приходит всемирная организация здравоохранения и говорит: «прекратите использовать это слово, оно бросает тень на великий ВОЗ»
Нелепая аналогия)) ВОЗ это аббревиатура, а не национальность. «Говновозка» — жаргонизм от глагола «возить». Нет упоминания никакого народа.
282 сюда, впрочем, к слову не подтянуть
Это смотря какое слово, где и как сказано. Например, в Новороссийске мужчину «подтянули» за слово, но не по 282, а по ст. 20.3.1 КоАП РФ — оштрафовали за то, что в чате популярного телеграм‑канала он назвал «члечленцами» один из народов России. Ещё легко отделался.
Но и пытаться бороться с языком тоже не рекомендую. Вряд ли получится
Тогда не надо бороться с ненормативной лексикой и разрешить ее в официально‑деловом общении (в рекламе, документах, законодательных актах и проч.), в образовательных учреждениях)) Зачем штрафовать за маты (ст. 20.1 КоАП) в общественных местах? За использованием нецензурной лексики в СМИ следит Роскомнадзор, в рекламе — ФАС, в речи граждан — полиция и прокуратура. Порекомендуйте государству, чтобы прекратило «бороться с языком» и разрешили материться где угодно: от детского сада до официальных текстов))
Не с языком борьба, а с невежеством и оскорблениями. Просто просьба не употреблять подобные слова на широкую аудиторию.
Нация это не только про государство. В разговорном языке под нацией понимают «этническую общность, объединённого общим языком, происхождением, историей, традициями, культурой, географией, расой и духом». Неважно, что у цыган нет государства. Это никак не отменяет оскорбительности по отношению к ним этого термина и указывает на невежественность и неполиткорректность говорящего.
один человек может говорить за всех, но это тоже ничего не доказывает
Вообще‑то он не один пришел к Ковалеву, а их было много. Вот он за них и в принципе за всех цыган высказал. Они пришли именно с этой целью — законопослушные цыгане России возмущены этим термином.
когда человек использует термин "инфоцыган", он не хочет оскорблять "цыган", а определяет вид деятельности
Я прекрасно понимаю значение и намерение говорящего, но зачем нечестный, мошеннический вид деятельности привязывать к цыганской национальности? Я против того, чтобы в паблике такую лексику делать нормой. Дома хоть как обзывай кого угодно, но на широкую аудиторию в Интернете лучше воздержаться. Почему бы не использовать термин «инфожулик», без привязки к национальности? А привязывают потому, что эксплуатируют популярный предрассудок, что «все цыгане мошенники и воры». Поэтому те цыгане и пришли к Ковалеву, чтобы возразить, что не надо упоминать весь наш народ, когда вы разоблачаете ваших мошенников. Они не предъявляли ему претензии «за что ты нас оскорбляешь в своих видео?», они просили не усиливать этот предрассудок («все цыгане — мошенники») популяризацией этого слова на его канале с сотнями тысяч просмотров в каждом видео.
То, что кто-то может оскорбиться словом - это уже дело другой стороны
Каждый может оскорбиться словом, а если доходит дело до оскорбления всей национальности, то последствия таких слов могут быть печальными. Кто‑то скажет, что слово «узкоглазый» это просто прилагательное о человеке с узкими глазами, но для русскоязычных азиатов России это очень оскорбительное слово. Для этого и ввели статью 282 УК РФ, которая говорит, что это не просто «дело другой стороны», а самое настоящее дело (уголовное) говорящей стороны. В стране, где проживают много национальностей, лучше не делать нормой такие слова.
Вот есть в русском языке слово "негр". Оно никак не характеризует темнокожих людей. Это просто термин.
Ну да. Просто термин без негативного смысла, если не рассматривать контекста употребления слова, но это некорректная аналогия для этой ситуации. Слово «цыган» тоже без всякой негативной характеристики, а вот «инфоцыган» уже с однозначно негативной, означающее, что этот человек «словно цыган» занимается сомнительной (мошеннической) деятельностью «как и весь этот народ».
Есть. Для проверки этого просто открой Википедию. Это народ численностью от 12 до 18 млн человек. Хоть самоназвание этого народа это рома, русскоязычные цыгане идентифицируют себя также и цыганами. Аналогично, у китайцев самоназвание это хань, но в русском языке утвердилось «китайцы», по названию страны в русском языке. Китаец, освоивший русский, на вопрос по-русски о национальности ответит «я китаец».
И как доказательство тому, что оскорбление «инфоцыгане», конечно же, оскорбляет самих цыган, было видео на канале Андрея Ковалева «Ассенизатор» (сейчас уже удаленного), где цыгане пришли к нему в гости и просили прекратить распространять этот термин. И один из цыган сказал:
Мне как цыгану не очень приятно это слово, и не только мне, но и всей цыганской нации
Спасибо за поддержку! Не ожидал увидеть поддерживающий коммент) Все‑таки, увы, закрепилось «в народе» это неполиткорректное слово с подачи блогеров, справедливо разоблачающих многих инфобизнесменов, но попутно несправедливо очерняющих всю нацию таким обзывательством.
термин «инфоцыган» используется как собирательное название для тех, кто продаёт обещания под видом обучения. Он никак не относится к этнической принадлежности
Почему бы в публичной сфере на широкую аудиторию не упоминать целую нацию в уничижительно-негативном контексте? Можно без привязки к национальности обозначить тех, кто ведет такой сомнительный инфобизнес: «инфомошенники», «инфобарыги» и т.п.
Смешно)) Отражает «реальную картину» из параллельной реальности, где язык программирования Ada (сколько на нём вакансий и обучающих курсов в нашей реальности?) популярнее PHP, Rust, Ruby и Kotlin.
Похвально, но спойлер — ничего не выйдет. Ни один суд в России не рискнет пойти против тех/того, кто стоит за Роскомнадзором и определяет курс на «суверенный рунет»
Я комментировал по сути написанной простыни у комментатора выше насчет мифических левоэкстремистов и дайверсити. К финансовым проблемам Мозиллы это не имеет отношения. Не эти расходы угрожают ей, а антимонопольный иск к Гуглу за финансирование Мозиллы ради поисковика по умолчанию. Это составляет до 80% её бюджета. Даже если бы Мозилла 100% этих денег тратила только на браузер, то все равно сейчас существование ее браузера может прекратиться, если суд поддержит иск против Гугла – главного источника средств для существования Мозиллы.
Не вижу никакой угрозы ни от BLM, которое возникло как реакция на чрезмерное насилие полиции к чернокожим задержанным, ни от мифических левых радикалов. Diversity это про разнообразие и доступ к благам цивилизации всех, против элитарности и привилегий белых и богатых. Поддерживаю такие инициативы. А что касается нетерпимости к «умеренным мнениям», то попробуй дать умеренное мнение, противоречащее общепринятому мнению в правой среде типа MAGA — затопчут, назовут коммунистом и будут призывать к посадке в тюрьму за противодействие курсу их вождя президента. Полно таких комментов на правых сайтах и у правых каналов в Ютубе и Телеграме. Это не только в США, это повсюду у правых, в том числе и в РФ. Нетерпимость к иному мнению, демонстративное пренебрежение к политкорректности, постоянные оскорбления по цвету кожи, разрезу глаз и принадлежности к другой нации, готовность к насилию по отношению к несогласным, что было продемонстрировано 6 января 2021 г. в Вашингтоне. Та самая echo chamber и хуже. Поэтому сейчас правый радикализм гораздо опаснее, он на подъеме и стремится к шовинистическому национализму, авторитаризму и правой диктатуре.
Каких «националистов» и «фашистов» поддерживает Мозилла? Посмотри эти определения (раз, два) в Википедии и перечисли «фашистов», которых финансирует Мозилла. Ни разу не видел фотографий шествий фашистов с плакатами Firefox и Mozilla))
Владельцы РКН (Минцифры, ФСБ и Кремль) рекомендуют недовольным гражданам в комментариях заткнуться, не раскачивать лодку и исполнять требования властей воздержаться от дискредитации власти в комментариях во избежание негативных последствий для комментирующего.
состоявшиеся ресурсы типа Гитхаба, который точно в обозримом будущем никуда не денется
Может деться. В РФ, где любой интернет-ресурс могут заблокировать в любой момент по любому поводу, например, по закону о «приземлении» иностранных IT-компаний
те, кто на кухне сидел, когда еще можно было выходить, и знать не захотят
Ну вот, пожинаем плоды жизненной позиции очень многих сограждан «я вне политики». Наша доля ответственности как сознательных граждан в этом тоже есть. А те, кто выходил на протест, какую сотую долю процента составляют от всех избирателей? Три автозака и всё — нет больше протестующих, а остальные побоятся выйти
РКН -- это не три известные буквы. Это, в первую, очередь люди
В первую очередь другие люди (граждане РФ), проголосовали за депутатов и президента, которые создают те самые законы, на которые ориентируется РКН и всё государство в‑целом.
Даже если наивно представить, что вдруг все уволятся из РКН, то их начальство (Минцифры) просто найдет менее совестливых исполнителей на хорошие зарплаты и учредит какой‑нибудь «отдел по контролю за исполнением законодательства в сфере сети Интернет» внутри министерства и блокировки будет накладывать этот отдел, как того требует закон о «приземлении» иностранных IT‑компаний.
Лично я постараюсь приложить все свои скромные и не очень усилия, чтобы "сотрудники РКН" подверглись УГОЛОВНЫМ преследованиям за совершение преступления против нации
Как смело грозить Роскомнадзору в комментариях на Хабре за «преступления против нации» в то время, когда 87% «нации» проголосовало за президента спустя 2 года после блокировки очень популярной в РФ Инсты, тем самым поддержав политику президента, в которую входит курс на чебурнет «суверенный рунет», защищенный от тлетворного влияния западной пропаганды)
Какие законы исполняет РКН, когда у меня не грузится видео?
Даже если прийти к ним в офис и гневно спросить на каком основании замедляют Ютуб, они могут ответить как захотят, хоть в хамском стиле типа «Это Гугл виноват с его серверами, мы не при чем! Не веришь нашим словам? Это твои проблемы! И вообще, что ты нам сделаешь? Нас поддержал президент! Не советуем идти против президента.На этом разговор окончен»
Похоже, что сотрудники РКН самые бесстрашные люди на земле. Ничего не боятся
А кого они должны боятся, если они исполняют рос. законы типа закона о приземлении иностранных IT-компаний, на которые вы не возмущаетесь, и их поддерживает президент? Когда репрессивные законы о регулировании интернета в РФ принимали в Думе, а в Кремле Путин их подписал — никто не бухтел. Как только РКН начал эти законы исполнять — ругаться начали только лишь на РКН, наивно думая, что проблема лишь в РКН. Наоборот, скоро боятся будут те, кто слишком дерзко наезжает на РКН и призывает к каким‑то протестным действиям. Пока что дозволено ругаться в комментах на РКН как на громоотвод, это безопасно. Публично ругаться на инстанции выше РКН уже небезопасно — могут выписать иноагента
Нелепая аналогия)) ВОЗ это аббревиатура, а не национальность. «Говновозка» — жаргонизм от глагола «возить». Нет упоминания никакого народа.
Это смотря какое слово, где и как сказано. Например, в Новороссийске мужчину «подтянули» за слово, но не по 282, а по ст. 20.3.1 КоАП РФ — оштрафовали за то, что в чате популярного телеграм‑канала он назвал «члечленцами» один из народов России. Ещё легко отделался.
Тогда не надо бороться с ненормативной лексикой и разрешить ее в официально‑деловом общении (в рекламе, документах, законодательных актах и проч.), в образовательных учреждениях)) Зачем штрафовать за маты (ст. 20.1 КоАП) в общественных местах? За использованием нецензурной лексики в СМИ следит Роскомнадзор, в рекламе — ФАС, в речи граждан — полиция и прокуратура. Порекомендуйте государству, чтобы прекратило «бороться с языком» и разрешили материться где угодно: от детского сада до официальных текстов))
Не с языком борьба, а с невежеством и оскорблениями. Просто просьба не употреблять подобные слова на широкую аудиторию.
Нация это не только про государство. В разговорном языке под нацией понимают «этническую общность, объединённого общим языком, происхождением, историей, традициями, культурой, географией, расой и духом». Неважно, что у цыган нет государства. Это никак не отменяет оскорбительности по отношению к ним этого термина и указывает на невежественность и неполиткорректность говорящего.
Вообще‑то он не один пришел к Ковалеву, а их было много. Вот он за них и в принципе за всех цыган высказал. Они пришли именно с этой целью — законопослушные цыгане России возмущены этим термином.
Я прекрасно понимаю значение и намерение говорящего, но зачем нечестный, мошеннический вид деятельности привязывать к цыганской национальности? Я против того, чтобы в паблике такую лексику делать нормой. Дома хоть как обзывай кого угодно, но на широкую аудиторию в Интернете лучше воздержаться. Почему бы не использовать термин «инфожулик», без привязки к национальности? А привязывают потому, что эксплуатируют популярный предрассудок, что «все цыгане мошенники и воры». Поэтому те цыгане и пришли к Ковалеву, чтобы возразить, что не надо упоминать весь наш народ, когда вы разоблачаете ваших мошенников. Они не предъявляли ему претензии «за что ты нас оскорбляешь в своих видео?», они просили не усиливать этот предрассудок («все цыгане — мошенники») популяризацией этого слова на его канале с сотнями тысяч просмотров в каждом видео.
Каждый может оскорбиться словом, а если доходит дело до оскорбления всей национальности, то последствия таких слов могут быть печальными. Кто‑то скажет, что слово «узкоглазый» это просто прилагательное о человеке с узкими глазами, но для русскоязычных азиатов России это очень оскорбительное слово. Для этого и ввели статью 282 УК РФ, которая говорит, что это не просто «дело другой стороны», а самое настоящее дело (уголовное) говорящей стороны. В стране, где проживают много национальностей, лучше не делать нормой такие слова.
Ну да. Просто термин без негативного смысла, если не рассматривать контекста употребления слова, но это некорректная аналогия для этой ситуации. Слово «цыган» тоже без всякой негативной характеристики, а вот «инфоцыган» уже с однозначно негативной, означающее, что этот человек «словно цыган» занимается сомнительной (мошеннической) деятельностью «как и весь этот народ».
Есть. Для проверки этого просто открой Википедию. Это народ численностью от 12 до 18 млн человек. Хоть самоназвание этого народа это рома, русскоязычные цыгане идентифицируют себя также и цыганами. Аналогично, у китайцев самоназвание это хань, но в русском языке утвердилось «китайцы», по названию страны в русском языке. Китаец, освоивший русский, на вопрос по-русски о национальности ответит «я китаец».
И как доказательство тому, что оскорбление «инфоцыгане», конечно же, оскорбляет самих цыган, было видео на канале Андрея Ковалева «Ассенизатор» (сейчас уже удаленного), где цыгане пришли к нему в гости и просили прекратить распространять этот термин. И один из цыган сказал:
Источник: Осторожно: «инфоцыгане»! Что не так с этим «термином»
Спасибо за поддержку! Не ожидал увидеть поддерживающий коммент) Все‑таки, увы, закрепилось «в народе» это неполиткорректное слово с подачи блогеров, справедливо разоблачающих многих инфобизнесменов, но попутно несправедливо очерняющих всю нацию таким обзывательством.
Почему бы в публичной сфере на широкую аудиторию не упоминать целую нацию в уничижительно-негативном контексте? Можно без привязки к национальности обозначить тех, кто ведет такой сомнительный инфобизнес: «инфомошенники», «инфобарыги» и т.п.
Смешно)) Отражает «реальную картину» из параллельной реальности, где язык программирования Ada (сколько на нём вакансий и обучающих курсов в нашей реальности?) популярнее PHP, Rust, Ruby и Kotlin.
Потому что у TIOBE крайне сомнительная методика подсчета популярности языков
Похвально, но спойлер — ничего не выйдет. Ни один суд в России не рискнет пойти против тех/того, кто стоит за Роскомнадзором и определяет курс на «суверенный рунет»
Я комментировал по сути написанной простыни у комментатора выше насчет мифических левоэкстремистов и дайверсити. К финансовым проблемам Мозиллы это не имеет отношения. Не эти расходы угрожают ей, а антимонопольный иск к Гуглу за финансирование Мозиллы ради поисковика по умолчанию. Это составляет до 80% её бюджета. Даже если бы Мозилла 100% этих денег тратила только на браузер, то все равно сейчас существование ее браузера может прекратиться, если суд поддержит иск против Гугла – главного источника средств для существования Мозиллы.
Не вижу никакой угрозы ни от BLM, которое возникло как реакция на чрезмерное насилие полиции к чернокожим задержанным, ни от мифических левых радикалов. Diversity это про разнообразие и доступ к благам цивилизации всех, против элитарности и привилегий белых и богатых. Поддерживаю такие инициативы. А что касается нетерпимости к «умеренным мнениям», то попробуй дать умеренное мнение, противоречащее общепринятому мнению в правой среде типа MAGA — затопчут, назовут коммунистом и будут призывать к посадке в тюрьму за противодействие курсу их
вождяпрезидента. Полно таких комментов на правых сайтах и у правых каналов в Ютубе и Телеграме. Это не только в США, это повсюду у правых, в том числе и в РФ. Нетерпимость к иному мнению, демонстративное пренебрежение к политкорректности, постоянные оскорбления по цвету кожи, разрезу глаз и принадлежности к другой нации, готовность к насилию по отношению к несогласным, что было продемонстрировано 6 января 2021 г. в Вашингтоне. Та самая echo chamber и хуже. Поэтому сейчас правый радикализм гораздо опаснее, он на подъеме и стремится к шовинистическому национализму, авторитаризму и правой диктатуре.Каких «националистов» и «фашистов» поддерживает Мозилла? Посмотри эти определения (раз, два) в Википедии и перечисли «фашистов», которых финансирует Мозилла. Ни разу не видел фотографий шествий фашистов с плакатами Firefox и Mozilla))
что за активизм и каким боком тут Мозилла?
Хорошая новость!
Владельцы РКН (Минцифры, ФСБ и Кремль) рекомендуют недовольным гражданам в комментариях
заткнуться, не раскачивать лодку и исполнять требования властейвоздержаться от дискредитации власти в комментариях во избежание негативных последствий для комментирующего.Может деться. В РФ, где любой интернет-ресурс могут заблокировать в любой момент по любому поводу, например, по закону о «приземлении» иностранных IT-компаний
верно
Зачем? И так уже столько языков. Мне нравится Kotlin — мощный язык, почти универсального применения, с поддержкой ООП и ФП
Ну вот, пожинаем плоды жизненной позиции очень многих сограждан «я вне политики». Наша доля ответственности как сознательных граждан в этом тоже есть. А те, кто выходил на протест, какую сотую долю процента составляют от всех избирателей? Три автозака и всё — нет больше протестующих, а остальные побоятся выйти
В первую очередь другие люди (граждане РФ), проголосовали за депутатов и президента, которые создают те самые законы, на которые ориентируется РКН и всё государство в‑целом.
Даже если наивно представить, что вдруг все уволятся из РКН, то их начальство (Минцифры) просто найдет менее совестливых исполнителей на хорошие зарплаты и учредит какой‑нибудь «отдел по контролю за исполнением законодательства в сфере сети Интернет» внутри министерства и блокировки будет накладывать этот отдел, как того требует закон о «приземлении» иностранных IT‑компаний.
Как смело грозить Роскомнадзору в комментариях на Хабре за «преступления против нации» в то время, когда 87% «нации» проголосовало за президента спустя 2 года после блокировки очень популярной в РФ Инсты, тем самым поддержав политику президента, в которую входит курс на
чебурнет«суверенный рунет», защищенный от тлетворного влияния западной пропаганды)Даже если прийти к ним в офис и гневно спросить на каком основании замедляют Ютуб, они могут ответить как захотят, хоть в хамском стиле типа «Это Гугл виноват с его серверами, мы не при чем! Не веришь нашим словам? Это твои проблемы! И вообще, что ты нам сделаешь? Нас поддержал президент! Не советуем идти против президента. На этом разговор окончен»
А кого они должны боятся, если они исполняют рос. законы типа закона о приземлении иностранных IT-компаний, на которые вы не возмущаетесь, и их поддерживает президент? Когда репрессивные законы о регулировании интернета в РФ принимали в Думе, а в Кремле Путин их подписал — никто не бухтел. Как только РКН начал эти законы исполнять — ругаться начали только лишь на РКН, наивно думая, что проблема лишь в РКН. Наоборот, скоро боятся будут те, кто слишком дерзко наезжает на РКН и призывает к каким‑то протестным действиям. Пока что дозволено ругаться в комментах на РКН как на громоотвод, это безопасно. Публично ругаться на инстанции выше РКН уже небезопасно — могут выписать иноагента