Обновить

Естественный интеллект против искусственного: противостояние на Луне

Время на прочтение5 мин
Охват и читатели19K
Всего голосов 110: ↑110 и ↓0+143
Комментарии46

Комментарии 46

Ого, и вам прилетело "почетное звание"? Ну по крайней мере в хорошей компании.

Не "родители помогли"
Не "связи"
Не "повезло"
Сам добился!

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕГОРОВЫМ ВИТАЛИЕМ ЮРЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕГОРОВА ВИТАЛИЯ ЮРЬЕВИЧА

Зашел почитать статью только из-за этой плашки. Хорошая реклама:)
Ну и ник автора знакомый...

Плашка добавляет +10 к авторитетности и +50 к скроллингу до сути)

Сил вам.
Тоже в первый раз увидел. Самое обидное - когда топовых просветителей и волонтёров этой е*алой награждают.

Сам добился

А чего добились? Черной метки? Дорога на космодромы, в Роскосмос, Геоскан, Спутникс и пр закрыта. Остается только луну в бинокль разглядывать.

При всем уважении к вашим трудам до 22-го года, но если я открываю видос о космосе, то последнее, что я ожидаю там увидеть, - это политические взгляды "популяризатора космоса". Вы либо перепрофилируйтесь, либо по крайней мере разделяйте контент, вместо того, чтобы подсовывать политоту под видом популяризации космоса.

Мне просто любопытно, может я слепой. А какую политоту вы увидели например вот в этом посте?

PS
А вообще можно ли говорить о космосе без политики, особенно в государстве где весь космос государственный? Исходя из этого, любое обсуждение роскосмоса - политота ?

какую политоту вы увидели например вот в этом посте?

В этом никакой. Пару недель назад наткнулся на видео с Зеленым Котом. Не поленился, нашел это видео. С 01:31 дословная цитата:

"Я все время, ну, не с начала войны, но где-то с лета 22-го года откровенно высказывался обо всем, что я думаю по этому поводу, и о том, что было бы хорошо, чтобы Путин сдох по-быстрее, и о том, что он убивает Россию и русских, и не только Россию и русских."

Дальше смотреть не стал. Если вы считаете, что это имеет какое-то отношение к популяризации космоса, - не буду вас разубеждать. Каждый деградирует и сходит с ума по-своему)

Самое интересное для меня то, что например в Англии/США население скорее действует по правилу "мне плевать на весь мир, главное - моя страна, даже если она не права, мы тут сами потом разберемся".

Нет у них такого массового феномена, когда из-за несогласия с Байденом/Трампом/правительством и т.п. активисты и интеллигенция разбегаются по миру с руганью на свою страну. Читал про Англию - им похоже вообще на уровне школы прививают что "стучать как шпион" на благо Англии и короны - это почетная обязанность.
И мне кажется это главное успеха страны, а не мифическая демократия сама по себе, как было в шутке "демократия это власть демократов".

Было-бы интересно минусующих дать аргументацию, т.к. я указал практически факты и наблюдения из жизни.

О, ещё и в карму прилетело, а за что, собственно?

Возможно, это как-то связано, что и Британия, и США - империи? В той же Ирландии, например, отношение и к Британии, и к институту государства в целом (в т.ч своему), ммм, несколько иное.

И что, Россия по тоже империя.
С Ирландией да, всё сложнее, так там и исторически всё сложно, учитывая как англичане относились к ирландцам. Я поэтому и написал - Англия, а не Великобритания, что-бы не затрагивать в том числе и ирландцев.

Дык, в России оппозиция физически задушена и выдавлена из страны. Поэтому, собственно, она вне страны. А в Британии и США её более чем достаточно внутри. Особенно в Штатах с их делением страны чётко пополам.

Я в первом сообщении выдвинул другую гипотезу, если подробнее, задумайтесь, была-бы например революция 1917-го гожа, если-бы большевики уехали за границу и оттуда боролись с царизмом? Аналогичное обнаруживается и для других стран, при ближайшем рассмотрении их истории. Второе - если "борец" сидит на чужом финансировании, с какой стати он потом не будет бабки отрабатывать в интересах того, кто платил? Вот у меня и появилась гипотеза - хорошо там, где "интеллигенция" не разбегается по миру, а остается. И второе - "интеллигенция" не смотрит "в зубы" мнению других стран, а гнет линию своей страны, даже если страна мягко говоря не права, по мнению других стран. РФ/РБ интеллигенция поступает прямо противоположно что в одном, что в другом, что в третьем случае: разбегаются, платят им чужие заинтересанты, борются за абстрактные интересы, а не интересы своей станы.
К власти другая претензия - если не будешь давать спустить пар и кормить свою оппозицию, её будет кормить кто-то другой: для примера почитайте как в США запрещают даже намеки на то, что кто-то извне будет платить внутренней оппозиции - пресекается на корню, но при этом дают возможность "спустить пар". В США немного проще это делать за счёт того, что штаты сильно разные и многие просто переезжают в другой штат.
Как-то так.

Вот это вы отличный пример привели - учитывая, что конкретно Владимир Ильич Ульянов-Ленин с 1912 по 1917 годы жил в Европе, и прибыл в революционную Россию из Германии в опломбированном вагоне. Не потому что он VIP, а потому что он был в розыске за организацию нескольких терактов в начале ХХ века. Троцкий тоже значительную часть времени за рубежом. Газета «Искра» издавалась в Мюнхене, Лондоне, Женеве. Большевики именно что боролись из-за границы, а в нужный момент "вакуума власти" подобрали её и устроили всем весёлую жизнь.

Да и на зарубежное финансирование странно пенять, когда "дома" отрезаны вообще все возможности как-то собирать деньги, вплоть до посадок мелких донатеров. Я уж молчу о том, что получение гранта от условного "института изучения демократии" вовсе не означает, что я теперь стране расположения этого института продал душу, и пляшу исключительно под их дудку. Де Голль в войну получал поддержку от Британии и США, но не стал их васслом. Да и тот же СССР получал лен-лиз, что не помешало ему начать холодную войну.

А интеллигенция по-всякому бывает. Манхэттэнский проект делали в основном сбежавшие из Европы учёные. Израиль - тоже в основном создан и населён неглупыми людьми, которых выгнали из других мест. Да и сами США тоже, если чуть подальше копнуть.

Вообще, есть мнение, что она, интеллигенция, "гнет линию своей страны", если страна её, интеллигенцию, развивает и поддерживает. А если к ней подходить с позиции гопника: "ты чо, умный тут, чтоле?" - то, удивительным образом, поддержки от неё не дождёшься.

З.Ы. А в США - жёсткое законодательство про конкретно иностранное финансирование конкретно выборных кампаний. Дык оно и в РФ давным-давно не менее жёсткое было, проблема-то не в этом. А в том, что условный американский популяризатор астронавтики Vit Egoroff может получать деньги хоть от Индии, хоть от Китая, хоть от Папы Римского, и может быть наглухо не согласен с политикой Байдена, или Трампа, или их обоих - и его всё это законодательство никак не касается, если он не выдвигается в президенты или парламент.

А в том, что условный американский популяризатор астронавтики Vit Egoroff может получать деньги хоть от Индии, хоть от Китая, хоть от Папы Римского, и может быть наглухо не согласен с политикой Байдена, или Трампа, или их обоих - и его всё это законодательство никак не касается, если он не выдвигается в президенты или парламент.

И это позволяет получать людям и организациям денежные, социальные и интеллектуальные инвестиции тем самым развивая собственную собственную страну. В современном мире прогресс двигает международное сотрудничество (космонавтика, IT, автомобилестроение и т.д.). А самоизоляция ещё никогда ни к чему хорошему не приводила...

Ульянов-Ленин с 1912 по 1917 годы жил в Европе

Сказав А, говорите Б: Ленин получал деньги на борьбу с системой (капитализмом), от которой приходили деньги и делал это сознательно, насколько помню. Ленин был пожалуй самым гениальным политтехнологом своего времени. Назовите мне кто сейчас берет деньги условного USAID и борется против США, капитализма, западной системы, да ещё "в грузом в вагоне обратно едет"?

Де Голль и финансирование в войну.

Война - всё-же это несколько другое, в ситуативных союзах друг-другу помогают даже вечные противники, так всегда было и будет. А применительно к Де Голлю - у него своя СВО была, ради Франции. И золото он у США смог вернуть обратно во Францию, больше кажись никто не смог такое провернуть: вернуть своё золото с хранения в США/Англии обратно. Де Голль действовал в моей логике - прежде всего Франция, а не личный интерес.

Израиль 

Вы кстати в курсе, что в Российской империи жило 67% всех евреев мира? Я могу только одно объяснение этому найти - в других местах они подвергались более сильным гонениям, как это странно не звучит, учитывая "черту оседлости" в РФ, получается в Европе было хуже с притеснениями.

Vit Egoroff и может быть наглухо не согласен с политикой Байдена

Пока это "бизнес", зарабатываете деньги и работаете на США, нет проблем. Но как только будет касаться политики и "влияние на массы" в чужих интересах, как например TikTok - сразу на вас наедут. Есть примеры про политику, а не про бизнес?
И даже если он не согласен с условным Трампом "который президентов ворует и восстанавливает "концепцию Монро" - никто массово в виде протеста не уезжает. Примеры в политике в США сродни USAID у нас можете привести?

З.Ы.  Дабы избежать нецелевого обсуждения, напомню - я также заявил тезис, что условия в стране должны позволять существовать альтернативному мнению: "если не кормишь свою аппозицию, её кормит кто-то другой". Из альтернативного мнения часто появляется правильное решение, которое иначе умрет.

Но в то-же время я обратил внимание что "условная интеллигенция" там и у нас ведет себя по разному и выдвинул гипотезу что нет ли тут связи: может потому и приходится уезжать, т.к. уезжали всегда и ругали всегда, в отличии от.

Ленин "получал деньги от капитализма" исключительно в том плане, что он жил в капиталистическом обществе. Это примерно настолько же верно, как "Nавал%ный получал деньги от Российской Федерации". Но здесь есть важный момент: пресловутое "продаст вам верёвку" на самом денле не только о том, что капиталист глупый и жадный (этого добра, как оказалось, среди левых тоже более чем достаточно), но и о том, что у капитализма нет системообразующей ксенофобии, отторжения прочих идеологий. И, как показывает опыт современного Китая, он вполне может сосуществовать с государственным планированием и официальным курсом на комунизм, например,

Про евреев - как обычно, всё не так просто. Они в Россию не то чтобы переехали массово от европеского антисемитизма 19-20 веков, а оказались тут в нагрузку к оттяпанным от Польши территориям. А вот в Польшу они ехали целенаправленно, но гораздо раньше, в 15-16 веках. Что, естественно, не отменяет факта наличия европейского антисемитизма и в начале ХХ века - сами знаете какая политика сами знаете какой партии не на пустом месте взялась.

А про политику - дык вроде никто и не возражает про необходимость прозрачности финансирования. Речь исключительно о том, что Кот - не политик, а аресты счетов - не про прозрачность.

Вы так и не привели примеров, которые опровергают мои исходные тезисы. Повторю некоторые: в США населению плевать на другие страны и где там какая война, если только у них всё хорошо и бензин дешевый. "Это мая страна, даже если она не права". И они жёстко пресекают любое политическое влияние не только на своё население, но и на соседние страны. TikTok помните за что отжали: "может использоваться использоваться для пропаганды"? Так может действовать как они, это первично, такое отношение к своей стране. Но в ответ конечно - должна быт возможность альтернативного мнения, но опять-же, у них альтернативное мнение - тоже только за свою страну.

Эти тезисы "скорее верны, чем нет", но попахивают обратным карго культом, и верны далеко не на 100%. Американцы несколько меньше интересуются окружающим миром, европейцы несколько больше, такое.

Плюс, тикток не просто так отжали, вокруг этого много терок было, плюс независимый суд, который в каждом конкретном случае взвешивает "за" и "против", а не подмахивает списки "иноагентов", не читая.

Короче, дьявол, как обычно, в деталях.

Может и так, я сразу написал: "это моя гипотеза". Но удивительное дело, в других областях, например экономике, политике - ситуация примерно аналогичная, там делают не то, что другим предлагается делать. Трамп сейчас подсветил всё это, но такое всегда существовало, просто не так бросалось в глаза, если не интересоваться специально.

А что касается капитализма - мне кажется хорошая аналогия из IT - жадный алгоритм: дает быстрый и мощный результат, но издержки и потери ресурсов колоссальны. А дальше оценка зависит от того, что вам важнее: будете хвалить или ругать. И капитализм закончился, это озвучили даже "большие дяди" на ВЭФ, но это другой уже разговор

Если можете - про оппонируйте, а минусуют, а за что - не пойму, я-же конкретные аргументы и примеры даю.

За лицемерие. Вы вроде как отказались от либерализма, но при этом как либерал вещаете своё мнение, вместо того чтобы знать своё место. Ещё и возмущаетесь что вас подвергают антилиберализму.

Лицемерие - это заводить аккаунт для политоты и обсуждать человека, а не сказанные идеи/гипотезы. Я так понимаю с вашей датой создания аккаунта вы так и делаете. А так-же прикрываясь либерализмом гнобить идеи которые не нравятся.
Хотя и либерализм - сначала нужно понять, что это такое, т.к. разные люди понимают под этим сильно разное.

Лицемерие - это заводить аккаунт для

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лицемерие

Я так понимаю с вашей датой создания аккаунта вы так и делаете.

Если вы думаете что я зарегистрировался чтобы вас прокомментировать, вы о себе слишком высокого мнения. До вас у меня были комментарии в других тредах не о политике.

гнобить идеи которые не нравятся.

И в чём же ваша идея?

Хотя и либерализм - сначала нужно понять, что это такое

Вот и попробуйте.

Вы не распознали сарказма.... это просто хорошая мина при плохой игре. И никому это не нравится(в особенности автору) что навесили ярлык. И что приходится "унижаться" приписывая эпитеты после звездочки в обязательном порядке. Уверен что его это не смешит и гордостью не распирает

то последнее, что я ожидаю там увидеть, - это политические взгляды

Если Вы не интересуетесь политикой, то рано или поздно политики заинтересуеться Вами!!!

То что и происходит сейчас, можете наблюдать в реальном времени. Просто все это результат вот такого подхода - моя хата с краю, хабр не для политики, разделяйте контент я не хочу видить политику.

Ну и к тому же где Вы увидили политику у Виталия? Где, еще раз Вас спрашиваю?

То что он высказал свое мнение о положение в отрасли, ну так это его личное суждение, и сформированное не просто так, а то что оно не совпадает с официальной линией партии, ну уж извините!

Посты Виталия выглядели до последнего позитивно, на сколько видимо хватало терпения!

Удачи и терпения тебе Виталий ака @Zelenyikot, спасибо за все твои труды и интересный контент.

А куда направит взор Chandrayaan в точку от @Zelenyikot или британских ученых ?

Я индийцам скинул свои координаты, они обещали посмотреть в марте. Британцы, кажется, с ними не связывались, но после выхода публикации, может они обе точки снимут.

Валнительна!

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕГОРОВЫМ ВИТАЛИЕМ ЮРЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕГОРОВА ВИТАЛИЯ ЮРЬЕВИЧА

Виталий, а что будете делать, если окажется, что и вы неправы? Продолжите поиски?

Плакать.

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕГОРОВЫМ ВИТАЛИЕМ ЮРЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕГОРОВА ВИТАЛИЯ ЮРЬЕВИЧА

На самом деле, если я и ошибся, то либо на 10-20 м, либо на пару км. Если повезет, то эти места тоже будут на снимках Чандраяна, если нет, то будем искать дальше.

Британские ученые (тм) в деле

Нашли камень, назвали его ступенью, написали статью и неважно что камень 5 метров в поперечнике, а ступень 2 метра - погрешность измерения, бывает) Или Луна за 60 лет раздулась от гордости за космические достижения

А вдруг они правы, а автор нет? Зазнаваться тоже сильно не надо. Ну чтож Третейский индийский судья рассудит.

У меня дилетантский вопрос к британским ученым и примкнувшим к ним японским: если уж автоматизировать поиск нейросетью, то почему бы не просмотреть на порядок-два большую площадь, захватив радиус от некоей начальной точки поиска с хорошим запасом побольше? Да хоть всю поверхность, пусть это и бессмысленно для конкретно этой задачи.

Чисто интуитивно, возможно повлияла их оценка величины отклонения от расчетной точки посадки (ну и ещё степенная зависимость от объема анализируемых данных)). Виталий Юрьевич упоминал в прошлой работе о типичных величинах отклонений для советской лунной техники. Возможно, для Сервейров, на которых они тренировались, она составляла порядка 5 км, и взяли по аналогии.

UPD. Спросил у чата: у Сервейров отклонение от расчетной точки от 2,7 до 18 км, у Аполлонов от 160 м до 6 км.

Искать чужие артефакты в Солнечной системе?

Чужие? Они свои родные

Не, там в тексте, что модель планируется использовать в рамках SETI )

Искусственный - это иммитация натурального. Ограниченный мирок его создателей, экспердная система переюора известных, включая заблуждения, решений. В принципе, на 99% так работает типичный разум запаренного обывателя, подключенного к браузеру, только быстрее. Человек же наделен интуицией - поиском аналогий из чужих сфер в случае недостатка информации, вместо склеивания ласт у ИИ. При этом, только человек склонен к "неоправденному" (на авось) риску, а ИИ виснет. К тому же ИИ все чаще становится жертвой дезинформации (намеренной, при схлопывании свободного ресурса начинается борьба, вытеснение и уничтожение конкурента). У ИИ отсутствует критический алгоритм принятия решений, т.е. сомнения от очевидного (назовите это паранойней).

Зато у ИИ есть постояность, и бодрость, как рассматривал первый метр так же будет рассматривать и последний... а человеческий - ой глаза замылились, чет подъустал, cлучайно скрольнул больше

авторы взяли ошибочные координаты центра области поиска: 7,08° с.ш., –64,37° в.д. На самом деле верные координаты, указанные в советской прессе 7°08′ с.ш., –64° 22′ в.д. Разница в том, что команда LRO и авторы данной работы используют сотые доли градуса, а советские картографы — угловые минуты. И при переводе минут в сотые градуса координаты меняются с 7°08′ на 7,13°

То есть исследователи ошиблись и по широте, и по долготе?

Вот мы и доросли до космической археологии.

Автору желаю всяческих успехов.

P.S. Я знаю, что уже были находки с помощю фотосёмки со спутников, но те новости прошли для меня фоном, а эта пришла "весомо, грубо, зримо..." :) Прямо триллер многосерийный!

Марс, Протеане, все дела

До протеан на Марсе на Луне был Чёрный параллелепипед :)

Котяра, спасибо тебе за контент и за просветительство. Сил и удачи в исследованиях.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации