Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 38

То есть собаки понимают, когда предметов становится меньше или больше.

Какбэ ожидаемо, нет? Животные должны оценивать количество противников или добычи хотя бы на уровне мало-много.

Вообще, интеллект (и любые другие качества) развивается до уровня, достаточного для выживания. Кошачьим достаточно того, что они - совершенные хищники с точки зрения биомеханики (встречал такую оценку). Видел подборку роликов, где котики схватываются со змеями. Впечатляет в замедленной съемке, когда котэ успевает уклониться от броска змеи и заехать ей лапой по башке. Скорость реакции и отточенность движений такие, что нафиг там еще и интеллект )

То есть собаки понимают, когда предметов становится меньше или больше.

У человека и животных имеется нативное чувство численности выработанное эволюционно. Фактически оно врожденное и имеется уже у младенцев. Отслеживалось по реакциям, движению глаз в специально поставленных экспериментах. Это чувство приблизительное, без обращения к абстрактным числам и счету. Подчиняется закону Вебера - отношение разброса оценки к оцениваемому числу объектов константа. Поэтому точность оценки быстро падает. У разных видов константа разная. Фактически это аналоговый счет, но именно на его основе возникли абстракции чисел и счет у предков людей. Некоторые аборигенные племена так и остались на уровне без абстрактного счета. Чувство численности моделируется нейросетями, см. статью и комент. На этом сайте можно проверить свое чувство численности. Немного считать могут даже растения)

На самом дело, у человека умение считать кол-во предметов не врожденное.

По-моему в лекциях Роберта Сапольского как раз были два примера племен которые живут сейчас (точно не помню то ли оба в Африке, то ли одни в Африке а другие в Австралии), которые умеют считать до 3 и 5 или 5 м 7 (точно не вспомню) соответственно. Так как им больше и не нужно. Тл есть больше этого числа у них в языке идет понятие - много, куча. Оно ограничивает их мышление.

Раскладывали две кучи вещей, и пока в двух кучах число вещей не превышало число до которого они умеют считать они могли сказать в какой куче вещей больше. Но когда кол-во вещей в кучах превышало максимальное число, которое есть в их понимании, то эти люди не могли сказать в какой куче больше вещей.

Так что без должного обучения и передачи знаний, боюсь что человек не далеко ушел от животных (если вообще ушел).

Я понимаю, что это чистый расизм, но товарищ лектор не допустил, что у представителей данного племени отсутствует эта фича просто потому, что они, например, были эволюционно изолированы и развивались не так, как другие представители остального человечества? И дело тут не в образовании, у них может чего-то не быть на уровне "базовой прошивки".

Сапольский в той лекции не делал выводов о доступности. Но безусловно, дело не в биологическом уровне развития. Был отличный фильм "Белая массая" (по моему так), когда одна женщина из Британии (по моему) дернуло жить с массаями и родить. Выдержала она года 2 по-моему и потом уехала с ребенком. И тот отлично развит, разницы нет. Поэтому прежде всего окружение и знания при начальном обучении играют первостепенную роль. Если изначально в детском возрасте их не заложить, то потом уже легко получит детей "маугли", которым будет сложно даже начать говорить, не то что считать.

В целом у некоторых африканских народов мозг чуть больше по моему (сейчас не вспомню опровергли это исследование или нет, одни говорят что опровергли, другие что нет). И некоторые высказываются что мозг стал меньше, и деградировал. Если это не так, то за 30 тыс лет он и не увеличился. Что говорит больше о том, что дело в передаваемой с детства ребенку информации и обучении и среде его обитания.

Так что базовая у них не отлично. На сколько я помню из антропологии, то наш мозг за последние несколько тысяч лет не менялся. Просто понятие интеллект это не про цифры и текст (это все знания и опыт), а интеллект про умение решать задачи в своей среде. В тех же джунглях, городе, на острове... И бросив современного человека в джунгли, легко окажется что интеллекта там особо и нет. И абстрактно решать задачи, чтобы выжить и приспособиться вероятно смогут не так много людей.

Но конечно биология играет важную роль. Шимпанзе поместив к людям в городскую среду, хоть и даст прирост интеллекта, но он будет ограничен их биологией.

Ну, апеллировать к художественному произведению, ИМХО, некорректно. Но, если уж приходится, то, во-первых, у родившегося ребенка мама была все-таки из довольно развитой страны. И, во-вторых, масаи, несмотря на некоторую экзотичность, вряд ли подходят как пример полудикого племени живущего в жопе мира и не умеющего считать больше чем до 3-х, потому что проц не тянет. Т.е. говорить об ограничениях на уровне "железа" не приходится. С биологической точки зрения появившийся ребенок был такой же как любой другой современный ребенок.

Я не очень понимаю тягу взвешивать людские мозги и делать на этом основании какие бы то ни было выводы. Насколько я могу судить, корреляции между размерами мозгов и уровенем интеллекта установлено не было. Существует определенная зависимость между размером тела существа, размером мозга и интеллектом, но в этом плане среди всех людей это значение примерно одинаковое, потому что люди все примерно одинаковые по размерам.

Про адаптивность к среде - история развития человечества и вообще сам факт наличия человека как доминирующего вида на планете как раз и говорит об высочайшем уровне адаптивности. Там где нормальным животным пришлось бы в течение тысяч лет эволюционировать и отращивать на себе шерсть, чтобы приспособиться к холодному климату (тупо естественный отбор, интеллект не требуется). Человек просто взял и отнял у уже адаптированного животного его тёплую шкуру. Сколько у него ушло времени, чтобы до этого догадаться? Полагаю, что не так много по сравнением с эволюционными изменениями.

А вот что является фактором такой догадливости - это и есть огромный вопрос. Наличие такого сложного интеллекта "прям сразу" невозможно. Но вот почему развивался именно интеллект, как признак - тут непонятно.

Не совсем худождественное. Картина основана на автобиографическом романе Коринны Хофман «Белая масаи»[нем.], повествующем о браке швейцарки и воина из племени масаи. Да и таких случаев было не мало.

Исследований подобных было не мало. Разницы в интеллекте как раз не было, имеется ввиду развитие ребенка в другой среде изначально.

Почему же корреляция между размером мозга на сколько помниться была отлично установлена. Другое дело что тут еще роль играет плотность нейронов.

Насчет человека, прежде всего дело в том, что он заполнил всю планету не давая возможности другим видам развиваться. Например в эпоху динозавров, другим видам не было возможности полноценно развиться. Как только динозавры освободили нишу, началось бурное развитие других видов. Завтра вымрет человечество, ниша освободится, будет возможность развиться другим видам и через 100 тыс лет летучие мыши будут размером с человека или еноты, которые имеют сложный язык и все все предпосылки биологические к развитию. Или кто то еще, кто будет лучше адаптирован к новой среде.

Насчет одежды, то согласно антропологии, она была лишь у малых групп. а группы тогда были по 5-25 человек. И ученые больше склоняются что одежда пришла от неандертальцев, а кроманьонцы были без нее. При это неандертальцы считаются просто как узкий подвид (вроде чукчей живущих в маленькой части). И считается что неандертальцы были менее развитыми чем кроманьонцы, о того и вымерли (частично смешавшись с кроманьонцами, так как в генах людей всего ~2% неандертальцев).

На самом дело, у человека умение считать кол-во предметов не врожденное.

Счет устроен сложнее, чем обычно считается) Он состоит из двух представлений - явного, символического, точного с помощью чисел, и скрытого, не символического, приближенного, нативного с помощью чувства (интуиции) численности. Символическое представление не врожденное, ему учат. А нативное, приближенное, из которого абстрактное символическое представление возникло в ходе социо-культурной эволюции человека, является фактически наследственным. Младенцы уже на 2-3 сутки после рождения могут грубо дискриминировать численность стимулов, этому их не кто не учил, и они не знают символического счета. Со временем точность этой дискриминации возрастает в результате опыта оперирования предметами в окружающем мире. Дообучение этого механизма происходит на бессознательном уровне. От того насколько хорошо работает эта нативная система - чувство численности, зависят успехи в обучении и понимании символического представления чисел, и вообще, математические способности. См. публикации на сайте ссылку на который давал выше. Нарушения области мозга отвечающей за этот механизм приводит не только к потере способности интуитивно оценивать численность, но и правильно выполнять операции с символическим представлением чисел (степень нарушений зависит от степени повреждения). Чувство численности также имеется у животных.

Что касается некоторых аборигенных племен, то они практически также, как и образованные европейцы могут интуитивно оценивать количество предметов и сравнивать совокупности на основе чувства численности. И при этом иметь примитивную символическую систему представления в которой собственные названия могут иметь только несколько первых чисел. Им пока больше не нужно)

Так было про африканские племена. И да, им просто не нужно было больше чисел поэтому они были ограничены в этом. Суть была в том, что на тех исследованиях они не могли отличить какая куча вещей была больше, если куча вещей превышала их счетные возможности. Условно они видели что в одной 9 вещей, а в другой 7 вещей, но не могли сказать какая из этих куч больше, так как для этого надо по сути сосчитать кол-во вещей в них. Я об этом.

По вашим ссылкам почитаю.

Условно они видели что в одной 9 вещей, а в другой 7 вещей, но не могли сказать какая из этих куч больше, так как для этого надо по сути сосчитать кол-во вещей в них.

Эта задача на абстрактное символическое понимание чисел и счета. Она их ставила просто в ступор, т.к. у них не выработались такие концепции. Точно также дети которые еще не освоили их не поймут о чем их просят. Речь о другой постановке задачи. Не нужно их просить в какой куче предметов больше путем их подсчета, а просто спросить какая куча им кажется большей? Тогда начинает действовать нативный механизм оценки численности основанный на чувстве численности, который был выработан эволюционно. Именно он передается фактически наследственно и подстраивается (растет точность оценки) в процессе развития в детстве с увеличением опыта обращения с предметами. Причем бессознательно. Специально этому не учат (режим обучение без учителя). Естественно, он имеет статистическую природу, чем предметов в кучах больше, тем ошибки оценки возникают чаще. Но в пределах нескольких десятков предметов такая оценка не произвольная, а закономерно подчинятся эмпирически установленному закону Вебера. Для большего числа действуют закономерности восприятия паттернов.

Это выяснилось в опытах, которые в современной постановке можно свести к оценке испытуемыми числа точек выводимых на экран монитора. Если их выводить случайным образом (по числу и положению) и достаточно долго экспонировать, то испытуемые успевают их посчитать и сказать сколько их. Работает обычный символический пересчет предметов. Что будет, если время экспонирования постепенно уменьшать? Когда оно станет равным нескольким сотням миллисекунд (имеется индивидуальный разброс) для большого числа точек - несколько десятков, точный подсчет становится невозможным, и будут даваться приблизительные ответы с разбросом в обе стороны. При еще меньшем времени ошибки уже будут и для небольшого, не больше трех, числа точек. Для 150 мс и меньше начинает принудительно работает только приблизительная оценка с помощью чувства численности. Если обработать результаты таких экспериментов для многих испытуемых, то выясняется, что отношение разброса оценки числа к самому числу остается постоянной величиной. Это и есть закон Вебера. В психофизике это задача дифференциальной оценки прироста интенсивности ощущений. Ему, кстати, подчиняются прирост интенсивности ощущений для других наших чувств. Интегральная форма этих закономерностей описывается законом Вебера-Фехнера и имеет логарифмическую зависимость. Считается, что таким образом оптимально сжимается сенсорная информация поступающая от органов чувств, т.к. диапазон действия физический стимулов велик. Измерение для мундуруку из статьи эта константа равна 0.17, для контрольной группы европейцев 0.12. Однако измерения были произведены косвенным путем сравнения куч поскольку в отличии от европейцев у них отсутствует символически счет больше нескольких чисел. Такие измерения были проведены для разных групп населения и племен и результат приблизительно одинаковые.

В свое время к методике постановки таких измерений были претензии состоящие в том, что подсчет может быть связан с физическими характеристиками изображений, а не подсчетом объектов. Действительно изображение с большим числом точек или предметов в куче в целом занимает большую площадь на экране или в куче, и сравнение может происходить по этому критерию. Специальной постановкой экспериментов удалось установить, что такое влияние имеется, но не является определяющим, а скорее является шумом для механизма оценки. Самый наглядный способ - соединить пары точек линиями и считать их целостными объектами. Площадь при этом даже увеличится за счет линий, но измерения показали, что оценка производится правильно, т.е. механизм считает именно объекты, а не сравнивает их площади и др. физические характеристики для получения оценки.

Решающим аргументом в наличии чувства численности стало подтверждение его механизмом исследованиями на приматах на нейронном уровне. Коротко, как он работает в критических ситуациях. Допустим, что в саванне вблизи перед антилопой неожиданно появляются слева 5 львов, справа 3. В какую сторон отпрыгивать, чтобы с большей вероятностью удрать? Пересчитать точно число львов предварительно полностью распознав их в окружении? В такой ситуации важны доли секунды, а на указанную процедуру уйдет немало времени, чем больше отделов мозга будет задействовано. Точный подсчет для любого количества оказался долгим, затратным и избыточным. Эволюция пошла другим путем. В отдел IPS, в котором локализуется этот механизм, поступает информация о различных простых полезных признаках из среды в поле зрения характеризующих форму, цвета, движение, и тп (они определяются результатами отбора), которые обрабатываются параллельно (так называемая преаттентивная обработка, здесь некоторая иллюстрация ее работы). Она приводит к возбуждению множества нейронов в области IPS селективно настроенных на конкретные числа объектов, от 1 до нескольких десятков (больше с эволюционной точки зрения особого смысла не имеет). Далее происходит голосование, каких именно нейронов возбудилось больше. Если, например, отвечающих за три, то принимается решение, что таких объектов в поле зрения 3. Эта информация передается в отделы мозга в которых принимается решение о дальнейшем поведении, в том числе, на основе сравнения числа опасных объектов слева и справа. Меньше возбудится число нейронов отвечающих за 2 и 4, еще меньше за другие числа. Эти уровни возбуждения наблюдались впрямую записью активности отдельных нейронов. В совокупности эта активность подчинялась закону Вебера на нейронном уровне! Этого удалось также добиться моделированием на сверточных нейронных сетях с архитектурой подобной структуре вентрального тракта зрительной системы приматов, частью которого является область IPS. Естественно, это вероятностные решения, значения признаков могут оказаться не точными, т.к. полного распознавания объектов еще не произошло. Поэтому антилопы могут иногда ошибаться и прыгать даже в направлении, где львов больше)

Спасибо, про зрение почитаю больше, так как в численность не лез там. Но как раз сейчас столкнулся с тем, что на уровне механизма внимания в префронтальной коре используется закон Вебера для звука. Дело в том, что паузы не делятся четко на слоги, слова. выделение слов, дыхание и т.д. По сути мы получаем граф, в котором ветки между более крупными паузами включают в себя то что между более мелкими. А механизм внимания, просто перемешается по уровням узлов графа, обращая внимание либо на выделение ярких слов, или слов. или общего смысла. Так как узлы не идеально будут совпадать, то мозг тогда не сможет понять какие узлы находятся на одном и том же уровне. И тут на как раз закон Вебера, определяющий не точное значение, а интервал вокруг. Чем паузе меньше, тем интервал вокруг уровня внимания меньше, чем паузы больше - тем уровень механизма внимания поднимается выше и ширина интервала увеличивается (например разброс пауз дыхания больше). И подобное, явно наблюдается у зрения, тот же граф , где механизм внимания префронтальной коры переходит либо к мелкому уровню детализации в графе (рассматривает мазок картины) либо более верхнем (где видит что это картина).

Но вот про счет, не смотрел подробно. Надо будет более детально изучить.

Впечатляет в замедленной съемке, когда котэ успевает уклониться от броска змеи и заехать ей лапой по башке.

Наснимать можно всякого. Но коты - это не редкие создания и с ними можно играть достаточно свободно. Так что легко можно увидеть насколько они быстры и ловки. Могу сказать, что человек примерно на их уровне ловкости. Т.е. я (хоть уже и не молодой) достаточно часто могу переиграть кошку в игре "кто кого цапнет на скорость".

часто могу переиграть кошку

Не пробовали переиграть кошку в игре, кто успеет увернуться от укуса змеи?

Время реакции кошки быстрее, чем у человека по двум объективным причинам. Во-первых, они меньше и длина проводящих нервные импульсы путей у них короче. Во-вторых, у кошек быстрей метаболизм, благодаря более высокой температуре тела.

Что касается длины проводящих путей, то это хорошо заметно на собаках. Чем крупней собака, тем хуже у неё реакция. А уж реакции мухи можно только позавидовать.

Я видел видео, где люди переигрывают змей и уворачиваются от их укусов.

Но в общем случае да, физику не обманешь. Чем больше тело, тем больше инерция и скорость принятия решений у человека ниже, чем у более приминивных созданий.

Кстати тут забавный момент - в электронном мире всё так-же. Т.е.программу под микроконтроллёры можно легко сделать с гарантированным временем реакции в 10 микросекунд. Программу под Windows уже сложно сделать со временем реакции лучше 10 милисекунд. Если использовать нейросетки, то там ещё хуже с временем реакции.

Про мух - тут аналогично микроконтроллёрам. Время реакции быстрое, но алгоритм примитивный. Т.е. сначала взлёт, а через определённое время полёт с частым рандомным изменением направления. Лично я достаточно стабильно ловлю мух на взлёте и средне успешно при полёте в воздухе. Причём при полёте в воздухе мне не хватает качества зрения, а реакции рук хватает даже с запасом.

Т.е. я (хоть уже и не молодой) достаточно часто могу переиграть кошку в игре "кто кого цапнет на скорость".

мне кажется тут надо внести детали. Когда вы играете в эту игру, вы пользуетесь вашими знаниями о поведении кошки и некой стратегией. То есть вы планируете рассчитываете ее действия и с высокой точностью предугадываете его. На что уже достаточно легко среагировать. Кошка же наверное каждый матч ведет без какой либо тактики и уж тем более стратегии(максимум тихо подкрасться), а чисто интуитивно атакует/защищается.

Думаю если кошке накинуть навыков стратегии и интеллекта, то наверное это для вас будет как бой с профессиональным боксером или вроде того. И там ваш процент выигрыша будет не такой уж и большой.

П.С. У меня есть кошка и когда я с ней намеренно воюю, то я выигрываю. Но от внезапного "кусь" увернуться мне очень редко удается, а удается только тогда, когда я вижу, что "что не то, ща чет будет".

заехать ей лапой по башке.

Один я тут увидел bash?

И вновь спрошу: со сколькими кошками общались исследователи кошек?

Нет, не в котокафе, и не в клетках.

Вопрос странный, из рубрики "Сколько килограмм исследуемого вещества съели исследователи нового препарата?"

Из интернета:

Собаки понимают около 100 слов и умеют выполнять более 10 команд, что соответствует интеллекту пятилетнего ребенка

Кошки понимают всё, и не выполняют ничего, что соответствует интеллекту 30-летнего взрослого

Если сравнивать кошек и собак то правильней будет брать взрослых особей одинаковой весовой категории. У большой собаки размер мозга больше чем у обычной кошки.

Для корректного сравнения с овчаркой наверно нужна рысь.

Для корректного сравнения с овчаркой наверно нужна рысь.

Рысь сядет на безопасном расстоянии от овчарки на привязи и спокойно будет изучать поведенческие особенности испытуемой.

Для такого самообладания нужен выдающийся ум.

Решил дополнить и раскрыть ваш ответ в более развернутый.

На уровне нейробиологии это как раз степень развития лобных долей, которые позволяют переключаться между глобальными маршрутами (идущие через несколько зон мозга) и локальными маршрутами (в рамках одной зоны). Лобные зоны регулируют поведение. Локальные маршруты это короткие простые, увидел еду и схватил. Глобальные маршруты - это увидел еду, оценил, что выгоднее, схватить ее сейчас или подождать.

Для слабо развитых лобных долей, доминирует лимбическая система, которая с помощью кортизола ослабляет лобные доли и сигнал идёт по локальным маршрутам. То есть животное схватит еду, как только видит ее.

Поэтому, как правильно вы заметили, самообладание это как раз сильно развитие лобные доли у животного. Это означает, что у него уже есть сильные когнитивные способности, то есть сильно развиты лобные доли и глобальные маршруты, которые формируют сложное поведение. При отсутствии самообладания, результат действия животного будет локальный маршрут (то есть лимбическая система доминирует).

Тот же эксперимент с Зефиром и детьми отлично это демонстрирует, так как лобные доли ещё не развиты. Поэтому ни о каком самообладании не может идти и речи. У человека они окончательно формируются позже всех зон, к 25 годам.

Я к тому, что самообладание очень много может рассказать об интеллекте и развитии мозга.

Глобальные маршруты - это увидел еду, оценил, что выгоднее, схватить ее сейчас или подождать.

Подождать - это как раз кошачья психология. Кошка увидев мышь в норке будет выжидать, когда она из норки вылезет. Собака же раскопает нору, для того чтобы съесть мышь. И это будет тоже глобальным маршрутом. Просто другого типа. Причем более близкого к человеческой психологии.

Другой пример. Если кошка не может преодолеть забор вокруг участка, то она просто смирится с этим, находясь в вечном выжидании. Собака же рано или поздно найдет способ преодолеть это препятствие.

самообладание очень много может рассказать об интеллекте и развитии мозга

Но по факту больше говорит о типе темперамента, чем об интеллекте и развитии мозга. Гениальных холериков, для которых самообладание нехарактерно, в истории было очень много.

Начнем с того, что мнение о выдающемся уме овчарок и пуделей вызывает сомнения в авторитетности специалиста...

Это как бы с точки зрения человека, у которого разные собаки и хорошие знакомые кинологи...

Проблема в том, что представления об уме, особенно собак, очень разные. Например, очень многие считают кавказских овчарок глупыми, совершенно забывая о том, что они выводились не для того, чтобы слаженно работать вместе с хозяином, а для того, чтобы эффективно работать в его отсутствии, самостоятельно принимая решения.

Тут важно соотношение массы мозга и тела. Иначе синие киты бы регулярно нобелевки отхватывали.

Чем больше смотришь исследований, тем больше начинаешь задаваться вопросом. Правильно ли они поставлены? Ведь если взять рандомно человека, и оценить его способности, то можно получить низкий интеллект алкоголика и высокий интеллект какого то профессора. Так как боюсь, что развитие интеллекта у вида имеет что то схожее к нормальному распределению. И кого из этого списка мы взяли не ясно, нужно сотни повторяющихся экспериментов, а не десяток.

Кроме того, как оценивать особь? Допустим человека выкинуть в джунгли, он там помрет через несколько дней. Значит ли это, что интеллект человека низкий, раз он не смог выжить не в своей среде? Или мы оцениваем не интеллект, а уровень знаний? Не стоит ли оценивать интеллект относительно среды обитания, а не сравнивать с человеком. Да и смотря, как многие люди ведутся на мошенников, начинает казаться, что некоторые вороны имеют более крутой интеллект по сравнению с ними, так как способны обманут некоторых людей.

Объективно сравнить не получится. Мозг ребенка не создан для того чтобы эффективно действовать, его задача только наращивать понимание что происходит, а задачи типа чтобы его не съели или чтобы он не свернул себе шею решают его родители. Напротив, мозг собаки работает в полную мощь на выживание. Это разные задачи, но очевидно что мозг ребенка на порядок больше по размеру.

Мозг слона больше мозга человека.
Очевидно же, что если нужно получить какие-то знания, или решать сложную проблему - надо спрашивать у слонов.

Ну, как мы мы не знаем от чего зависит эффективность мозга, то точно знаем, что человеческий весьма эффективен, даже для его веса. И при этом мозг ребенка уже размером близко к взрослому. Значит у ребенка 3 лет уже есть почти полноразмерный мозг с самой высокой эффективностью на земле.

Ага, только пользоватеся он им не умеет :-)
Посади неподготовленного человека в болид формулы 1, я думаю он даже тронуться не сможет.

А зачем ему этот навык? Задача мозга иметь полную картину мира, а особенно картину взаимоотношений между людьми, и использовать эту картину для планирования стратегий выживания. Мозг этому и учится, и не торопится переводить это в практически применимую форму, пока его опекают родители.

Мы действительно не всё ещё знаем о (если это можно так назвать) мыслительных процессах животных:

Например, даже шмели в каком-то смысле занимаются деятельностью, не направленной, казалось бы, на получение энергии (питание) и не несущую какую-либо пользу:

О шмелях, которые не прочь "поиграть" (habr)

Хотя, возможно, это можно объяснить чем-то вроде инстинкта катания камешков по размеру средне-мелкого керамзита, с целью выкинуть это из норы дабы освободить проход/продолжить копать.

и немного о котиках (ixbt)

Основная проблема мыслительных процессов животных в том, что мы замечаем мыслительные процессы, когда животные ведут себя "нестандартно", не охотятся, не спят, а играют, считают и так далее.
Но такими задачами сложно заниматься в диком мире, где нужно найти еду, отдохнуть, защитить территорию.
В результате это "удивительно", что мыслительные процессы замечаем у самых одомашненных животных.

У меня нет сомнения в том, что кошки самые умные. Вот у меня рядом валяется моя кошка, самая обычная, дворняга. Так вот, ей активно идёт 16й год, она не училась в школе, не имеет высшего образования, ни дня не работала, при этом утром покушала тунца с крабами, вылизалась и пошла спать.

За 15 лет ни одного лишнего движения, а вы и дальше продолжайте считать до скольки вам хочется.

И ведь моя кошка не исключительная, многие так живут, притом не одну сотню лет. И им пофиг на кризисы, эпидемии, счета за квартплату, кредиты, да что угодно.

А мои три кошки работают часов по 8-10 ежедневно без выходных. Причем отчитываются, принося недоеденных мышей и кротов к порогу, получая за это вознаграждение в виде кошачьих вкусностей и деликатесов. Большинство кошек так и живут не одну тысячу лет.

в среднем собака может понимать около 165 слов и сигналов

В среднем собака может понимать свыше 2 миллионов запахов. По этому критерию человек за всю жизнь не может к ней приблизиться даже на 3%.

Собака разбирается в людях лучше, чем люди друг в друге. Даже мать так не чувствует настроение и состояние своего ребенка, как его собака. Наблюдал это неоднократно.

Следует ли их этого, что собака умнее человека?

IMHO, нет никакого смысла сравнивать интеллект собак с человеческим. Это разные виды с разной эволюцией и их интеллект развивался преследуя совершенно разные цели.

Собаки и кошки это не так интересно, посмотрите на парнокопытных.

Детёныш жирафа после рождения неловко встаёт на ноги и сразу тянет свою огромную шею за молоком матери, ребёнок человека первый месяц-полтора не умеет держать шею.

Но слышал от педиатров объяснения, что такой уровень развития человеческих детёнышей на старте, необходим для того чтобы человеческий мозг был более адаптивен и был способен изучать сложные навыки необходимые для выживания в современном обществе.
Кроме того, есть теории объясняющие возникновение РАС слишком ранним развитием мозга - он просто раньше становится менее адаптивным чем у сверстников и поэтому хуже получат обычные для людей навыки.

Sign up to leave a comment.