Очень крутое сравнение для Дебиан и ОС Эльбрус на примере Кристи М1931 и Т-34!
Сами посмотрите, чем был M1931, а он действительно был одним из хороших примеров иностранной военной техники того времени, которые закупались и изучались советскими конструкторскими бюро:
Фото
и что получилось в итоге :)
Фото
Кстати, глянул права на именование наших героев:
DEBIAN — торговая марка (товарный знак по российскому праву) по классу «Computer Utility and Operating System Software» принадлежит американской компании Software In The Public Interest Incorporated с 1999 года.
Эльбрус — товарный знак по 42 классу «Услуги в отношении теоретических и практических аспектов сложных областей деятельности в областях химии, физики, техники и программирования» принадлежит российской компании МЦСТ с 1999 года ;)
Учитывая, что ОКР на разработку больших чипов в России получают как минимум штук десять компаний, сумма выглядит вполне реалистичной.
Получается, что в России каждый год почти с нуля проектируется и запускается в производство 2 новых процесора. И процесс идёт по нарастающей. Вроде норм и можно гордиться!
Хорошо уговорили, оставляю как лучший вариант договориться с Цюрихом и Греноблем, в том числе потому что они напрямую связаны с московским КНЭ и новосибирским ИСИ СО РАН ;)
По количеству разработчиков подхожу дилетантски. Для практической оценки есть материалы разработки с нуля позднесоветского процессора Кронос в проекте суперкомпьютера МАРС. По процессору и операционной системе там числится 21 человек и три года работы. Всего в разработке и производстве МАРСа участвовало 122 человека.
Расходы на САПР и сервера надо по хорошему уполовинивать. Это капзатраты и считаем только амортизацию или аренду.
Про IP-блоки пусть рассказывает автор статьи. Именно их (MIPS) они только что отдали на свободное растерзание всем интересующимся. В проехтах RISC-V готовых и бесплатных блоков тоже есть на любой выбор.
Остаётся подготовка проиводства, с чем в полной мере согласен.
И подспудно возникает мысль, что на Кролика, Комдива и Мультиклет уже потратили более 10 млрдов рублей? Про Эльбрусы и Байкалы цифры известны. Если учесть Синтакор, Клоудбир и еще десяток проектов российских процессоров под ключ, то получается российские вложения в дизайн больших чипов за последние 10 лет превышают 50 млрд рублей? Что-то не верится))
И опытных проектировщиков процессоров в россии около 15*50=750 инженеров. Это впечатляет!
С другой стороны возникает странная дилема, если брать готовые и проверенные в производстве на 22 нм Космодромы и Арнольды или даже вполне приличного 65 нм Скоробея, а они все почти бесплатны, то за что платить ещё 3,3 млрд рублей?
Не сходятся у меня цифры со здравым расчётом.
И, между прочим, надо отметить что это всё университетские проекты с фабричным наставничеством. Вот как надо студентов растить))
Нет, конечно. Кроудфандинг отлично работает на проверку рыночных гипотез и оттачивание идей.
Деньги берутся в других местах, когда доказал себе и инвесторам, что в рынок попадаешь.
Универсальный ответ: «Не решайте за клиента».
В продажах вместо «если да кабы», работает проверка гипотез. В моём примере – вбрасываем идею продукта с тиражем 1 до 5 тыс. кристалов внутри на плащадки краутфандингов и смотрим на реакцию.
Когда понятно, что есть интерес и его направление, подтверждённые деньгами. Пора идти за инвестициями и проектировать-изготавливать чип. Прогрмам прототипного копеечного изготовления достаточно.
Вот вспомнил недавние расчёты уважаемого товарища Михаила Сваричевского, которые покоя не даюм мне и, наверное, многим другим: «У Analog Devices на 1,68$ себестоимости — получается 173,32$ добавленной стоимости!».
Это про чип размером 4336x4730 мкм и нормой производства 65 нм. Вполне по силам российским дизайн-центрам и фабрикам.
Или, допустим, есть задача спроектировать процессоры для такого гаджета:
или такого:
И с планом выпуска через 3 года 50-100 млн. штук в год и себестоимостью до 500₽ (7-8$). Ориентир для образца – французский девятиядерник с нейронкой GAP8.
Куда идти, где искать информацию молодому стартапу? Где взять информацию, если ты не сам разработчик чипов?
По своему опыту знаю, что наша неоперившаяся молодёжь, как школьники, так и студенты, не видя фактов наличия рядом мест и людей-практиков из ит-сферы, пасуют и готовят лыжи на другие профессиональные сферы и географические направления.
И когда проводим местные малые конференции и сходки с участием местных ИТ-звёзд, то это открывает глаза на перспективы и обнадёживает, что рядом есть и будет поддержка.
Чем больше и достунее информация о фабриках, дизайн-центрах, софтовых компаниях и технологиях, тем крепче зацепляются молодые руки и головы за ИТ здесь и сейчас. ИМХО, конечно))
И спасибо за наводки!
Понятно, спасибо!
Это я клоню к тому, что Котлин бы в этом помог сильно лучше. Он исходно заточен под производство специализированных языков и реальное программирование. И соответственно, хардварный DSL на нём должен быть во многом лучше, чем на академическом Скала.
Сами посмотрите, чем был M1931, а он действительно был одним из хороших примеров иностранной военной техники того времени, которые закупались и изучались советскими конструкторскими бюро:
и что получилось в итоге :)
Кстати, глянул права на именование наших героев:
DEBIAN — торговая марка (товарный знак по российскому праву) по классу «Computer Utility and Operating System Software» принадлежит американской компании Software In The Public Interest Incorporated с 1999 года.
Эльбрус — товарный знак по 42 классу «Услуги в отношении теоретических и практических аспектов сложных областей деятельности в областях химии, физики, техники и программирования» принадлежит российской компании МЦСТ с 1999 года ;)
Получается, что в России каждый год почти с нуля проектируется и запускается в производство 2 новых процесора. И процесс идёт по нарастающей. Вроде норм и можно гордиться!
Уверен только в том, что Кронос где-то посередине.
Расходы на САПР и сервера надо по хорошему уполовинивать. Это капзатраты и считаем только амортизацию или аренду.
Про IP-блоки пусть рассказывает автор статьи. Именно их (MIPS) они только что отдали на свободное растерзание всем интересующимся. В проехтах RISC-V готовых и бесплатных блоков тоже есть на любой выбор.
Остаётся подготовка проиводства, с чем в полной мере согласен.
И подспудно возникает мысль, что на Кролика, Комдива и Мультиклет уже потратили более 10 млрдов рублей? Про Эльбрусы и Байкалы цифры известны. Если учесть Синтакор, Клоудбир и еще десяток проектов российских процессоров под ключ, то получается российские вложения в дизайн больших чипов за последние 10 лет превышают 50 млрд рублей? Что-то не верится))
И опытных проектировщиков процессоров в россии около 15*50=750 инженеров. Это впечатляет!
Не сходятся у меня цифры со здравым расчётом.
И, между прочим, надо отметить что это всё университетские проекты с фабричным наставничеством. Вот как надо студентов растить))
Деньги берутся в других местах, когда доказал себе и инвесторам, что в рынок попадаешь.
Нашел для примера, прямого конкурента того наркочипа из статьи – Lime почти 2 млн. долларов собрал краудсорсом. А потом ещё 700 тыс. долл. А вот с парой других идей сильно меньше. Сам чип стоит 110$.
И сразу интересно сколько вложено, какой тираж и за сколько продают их собрата с Прогресса – К5200MХ014.
Разумный ответ – успокоиться и заказать у французов или китайцев.
В продажах вместо «если да кабы», работает проверка гипотез. В моём примере – вбрасываем идею продукта с тиражем 1 до 5 тыс. кристалов внутри на плащадки краутфандингов и смотрим на реакцию.
Когда понятно, что есть интерес и его направление, подтверждённые деньгами. Пора идти за инвестициями и проектировать-изготавливать чип. Прогрмам прототипного копеечного изготовления достаточно.
Это про чип размером 4336x4730 мкм и нормой производства 65 нм. Вполне по силам российским дизайн-центрам и фабрикам.
Перевожу так: «Программисты лажают, потому что железо готово работать в 63 тысячи раз быстрее» :)
(из выступления товарища Хеннесси на вручении тьюринговской премии ему и товарищу Патерссону)
Что-то мне подсказывает, что 100 тысяч сотрудников в Интел не только Зеоны и Коры проектируют и производят. Нам бы такой Интел в России!))
или такого:
И с планом выпуска через 3 года 50-100 млн. штук в год и себестоимостью до 500₽ (7-8$). Ориентир для образца – французский девятиядерник с нейронкой GAP8.
Куда идти, где искать информацию молодому стартапу? Где взять информацию, если ты не сам разработчик чипов?
И когда проводим местные малые конференции и сходки с участием местных ИТ-звёзд, то это открывает глаза на перспективы и обнадёживает, что рядом есть и будет поддержка.
Чем больше и достунее информация о фабриках, дизайн-центрах, софтовых компаниях и технологиях, тем крепче зацепляются молодые руки и головы за ИТ здесь и сейчас. ИМХО, конечно))
И спасибо за наводки!
Это я клоню к тому, что Котлин бы в этом помог сильно лучше. Он исходно заточен под производство специализированных языков и реальное программирование. И соответственно, хардварный DSL на нём должен быть во многом лучше, чем на академическом Скала.
Добавлю туда тех, что знаю, в том числе по публикациям на Хабре. И полагаю, у вас более точная информация есть.
А вот список российских фабрик там есть.
Есть у него перспективы?