Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 32
Проблема этих людей в одном: они очень полезны, когда нужно тратить деньги и показывать рост компании, но абсолютно бесполезны для заработка.
Велик и могуч русский язык! Так лихо безличными предложениями скрыть актора и действительного выгодоприобретателя.
Так-то оно так, но проблема ИТ-рынка нередко в полной безответственности управления в планировании. Вот и получается, что галеры гребут, но мало кто из рулевых понимает, куда. Главное чтобы гребли. А потом эффективно всё порешаем. Ну вот... закроем к шеям Windows Phone platform к примеру.
И что делать чтобы это исправить ?
А переформулируйте пожалуйста это предложение с предполагаемым вами актором/бенефициаром, для тех кто не понял.
А какое отношение данные рассуждения имеют к России? Есть какой-то общий для всех стран процесс? Или, всё-таки, в России идут свои процессы?
Дело в том, что на рынке образовалось цунами низкоквалифицированных кадров.
Это Вы про многочисленные курсы? А что Вы можете предложить вместо курсов? Вот мне понятно, что у человека должны быть две возможности: первая — получить полноценное профильное второе образование (в профильном вузе); вторая — пройти стажировку в ИТ-компании (то есть — чтобы компании сами взяли на себя труд образовывать людей).
Россию тоже ковидом задело. Потом в 22 много ушло штурмовать Верхний Ларс. Потом вынужденный спрос на импортозамещение. И всё. Теперь все хотят сберегать и не дают долгие деньги в развитие
Ничего вместо курсов не нужно, ИТ инженерное образование нужно получать. Это все равно что пойти в инженера строителя через курсы "как начать мешать бетон с нуля"
Вопрос в том, где (и как, и за какую цену) получать это образование.
Ага. Особенно в России, где тебя будут учить Паскалю, SharePoint Designer 2007 и прочим устаревшим технологиям. И это моя личная, абсолютно недавняя история про один из ведущих ИТ-вузов.
Задача вуза не делать из студентов фронтендеров на React или бэкендеров на Golang или даже фуллстеков (это скорее задача профильных колледжей/техникумов больше), а давать Базу, математическое и инженерное мышление, с которым можно будет уже выбрать и освоить ту область ИТшки, которую выпускник посчитает для себя более интересной/выгодной, а может и вообще заниматься по серьезному бигдатой или ML или IoT. А вот вкатиться в ИТ через курсы, это как раз медвежья услуга от бизнеса - вроде бы легко вкатиться в ИТ (давай мы тебя копать научим, приходи на стройку), но из-за отсутствия базы легко и вылетить (нам копатели уже не нужны, нашему бригадиру подвезли новых японских роботов которые копают лучше). Кстати, не вижу ничего плохого в Pascal, вполне вменяемый язык программирования, на котором можно понять суть алгоритмов и структур данных. Да и в целом технологии, фремворки и языки программирования сегодня в эпоху ИИ, не имеют никакого практического смысла - перевости код с того же Паскаля на что угодно, не рокетсайнс.
А, простите, как без курсов человек изучит навыки, которые нужны, чтобы его такого образованного после вуза хоть куда-то взяли? Говорю на личном опыте, пока не прошёл курсы, вообще считай ничего не умел. Это при том, что в универе честно пытался чему-то научиться, но учили так погано, что устроиться после универа было просто нереально. Сейчас чисто повезло найти работу, уже почти полгода в разработке и, что характерно, знания из вуза почти не пригождались, в основном именно пройденный курс мне помогает в работе. Можно сказать, что язык надо учить самому, но зачем тогда, простите, 4 года на универ тратить? Математическая база, которую дают на первых курсах, забывается к 4 как страшный сон, программировать нормально не учат. Разве что при трудоустройстве в некоторых компаниях смотрят на сам факт диплома. Но как будто корочка не стоит 4 лет жизни.
Перечитай. ВУЗ даёт базу. Базу ответственности профессионала. Дисциплина. Лямка. Долг перед коллегами. Если не смог закончить ВУЗ - доверия нет, чел будет динамить.
Ну, тут спорно. Частично соглашусь, что это такой тест на усидчивость и ответственность. Но я всё же считаю, что в вузе должна даваться уверенная база. Это ж и в исследовательской деятельности при обучении будет полезно. Как было б круто, если б нам давали лабораторки по автоматизации решения каких-то алгебраических приколов, которые мы только что прошли. А то матеша ощущалась очень оторванной от жизни. Ты просто не понимаешь, а на кой ляд тебе все эти ряды, пределы и прочие слау. Если бы к этому прилагались лабы с написанием соответствующих программ, то была бы больше вовлечённость. Вообще, я считаю, что на первых двух курсах должен активно изучаться какой-то язык. Пусть будет условный питон(хотя мне он не особо нравится). А уже на 3-4 будут давать математическую базу, но через призму программирования. А то сейчас первые 2 курса дрочат матаном до потери пульса, а к 3 студент забивает на эту скучную учёбу и идёт вместо пар работать курьером, доучиваясь чисто формально ради корочки.
В данный момент учусь на втором курсе ВУЗ-а Институт прикладной математики и компьютерных наук, инженерия цифровых проектов. И в программе у нас изучаем только C/C++. Коротко то что изучали с первого по второй курс (матанализ, линал, дискретка, матлогика, бд(sql)) В данный момент проходим, теорию вероятностей, структурное проектирование, алгоритмы и структуры данных, и много других фундаментальных дисциплин для програмной инженерии. ВУЗ делает упор в сторону фундаментальных знаний которые не устаревают. Это конечно зависит от самого вуза.
У человек всегда есть вторая возможность. Он может зафигачить свой стартап в свободное время. А потом еще и еще.
И опыт наберется, и успех может поймать. Ну или хотя бы двойной опыт.
Ну компании вообще то не обязаны кого то образовывать. Если на рынке есть квалифицированные кадры, то логично, со они предпочтут их
Вот и скажите, откуда берутся квалифицированные кадры? Если вот эти кадры (которые встречаются на рынке) квалифицированные, то почему они ищут работу и их никто не берёт? Ну, а если компании устраняются от образования, то они дают этот вопрос на откуп разного рода курсам. Так и появляются "вкатуны". Вот я совершенно не хочу быть таким "вкатуном". Да, я прошёл, тут, осенью одни курсы по тестированию. Мне было действительно интересно. Но мне и в голову не придёт куда-то "вкатываться". Во-первых, я получил только шапочное знакомство с предметом. Во-вторых, я увидел довольно приличный фронт работ, которые нужно проделать, чтобы состояться в этой профессии. И, в-третьих, всё-равно, нужны какие-то курсы, потому что нужна какая-то обратная связь, чтобы твою работу кто-то адекватно оценил.
И ещё. Не устану повторять. Дайте мне (и, вообще, любому!) реальную задачу. Дайте некоторое время. И я разберусь в этой области, чтобы выдать хоть какие-то решение. Да, с ошибками, кривое, где-то, даже, неправильное, но решение. При этом у меня возникнет база. Для дальнейшего профессионального роста.
Курсы курсам рознь. Курсы от Яндекса или ВК продолжительность полгода норм вообще. Но они требуют почти фуллтайм обучения. Про 15-20 часов обучения в неделю там вообще не шутят.
Вуз естественно лучше но если возраст за уже, то такие хорошие курсы это нормальная альтернатива. Если какая-то база любого технического вуза любых годов есть.
Там тоже курсы курсам рознь. Недавно в практикуме проходил продвинутый курс golang. Честно говоря не сильно впечатлён. Ментор был силён, тимлид крупной телеком компании США. Но где-то на середине курса решили что ревьюить должны другие люди, которые у нас даже не преподавали и что хуже всего, каждое ревью новым человеком. В итоге это стало какой-то формальностью. Сам курс тоже обновляется с сильным запозданием, да, golang быстро прогрессирует, но все же...
А вот жена проходила курсы по тестированию. Устроилась и больше года работает уже.
Да, с ошибками, кривое, где-то, даже, неправильное, но решение. При этом у меня возникнет база. Для дальнейшего профессионального роста
в том-то и дело, что с ошибками и кривое, следовательно кому-то придётся исправлять и "выпрямлять", а это та ещё морока. хочешь в it (да в принципе в любую профессию) - начни с азов, с базы, с собственных потраченных нервов, времени и денег.
чтобы компании сами взяли на себя труд образовывать людей).
А за чей счёт?
Конечно. ИТ-рынок сильно, очень сильно зависим от региональных рынков.
Например, некоторые полупроводниковые компании сильно просели из-за мизменеджмента.
Некоторые российские компании всосали в себя всех брошенных в буквальном смысле специалистов, но далеко не реализовали полученный потенциал, и вот уже их черёд отпускать сотрудников, внезапно ставших неэффективными.
Конечно, проблемы индейцев шерифов-менеджеров не всегда волнуют. Но хорошо б заранее понимать, чем будут заниматься толпы нанятых сотрудников. Только вот...
Странное говорить, что люди низкоквалифицированные и бесполезные, просто потому что они попали под сокращение.
Компании могли экспериментировать с каким-то направлением/сервисом, а после, когда проект не смог раскрыться или бюджеты резко упали, оставить только самые прибыльные направления. Таким образом целые отделы могут попадать под увольнение независимо от профессиональных качеств конкретных сотрудников.
Автор сильно упрощает, видимо считая себя сильно полезным и нужным ) даже если это и так, то проблема с наймом людей и последующим их увольнением, это ВСЕГДА ошибка компании.
Не знаю, что тут обсуждать, это настолько очевидно ), да могут быть исключения, но они на уровне стат. погрешности, вроде того, что сотрудник заболел, спился и т.д. да и тут компания могла сыграть свою роль.
И речь не идет о благотворительности и человеколюбии, если упростить людей до функций, то кто идиот, тот кто набрал полную тележку ненужных инструментов, купил их, а потом выбрасывает, когда до него дошло, что они ему не нужны!? Или это вина инструментов?
Вы правы, но я не считаю, что избыточный набор сотрудников - это ошибка. На мой взгляд, это стратегия крупных корпораций в периоды низких процентных ставок.
Безусловно, низкая квалификация и ненужность сотрудников в статье описаны с точки зрения компании. Выше был корректный комментарий о том, что в периоды перегрева и кризисов крупные компании сокращают персонал по принципу отделов и проектов, а не конкретных людей. Для компаний с небольшим количеством направлений и проектов то, что вы описали, - справедливо.
Другое дело, что процесс найма стал значительно сложнее с обеих сторон из-за того, что в воронку попадает большое количество кандидатов с низкой квалификацией.
Очень интересно... но к РФ никакого отношения не имеет. ИТ-рынок России растёт давно. За последние 20 лет мы наблюдаем:
сперва бурное развитие телекома и сопутствующего ПО
затем активное развитие ИТ-транспорта, СКУД всех видов, малых ЦОД в бизнес-центрах
финтех всё это время активно России, и сейчас не падает из-за игр со SWIFT, цифровым рублём и прочим. Ну про мобильные приложения, закрытие офисов и уход клиента в сеть уже не говорим
Госпроекты. ЕПГУ и цифровизация всех госулсуг, прослеживаемость товаров, реестры всех видов и прочее.
Плюс СВО с оборонзаказом.
Рост был, одно переходило в другое.
Естественно шёл массовый набор, требования к квалификации падали.
Но теперь началась стагнация российской экономики. ИТ-сектор страдает меньше других, но тоже стстрадает.
Только... при чём здесь ФРС и ковид? У нас свой ЦБ задрал ставки, у нас свои расходы на СВО, свой НДМЮС 22%, у нас снизили льготы для ИТ-компаний и прочее.
Короче. Автор о чём то рассказал, на другом конце планеты. Только к нам это никакого отношения не имеет.
А разве в РФ успел нарастить этот пузырь вообще? Ну набирали и планировали проекты, так набирали чётко под проекты, а не просто раздували штат. Не успел у нас дорасти пузырь до лопанья, просто отключили надув и воздух начал уходить. Это так сейчас во всей экономике по понятным причинам
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему сокращения в IT связаны с низкоквалифицированными работниками, а не с ИИ