Комментарии 45
Я когда начинаю думать о том, что белковые люди когда-нибудь переломают все машины и отринут технологии, сначала нервничаю. А потом перечитываю мой любимый кусок из финала "Утопии-14" Воннегута и успокаиваюсь.
Для тех, кто не читал: этот эпизод уже в самом конце, когда бунт произошел и бунтующие разнесли всë автоматическое и роботизированное...
Цитата из романа
В зале ожидания станции царил хаос. Пол террасы, на котором было изображено избиение жителей Айлиума индейцами племени онеида, был завален внутренностями и отдельными деталями автоматов по продаже билетов, автоматов по продаже нейлоновых чулок, автоматов по продаже кофе, автоматов по продаже газет, автоматов по продаже зубных щеток, автоматических чистильщиков сапог, автоматических фотостудий, автоматических билетных контролеров, автоматов по продаже страховок…
Но вокруг одной из машин собралась группа людей. Люди напирали друг на друга от любопытства, как будто в центре их круга шло необычайное представление. Пол и Финнерти вышли из машины поглядеть на это загадочное явление и увидели, что центром внимания был автомат по продаже оранжада-0.
Продажа оранжада-0 была делом чисто номинальным, припомнилось Полу, ибо никто не мог себя заставить проглотить эту гадость,- никто, кроме доктора Фрэнсиса Элдгрина Гелхорна - директора Торговли, Коммуникаций, Продовольственных товаров и Ресурсов Страны. Как памятник ему, автоматы по продаже оранжада- 0 стояли в одном ряду вместе с остальными, хотя инкассаторы, открывающие их время от времени, никогда не находили в них ничего, кроме нетронутого запаса оранжада-0. Однако сейчас смесь из соснового экстракта, красителя, воды и заменителя апельсинового сока пользовалась такой же популярностью, какой могла бы пользоваться нимфоманка на сборище ветеранов войны.
- Вот и отлично, а теперь давайте попробуем еще одну монетку и поглядим, как эта штука работает, - раздался знакомый голос из-за автомата - голос Бада Колхауна.
“Клинк!”- это монета проскочила в щель, затем послышалось бульканье, и из крана хлынула струя. Толпа была вне себя от радости.
- На этот раз она наполнила стакан почти до краев, и теперь эта штука холодна и имеет отличный вкус,- объявил человек, игравший роль дегустатора.
- А лампочка, показывающая, что в автомате имеется запас оранжада-0, не горит,- сказала какая-то женщина.- А ведь она должна гореть.
- Мы и это наладим, не правда ли, Бад?- отозвался еще один голос из-за автомата.- Вы, ребята, дайте мне фута три того красного кабеля, который свисает с машины для чистки обуви, а еще кто-нибудь пусть одолжит мне свои перочинный ножик на минутку.
Говоривший выпрямился и удовлетворенно улыбнулся. Пол тут же узнал его - это был высокий человек средних лет с румяным лицом, который когда-то починил Полу автомобиль при помощи куска кожаной ленты, отрезанного им от подкладки своей шляпы. В те дни человек этот выглядел несчастным и отчаявшимся. Теперь же он был горд собой и удовлетворенно улыбался, ибо руки его были заняты любимым делом.
Все это промелькнуло в голове у Пола. Человек что-то сделал с лампой на задней стенке автомата.
- Вот и все. Бад Колхаун принялся привинчивать заднюю крышку:
- Ну-ка, попробуйте теперь. Окружающие зааплодировали и сгрудились вокруг автомата, стремясь заполучить оранжад-0. Счастливчик, стакан которого был наполнен первым, тут же побежал в хвост очереди.
…
белковые люди когда-нибудь переломают все машины и отринут технологии, сначала нервничаю
Какой дурак сломает свою мультиварку, честно варящую еду? Автомобиль? Телефон? Сломает чтобы назло корпорации, собирающей особо ценные персданные, отморозить уши?
Я как раз недавно прочитал все шесть книг Френка Герберта по Дюне. Довольно мощное произведение, но к сожалению после Бога-Императора Дюны становится слишком уж скучным и затянутым, не смотря на интересные мысли автора, преподносимые читателю. Те две книги что написал его сын после - уже не осилил, слишком скучно.
Наиболее впечатлившая меня идея - это одержимость человека памятью своего предка (то что случилось с Алиёй). Очень интересный концепт, который в книге весьма детально "моделируется"
О, мое почтение и соглашусь. Идеи были хорошие уже и после бога императора, но по сравнению с предыдущими частями слабее на порядок. Попробуйте другие книги упомянутые в статье, доставит.
Сын две книги после написал по папиным черновикам. Единственно они с Андерсеном весь оригинальный материал по максимуму сохранили, поэтому у них получилось две книги вместо одной.
кино с нерастворенной глубиной смысла задуманной автором будут при коммунизме снимать, а сейчас у нас капитализм, а главная цель всего при капитализме - заработать бабла, а эта цель растворяет самые прочные смыслы и даже само человечество может растворить.
Человечество полностью истребило насекомых и уперлось в ответ самой природы — коллективным сверхорганизмом, противостоящим индустриальной цивилизации.
Любопытно, что почти в то же время братья Стругацкие в повести «Улитка на склоне» выстраивают структурно похожий конфликт.
А еще эта тема обыгрывалась в "Навсикая из Долины Ветров".
И в Аватаре
Да, в нем эта тема тоже идет, но аватар -- более позднее произведение. Так же как и "Царство падальщиков".
Кстати, а ведь "это вжжж -- не просто так". Кэмерон как раз вдохновлялся Гербертом:
у Фрэнка Герберта (в соавторстве с Биллом Рэнсомом) есть знаменитая серия книг: «Ящик Пандоры», «Эффект Лазаря» и «Фактор вознесения»:
Название: Действие книг Герберта происходит на планете под названием Пандора.
Биосфера: Живая природа этой планеты смертоносна для человека, но связана в единый глобальный разум (у Герберта это разумный океан/водоросли Авата, у Кэмерона — нейросеть Эйва).
Клоны: Для взаимодействия с планетой используются искусственно выращенные гибриды («гхолы» или биоформы)
Я понял! Просто противники ИИ где-то спайс берут! ;-)
Благодарю за интересную статью!
По тематике ИИ в мире скай-фай рекомендую к прочтению книгу «Гиперион» и «Падение Гипериона» американского автора Дэна Симмонса. Такая же многообразная со множеством абстрактных подтекстов, но по мне сам текст более художественно выразительный, более разноплановые персонажи. В плане сюжета тоже разбираются разные вопросы зависимости от технологии и ИИ в противовес развитию человека и эволюции.
Для меня лично «Дюна» как Вархаммер 40к - мир интересный, а вот читать трудновато :)
О да, "Гиперион" -- очень интересный цикл. Я бы сказал, что там автор подсвечивал изнанку и темную сторону технологий.
сам текст более художественно выразительный, более разноплановые персонажи
И не просто так. Симмонс - не только писал книги, но и прорабатывал тему авторского стиля:
Дэн Симмонс и его метод обретения своего авторского стиля
У туда же «Эндимеон» и «Восход Эндимиона». Это тетралогия, называется «Песни Гипериона». Там всего 4 книги в цикле.
К своему стыду, ещё не одолел Эндимион, пожалуй, надо снова взяться, спасибо за напоминание! В плане биотехнологий она может даже более изобретательная.
Меня очень беспокоит вопрос - можно ли сказать, что Техноцентр и крестоформы - это та самая форма зависимости от ИИ, через которую мы сейчас проходим? Ибо ИИ вынужден «аутсорсить» изобретательность живым людям в виде бесплатной подписки (имплант в книге) или нательного паразита (телефон).
всё таки +10тыщ лет (хронология дюны относительно наших времён) маловато, что бы люди, как вид, успели сколько-либо измениться. эволюция движется медленнее. хотя, может, спайс помог?
PS: но книга сильная! оставила глубокое впечатление.
Что из других романов Гербера стоит читать?
Возможно несколько не по теме, но всё же ... Может найдутся желающие в создании новой "энциклопедии фантастики" на современном технологическом уровне?
"Золотой путь" это не только про "рассевиание" человечества, но и выведение нового типа людей, которых "не видит" Квизац Хадерах. Там действие "Бога Императора Дюны" происходит, когда они уже выведены.
Насколько я помню, это была случайная мутация, которую Лета II просто оперативно встроил в свой план, потому что они помогала его реализации.
Я абсолютно уверен в появлении "неолуддитов" и целых поселений "новых амишей" где все будет делаться без помощи ИИ. Просто дайте технологическим кампаниям время чтобы развить нейронки.. и капитализм сделает все остальное.
Но в массе интереснее, как быстро мы когнетивно деградируем, и станем безнадежно зависимы от ИИ ?
как быстро мы когнетивно деградируем, и станем безнадежно зависимы от ИИ ?
Как же быстро мы деградировали и стали зависеть от электричества и мобильной связи..
Вы не поняли. Речь именно о деградации когнитивных функций. Электричество и мобильная связь не сделала нас глупее. А вот ИИ вполне может, просто потому что мы не будем пользоваться мозгами как инструментом.. простейший и доступный каждому пример с калькуляторами: зачем запоминать таблицу умножения, если есть калькулятор? Вроде бы логично. Но мой дед мог меня развлекать перемножением четырехзначных чисел в уме, а для меня это уже сложно. Уже сейчас есть мнение, что зачем запоминать что-то если можно загуглить.. биология вещь упрямая, если какой-то навык не используется, то орган его воспроизводящий атрофируется. Я именно об этом.
мой дед мог меня развлекать перемножением четырехзначных чисел в уме, а для меня это уже сложно
А римляне так не умели.. и что, они сильно глупее вашего деда?
Им было сложнее по причине римских цифр и отсутствия нуля как числа. Арабы в этом смысле (введя ноль и пр.) прям мощный буст арифметике дали.
Надо смотреть объем черепной коробки, он кореллирует с развитием когнитивных функций.
Но есть факты деградации. Объём мозга у дикой лесной кошки (европейский лесной кот, Felis silvestris silvestris) больше, чем у домашней кошки (Felis silvestris f. catus) потому что в процессе одомашнивания большой мозг стал им не нужен. И это всего за срок немногим меньше 8000 лет.
Тем не менее домашние коты остаются универсальными хищниками. Всякую краснокнижную шелупонь, которая меньше кота, уничтожают только так.
Надо смотреть объем черепной коробки, он кореллирует с развитием когнитивных функций
А разве не количество извилин на единицу площади поверхности в большей степени важно?
Предположу, никакой деградации не предвидится. Дело в том, что человек все равно применяет свой разум, хочет он того или нет. Вопрос лишь в том, в какую сторону он его развивает. Во времена вашего деда ценилась способность перемножать в уме целые числа, а сейчас это никому не нужно, но люди способны рассчитывать с помощью калькулятора сложные инженерные расчеты, скажем, ветровой нагрузки на высотку. Люди в эпоху засилия ИИ тоже найдут применение своим извилинам, возможно, нам даже удастся это увидеть воочию.
Пожалуй, только Дэвиду Линчу в свое время удалось хоть немного прикоснуться к настоящему масштабу замысла ...
Всё что получилось у Дэвида Линча - это выдать дикую "отсебятину" на тему Дюны ни разу не соответствующую оригиналу. И тем более ему не удалось "прикоснуться" к "масштабу замысла" (безуспешно пытаюсь представить себе как без шизофрении в нормальной логике может выглядеть "прикосновение к масштабу").
Неожиданно хорошей книгой на тему "Джихада против ИИ" являются "Серебряные яйцеглавы". Фрица Лейбера
У самого Герберта джихад почти не расписан в деталях — только упоминается как свершившийся факт истории вселенной, определенный в глоссарии как война людей против мыслящих машин.
Там самое интересное, что в отличии от сына, у Френка Герберта вообще не указана в чём была суть джихада. Сын это прочитал буквально, как римейк терминатора, хотя с той же вероятностью это могло быть восстание фанатиков против не сопротивляющихся роботов-пылесосов, которые сделали жизнь слишком лёгкой и отупляющей.
«Обреченность: Пустота» (1966)
В русском переводе: "Сон или явь?", потому что есть другое название "Do I Wake or Dream?".
Куда завел бы нас Фрэнк Герберт, если бы джихад против машин случился по-настоящему