Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 84
"версия для серого интернета"
Улыбнуло.
Вайлдберриз в этом смысле явно работает на укрупнение рынка. С тремя сильными игроками в нише они могут управляемо расти, а с десятком мелких копировальщиков из 1688 это менее предсказуемо. Платформе выгодно сокращать количество селлеров, оставляя сильных и неумных, и убирая средних.
Так оно и есть. Так что "золотая эра" торговли на маркетплейсах подходит к концу. В целом это было ожидаемо, так как любая отрасль от "дикого запада" постепенно переходит к консолидации и укрупнению. Мелкие игроки просто банкротятся, средние будут куплены более крупными игроками, а те, кого не купят, обанкротятся. Выживут только крупные игроки, так как их проще контролировать.
...и в итоге все вернутся в магазины, а маркетплейсы просядут. Мы это уже наблюдали на примере магнитов и пятёрочек. Когда магнит/пятёрочка заходят в небольшой посёлок, все остальные магазины там практически вымирают, и поначалу сетевики гребут бабло лопатой. Но потом мелкие магазины перестраиваются, оживают обратно, а сетевики проседают по выручке.
Только мелкие магазины сильно перестраиваются, начинают возить какой-то интересный товар, а не сплошные СТМки как у х5 и Магнита, работают с местными поставщиками, что особенно хорошо для товаров короткого срока хранения, то-есть по сути занимают нишу ВкусВилов в регионах, когда товар чуть лучше дискаунтеров, пусть и немного дороже.
Поддержу. Пятёрочки и магниты не возят товар по госту обычно, те же колбасы - так как быстро портится или полки уже проданы крупными поставщиками. А в магазинах поменьше (Победа/Светофор) - за милую душу, и качественное и недорогое встречается, пусть и скоропортящееся. Хотя не уверен, что привёл пример мелких магазинов
Но потом мелкие магазины перестраиваются, оживают обратно, а сетевики проседают по выручке.
чёт я этого както не замечаю
что мелкий магазин может предложить в маленьком поселке такого чего нет в пятерочке и на маркетплейсе?
....выглядит как попытка "поверить в это" чем в реальность, у мелких магазинов тупо не может сойтись экономика чтобы им жить полноценно
Мелкие магазины всегда жили тем что подпольно алкашкой торговали, они померли по двум причинам
1) федеральные сети отняли основную часть покупателей, потому что любителей всяких суши и изысков в поселке на 5тысяч человек будет недостаточно чтобы кормить продуктовый с с ценами +10% только ради пары товаров
2) ужесточение надзора за алкоголем подрубило остатки, я отлично помню лет 15 назад сколько было мелких магазинов, по нескольку штук в каждом доме и все круглосуточные...а как ввели ЕГАИС...сначала они моментально перестали быть круглостуточными, а сейчас 98% их закрылось совсем в течении нескольких лет как начали жестко контролировать.
==
чтобы понять рентабельность мелких магазинов
выручка мелкого продуктового магазина в проходном месте это гдето 50-максимум 100тыс в день, наценка там копеечная на подавляющее число товаров (потому что переплюнуть пятерочку нереально, они многие позиции тупо в минус продают), зарплаты персоналу и аренду...иииии...нет смысла даже открывать их
Скоропортящиеся фрукты. Качественный хлеб. Различные колбасы. И т.д.
Скоропортящиеся фрукты. Качественный хлеб. Различные колбасы. И т.д.
из населения 5тыс человек, будет достаточно людей кто вам обеспечит оборот?
1) у скоропортящихся фруктов - есть конкуренты - узбеки, которые работают наполовину в черную, вы не сможете с ними конкурировать
2) Хлеб - вы сами будете печь? это прокатит только если вы один хлеб и продаете..ну да булочную открыть можно..и то, у нас тут была кофейня булочная - а как в пятерке поставили кофемашинку и пятерочную убогую выпечку, она моментально склеилась потому что процентов 60 клиентов туда ушло
3) колбасы - в поселке с населением 5тыс человек, сколько человек могут себе позволить итальянскую салями и прочий хамон? колбаса сильно сохнет, нельзя держать крупный ассортимент если у вас её никто не выкупает в течении месяца
история с мясными-колбасными магазинами это тренд гдето 10 летней давности, тогда по всей стране много таких магазинов открылось, сейчас они практически все закрылись
Ну вот у меня родители живут в таком посёлке. И я вижу, какие там магазины сначала закрылись, а потом открылись. Собственно, поэтому и перечислил
И я вижу, какие там магазины сначала закрылись, а потом открылись
надо чтобы они хотябы пару лет проработали
А то если так смотреть то "в каждом районе в подвалах пивняки-разливайки открываются" - видимо очень рентабельно и пятерочка их не перекрывает
а по факту срок жизни такого бизнеса 2-3 месяца
==
тут есть еще фактор исчерпания рынка, народу понравилось, он пару месяцев походил, а потом бросил
я помню лет 10 гдето читал историю как открывали пельменную муж с женой, они делали самодельные пельмени и продавали через сарафанное радио их по цене 1000р за кило, у них какието чумовые продажи были...они успели открыть магазин и интернет доставку...через год продажи вообще в ноль упали и они закрылись
Нет.
В мелком магазине скоропортящимися товарами торговать невыгодно.
Любому магазину, очевидно, нужно, чтоб товар успевал продаться раньше, чем испортится -- но где для крупного магазина работает статистика ("в среднем, для этой позиции, столько-то процентов успевает продаться до истечения срока годности"), для мелкого магазина работает только тервер. Вчера два человека хотели купить торт, сегодня пять, а завтра никто -- и как планировать торговлю, если у тортов срок хранения -- сутки или двое? Для крупного супермаркета с выручкой в несколько лямов в день, пяток тортов в просрочке -- это фигня на фоне сотен проданных, а для маленького магазинчика один выброшенный торт из трёх привезённых -- это чистый убыток, прибыль от двух продаж не покроет одного списанного.
У нас в деревне почти всегда рядом есть узбекский магазинчик. Фрукты-овощи-сухофрукты-деликатесы, иногда мясо. Либо дешевле, либо лучше чем у сетевика.
Озон – около 58% от продажи
Совет тем, кто не хочет или опасается продавать героин или калаши с патронами к ним - открывайте маркетплейс, рисков никаких, а деньги те же.
А расходы маркетплейсов подсчитать, не?
Как я помню, информацию с 2024 года не обновлял, но на тот момент озон за всё время своего существования был убыточным. Не было ни одного годового отчёта, где они писали, да мы принесли прибыль
Растущая компания и не должна быть прибыльной. Если прибыль появляется, значит компании некуда девать деньги. Это плохой признак. По каким-то причинам она вынуждена их тупо отдать государству в виде налогов на прибыль или дивидендов инвесторам, вместо того чтобы вложиться в свой дальнейший рост и ни чего не платить, показав всем фигу в виде отрицательного баланса.
Налоговая система поощряет закрывать год без прибыли, когда налоги как доходы-расходы платят получается невыгодно прибыль показывать.
у них убытки потому что они всю прибыль перенаправляют в развитие, и не только прибыль а еще и берут займы под высокий процент и тоже в развитие
Новость недавняя:
"Озон получил чистую прибыль четвёртый квартал подряд", вроде выходят в плюс потихоньку
У меня один вопрос: почему тогда в Магните на тот же самый товар цены те же, а у армянина рынке - ещё выше?
На сегодняшний день уже многие товары в Магните стоят также, а то и дешевле. А есть ещё особые "дешёвые" магазины типа "Чижик".
Давно не видел армян на рынке.
Если говорить конкретно про "Магнит" - то не на тот же самый. Условные помидоры в магните - стоят копейки, лежат месяцами и на вкус как трава. А у армянина на рынке у помидоров есть вкус. И так по всем позициям.
Есть разные сорта помидоров. Домашние до рынка довезти проблематично.
Тем не менее - довозят. Проблема сетевых магазинов в том, что в них некому заниматься микроменеджментом. Поэтому там не бывает качественных скоропортящихся фруктов, нормальной кондитерки и т.д. Самый мой любимый пример - мандарины. Привозят гору мандаринов, её народ частично раскупает, частично она сгнивает. После этого привозят какие-то гибриды, которые не покупает никто, но они и не портятся. И они там лежат месяцами. При этом в мелких магазинах лежат хорошие мандарины - их просто покупают с учётом спроса.
Недавно тоже была статья про х4-х5 от себестоимости. Здесь вообще себестоимость ещё ниже, потому что китайцы тоже получают прибыль. Неужели всегда так было?
Неужели всегда так было?
Это зависит от товара и оборота. Когда я торговал лет 15 назад - были ниши, на которых нормой маржи были десятые процента, ьыли даже с отрицательной маржой - продаешь состав металлопроката с предоплатой месяц от покупателя и постоплатой месяц у поставщика, деньги на депозит под 1% месяц, к рукам прилипает 2%, с полпроцента можно откатить менеджерам у покупателя и поставщика, на остаток живешь и живешь неплохо. А когда я решил заняться экзотикой и закрыть все направление байонетных переходников для зеркалок, я понял что маржа меньше 90% (х10 от себестоимости) неинтересна.
Всегда улыбают такие откровения от "успешных предпринимателей". Ой, я перепродавал китайское x2-x10, а сейчас мп пустили китайцев напрямую - у меня сломался весь бизнес, меня выдавливают с рынка. В Т-банке не учили стратегическому планированию, да?
Когда читаешь про тех, у кого было своё производство, там да, можно посочувствовать, люди занимались делом. А такое - вот вообще не жалко, честное слово.
база
Я вообще пропустил момент, когда торгаши-перепродаваны всякой мелкой хренотени стали гордо называться "селлерами" и не менее гордо рассказывать в интернете, как они уходят от таможни и налогов... Нехай подыхают, если озон таких задушит - я спасибо скажу и пойду дальше напрямую у китайцев на алике и таобао покупать, без подобных посредников. Грустно только, что за тем, чтобы купить какую-то мелкую ерунду (а часто и не самую мелкую), ныне надо идти к китайцам...
спасибо скажу и пойду дальше напрямую у китайцев на алике и таобао покупать
Грустно только, что за тем, чтобы купить какую-то мелкую ерунду (а часто и не самую мелкую), ныне надо идти к китайцам…
:) ну, определяйтесь, вам грустно или спасибо или трусы или крестик
Алик уже не тот. Кажется к нему прикоснулась майл.ру А всё, к чему она прикасается вскоре превращается в гамно.
Нехай подыхают, если озон таких задушит - я спасибо скажу
пойду дальше напрямую у китайцев на алике и таобао покупать
А потом кто-нибудь наверху посмотрит на всю эту ситуацию и решит, что
"Нехрен! Что мы, сами не сможем?!".
После чего производство швейных машинок под маркой "Подольск" возобновят на Подольском механическом заводе.
Только вот он "немножко" так будет занят производством основной своей продукции по ГОЗ. И на отдельные лапки - у него не сил, ни желания не будет.
А вот закупать "за бугром" сможет только Министерство Внешней Торговли и только в соответствии с пятилетним планом. В котором, как Вы догадываетесь - никаких таких "лапок" предусмотрено не будет.
Так что хотите социализм - пятилетний план прилагается в неотъемлемом комплекте.
А хотите лапки - нужен капитализм. В фундаменте которого - всякие, как Вы не особо изящно выразились, "торгаши-перепродаваны". Ибо вначале - продажи, а только потом, при наличии объёмов - организация своего производства того, что хорошо продаётся.
Когда читаешь про занимающихся своим производством, то замечаешь, что начинали они с перепродажи чужого товара. Только когда они въехали в свою нишу рынка и накопили средства, только тогда занимаются производством. Это выигрышная стратегия. Производить с нуля - верный путь произвести нечто никому не нужное и истратить средства которых до конца жизни больше не появится.
Тут сильно зависит. Да, такое есть, но большинство перепродаваемого товара это ширпотреб средней или высокой технологичности. Взять те же лапки для шитья из статьи.
Ёмкость ниши до 15 млн рублей.
Я конечно не инженер-механик, но чисто по виду этих лапок могу сказать, что там для собственного производства надо вложить может не 15 лямов, но что-то такого порядка. Это сомнительная затея в целом, даже без учета подхода товарищей из статьи.
На частные деньги, накопленные с работы, без дополнительных вложений со стороны там просто невозможно составить конкуренцию китайцам. Нормальный предприниматель должен о таких моментах хотя бы задумываться.
А такое - вот вообще не жалко, честное слово.
"Такое" создает реальную ценность - тысячи и десятки тысяч шьющих женщин разжились нужным им товаром быстро, удобно и дешево. Они добровольно расстались со своими деньгами именно так, значит им так было лучше на тот момент. Селлер создал ценность, и зачастую не мЕньшую, чем производитель.
Но с другой стороны действительно не жалко, если появляется достойная альтернатива, как в случае китайцев за 18 дней. Бизнес - не про жалость.
У “такого” есть своя вполне очевидная ценность. Российские перекупы/торгаши в отличии от китайцев позволяют мне как конечному потребителю получить всякую мелочёвку хоть и втридорога, но уже завтра/послезавтра. И мне как потребителю очень нравится, что у меня есть такая опция. Я могу пару недель подождать и сэкономить или переплатить и получить сейчас.
Кроме того, догадайтесь, что произойдет с ценами китайцев если маркетплейсы выдавят всех местных мелких перекупов, продающих за x10? Правильно: китайцам ничего не помешает сделать свою цену x10 и вы будете мало того что платить дофига, так еще и ждать будете.
Предположу следующее. Какая маркетплейсу разница, продают перекупы по цене x10 или же китайцы напрямую? Тогда какой смысл пускать китайцев напрямую вообще? Маркетплейс волнует только оборот, потому что доля с него. Текущий, вероятно, ограничен ценами, люди, готовые покупать по ценам селлеров - уже покупают. Снизить цены? Тогда надо снижать комиссию - это невыгодно. Остается пустить китайцев напрямую это позволит снизить цену и увеличить оборот. Это единственный вариант для мп без ущерба в краткосрочной перспективе.
Не увидел ни одного слова "таможня". Никаких растаможек, ничего, только цена самой доставки? Или как это работает?
С "принудительными" скидками не сталкивались? Или заранее разобрались по видео курсам? У меня магазин на али, я привык что товар продаётся по указанной мною цене, а когда озон начал с моей цены сбрасывать 20-25%, я как-то офигел и постоянно начинаются танцы с бубнами и изменением правил по их акциям.
Инструмент "минимальная цена для участия в акциях" есть и нормально работает что на вб, что на озоне. А через seller api управляется (как и многое другое) вообще не заходя в их личные кабинеты.
Недавно кое-что нужно было купить из техники на антенную тематику. Нашёл официальный сайт, оставил заказ... тишина. Написал на почту... Аналогично. Заказал на Озон - прилетело быстро. Таким продавцам только удачи и продолжайте плакаться, работая на чужую платформу.
Мы с другом размышляли, почему всякие идиоты зарабатывают на маркетплейсах, а мы вроде умные, но нет
Я вас огорчу, но слово "вррде" здесь ключевое, начиная с самой постановки вопроса...
Вы в тбанке чем занимались, кстати? При всём богатстве api маркетплейсов сидеть и тыкать кнопки в личном кабинете странно, как минимум (с мониторингом всего и вся туда же).
Автору вопрос.
Вы уверены, что подробное описание карго-ввоза удовлетворяет тематике хаба "бизнес-модели"?
Чего конечно не встретишь на Хабре ...
Конкретно у этих товарищей суммы смешные (если там реально 300к₽ в месяц) и с ними даже по 16.1 .. 16.3 КоАП и 122НК связываться вряди кто будет.
Но если Ваш шедевр прочитают другие люди, примут как норму, решат воспользоваться советом и влетят уже на 194УК ?
Вам людей то не жалко за плюсики на хабре?
90е никуда не уходили
Открыватель личного кабинета на озоне - это звучит гордо...
Перечитал статью с калькулятором под рукой.
7% налогов (ИП пока без НДС)
Камрады видимо сидят на УСН (Доходы минус расходы 15%) и за счёт страховых взносов и возможных льгот имеют ~7%
Ок.
Мы пока на НДС не попали, но это вопрос времени
По 176ФЗ камрадам нужно будет платить 5% при обороте >60 млн.
При обороте 2,5 млн с партии НДС 5% = 125т.₽ сверху, которые либо убьют заявленную маржу, либо придётся повышать цену и получать снижения спроса.
На этот оборот они по цифрам (мы же им верим?) вот-вот выйдут, то есть вопрос стоит остро.
И тут возникает момент, который камрады видимо постеснялись упомянуть :)) Им неоткуда платить этот НДС:
- при контрабанде карго-ввозе нет входного НДС (нет ГТД), а значит нет права на вычет, то есть те самые 5% платить нужно, а вычесть нечего.
- НДС платится с отгрузок, а деньги от маркетплейса приходят с задержкой 7–14 дней. Нужен оборотный капитал, которого нет. Типовой кассовый разрыв.
Вариантов у них особо нет, либо дробить бизнес (ещё большие риски, которых и так хватает. Там в статье заявлена ещё покупка отзывов в явном виде, а это ещё пара статей, если по-серьёзному домотаться), либо уходить на ОСНО в белую, а с их маржой ~4 это глубокий минус.
Чёт есть ощущение, что тут не только маркетплейсы виноваты ))))))
Я ненастоящий сварщик, но в статье нет ни слова про растаможку и пошлины, это всё попахивает контрабандой. Также подбешивают эти вот селлеры вместо продавцов. Я понимаю, когда в языке нет подходищего слова, но тут явно не тот случай. Тут у нас классический fabric с кучей details. Выглядит смешно и убого.
Они обещают доставить за 18 дней вместо наших двух дней, но при этом стоят вдвое дешевле, и какая-то часть покупателей идёт к ним.
А они выполняют то, что обещают?
Если честно не понятен в принципе текст. Он рассказывает покупателям как он ничего не делая делает на них деньги перепродавая просто товар в 4 раза дороже. Никаких уникальных услуг не предоставляют, тот же самый товар что у любого другого, причем пишет что даже дороже конкурентов. Разводит просто покупателей, не создавая никаких ни товаров ни услуг и при этом еще чем-то гордится.
А еще улыбнуло "мы стояли с грузом в Казахстане". Это дальнобой стоял с грузом. Он создает услугу. А эти ничего не создают. И еще называются предприниматели.
В старые времена их называли спекулянтами.
P. S.: Знатно охренел даже не от накрутки в четыре конца, а от того, сколько всё это стоит в Китае. А китайцам тоже хочется гобаожоу под стопочку маотай, чай не в ноль работают. Хотя, как-то заказывал какую-то мелкую фигню на алике, вышло в доллар. А на посылке стояла стоимость доставки 2 доллара. До сих пор не могу понять эту особенность китайского бизнеса ).
Никаких уникальных услуг не предоставляют, тот же самый товар что у любого другого, причем пишет что даже дороже конкурентов. Разводит просто покупателей, не создавая никаких ни товаров ни услуг и при этом еще чем-то гордится
Любая торговля на конкурентном рынке - это тот же самый товар, что у любого другого. Но услуга (именно услуга) торговли заключается в том, чтобы сделать клиенту удобней или приятней - и тут факт того что спрос на услугу есть, является доказательством и уникальности, и нужности этой услуги.
Зы. Мне сейчас нужна футорка 1/8" на 1/2" с торцом под термодатчик. Сейчас. Нужна. Готов дать 300 рублей с доставкой завтра. Я понимаю что себестоимость её в Китае - рублей 10, я понимаю что за полчаса поиска я найду её на алиэкспрессе за 50 руб, но мне она не нужна по себестоимости и не нужна через месяц с али с затратами на поиск в полчаса моего времени. Если бы кто сделал на озоне/вб магазин с фуллфилментом в Нске с такой футоркой - сегодня он бы увидел в благодапрность от меня поступление 300 рублей, из которых 100 были бы его честно заработанной прибылью. Я бы говорил про себя ему спасибо, он бы гордился тем, что порадовал меня. Всё честно, никакого развода.
Если бы кто сделал на озоне/вб магазин с фуллфилментом в Нске с такой футоркой - сегодня он бы увидел в благодапрность от меня поступление 300 рублей, из которых 100 были бы его честно заработанной прибылью.
а потом надо подсчитать, сколько в течении полугода в Нске людей купят футорку 1/8 на 1/2 под термодатчик.иии...и всё, по этому их и нет таких магазинов
Я подозреваю что это количество вполне сравнимо с количеством рукодельниц, которым нужны альтернативные лапки для машинки. Или больше. Но в любом случае никто не предлагает делать мономагазин футорок.
Тем временем я съездил в свой любимый сантехмагазин и там удивил продавана запросом - говорит на его памяти я первый, кто за этой фигней обратился. У них нужный элемент был ажно в трех видах - отдельная футорка, тройник на 3/4 и тройник на 1", все три в одном экземпляре. Хотя чисто теоретически, любой покупатель теплосчетчика ЭКО Ном такую хрень должен купить - в комплекте не идет, а без нее не установишь.
В магазине он лежит где-то на полке условно бесплатно. Озон вас тарифицирует за длительное хранение. Редко нужное продавать убыточно.
ну вот вы его купили и теперь в этом магазине его нет и врятли появится, потому что никто обновлять не будет такую редкую позицию
покупатель теплосчетчика ЭКО Ном
видимо популярный счетчик ;)
мы стояли с грузом в Казахстане
Мы пахали - я и трактор
А что полезного ты сделал, товарищ? В стране слесарить некому, зато офеней и курьеров как саранчи.
Кстати, а "На половину вопросов консультанты ответить не смогли." - они смогут ответить?
Нашёл их, конечно у них картинки неплохо сделаны, но я так же люблю читать и текстовое описание схарактеристиками - а оно так себе, неинформативно.
Так и не понял - подойдёт ли моей швейной машинке их швейные лапки (сам не шью, но жена с детьми иногда шьют).
мы вроде умные, но нет
Автор, в виде шефской помощи расскажу героям что такое когорты и как на самом деле считается юнитка. А также сделаем аналитику.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Я выложил лапки на WB, заработал 370 тысяч за январь, а потом WB закрыл аналитику