Вы разницу между машинами 60-ых и современными не видите? Не в технологиях, а в том, что значила машина в жизни. Когда этапы жизни отмеряли машинами: это при той то было, а это при той.
Разница есть. Технологии позволили управлять этими самовозками не каким-то избранным, а всем желающим. Количество значительно выросло, но при это выросла безопасность и комфорт. А когда есть рост в одних направлениях, то появляются другие области применения.
Когда этапы жизни отмеряли машинами: это при той то было, а это при той.
Я вообще не понимаю, что вы хотите сказать этим выражением.
А вот глобальное. Что пользы в том, что вы вывезли производства в Китай? Не стало человека, способного две железки сварить, чтобы оно не развалилось через неделю в лучшем случае год.
Тоже не понимаю за кого вы переживаете. Если за человечество, то это пошло на пользу. Отсталый Китай получил кучу вливаний технологий, что теперь позволяет ему быть на уровне мировых стран. А там живёт 1/7 населения планеты. Да, США пострадали. Но они думают как теперь быть. А решения есть — автоматизация и роботизация. И не нужно много дешевой рабочей силы. Но, опять же, это становится возможным за счёт становления технологий, а также их резкому снижения стоимости. Автоматизация и роботизация стоит дешевле в плане произведённой продукции на фоне обычных рабочих. Станет ли от этого хуже? Не знаю, но в развитых странах всё меньше есть желающих идти и работать физически или же на вредном производстве. При этом популяция хоть и не растёт, тем не менее нет «ямы» резкого снижения. Да, часть пополняют мигранты, которые, как раз, и делают эту низкооплачиваемую работу.
Настало время сбалансированных решений, а не просто того, что выгодно здесь и сейчас.
Давно пора, только у нас на планете избыток производственных мощностей. Считаю, что как раз полная роботизация производств поможет уменьшить эти мощности. Чтобы не было перепроизводства. Если товар заказали для приобретения — то он производится в считанные секунды и доставка пару дней. А не так, что напечатали ширпотреба, а он лежит годами на складах и задача менеджера — втюхать этот хлам любой ценой, ибо место занимает. Но до этого еще далековато, слишком много еще нужно сделать. Опять таки, электромобиль и в частности — Тесла. Маск хочет сделать заводы, где очень быстро делаются автомобили. То есть, завод производит только те автомобили, которые заказали или купили. Они не должны стоять в салонах и ждать своего часа. Есть потребность — зашёл на сайт в 10 кликов сделал заказ и автомобиль у тебя через неделю. Вот куда нужно стремится. Но, да, люди окажутся на улице — это проблема, которую тоже нужно решать.
Можно цитату, где сказано, что 95% батареи сжигается? Вы можете путаете процент вообще переработки батарей?
«Currently, globally, it's very hard to get detailed figures for what percentage of lithium-ion batteries are recycled, but the value everyone quotes is about 5%
В настоящее время перерабатывается только 5%, а остальные ждут своей очереди.
В 2020-м Германия произвела 309,9 ТВт*ч электроэнергии.
Хм, покопался еще немного в графиках… в итоге — 310 — это в этом году. Странно, я же клацал 2020-й, получилось 21-й. В 2020-м — 488, но была пандемия и снижение, в 19-м — 516. В связи с этим нужно немного внести корректировки в изложенные цифры. Но, суть от этого не меняется. Запасы газа в районе полугода.
Ээээ, что-то какое-то странное понятие прогресса. Нафиг электромобили, ибо это серое будущее, потому что производители автомобилей на ДВС теряют работу. Когда появился автомобиль на ДВС, так сколько конюхов и кузнецов потеряли работу? У вас какая-то избирательная позиция, то что вам нравится — хорошо, а не нравится — плохо и долой этот ужасный прогресс.
Что за странные понятие прогресса без удешевления? Готовы платить за перелёт не 500 у.е., а 500 тыс.? Ведь самолёт летит только в одну сторону, а при посадке, в лучшем случае разваливается и пассажиры остаются живы. Готовы платить за интернет не 100 у.е., а 100 тыс.? Или же за мобильный девайс десятки тысяч, хотя текущая цена — 10 баксов? Без упрощения и удешевления не будет никакого прогресса.
Ну так вопрос нужны ли такие вложения или можно использовать имеющуюся «газовую» инфраструктуру с водородом. И например потихоньку менять это всё дело на те же аккумуляторы когда/если они будут улучшаться.
Я так понимаю, что хотят излишки энергии, получаемые от ВИЭ перегонять в водород. Ибо сжигать газ ради водорода — это будет странно. Текущие батареи неплохо себя показывают для стабилизации пиковых нагрузок. Тем более, там ценник высокий, поэтому их внедрение может быть оправдано. В Австралии получился хороший пример с паками от Теслы. Вложения вернули чуть ли не через 2 года. Это очень быстро, а далее, это позволило снизить цены на электроэнергию, потому что предложения были дешевле.
На данном уровне развития технологий это утопия.
Тем не менее, энергоресурсы — важные стратегические ресурсы страны. Не нужно зависеть от соседей. Мало ли что там они захотят или предложат. Текущее состояние ВИЭ Германии на уровне 50%, далее двигаться сложнее. Тем не менее — это хороший задел для энергонезависимости.
То есть единственный хоть как-то работающий вариант энергетической независимости это атомная энергетика.
Я не знаю как там было в прошлом веке у немцев, но в этом — не более 25% вырабатывали АЭС. И тренд был слабый, а после аварии у японцев, то резко начали отказываться. Так что я не думаю, что в ближайшее время это будет реальным делом. К тому же постройка и эксплуатация АЭС (вместе с игрой с утилизацией отходов) — не всегда получается дешевле ВИЭ. К тому же, там движение зелёных такое, что часто уже за гранью разумного.
Если перевести в МВт*ч, то это получится 200-250 миллионов МВт*ч. 1 Мегапак от Теслы вмещает 3 МВт*ч, цена — 1 млн. Получается 66-83 млн паков нужно. Это получается 66-83 трлн. В прошлом году у Германии ВВП составил 3,8. То есть 66-83/3,8= 17-22 лет. Это если только на аккумы работать.
Но, тут одно но, на то они эти источники энергии называются возобновляемые, чтобы постоянно пополняться. В 2020-м Германия произвела 309,9 ТВт*ч электроэнергии. Опять таки, переводим миллиарды киловаттов в тераватты и получаем 200-250 ТВт*ч. Это получается 66% от годовой выработки. Вопрос — а нужно ли нам запасов на более, чем полгода? Может для начала часть может покрыть и суточный запас? Вчера выработали 1,42 ТВт*ч. Если перевести в Мегапаки, то получается 473 млрд нужно на них. Чисто в теории, недельный запас — это уже серьезный разговор. То есть, округлю 500*7 = 3,5 трлн нужно вложиться, чтобы был стабильный запас энергии. Да, дофига, годовой ВВП Германии. Но, если растянуть на 20 лет, то это 175 млрд в год нужно тратить. Да, потом нужно делать замену текущим батареям и прочее. Но так текущие электростанции нуждаются в плановых ремонтах. Кроме того, есть же шанс еще на то, что батареи еще будут улучшаться. За последние 10 лет цена упала в 10 раз, а далее еще может быть снижение.
А ещё нужно учесть, что такие накопители вместе с ВИЭ дают энергетическую независимость стране. Я думаю, что это одна из главных целей Германии. Идёт избавление от внешней зависимости энергоресурсами.
Активность разработки электромобилей куда выше, чем водородных. Водород, похоже на то, что будет использовать в промышленности. Возможно даже в морском транспорте. Там где есть инфраструктура, использование чистой энергии куда эффективней, чем водород.
Да, есть сложности, объемы внедрения не те, чтобы сравнится с ДВС и сетью заправок. Но, есть много случаев, когда электромобиль устраивает людей. Да, у Вас есть страхи и беспокойства по поводу снижения уровня сервиса, по сравнению с проверенным авто на ДВС. Почти все электромобили, кроме Теслы проигрывают по запасу хода и зарядки. Это проблема. Но, они решаются. Лет 10 назад не было даже намёка на быстрые зарядки, казалось полнейшей фантастикой. Даже 5 лет назад были жалкие попытки. Норвегия — 60+% продаж чистых электромобилей. Да, там почти уникальный случай, тем не менее, он есть. Другие страны Скандинавии догоняют.
Плюс можно ли Leaf зарядить на зарядке для теслы, можно ли теслу зарядить на тех сетях, которые сейчас строят в Европе?
Лиф нельзя, Теслу — можно. Но, Тесла должна открыть доступ для других электромобилей в конце этого года, посмотрим, как это будет сделано. Сложности с зарядками есть, когда разные разъемы, нужно с собой возить много разных шнуров или переходников.
Они завтра примут общий стандарт, и всё под него начнёт двигаться, что делать владельцам старых авто. Будут их поддерживать?
Европа приняла стандарт, Тесла подчинилась, хотя протестовала. Я бы не сильно переживал на скором изменении стандартов, ибо это очень долгий процесс. Смотрите на текущую ситуацию по зарядкам и берёте автомобиль на 5 лет. Никаких не будет неожиданностей. Если что-то не будет поддерживаться, то всегда есть возможность купить переходник. Да, неудобство. Но такова цена переходного периода.
я думаю вы поняли суть моего беспокойства.
Да, есть много беспокойств. Нужно понимать кейсы использования автомобиля. Если постоянные поездки по 400-500 км в день, то это может выдержать только Тесла с сетью быстрых зарядок от неё же. А это значит, что такие поездки будут более или менее комфортны только в США, Западной Европе и в юго-восточной части Китая. Там самая обширная часть сети быстрых зарядок от Теслы. Если другой регион — электромобиль не для вас. Если живёте в пригороде со своим гаражом с розеткой и каждый день пробег не более 200 км в день — то уже появляется больше вариантов. Да, дальние поездки всё также как и выше сказано, ± комфортно на уровне скорости зарядки и запаса хода — только с Теслой. Если 1-2 поездки в год на расстояние более полного запаса хода… то можно и потерпеть лишние 30 минут зарядки. В целом же, пригород и Модел 3 на 500+ км запаса хода — не должны вас обременять в плане пробега и заряда. ИМХО, считаю, что заряд дома куда комфортней, чем езда на АЗС. В остальных же случаях — у вас проблемы с пробегом. Это другой вариант наполнения «бака», не все готовы к этому.
И еще немаловажный фактор — стартовая цена. Если не покупается автомобиль уровня средней комплектации Кэмри или же Рав4, то проблема. Королл от мира электромобилей еще нет. Да, есть текущий вариант, который рассматривает автор — Лиф. Но, нужно понимать, что Ниссан пошёл по непонятному пути, если Лиф 1-го поколения — это огромный рывок на рынке, то 2-го — какой-то странный уродец. Нет терморегуляции батареи, запас хода очень маленький, цена в начале продаж — на уровне Модел 3. Поэтому и не удивительно, что продажи Лифа очень сильно просели и Ниссан очень сильно сбросил цену. Мне сложно оценить их потери или же действия, но текущий Лиф — это провал. Да, выше говорилось, что не стоит по Лифу говорить об электромобилях в целом. Это плохой пример. ID3 от VW — куда интересней вариант. Но он дороже. В дальнейшем ожидаются более дешевые модели с пробегом под 300-400 км, также должна вырасти сеть зарядок, как быстрых, так и обычных (на трассах и в городах). Та же Тесла разрабатывает более дешевую модель что-то типа Модел 2. Но когда она будет — не понятно. Может через год или 2. Но, даже на Модел 3 и Вай есть огромная очередь желающих купить. Стоит ли ждать условную Модел 2 в наших краях? Ну, как бы да, но через лет 5.
Сейчас купишь машину, через год у них прорыв в аккумуляторах, можно ли будет их обновить или как у теслы в корпус зашьют, так что не пошевелиться будет.
Это система аварийного спасения корабля, а не экипажа,
А экипаж где находится? За пределами корабля?
на Союзе есть возможность отстрелить не только корабль, но и сам экипаж, без корабля.
Экипаж отдельно и КК отдельно? Что за уникальная система?
Можно тупой вопрос — зачем нужна САС? Для спасения корабля? Если так, что чего нет на грузовых версиях?
Назвать Nissan Leaf, выпускаемый уже более 10 лет, и которого продано, если не ошибаюсь, более полумиллиона (на втором месте после Tesla со всеми моделями), могут только на «хабре» :)
Модел 3 в прошлом году обогнала по продажам Лиф как 1-го, так и 2-го поколения.
Тоже не понимаю за кого вы переживаете. Если за человечество, то это пошло на пользу. Отсталый Китай получил кучу вливаний технологий, что теперь позволяет ему быть на уровне мировых стран. А там живёт 1/7 населения планеты. Да, США пострадали. Но они думают как теперь быть. А решения есть — автоматизация и роботизация. И не нужно много дешевой рабочей силы. Но, опять же, это становится возможным за счёт становления технологий, а также их резкому снижения стоимости. Автоматизация и роботизация стоит дешевле в плане произведённой продукции на фоне обычных рабочих. Станет ли от этого хуже? Не знаю, но в развитых странах всё меньше есть желающих идти и работать физически или же на вредном производстве. При этом популяция хоть и не растёт, тем не менее нет «ямы» резкого снижения. Да, часть пополняют мигранты, которые, как раз, и делают эту низкооплачиваемую работу.
Давно пора, только у нас на планете избыток производственных мощностей. Считаю, что как раз полная роботизация производств поможет уменьшить эти мощности. Чтобы не было перепроизводства. Если товар заказали для приобретения — то он производится в считанные секунды и доставка пару дней. А не так, что напечатали ширпотреба, а он лежит годами на складах и задача менеджера — втюхать этот хлам любой ценой, ибо место занимает. Но до этого еще далековато, слишком много еще нужно сделать. Опять таки, электромобиль и в частности — Тесла. Маск хочет сделать заводы, где очень быстро делаются автомобили. То есть, завод производит только те автомобили, которые заказали или купили. Они не должны стоять в салонах и ждать своего часа. Есть потребность — зашёл на сайт в 10 кликов сделал заказ и автомобиль у тебя через неделю. Вот куда нужно стремится. Но, да, люди окажутся на улице — это проблема, которую тоже нужно решать.
В настоящее время перерабатывается только 5%, а остальные ждут своей очереди.
Хм, покопался еще немного в графиках… в итоге — 310 — это в этом году. Странно, я же клацал 2020-й, получилось 21-й. В 2020-м — 488, но была пандемия и снижение, в 19-м — 516. В связи с этим нужно немного внести корректировки в изложенные цифры. Но, суть от этого не меняется. Запасы газа в районе полугода.
Что за странные понятие прогресса без удешевления? Готовы платить за перелёт не 500 у.е., а 500 тыс.? Ведь самолёт летит только в одну сторону, а при посадке, в лучшем случае разваливается и пассажиры остаются живы. Готовы платить за интернет не 100 у.е., а 100 тыс.? Или же за мобильный девайс десятки тысяч, хотя текущая цена — 10 баксов? Без упрощения и удешевления не будет никакого прогресса.
Тем не менее, энергоресурсы — важные стратегические ресурсы страны. Не нужно зависеть от соседей. Мало ли что там они захотят или предложат. Текущее состояние ВИЭ Германии на уровне 50%, далее двигаться сложнее. Тем не менее — это хороший задел для энергонезависимости.
Я не знаю как там было в прошлом веке у немцев, но в этом — не более 25% вырабатывали АЭС. И тренд был слабый, а после аварии у японцев, то резко начали отказываться. Так что я не думаю, что в ближайшее время это будет реальным делом. К тому же постройка и эксплуатация АЭС (вместе с игрой с утилизацией отходов) — не всегда получается дешевле ВИЭ. К тому же, там движение зелёных такое, что часто уже за гранью разумного.
Если перевести в МВт*ч, то это получится 200-250 миллионов МВт*ч. 1 Мегапак от Теслы вмещает 3 МВт*ч, цена — 1 млн. Получается 66-83 млн паков нужно. Это получается 66-83 трлн. В прошлом году у Германии ВВП составил 3,8. То есть 66-83/3,8= 17-22 лет. Это если только на аккумы работать.
Но, тут одно но, на то они эти источники энергии называются возобновляемые, чтобы постоянно пополняться. В 2020-м Германия произвела 309,9 ТВт*ч электроэнергии. Опять таки, переводим миллиарды киловаттов в тераватты и получаем 200-250 ТВт*ч. Это получается 66% от годовой выработки. Вопрос — а нужно ли нам запасов на более, чем полгода? Может для начала часть может покрыть и суточный запас? Вчера выработали 1,42 ТВт*ч. Если перевести в Мегапаки, то получается 473 млрд нужно на них. Чисто в теории, недельный запас — это уже серьезный разговор. То есть, округлю 500*7 = 3,5 трлн нужно вложиться, чтобы был стабильный запас энергии. Да, дофига, годовой ВВП Германии. Но, если растянуть на 20 лет, то это 175 млрд в год нужно тратить. Да, потом нужно делать замену текущим батареям и прочее. Но так текущие электростанции нуждаются в плановых ремонтах. Кроме того, есть же шанс еще на то, что батареи еще будут улучшаться. За последние 10 лет цена упала в 10 раз, а далее еще может быть снижение.
А ещё нужно учесть, что такие накопители вместе с ВИЭ дают энергетическую независимость стране. Я думаю, что это одна из главных целей Германии. Идёт избавление от внешней зависимости энергоресурсами.
Да, есть сложности, объемы внедрения не те, чтобы сравнится с ДВС и сетью заправок. Но, есть много случаев, когда электромобиль устраивает людей. Да, у Вас есть страхи и беспокойства по поводу снижения уровня сервиса, по сравнению с проверенным авто на ДВС. Почти все электромобили, кроме Теслы проигрывают по запасу хода и зарядки. Это проблема. Но, они решаются. Лет 10 назад не было даже намёка на быстрые зарядки, казалось полнейшей фантастикой. Даже 5 лет назад были жалкие попытки. Норвегия — 60+% продаж чистых электромобилей. Да, там почти уникальный случай, тем не менее, он есть. Другие страны Скандинавии догоняют.
Лиф нельзя, Теслу — можно. Но, Тесла должна открыть доступ для других электромобилей в конце этого года, посмотрим, как это будет сделано. Сложности с зарядками есть, когда разные разъемы, нужно с собой возить много разных шнуров или переходников.
Европа приняла стандарт, Тесла подчинилась, хотя протестовала. Я бы не сильно переживал на скором изменении стандартов, ибо это очень долгий процесс. Смотрите на текущую ситуацию по зарядкам и берёте автомобиль на 5 лет. Никаких не будет неожиданностей. Если что-то не будет поддерживаться, то всегда есть возможность купить переходник. Да, неудобство. Но такова цена переходного периода.
Да, есть много беспокойств. Нужно понимать кейсы использования автомобиля. Если постоянные поездки по 400-500 км в день, то это может выдержать только Тесла с сетью быстрых зарядок от неё же. А это значит, что такие поездки будут более или менее комфортны только в США, Западной Европе и в юго-восточной части Китая. Там самая обширная часть сети быстрых зарядок от Теслы. Если другой регион — электромобиль не для вас. Если живёте в пригороде со своим гаражом с розеткой и каждый день пробег не более 200 км в день — то уже появляется больше вариантов. Да, дальние поездки всё также как и выше сказано, ± комфортно на уровне скорости зарядки и запаса хода — только с Теслой. Если 1-2 поездки в год на расстояние более полного запаса хода… то можно и потерпеть лишние 30 минут зарядки. В целом же, пригород и Модел 3 на 500+ км запаса хода — не должны вас обременять в плане пробега и заряда. ИМХО, считаю, что заряд дома куда комфортней, чем езда на АЗС. В остальных же случаях — у вас проблемы с пробегом. Это другой вариант наполнения «бака», не все готовы к этому.
И еще немаловажный фактор — стартовая цена. Если не покупается автомобиль уровня средней комплектации Кэмри или же Рав4, то проблема. Королл от мира электромобилей еще нет. Да, есть текущий вариант, который рассматривает автор — Лиф. Но, нужно понимать, что Ниссан пошёл по непонятному пути, если Лиф 1-го поколения — это огромный рывок на рынке, то 2-го — какой-то странный уродец. Нет терморегуляции батареи, запас хода очень маленький, цена в начале продаж — на уровне Модел 3. Поэтому и не удивительно, что продажи Лифа очень сильно просели и Ниссан очень сильно сбросил цену. Мне сложно оценить их потери или же действия, но текущий Лиф — это провал. Да, выше говорилось, что не стоит по Лифу говорить об электромобилях в целом. Это плохой пример. ID3 от VW — куда интересней вариант. Но он дороже. В дальнейшем ожидаются более дешевые модели с пробегом под 300-400 км, также должна вырасти сеть зарядок, как быстрых, так и обычных (на трассах и в городах). Та же Тесла разрабатывает более дешевую модель что-то типа Модел 2. Но когда она будет — не понятно. Может через год или 2. Но, даже на Модел 3 и Вай есть огромная очередь желающих купить. Стоит ли ждать условную Модел 2 в наших краях? Ну, как бы да, но через лет 5.
Экипаж отдельно и КК отдельно? Что за уникальная система?
Можно тупой вопрос — зачем нужна САС? Для спасения корабля? Если так, что чего нет на грузовых версиях?