Не думаю что не плохо, ибо коллектив там хороший, а вот служба безопасности и руководство их просто мерзавцы, пользуясь безнаказанностью делают, что хотят
все эти ребята подсовывали 667 форму в том или ином виде, некоторые не стесняясь оставляли там пункты про судимости , причем не только твоей , но и росдтвенников!!!
кто то - кто читал законы ,делали это неявно , через бывших сотрудников ( запрос в базу,либо база украдена)
кто то после этого делал прямой отказ( те кто вообще плевал на законы РФ) , кто то исхитрялся как мог, наример СпортМастер ,порывшись назаконно инофрмацию о погашеной судимости , ответиил, что вакансию закрыли)))
По ип и самозанятым - сейчас стандартная картина - все интеграторы и даже многие продуктовые предпочитают работать с ИП
Поэтому все так хочется , чтобы в первую очередь соблюдался ТК РФ
погашеная судимость не может являться основанием для отказа при приеме на работу в те виды организаций, которые явно не прописаны в законе.
но оно и понятно - из раба не получится сделать раба ,он уже раб)
2.Нет вторички
я лично не хочу ,работая на удаленке , 3-4 года слушать перфоратор соседский
3.Нужно работать только по трудовому договору , как ИП или самозанятый - не получится
тоесть фактически режешь рынок вакансий на 10- учитывая просевший рынок это остается фин тех - который попросит тебя незаконно пройти у них проверку и отказ из-за погашеной судимости ( что так же не законно) - но кто у нас в стране заставит этих нехороших людей соблюдать законы...
4.Прежде чем делать какие то льготы - сделайте так ,чтобы работал трудовой кодекс
почему соискателю незаконно подсовывают форму проверки сотрудника гос служб и отказывают на основании давно погашеной судимости так же не законно,ибо это называется дискриминация
А разве служба безопасности хоть одной РФ конторы компетентна? Там сидят бывшие сотрудники с крадеными базами, единственное на что они способны - это залезть в эту самую базу и отказать соискателю - нарушая все мыслимые и немыслимые законы.
По факту такие же уголовники, как и те, кого они должны выявлять - но с этим проблема - чтобы выявлять такие схемы, нужно не ксиву иметь пенса мвд, а иметь спец образование.
СБ не смотрит ни на статью,ни на кандидата- алгоритм там предельно просто - открываем краденый архив/звоним бывшим коллегам - те пробивают - если есть судимость заворачивают,и алиментщиков,и тех кто травку покурил один раз - кого угодно...
Да обычная драка в 17 лет!!! получил условный срок ,с того времени прошло 20 лет и вот такая вот история.Статья не важна, по понятным причинам у меня в последнее время стало много знакомых хрюш и вот там интересные истории бывают, отказ даже алиментщикам,отказ за кредиты невыплаченые и тд.
У нас процентов 30% уехало сразу - Армения ,Турция ,Грузия и продолжали какое то время работать оттуда,но видимо нашли что то получше и поувольнялись,часть ,в том числе и я шли к этому более осознанно и уезжаем в ближайшее время.
Ровно такая же ситуация- ипотека,дети ,жена ,хорошая зп- но релокация по причине отсутсвия здравого смысла в управленцах больших IT контор,нанимающих в СБ не специалистов - психологов,а бывших сотрудников с вороваными базами.Последние начинают шерстить кандидатов ,нарушая уголвовный кодекс ( это мало кого волнует в РФ) и вот это очень сильно напрягает - что общество настолько больно, что принимает это как должное ,как факт - ну да типо вот СБшники лазят по краденым базам ,ну и что - они же риски минимизируют...
Это не касается РФ, любой проект на аутсорс, финтеховский или просто крупной конторы, в которой есть СБ, сопровождается получением доступов ,а вот перед этим как раз нужно пройти СБ. Так что не важно есть ли у аутсорс конторы своя СБ - тебя все равно будет проверять сб клиента. Ну и общий портфель таких проектов стремится к 100%.Таковы реалии российского айти.Поэтому отсюда бегут ,в том числе и я, релокация через всеми известную галеру.
Хочется ли мне работать на западе? нет! но нам не оставили выбора товарищи пенсионеры из мвд с ворованым базами...
Утечки вижу и понимаю что текущая система СБ не работает - возьмите тот же яндекс - там проверяют аж до 2 колена и что в итоге? Все базы слиты - о чем это говорит - о том, что это не так работает - базу слить может и тихая мышка аналитик ,которая мухи в своей жизни не обидела , может слить вчерашний студент, который даже административок не имеет за нарушение ПДД. А если взять человека , который когда то давно нарушил закон - вину искупил,судимость давно погашена - он полноценный член общества - он менее всех заинтересован в повторном нарушении - ибо он уже знает какова цена ошибки- но наши СБ не дают ему шанса ,как вы заметили увидев в нем элемент риска.Есть даже такая пословица - за одного битого двух небитых дают.
Самое смешное что мы сейчас с вами обсуждаем уголовное преступление любой СБ - и ни у кого не возникает ни тени смущения))
По нашему законательству определены места ,куда нельзя с судимостями - айти компании в их число не входят,тоесть просить справку официально они не имеют права,но вот незаконным образом пожалуйста.
по визам - проблем никаких нет если судимость снята , по работе к сожалению нам не оставляют выбора ребята из СБ. Поэтому выход у многих ( а таких ребят достаточно много) один - эмиграция.Ну раз не нужны мы нашей стране - значит наши мозги будут рабоать на благо западных соседей...
Все верно ,наши компании в обход законодательства получают информацию из закрытых источников. Американские компании требуют справку об отсутсвии судимости и в случае ,если она отсутвует проблем нет - сам работал на одну из таких компаний. В наши компании( фин тех ,крупный ретейл) не попасть - так как там сидят пенты бывшие с украденными базами и совершенно безнаказанно нарушают уголовный кодекс, самое смешное до этого никому нет дела....
Так же вхожу в число тех, кто ищет работу на западе. Причина банальна - весь наш IT поражен раком СБ ,где трудятся бывшие менты и им подобные .По закону IT компании не входят в перечень тех, где запрещена работа людям с погашеной судимостью, то есть требовать справку такая компания не имеет права, но при этом сбшники с ворованых баз , либо же через бывших сослуживцев за секунды незаконным путем добывают о соискателе всю информацию и блокируют кандидата ( причины будут названы любые - ибо назвать реальную - получить уголовную статью ),тем самым перечеркивая вообще фундаментальные принципы пенитенциарной системы - попав раз в зону видимости МВД - ты становишься человеком второго сорта, без шансов на реабилитацию.... Фактически тотальная дискредетация по признаку судим/не судим.
Не важно когда ты был судим и за что, Сбшники должны оправдать суть своего существования и отфутболить кандидата , который когда то там к примеру просрочил алименты.
Самое смешное при казалось бы такой тотальной проверке - российский айти - самый дырявый айти в мире - количество утечек беспрецендетно.Так может стоит задуматься там на верху то уже и понять что это не так работает - что не в судим/не судим дело ,а в том что человека нужно тестировать и выявлять потенциально опасных другими методами.
Я даже больше скажу ,человек с погашеной судимостью, которому дают шанс - будет последним человеком в конторе ,который ее как то скомпромитирует.
Ну а пока система такова - никакими ипотеками и прочей шелухой народ не заманишь
Тут даже язык не нужен - программист это не только язык - еще и софт скиллы - которые нарабаютваются вместе с жизненным опытом ,где то понять,где то простить,поговорить и тд - так как разработка это таки очень тесно взаимосвязанный коллективный труд - и работать с школьником бок о бок,а еще и не дай бог под его руковдством захочет лишь такой же школьник из казах билайна)
И опять многа букав от школьника с раздутым ЧСВ ,помноженным на юношеский максимализм.
Ну какие там у тебя друзья алкоголики то в 17 лет ,да еще и айтишники ?)))
"кассиром в пятерочке не стать" - а ты пробовал им стать? откуда такие голословные утверждения или у тебя и в пятерочке много друзей )
откуда ты знаешь что " все эти аджайлы плохо работают у нас" ? может у вас в билайне казахастанском ? тут не смогу не согласиться ,ибо нанимая 17 летних болтунов - сеньеров ожидать другого результата просто глупо.
Твои японии и кружки бьются о незыблемость русского менталитета и посоловицу , определяющую фундаметнтальные понятия развития общества - Всему свое время - попробуй осознать смысл этой пословицы если сможешь и еще раз перечитай свой опус
Что и требовалось доказать - юношеский максимализм, отсутствие жизненного опыта.
Зайти в айти достаточно сложно, а некоторым и просто невозможно в силу объективных причин. Человеку нужны определенные качества, чтобы быть айтишником.
Пс. Я бы наверное ушел из такой конторы, где в сеньерах ходят дети)
скорей всего работали в контуре - как любят наши горе ибсы практиковать - тогда просто вместе с кодом удалили и виртуалки. Вообще проблема ИБ отечественных it компаний- это отдельная тема - так как сам принцип их работы себя изжил.
Набирают отставников из бывших сотрудников- которые кроме как залезть в украденую базу -ничего более не умеют.Никто их не учил как нужно работать и для чего они вообще нужны- работают по принципу - палочной системы - из 10 -2х забраковать )
Там реально есть правило - если человек нарушил закон и искупил его перед обществом( это основной приницп системы) то все равно его уже никто не пропустит) ,причем сам этот сотрудник, которому дали шанс исправиться - будет последним человеком в компании - который сделает что то нехорошее ( например сольет базу).
Поэтому мы имеем постоянные сливы - и СБ разводят руками - типо ну мы же вот забраковали вам двоих ,кто алименты не платил)))
Не думаю что не плохо, ибо коллектив там хороший, а вот служба безопасности и руководство их просто мерзавцы, пользуясь безнаказанностью делают, что хотят
Из последних кто делал проверки
Мтс, Спортмастер, Леруа Мерлен, РосАтом, Тинькофф
все эти ребята подсовывали 667 форму в том или ином виде, некоторые не стесняясь оставляли там пункты про судимости , причем не только твоей , но и росдтвенников!!!
кто то - кто читал законы ,делали это неявно , через бывших сотрудников ( запрос в базу,либо база украдена)
кто то после этого делал прямой отказ( те кто вообще плевал на законы РФ) , кто то исхитрялся как мог, наример СпортМастер ,порывшись назаконно инофрмацию о погашеной судимости , ответиил, что вакансию закрыли)))
По ип и самозанятым - сейчас стандартная картина - все интеграторы и даже многие продуктовые предпочитают работать с ИП
Поэтому все так хочется , чтобы в первую очередь соблюдался ТК РФ
погашеная судимость не может являться основанием для отказа при приеме на работу в те виды организаций, которые явно не прописаны в законе.
У этой программы два минуса
1.Нет рефинанса
но оно и понятно - из раба не получится сделать раба ,он уже раб)
2.Нет вторички
я лично не хочу ,работая на удаленке , 3-4 года слушать перфоратор соседский
3.Нужно работать только по трудовому договору , как ИП или самозанятый - не получится
тоесть фактически режешь рынок вакансий на 10- учитывая просевший рынок это остается фин тех - который попросит тебя незаконно пройти у них проверку и отказ из-за погашеной судимости ( что так же не законно) - но кто у нас в стране заставит этих нехороших людей соблюдать законы...
4.Прежде чем делать какие то льготы - сделайте так ,чтобы работал трудовой кодекс
почему соискателю незаконно подсовывают форму проверки сотрудника гос служб и отказывают на основании давно погашеной судимости так же не законно,ибо это называется дискриминация
А разве служба безопасности хоть одной РФ конторы компетентна? Там сидят бывшие сотрудники с крадеными базами, единственное на что они способны - это залезть в эту самую базу и отказать соискателю - нарушая все мыслимые и немыслимые законы.
По факту такие же уголовники, как и те, кого они должны выявлять - но с этим проблема - чтобы выявлять такие схемы, нужно не ксиву иметь пенса мвд, а иметь спец образование.
СБ не смотрит ни на статью,ни на кандидата- алгоритм там предельно просто - открываем краденый архив/звоним бывшим коллегам - те пробивают - если есть судимость заворачивают,и алиментщиков,и тех кто травку покурил один раз - кого угодно...
Да обычная драка в 17 лет!!! получил условный срок ,с того времени прошло 20 лет и вот такая вот история.Статья не важна, по понятным причинам у меня в последнее время стало много знакомых хрюш и вот там интересные истории бывают, отказ даже алиментщикам,отказ за кредиты невыплаченые и тд.
У нас процентов 30% уехало сразу - Армения ,Турция ,Грузия и продолжали какое то время работать оттуда,но видимо нашли что то получше и поувольнялись,часть ,в том числе и я шли к этому более осознанно и уезжаем в ближайшее время.
Ровно такая же ситуация- ипотека,дети ,жена ,хорошая зп- но релокация по причине отсутсвия здравого смысла в управленцах больших IT контор,нанимающих в СБ не специалистов - психологов,а бывших сотрудников с вороваными базами.Последние начинают шерстить кандидатов ,нарушая уголвовный кодекс ( это мало кого волнует в РФ) и вот это очень сильно напрягает - что общество настолько больно, что принимает это как должное ,как факт - ну да типо вот СБшники лазят по краденым базам ,ну и что - они же риски минимизируют...
Это не касается РФ, любой проект на аутсорс, финтеховский или просто крупной конторы, в которой есть СБ, сопровождается получением доступов ,а вот перед этим как раз нужно пройти СБ. Так что не важно есть ли у аутсорс конторы своя СБ - тебя все равно будет проверять сб клиента. Ну и общий портфель таких проектов стремится к 100%.Таковы реалии российского айти.Поэтому отсюда бегут ,в том числе и я, релокация через всеми известную галеру.
Хочется ли мне работать на западе? нет! но нам не оставили выбора товарищи пенсионеры из мвд с ворованым базами...
Утечки вижу и понимаю что текущая система СБ не работает - возьмите тот же яндекс - там проверяют аж до 2 колена и что в итоге? Все базы слиты - о чем это говорит - о том, что это не так работает - базу слить может и тихая мышка аналитик ,которая мухи в своей жизни не обидела , может слить вчерашний студент, который даже административок не имеет за нарушение ПДД. А если взять человека , который когда то давно нарушил закон - вину искупил,судимость давно погашена - он полноценный член общества - он менее всех заинтересован в повторном нарушении - ибо он уже знает какова цена ошибки- но наши СБ не дают ему шанса ,как вы заметили увидев в нем элемент риска.Есть даже такая пословица - за одного битого двух небитых дают.
Самое смешное что мы сейчас с вами обсуждаем уголовное преступление любой СБ - и ни у кого не возникает ни тени смущения))
По нашему законательству определены места ,куда нельзя с судимостями - айти компании в их число не входят,тоесть просить справку официально они не имеют права,но вот незаконным образом пожалуйста.
по визам - проблем никаких нет если судимость снята , по работе к сожалению нам не оставляют выбора ребята из СБ. Поэтому выход у многих ( а таких ребят достаточно много) один - эмиграция.Ну раз не нужны мы нашей стране - значит наши мозги будут рабоать на благо западных соседей...
Нет никаких проблем если судимость погашена
Все верно ,наши компании в обход законодательства получают информацию из закрытых источников. Американские компании требуют справку об отсутсвии судимости и в случае ,если она отсутвует проблем нет - сам работал на одну из таких компаний.
В наши компании( фин тех ,крупный ретейл) не попасть - так как там сидят пенты бывшие с украденными базами и совершенно безнаказанно нарушают уголовный кодекс, самое смешное до этого никому нет дела....
Так же вхожу в число тех, кто ищет работу на западе. Причина банальна - весь наш IT поражен раком СБ ,где трудятся бывшие менты и им подобные .По закону IT компании не входят в перечень тех, где запрещена работа людям с погашеной судимостью, то есть требовать справку такая компания не имеет права, но при этом сбшники с ворованых баз , либо же через бывших сослуживцев за секунды незаконным путем добывают о соискателе всю информацию и блокируют кандидата ( причины будут названы любые - ибо назвать реальную - получить уголовную статью ),тем самым перечеркивая вообще фундаментальные принципы пенитенциарной системы - попав раз в зону видимости МВД - ты становишься человеком второго сорта, без шансов на реабилитацию.... Фактически тотальная дискредетация по признаку судим/не судим.
Не важно когда ты был судим и за что, Сбшники должны оправдать суть своего существования и отфутболить кандидата , который когда то там к примеру просрочил алименты.
Самое смешное при казалось бы такой тотальной проверке - российский айти - самый дырявый айти в мире - количество утечек беспрецендетно.Так может стоит задуматься там на верху то уже и понять что это не так работает - что не в судим/не судим дело ,а в том что человека нужно тестировать и выявлять потенциально опасных другими методами.
Я даже больше скажу ,человек с погашеной судимостью, которому дают шанс - будет последним человеком в конторе ,который ее как то скомпромитирует.
Ну а пока система такова - никакими ипотеками и прочей шелухой народ не заманишь
откуда вы знаете что мы с вами не пили на брудершафт
откуда вы занаете что вам 44
откуда вы взяли что у вас есть друзья алкаши
ну и все таком духе,про пятерочку вообще фейспалм
Тут даже язык не нужен - программист это не только язык - еще и софт скиллы - которые нарабаютваются вместе с жизненным опытом ,где то понять,где то простить,поговорить и тд - так как разработка это таки очень тесно взаимосвязанный коллективный труд - и работать с школьником бок о бок,а еще и не дай бог под его руковдством захочет лишь такой же школьник из казах билайна)
И опять многа букав от школьника с раздутым ЧСВ ,помноженным на юношеский максимализм.
Ну какие там у тебя друзья алкоголики то в 17 лет ,да еще и айтишники ?)))
"кассиром в пятерочке не стать" - а ты пробовал им стать? откуда такие голословные утверждения или у тебя и в пятерочке много друзей )
откуда ты знаешь что " все эти аджайлы плохо работают у нас" ? может у вас в билайне казахастанском ? тут не смогу не согласиться ,ибо нанимая 17 летних болтунов - сеньеров ожидать другого результата просто глупо.
Твои японии и кружки бьются о незыблемость русского менталитета и посоловицу , определяющую фундаметнтальные понятия развития общества - Всему свое время - попробуй осознать смысл этой пословицы если сможешь и еще раз перечитай свой опус
пс.Никого не хотел обидеть,все мы разные ))
"Я считаю что зайти в айтишку несложно"
Что и требовалось доказать - юношеский максимализм, отсутствие жизненного опыта.
Зайти в айти достаточно сложно, а некоторым и просто невозможно в силу объективных причин. Человеку нужны определенные качества, чтобы быть айтишником.
Пс. Я бы наверное ушел из такой конторы, где в сеньерах ходят дети)
скорей всего работали в контуре - как любят наши горе ибсы практиковать - тогда просто вместе с кодом удалили и виртуалки. Вообще проблема ИБ отечественных it компаний- это отдельная тема - так как сам принцип их работы себя изжил.
Набирают отставников из бывших сотрудников- которые кроме как залезть в украденую базу -ничего более не умеют.Никто их не учил как нужно работать и для чего они вообще нужны- работают по принципу - палочной системы - из 10 -2х забраковать )
Там реально есть правило - если человек нарушил закон и искупил его перед обществом( это основной приницп системы) то все равно его уже никто не пропустит) ,причем сам этот сотрудник, которому дали шанс исправиться - будет последним человеком в компании - который сделает что то нехорошее ( например сольет базу).
Поэтому мы имеем постоянные сливы - и СБ разводят руками - типо ну мы же вот забраковали вам двоих ,кто алименты не платил)))
Звучит нелепо в контексте близящегося банкротства МКБ
если найти хороший батут - можно на марс легко попасть даже без западных партнеров