Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 366
Феномен достаточно зрелый. Называется западная пропаганда. Надо привлечь внимание к вопросу дефицита бензина и раздуть на этом поводе панику - появляются бессмысленные приложения и описывающие их статьи и видео. Могут быть написаны ИИ, а могут быть подготовлены заранее. Деньги они на это могут тратить бесконечно ведь они их печатают.
На что ты вообще рассчитывал, когда написал это здесь? Ты считаешь людей идиотами? Да, у людей истерики - когда у них в длиннющей очереди на заправку заглохла машина из-за того, что бак опустел. Проблема ведь не в том что Байден бензин украл, а в приложениях, ####ь
Да, у людей истерики - когда у них в длиннющей очереди на заправку заглохла машина из-за того, что бак опустел. Проблема ведь не в том что Байден бензин украл, а в
...том, что мужик знает, что у него в баке бензина кот наплакал — но при этом всё равно не выключает двигатель пока стоит.
Завел-проехал 3м-заглушил. И так 100 раз. .
Завел-проехал 3м-заглушил. И так 100 раз.
Вы ещё скажите, что не умеете передвинуть машину на 3 м в одно лицо
Так можно сразу до дома доехать, да и вообще - зачем бензин, если можно вот так, по-бурлацки. И ничего что половина водителей в городе - женщины.
Так можно сразу до дома доехать, да и вообще - зачем бензин, если можно вот так, по-бурлацки.
У Вас прямо как в том анекдоте выходит
Возле церкви прихожанин, вознося руки к небу:
— О Боже, я снова хожу!
Идущий в церковь:
— Господь тебя излечил? О чудо!!
— Нет, пока я слушал проповедь, кто-то угнал со стоянки мою машину!
И ничего что половина водителей в городе - женщины.
А ничего, что в ролике машину вообще ребёнок тянет?
Скоро будет больше половины, значительно больше.
Угу. У меня аккумулятор сдох за 30 метров до заправки. Запуски не считал, но много за 4 часа.
Ну дотолкали с сыном, люди помогали. И таких было несколько, потом прикуривались на выезде.
Завел-проехал 3м-заглушил. И так 100 раз.
В типичной городской толчее в пробках и на светофорах это вполне норма для типичной поездки - называется "старт-стоп", работает автоматически.
Да непривычно людям ещё. Племянник, хоть и матёрый ездок, несколько дней назад в жару встрял в очередь в первый раз, без малейшего представления о длительности, досидел с кондиционером до красной лампочки, запарковался и ушёл (на дизеле заглохнуть от полной выработки - потом то ещё удовольствие заполнить систему).
Допустим, это средняя заправка с 6 колонками. Заводиться и глушить придётся каждую минуту. При том что в момент запуска мотора потребление топлива на порядок больше чем на просто холостых. И есть шанс, что простояв полчаса придётся ехать искать другую заправку из-за того что бензин закончился. И может быть тот мужик так не одну заправку объехал, а на трассе заправки не на каждом углу стоят.
Если нужно передвинуть машину на 3 метра, нет нужды заводиться.
Ну, если Вы не принцесса, конечно.
Если вы не принцесса, если у вас нн болит спина, и ещё много если...
«Ну и сиди, как дура, без подарка бензина» ©
Ну иди подвигай машину больше чем 1.5 тонны 100500 раз, откуда такие уникумы вылазят только
Я понимаю, конечно, что Вы по треду скроллить не умеете, но мне не жалко, я лично для Вас ещё раз видео покажу, где машину в одну физию перекатывает 15-летний пацанёок.
Вы пробовали так делать в тесной очереди машин? Спрашиваю как пробовавший.)
Вы пробовали так делать
Проблемы индейцев шерифа не волнуют — я пользуюсь велосипедом, и у меня бензин ни разу не кончался.
А вот у меня в такой же ситуации ноги болят.
“звиздеть не мешки ворочать”, как говорит великий русский поговорка
Эх, мечта о полной автономности от общества. Давно есть навязчивая мысль о домике на правильном участке в окружении леса, построенном "на века", чтобы лет 100 вообще внимания не требовал. С полем солнечных батарей, аккумуляторной станцией, своей скважиной с хорошей водой и т.д.
Но как прикину, сколько это стоить будет...
Поэтому пока обошелся маленькой солнечной батареей, которой впритык хватает на перемещение на моноколесе. ;)
Как в незабвенном анекдоте.
Поручик Ржевский - гусарам: Господа, давайте искупаем коней в шампанском!
Гусары: Да что вы, поручик, у нас таких денег нет.
Поручик, задумчиво: Ну тогда хотя бы кота пивом обольем…
мечта о полной автономности от общества. Давно есть навязчивая мысль о домике на правильном участке в окружении леса
Полная автономность от общества - это разве что в местах типа Плато Путорана, ну или в глухой тайге. И, разумеется, со всеми вытекающими такими как исключительно самолечение запасенными таблетками (через несколько лет - исключительно просроченными) и травами.
через несколько лет — исключительно просроченными
В «просроченности» ничего страшного нет.
На Хабре была компания «Гельтек» (но они вроде как прекратили сотрудничество — и все их статьи пропали) — так мы в комментариях имели с ними разговор: смысл в том, что они держат продукт в термокамере месяц, потом достают, измеряют всякие параметры, убеждаются, что всё нормально (например, гель не расслоился на фракции) — и пишут «срок хранения 6 месяцев» (это технические нормы такие: месяц при повышенной температуре равен 6 месяцам при нормальной). Я спросил — «а почему не 2 месяца подержали?» — они ответили «а нам термокамера для другого продукта нужна была, а минимальный срок выдержки для соответствия сантребованиям — месяц, вот дошли до того, что требовалось, и вытащили».
Так что совершенно не факт, что с «просроченными» таблетками что‑то не так — просто производитель за них ответственности не несёт.
В «просроченности» ничего страшного нет.
Если просроченность на неделю - то может и ничего. Если таблетки со сроком годности 2 года пролежали 10-20 лет (а выше шла речь про 100 лет и полную автономность) , то там уже в зависимости от конкретного препарата это может быть "плюс-минус пофиг" (если это какой-нибудь активированный уголь), "а фиг его знает, во сколько раз снизилась эффективность и какая с учетом этого нужна дозировка" (с риском "лечения" субтерапевтической дозой антибиотика) или вообще "токсичная штука, которая может привести к поражению почек".
Всё так, но это крайность. Другая крайность — «просрочка на 1 день — выкидываем!»
Только вот рассматриваемом сценарии полной автономности на 100 лет бОльшую часть времени не будет ни лекарств с просрочкой в 1 день, ни лекарств с просрочкой 10 лет, потому что просрочка будет еще больше (при удачном раскладе, конечно, при неудачном можно 20 лет без медицины и не прожить).
Ну так в сценарии "готовимся к полному капуту" это всё можно предусмотреть: брать то, что не утрачивает эффективность, а то, что утрачивает — складировать в максимально холодном месте.
Так оно все равно утратит. Причем самое неприятное, что утратит непонятно в какой мере: будет через 20 лет эффективность ниже в 2 раза или в 5 раз - не понятно.
Современные пломбировочные материалы для стоматологии через такой срок тоже будут иметь непредсказуемые характеристики. И т.д. и т п.
Было бы досадно прожить в таких условиях полной автономности от общества 30-50 лет, и осознать, что "большой капут" так и не наступил. Но каждому свое, да.
Так оно все равно утратит.
Послушайте, там у нас по вводной вокруг Большой Капут — а Вы о каких‑то относительно мелочах волнуетесь!
Было бы досадно прожить в таких условиях полной автономности от общества 30-50 лет, и осознать, что "большой капут" так и не наступил.
Фантасты и это предвидели!
Фредерик Браун. «Купол»
Во вводной была мечта о "полной автономности от общества", ее причина (большой капут, локальный капут, мизантропия или что-либо еще) не называлась.
Дополню ;) Как потенциальный пациент с зашкаливающей тревожностью - переживаю по поводу того, что в случае "локального капута" при текущей степени зависимости от общества качество жизни у меня заметно упадет буквально за несколько часов, а через несколько дней откачусь куда-то в 1930-е ;)
Банально - крупные проблемы с энергосистемой. Сразу минусуем свет и воду - которая подается в многоэтажки местными насосами, приготовление горячей пищи. Через сутки пропадает все скоропортящееся в холодильнике, а через несколько дней канализация в доме скажет "ку-ку".
Даже дожидаться истечения срока годности лекарств не придется. ;)
Вот от такой ситуации и есть мечта застраховаться, чтобы в случае "среднего капута" сохранить качество жизни в течение хотя бы года. Запас продуктов долгосрочного хранения, топлива, свои независимые источники воды и энергии.
Но дорого, однако. Поэтому пока что для города ограничился набором аккумулятор + инвертор + небольшая солнечная батарея, по пробному запуску и замерам потребления - позволит поддерживать холодильник и освещение пару-тройку дней, а если будет солнечно - то и дольше. Стоит канистра со спиртом, и спиртовая горелка (не воняет, как бензин или керосин, а сварить что-то можно). А в деревню к родственникам отвез генератор с топливом, и немного всего полезного остального.
Если говорить о запасе автономности на несколько часов/дней - это одно.
Если же говорить о "локальном капуте" на год, и автономности от общества на таких периодах, то у меня лично возникает уже совсем другой вопрос: если это не будет место типа упомянутого Плато Путорана, то каковы риски того, что те или иные представители общества, живущего полгода-год без электричества, воды, канализации и прочего, решат в том или ином виде присвоить (украсть/ограбить/раскулачить/конфисковать/экспроприировать/национализировать на нужды кого-то или чего-то) соответствующие источники энергии и запасы?
И если мы говорим о сохранении качества жизни, то следующим логичным видится вопрос о том, не будет ли более эффективным с точки зрения качества жизни в первую очередь митигирование соответствующего риска через выбор локации, в которой ниже вероятность "локального капута" длительностью в год и более (и связанных с этим рисков), а уж потом через строительство там поля солнечных батарей и прочего?
Мне больше нравится Дмитрий Филимонов "Я все предусмотрел" :)
На Хабре была компания «Гельтек» (но они вроде как прекратили сотрудничество — и все их статьи пропали)
Так вроде на месте они: https://habr.com/ru/companies/geltek/articles/
Странно, искал-искал, сам не нашёл. Тогда вот он, тот тред.
Ну это уже крыжовник выходит (см. Чехова)
я пользуюсь велосипедом
Это многое объясняет.
У меня машинка хоть и старая, почти 10 лет, но даже она имеет защиту от дурака. Например, не дает переключаться на ходу в режим "Ракета". И заглушить двигаетель на ходу - тоже. Орет благим матом даже если просто оставил на скорости, педаль на тормозе, и пытаешься заглушить не в положении Паркинг. И на Нейтрали тоже орет, потому как знает, что машина может покатиться, опасно это.
На предыдущей была роботизированая коробка. Аналогичные приколы. Можно, конечно, буксировать на нейтрали. Но для этого надо волшебную кнопку на консоли хорошо так нажать, чтобы коробку разблокировать.
Делать такое ради "протолкнуть машину три метра" - спасибо, нафиг.
А просто рычаг в N поставить мало, обязательно волшебная кнопка нужна?
На роботе нельзя было. На нынешней не особо экспериментировал. Сразу орет, ругается.
В принципе я ее понимаю - на нейтрали с принудительно выключенным двигаетелем - зачем? Явно ведь чтобы перемещать, вероятно на тросе. С заблокированным рулем - плохая идея, даже если не полностью заблокирован, а просто без ГУР. Стоит того, чтобы посопротивляться и потребовать доказательств, что я в своем уме, и правда очень надо.
Когда у меня была десятка, я тоже её без проблем катал. Но потом купил кроссовер и оказалось, что в одно лицо его катать не реально. То ли слишком тяжёлый, то ли полный привод как-то влияет на "катучесть".
Олды ещё помнят как ездить на стартере
Вы его в первый раз здесь видите что-ли? Удивлен, что ему кто-то ещё отвечает
Дождь прошел - есть желание об неё тереться? Машина типичная полторы-две тонны весит. Водитель женщина. Дорога в горку. Мало ли еще сценариев. И кагбы третье тысячелетие на дворе - самое время на себе машины таскать.
Если нужно передвинуть машину на 3 метра, нет нужды заводиться.
А если вдруг нет заправки в радиусе трёх метров?
Это вы сейчас про всю экономию топлива от системы start stop как будто сказали что это ложь.
Наверное от use case зависит. Но все же, это сколько в деньгах?
Это зелёная шиза. Особенно на микролитражках где кондей больше жрёт чем мотор на хх. Я отключил, разница меньше погрешности.
Это как та история про одну известную девочку которая не стала покупать билет на самолёт, а воспользовалась парусной яхтой и купила пять билетов экипажу не считая еще тьмы затрат которые тоже косвенно требуют топлива.
В московских пробках где можно мёртво простоять пол часа не двинувшись с места может и сработает (без кондея и печки, ага), но на 30 секундных светофорах это только водителя бесить.
Это зелёная шиза.
Безусловно. Или экотерроризм. Это способ автопроизводителя вписаться в неадекватные (волюнтаристские) экологические нормы за счет покупателя. Ведь никого не волнуют реальные вредные выбросы - волнует только возможность вписаться в нормы, а значит никого не волнует сопутствующий ущерб экологии, просто нанесенный где-то в другом месте.
Особенно на микролитражках где кондей больше жрёт чем мотор на хх.
Ну, это как раз не довод, потому что потребление кондиционера вообще ни при чем. То есть ваш центральный тезис совершенно правильный, а конкретно этот довод к нему не применим.
Это как та история про одну известную девочку которая не стала покупать билет на самолёт, а воспользовалась парусной яхтой и купила пять билетов экипажу не считая еще тьмы затрат которые тоже косвенно требуют топлива.
Именно. Экономим ничего не значащие доли процента в пределах погрешности измерений и капитально загаживаем экологию в другом месте, в котором это загаживание не учитывается. Экопопулизм и/или экотерроризм - главные враги экологии, а заодно и экономики. Причем враги очень опасные, потому что изо всех сил, и довольно убедительно для многих, прикидываются друзьями.
Старт-стоп вообще полный идиотиз, ни мотору ни хорошо, ни аккуму, "даже специальному", и интервалы тоже не особо практичные, и в некоторых брендах она не отключается. И вообще, читал что некоторые бренды собираются от нее отказываться
Судя по тому что многие (если не большинство) из тех кто знает о наличии этой системы в своей машине эту функцию отключают, к экономичности есть вопросы. Ну и на обычной машине без усиленного аккумулятора можно и не завестись при очередной попытке. Средний возраст автомобилей в России 16 лет уже.
Да это бесит тупо, заводы эти каждый раз, ладно на светофоре еще, но если в пробке - вообще дичь , на своей надо было выключать каждую новую поездку, отшил в итоге выключено всегда
Средний возраст автомобилей в России 16 лет уже.
Аккумулятор обычно меняют раз в 3-5 лет, зависит конечно от условий эксплуатации, но даже родные с завода дальше лет 5-6 не живут.
Причем сильно зависит. В Сибири аккумуляторы дольше 4-5 лет не жили, несмотря на все ухищрения (летом - жара, зимой - мороз). В СПб родной аккумулятор пошел на 9-ый год работы, вполне бодр и годен - из машины вообще ни разу не доставал.
Конечно нужно менять аккумулятор. Но упоминая возраст машин я имел в виду ещё и то, что денег у людей нет, в том числе и на профилактическую замену аккумуляторов.
Как вам сказать. Это не так. Многие ездят на старых машинах не потому что у них нет денег на новую, а потому что обслуживание старой машины выходит… дешевле. Даже с ремонтами.
Как вам сказать. Просто спрошу - не приходила мысль, что нет денег на новую и нет денег на обслуживание имеет общее место - нет денег? А если нет денег, то это неоригинальные запчасти (если оригинал, то с какого перепугу обслуживание дешевле? На новых ведь не нужно менять тормозные лиски, амортизаторы, сайлент-блоки, резину и пр. - допустим, что до капиталки мотора ещё не дошло), это ТО не по регламенту, это и замена аккумулятора только тогда, когда машина начинает плохо заводиться в холода. Стояние в очередях не является обычным сценарием и проблемы с запуском мотора могут оказаться неожиданностью.
Просто спрошу - не приходила мысль, что нет денег на новую и нет денег на обслуживание имеет общее место - нет денег?
У вас простите свой автомобиль есть? В целом существует целая отдельная прослойка людей которые в автомобилях понимают чуть больше и вот они часто ездят на старых машинах а не новых.
А если нет денег, то это неоригинальные запчасти (если оригинал, то с какого перепугу обслуживание дешевле?
Во первых не оригинальные запчасти могут быть нормальными. К примеру у меня на машине стоят не оригинальные тормозные диски. Во вторых на старые автомобили даже качественные запчасти стоят дешевле. Сказывается массовость и длительность производства.
На новых ведь не нужно менять тормозные лиски, амортизаторы, сайлент-блоки, резину и пр. - допустим, что до капиталки мотора ещё не дошло
Представьте себе поменять на старом автомобиле тормозные диски амортизаторы и прочее может быть дешевле. Более того многие вещи вы можете сделать сами в гараже. Да и даже если вы в сервисе меняете, у вас стоимость запчастей ниже.
это и замена аккумулятора только тогда, когда машина начинает плохо заводиться в холода.
Можно вам задать вопрос? А какой регламент замены аккумулятора по ТО? :)
У меня вопрос. Из каких моих слов следует, что для замены аккумулятора есть регламент? Или к чему был прследний вопрос?
Прослойка людей, которая реально знает, как обслуживать машину, не так толста. А то можно ещё рассказать про любителей ретро-автомобилей, настоящих специалистов. Но типичный автолюбитель не такой. А даже самые днищенские запчасти сейчас стоят как оригинал несколько лет назад. Так что фактор экономии тут отвергнуть не выйдет никак.
Неоригинал бывает лучше оригинала - как исключение. Типично же что даже оригинал хуже комплектующих, установленных на заводе.
Так вот касательно регламента замены аккумулятора, ещё раз - стояние в пробке с многкратными запусками не является типичным сценарием и может преподнести сюрприз даже опытному автовладельцу.
У меня вопрос. Из каких моих слов следует, что для замены аккумулятора есть регламент? Или к чему был прследний вопрос?
Много говорите про ТО :)
Но типичный автолюбитель не такой. А даже самые днищенские запчасти сейчас стоят как оригинал несколько лет назад. Так что фактор экономии тут отвергнуть не выйдет никак.
Вообще такой. В целом вы почему-то или считаете что люди ездят на новых авто или экономят каждую копейку на обслуживании. У кого машина давно они отлично знают что кроилово приводит к поподалову. И знают где можно кроить, а где точно не стоит.
Неоригинал бывает лучше оригинала - как исключение. Типично же что даже оригинал хуже комплектующих, установленных на заводе.
Вот ни разу. Есть много не оригинальных запчастей не хуже качеством, а за частую лучше оригинала. Особенно это начинает проявляться если лезть в тюнинг и разное внедорожное. Там легко находятся не оригинальные запчасти лучше качеством чем оригинальные и даже с завода.
стояние в пробке с многкратными запусками не является типичным сценарием и может преподнести сюрприз даже опытному автовладельцу.
Смотрим выше про систему старт-стоп :) Там это вообще подразумевалась как штатная опция. Тут скорее момент в том что на самом деле при такой схеме не особо экономится бензин, а вот аккумулятор спасибо и правда не скажет.
Много говорите про ТО :)
Ясно. А вроде простой вопрос был.
В целом вы почему-то или считаете что люди ездят на новых авто или экономят каждую копейку на обслуживании.
В целом так оно и есть в данных конкретных условиях.
У кого машина давно они отлично знают что кроилово приводит к поподалову. И знают где можно кроить, а где точно не стоит.
Приводит к поподалову, именно так. И те, кто ставит неоригинал, каждый раз играют в русскую рулетку. На рынке сейчас куча запчастей, о производителях которых не слышали всего несколько лет назад, у этих запчастей нет статистики и люди покупают их на свой страх и риск. По ценам оригинала, какие они были несколько лет назад или выбирая вообще предложения из низшего ценового диапазона.
Есть много не оригинальных запчастей не хуже качеством, а за частую лучше оригинала. Особенно это начинает проявляться если лезть в тюнинг и разное внедорожное. Там легко находятся не оригинальные запчасти лучше качеством чем оригинальные и даже с завода.
Ещё раз - есть такие запчасти, но чаще всего они дороже оригинала или сравнимы. И я уже говорил, что любителей тюнинга выносим за скобки - их статистически практически не существует, как и тех, кто готовит машины к оффроуду.
Смотрим выше про систему старт-стоп :) Там это вообще подразумевалась как штатная опция. Тут скорее момент в том что на самом деле при такой схеме не особо экономится бензин, а вот аккумулятор спасибо и правда не скажет.
О чём и речь - аккумулятор спасибо не скажет, при том что это на машинах с старт-стоп усиленный аккумулятор.
Вспоминается классика: "Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно".
"чаще всего они дороже оригинала или сравнимы"
И зачем же тогда покупают (и производят) ломучий дорогущий неоригинал? Не могу понять вашу картину мира.
и люди покупают их на свой страх и риск. По ценам оригинала, какие они были несколько лет назад
Да, цены выросли, сейчас "неоригинал" стоит дороже, чем когда-то оригинал. А китайский автомобиль сейчас стоит дороже, чем когда-то немецкий.
И что? Какую вашу мысль должно подтвердить такое сравнение?
P.S. Моему авто почти 10 лет. Деньги на новый есть, но менять не собираюсь. Обслуживаюсь у тех же официалов, что и этот новый обслуживал, и предыдущий новый (и уже после окончания гарантии). Разумеется, и скидку дают, и сами предлагают варианты в т.ч. с неоригиналами. И подсказывают - вот этот узел критичный, нагруженый, здесь лучше вот это, а тут нет смысла переплачивать...
Меня в детстве учили что жульничать некрасиво. Большим дядечкам жульничать вообще зашквар.
И зачем же тогда покупают (и производят) ломучий дорогущий неоригинал? Не могу понять вашу картину мира.
Там вроде чёрным по белому написано, что речь о запчастях, которые сравнимы или лучше оригинала по качеству. Например, на ВАЗ можно поставить тормоза Брембо. Они лучше по качеству чем оригинал? Лучше. И дороже. Оправдана ли такая покупка? В определённых условиях да. Потому и есть спрос на такие запчасти. Просто, вроде
И что? Какую вашу мысль должно подтвердить такое сравнение?
Мысль проста и вроде очевидна - в условиях, когда доходы людей как минимум не растут, а цены увеличиваются, они вполне естественным образом экономят на обслуживании машин и не меняют запчасти в целях профилактики, аккумуляторы в том числе. Речь была об аккумуляторах - на всякий случай напоминаю.
То, что речь шла о "Брембо на ВАЗ" - не понял, извините. Это действительно извращение редкость.
Ну вообще брембо и правда делает тормозные диски на ниву к примеру :)
Да я не спорю. Помню и на Москвич газовые амортизаторы.
Но, как по мне, жто для специфических целей типа гонок. Не для обычной езды. Я такое отношу к "тюнинг", от которого ожидаются более высокие характеристики за существенно большие деньгши. В то время как "неоригинал" подсознательно воспринимаю как "может чуток и похуже, но существенно дешевле".
Моя внутренняя терминология :)
"Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно"
Ну зачем же сразу про LLM...
Ясно. А вроде простой вопрос был.
Весьма простой. Это показатель как там человек в целом понимает что там в автомобилях.
В целом так оно и есть в данных конкретных условиях.
В каких условиях? Условия разные еще раз повторюсь.
И те, кто ставит неоригинал, каждый раз играют в русскую рулетку.
Да вы что? Как же у меня автомобиль все еще не развалился? Я к примеру поставил патрубки не оригинал. И знаете что? Он скорее всего этот автомобиль переживут. Причина? Ну потому что я купил вместо оригинала силиконовые патрубки. Потому что то что продают тут в качестве оригинала скорее всего кхм не очень то хорошая резина. И так многие РТИ изделия между прочим.
На рынке сейчас куча запчастей, о производителях которых не слышали всего несколько лет назад, у этих запчастей нет статистики и люди покупают их на свой страх и риск.
Нет конечно же. Статистика по запчастям вполне копится в том числе и по отзывам.
Ещё раз - есть такие запчасти, но чаще всего они дороже оригинала или сравнимы.
Нет. Они могут быть легко дешевле. Цена зависит от точки производства, наглости производителя и кучу других факторов.
Весьма простой. Это показатель как там человек в целом понимает что там в автомобилях.
Что «это» показатель? Я спрашивал: Из каких моих слов следует, что для замены аккумулятора есть регламент? Вместо ответа вижу попытки поднять дымовую завесу и заболтать.
В каких условиях? Условия разные еще раз повторюсь.
Каждый разумный человек, зарабатывающий деньги своим трудом, стремится избегать тратить деньги, если в этом нет необходимости. А в данных конкретных условиях с неопределённым будущим и гиперинфляцией тем более.
Да вы что? Как же у меня автомобиль все еще не развалился? Я к примеру поставил патрубки не оригинал. И знаете что? Он скорее всего этот автомобиль переживут. Причина? Ну потому что я купил вместо оригинала силиконовые патрубки. Потому что то что продают тут в качестве оригинала скорее всего кхм не очень то хорошая резина. И так многие РТИ изделия между прочим.
Во-во - если качество оригинала непредсказуемо, то качество аналогов непредсказуемо тем более.
Статистика по запчастям вполне копится в том числе и по отзывам.
Какая может быть статистика, если даже оригинал с одинаковым номером может быть с разных заводов, а «аналоги» в одинаковых коробках могут быть совершенно разного качества?
Они могут быть легко дешевле. Цена зависит от точки производства, наглости производителя и кучу других факторов.
Могут. Но это лотерея. И речь - напоминаю - шла об аккумуляторах, которые подорожали, как и всё остальное, и которые при нестандартном сценарии использования автомобиля могут подвести неожиданно.
Из каких моих слов следует, что для замены аккумулятора есть регламент?
Да банально упование на ТО и оригинальные запчасти. От того я и спросил про регламент замены АКБ. И тут то вы чет потерялись. Если что раньше в давние времена при проведении ТО проводилась проверка заряда АКБ при каждом ТО, далее проводилась проверка плотности каждой из ячеек. Далее проводилось обслуживание аккумулятора, доливка дистиллята или раствора соляной кислоты. До сих пор продаются аэрометры. Даже у меня он есть. Основной момент в том что сейчас этим можно не заниматься, а по факту смерти просто менять акб. Хотя обслуживаемость аккумуляторов еще сохранилась и до сих пор такие можно купить.
Каждый разумный человек, зарабатывающий деньги своим трудом, стремится избегать тратить деньги, если в этом нет необходимости. А в данных конкретных условиях с неопределённым будущим и гиперинфляцией тем более.
И по этому он будет кроить на запчастях? Чтобы просто неожиданно для себя встать в 100км от города и платить за эвакуатор. Ну да ну да Нет у нас двух крайностей надо ездить на новом автомобиле он точно не подведет в течении трех лет (может подвести особенно если модель новая), и крайности не ну автомобиль старый я буду кроить на запчастях максимально.
Во-во - если качество оригинала непредсказуемо, то качество аналогов непредсказуемо тем более.
Вы тут сами мне про туман толкуете и сами тут же его напускаете. Качество запчастей сильно разное для разных машин. По этому нужно перед покупкой машины смотреть в том числе доступность запчастей. Я так себе корейский автомобиль не купил, потому что кузовня слишком редкая.
Какая может быть статистика, если даже оригинал с одинаковым номером может быть с разных заводов, а «аналоги» в одинаковых коробках могут быть совершенно разного качества?
Еще раз смотрим про туман. Есть сообщества автолюбителей которые знают что и как брать. К примеру я брал ремкомплекты на тормозные суппорты на ваз 2121 производства испании. Потому что оригинал не найдешь. А эти есть в наличии недороги и живут раза в три дольше условного оригинала что можно купить в магазине.
Могут. Но это лотерея. И речь - напоминаю - шла об аккумуляторах, которые подорожали, как и всё остальное, и которые при нестандартном сценарии использования автомобиля могут подвести неожиданно.
Это все тот самый туман про который вы говорили. У нас инфляция есть и они растут в пределах нее и все.
Да банально упование на ТО и оригинальные запчасти.
«Упование» на ТО имело такой вид, напоминаю:
если нет денег, то это неоригинальные запчасти (если оригинал, то с какого перепугу обслуживание дешевле? На новых ведь не нужно менять тормозные лиски, амортизаторы, сайлент-блоки, резину и пр. - допустим, что до капиталки мотора ещё не дошло), это ТО не по регламенту, это и замена аккумулятора только тогда, когда машина начинает плохо заводиться в холода. Стояние в очередях не является обычным сценарием и проблемы с запуском мотора могут оказаться неожиданностью.
Тут потерялся ты, спросив какой регламент замены аккумулятора. Не отвечаешь на мой вопрос, где я говорил, что такой регламент существует. Хоть бы признал, что сморозил чушню, но предпочитаешь малодушно юлить.
Если что раньше в давние времена при проведении ТО проводилась проверка заряда АКБ при каждом ТО, далее проводилась проверка плотности каждой из ячеек. Далее проводилось обслуживание аккумулятора, доливка дистиллята или раствора соляной кислоты. До сих пор продаются аэрометры. Даже у меня он есть. Основной момент в том что сейчас этим можно не заниматься, а по факту смерти просто менять акб. Хотя обслуживаемость аккумуляторов еще сохранилась и до сих пор такие можно купить.
Где ты в последний раз такой аккумулятор видел? Третье тысячелетие идёт. Я такой аккумулятор покупал ещё на тринашку, и то пришлось расковыривать пробки, потому что формально он был необслуживаемый. Какой процент водителей не то что проверяет плотность электролита - просто носит перед зимой аккумулятор заряжать, я уж не говорю про проверку уровня электролита? Ты щас скажешь что это непутёвые водители, а я скажу, что ты лжец, потому что проблема не в них - кто мог рассчитывать на то что в стране-бензоколонке исчезнет бензин? - а в собственно чрезвычайной ситуации.
И по этому он будет кроить на запчастях? Чтобы просто неожиданно для себя встать в 100км от города и платить за эвакуатор. Ну да ну да Нет у нас двух крайностей надо ездить на новом автомобиле он точно не подведет в течении трех лет (может подвести особенно если модель новая), и крайности не ну автомобиль старый я буду кроить на запчастях максимально.
Это тоже ложь. Потому что проблема не в крайностях, а в гиперинфляции, которая заставила и раньше не жировавших людей экономить ещё больше.
Вы тут сами мне про туман толкуете и сами тут же его напускаете. Качество запчастей сильно разное для разных машин. По этому нужно перед покупкой машины смотреть в том числе доступность запчастей. Я так себе корейский автомобиль не купил, потому что кузовня слишком редкая.
Перед покупкой люди смотрели, но не могли посмотреть в будущее с кратно выросшими ценами. А смогли бы - покупали себе корейцев, потому что как раз для корейцев даже сейчас доступны запчасти для обслуживания, в том числе оригинальные.
Еще раз смотрим про туман. Есть сообщества автолюбителей которые знают что и как брать. К примеру я брал ремкомплекты на тормозные суппорты на ваз 2121 производства испании. Потому что оригинал не найдешь. А эти есть в наличии недороги и живут раза в три дольше условного оригинала что можно купить в магазине.
Обычный автолюбитель работает на работе и ездит в сервис на ТО по регламенту и когда что-то застучало - и так и должно быть. Ему не нужно тешить свое ЧСВ и задавать «каверзные» вопросы о регламентах замены аккумулятора.
Это все тот самый туман про который вы говорили. У нас инфляция есть и они растут в пределах нее и все.
Инфляция есть и она заставляет людей экономить на эксплуатации. И проблема здесь не в людях, которым приходится выбирать - заглохнуть из-за того что кончился бензин или не завестить потому что сдох аккумулятор. Ты уверен, что твоя машина сможет крутить стартер хотя бы минуту?
Хоть бы признал, что сморозил чушню, но предпочитаешь малодушно юлить.
Ну если не видишь не вопрос. Действительно в прямую не говорилось. Но тут к тебе вопрос тогда что у нас с юлениями по технической базе?
Где ты в последний раз такой аккумулятор видел? Третье тысячелетие идёт. Я такой аккумулятор покупал ещё на тринашку, и то пришлось расковыривать пробки, потому что формально он был необслуживаемый.
В магазине. У меня такой стоит и до сих пор многие аккумуляторы идут с пробками. Сходи мил человек в магазин уже с аккумуляторами. Более того я когда вот его менял полгода назад еще и умудрился купить даже не Ca/Ca системы, а прям традиционный свинец свинец. Чему был даже несколько удивлен.
Какой процент водителей не то что проверяет плотность электролита - просто носит перед зимой аккумулятор заряжать, я уж не говорю про проверку уровня электролита?
Ну для начала стоит читать что я пишу. А я писал прямо, что сейчас этим никто не занимается, проще поменять при признаках смерти и все.
Обычный автолюбитель работает на работе и ездит в сервис на ТО по регламенту и когда что-то застучало - и так и должно быть. Ему не нужно тешить свое ЧСВ и задавать «каверзные» вопросы о регламентах замены аккумулятора.
Для начала стоит определиться с портретом автолюбителя, о чем я сразу и сказал. Но почему-то было описано два варианта крайних или новый автомобиль или автомобиль б/у который почему-то ремонтируется самыми дешевыми палеными запчастями. А это мягко говоря не так.
Инфляция есть и она заставляет людей экономить на эксплуатации.
Ну это тоже не так. Основной момент в том что сейчас из-за инфляции и общей ситуации дешевле не новый авто покупать, а старый продолжать эксплуатировать в том числе и нормально его ремонтировать, потому что банально работы дороги. По этому покупать самые дешевые запчасти можно только если сам в машине чинишь это. И то это быстро надоедает.
Ты уверен, что твоя машина сможет крутить стартер хотя бы минуту?
Да. Я каждую весну и осень заряжаю аккумулятор. Плюс поездки у меня по большей части длинные, а не частые короткие. А если не езжу долго скидываю клемму.
Но тут к тебе вопрос тогда что у нас с юлениями по технической базе?
У кого «у нас»? Ты сам юлишь даже когда вопросы задаёшь. В чём проявляется моё юление? Будешь отвечать - отвечай с прямыми цитатами.
Сходи мил человек в магазин уже с аккумуляторами.
Третье тысячелетие на дворе. Мне год назад аккумулятор привезли к машине и тут же старый забрали. В самом большом оффлайн магазине выбор не сравнится с онлайновыми.
А я писал прямо, что сейчас этим никто не занимается, проще поменять при признаках смерти и все.
Это и нужно было держать в голове, когда ты хейтил тех кто не хочет глушить машины в пробках.
Но почему-то было описано два варианта крайних или новый автомобиль или автомобиль б/у который почему-то ремонтируется самыми дешевыми палеными запчастями. А это мягко говоря не так.
Это так просто потому что у людей нет выбора - и раньше обслуживание машин не было простым, а в «новых» условиях с неопрелелённым будущим по работе, при стагнирующих доходах и галопирующих ценах тем более.
Основной момент в том что сейчас из-за инфляции и общей ситуации дешевле не новый авто покупать, а старый продолжать эксплуатировать в том числе и нормально его ремонтировать, потому что банально работы дороги. По этому покупать самые дешевые запчасти можно только если сам в машине чинишь это. И то это быстро надоедает.
Новый авто сейчас покупать не дешевле это определённо. Запчасти большинство заказывает те что посоветовали в каком-нибудь Экзисте или в сервисе. А у них в каталогах каждый раз новые производители, которые тоже неизвестно где берут запчасти - упаковать в одну коробку можно что угодно.
Да. Я каждую весну и осень заряжаю аккумулятор. Плюс поездки у меня по большей части длинные, а не частые короткие. А если не езжу долго скидываю клемму.
Поездки в пробке с глушением/запусками не являются длинными и не являются штатными и могут выявить проблему там, где её не было или вообще нет. Машина может просто начать плохо запускаться нагорячую. Напомню, речь идёт о конкретной ситуации - старт/стоп в длительных пробках на необорудованных этими системами машинах.
В чём проявляется моё юление? Будешь отвечать - отвечай с прямыми цитатами.
Да не вопрос
Просто спрошу - не приходила мысль, что нет денег на новую и нет денег на обслуживание имеет общее место - нет денег? А если нет денег, то это неоригинальные запчасти (если оригинал, то с какого перепугу обслуживание дешевле?
Начали мы с того что у нас водители почему-то делятся на тех кто ездит на новых автомобилях и тех кто прям кроит до последнего. Заодно тут у нас старый добрый миф про надо оригинальные запчасти.
Третье тысячелетие на дворе. Мне год назад аккумулятор привезли к машине и тут же старый забрали. В самом большом оффлайн магазине выбор не сравнится с онлайновыми.
Ну вот собственно ваше же юление. Пошли рассказы про третье тысячелетие. На рынке представлены разные аккумуляторы с разными технологиями. И да аккумуляторы с пробками никуда не делись. Например
https://www.ozon.ru/product/akkumulyator-avtomobilnyy-akom-efb-60ah-600a-1439721057/
у меня такой стоял
Это и нужно было держать в голове, когда ты хейтил тех кто не хочет глушить машины в пробках.
Можно прямую цитату где я хейтил? Я говорил что это смысла не имеет. Посмотрите расход на холостом ходу.
Это так просто потому что у людей нет выбора - и раньше обслуживание машин не было простым, а в «новых» условиях с неопрелелённым будущим по работе, при стагнирующих доходах и галопирующих ценах тем более.
Пошли чудесные юления и рассказы про нет выбора. А кто все те люди которые в текущий момент берут кредиты на новые автомобили и их покупают? Может за других не будем говорить?
Запчасти большинство заказывает те что посоветовали в каком-нибудь Экзисте или в сервисе. А у них в каталогах каждый раз новые производители, которые тоже неизвестно где берут запчасти - упаковать в одну коробку можно что угодно.
Вы мне сейчас мифы из интернета пересказываете. Опять же если сервис говорит какие брать, то он берет те с которыми к нему не вернутся по гарантийному ремонту. Они выбирают тех кто уже на рынке давно. Они как раз отвечают за свою продукцию.
Поездки в пробке с глушением/запусками не являются длинными и не являются штатными и могут выявить проблему там, где её не было или вообще нет. Машина может просто начать плохо запускаться нагорячую.
Это не проблема с аккумулятором и никогда ей не была.
Напомню, речь идёт о конкретной ситуации - старт/стоп в длительных пробках на необорудованных этими системами машинах.
А я напомню что на машине где ее нет так делать не надо.
Начали мы с того что у нас водители почему-то делятся на тех кто ездит на новых автомобилях и тех кто прям кроит до последнего. Заодно тут у нас старый добрый миф про надо оригинальные запчасти.
Это ты называешь юлением по технической части? )) Ты, вижу, технический специалист по натягиванию совы на глобус. Я высказывал своё мнение - а юление-то в чём состоит? И ты утверждаешь, что оргинальные запчасти не лучше чем аналогов? )) Не, т. е., существуют неоригинальные запчасти, которые лучше оригинальных - бывает, когда производитель где-то накосячил и упорно предпочитает не замечать проблему и альтернативные производители делают деталь с учётом этого, но это редкость. Правило же - оригинал лучше, и никто не стал бы заниматься кроиловом и просто покупали оригинал, если бы не нужно было экономить.
Ну вот собственно ваше же юление. Пошли рассказы про третье тысячелетие. На рынке представлены разные аккумуляторы с разными технологиями. И да аккумуляторы с пробками никуда не делись. Например
Третье тысячелетие. Режим работы - вышел из дома в 7, пришел в 9. Разделение труда, каждый занимается своим делом. Факт. Юление по технической части где? Ты понимаешь вообще, что такое юление? И как никто сегодня не хочет шприцевать мосты солидолом, так никто не хочет таскать на горбу аккумуляторы и проверять плотность электролита. Люди уровень масла-то проверяют раз в месяц один из десяти в лучшем случае. И я не говорил, что обслуживаемых аккумуляторов нет, но целенаправленно их покупают натурально троглодиты (не в плохом смысле) - таких сейчас уже не делают (троглодитов).
Можно прямую цитату где я хейтил? Я говорил что это смысла не имеет. Посмотрите расход на холостом ходу.
Весьма нетонкий намёк на то, что те кто не глушат машины в пробках дурачки, а ты Д’Артаньян:
В целом существует целая отдельная прослойка людей которые в автомобилях понимают чуть больше
Ещё раз напомню контекст - речь о пробках и заканчивающемся бензине.
Пошли чудесные юления и рассказы про нет выбора. А кто все те люди которые в текущий момент берут кредиты на новые автомобили и их покупают? Может за других не будем говорить?
Вот про тех, кто сегодня покупает новые машины в кредит мы точно не будем говорить. Видел тут одних - пошли а новым KIA Soul за 500 т. р., вышли с кредитом на 2,5, что ли, миллиона.
Вы мне сейчас мифы из интернета пересказываете. Опять же если сервис говорит какие брать, то он берет те с которыми к нему не вернутся по гарантийному ремонту. Они выбирают тех кто уже на рынке давно. Они как раз отвечают за свою продукцию.
Какие нафиг мифы? На свою лезешь информацию по форумам искать, люди пишут о запчастях, а их уже нет таких. И у какого-нибудь зонтичного бренда - поставщика запчастей есть куча поставщиков, запчасти которых он суёт в свои коробки.
Это не проблема с аккумулятором и никогда ей не была.
Если после многократных запусков машина перестала заводиться из-за севшего аккумулятора - это с чем проблемы?
А я напомню что на машине где ее нет так делать не надо.
Логично. И то что людям приходится стоять с работающими моторами это не их вина.
или раствора соляной кислоты
Серной, прошу прощения. /зануда
Что «это» показатель? Я спрашивал: Из каких моих слов следует, что для замены аккумулятора есть регламент?
А если его нет, то как его еще менять, кроме как по критерию “плохо зимой заводится”?
Угу. Круг замкнулся. Непонятно, почему ты мне этот вопрос задаёшь, потому что я о том и говорил, собственно. Зимой машина нормально заводилась, повода для того чтобы начать беспокоиться о состоянии аккумулятора не было, и тут человек встаёт в многочасовую пробку и возникает вопрос, как поведёт себя аккумулятор, если он каждую минуту будет заводить машину, и так на протяжении длительного - неопределённо длительного - времени. Потому что хоть единичный пуск мотора зимой это нелёгкая задача для аккумулятора, но при том что зима не была особо суровой на большей части страны, или это может быть вообще южный регион, для него не было серьёзных нагрузок и не было причин переживать за состояние аккумулятора.
У аккумулятора как минимум есть два показателя. Во первых на многих есть глазок здоровья, во вторых банально ткнуть мультиметром после того как ночь машина постояла.
Ну и да, собственно по этому его и проверяли раньше на каждом ТО, как там у него жись. Потом они стали более надежны и от практики отказались. Я надеюсь мы доживем до светлого будущего когда их заменят хотя бы на натриевые они по безопасности близки, а мороки с ними меньше.
Довольно часто неоригинал делается на том же заводе и на той же линии, что и оригинал, но под другим брендом.
Да. Только никто не даст гарантию, что это не отбраковка, что резинки туда не поставили попроще и т. п. И, опять же, в ту же коробку завтра могут положить запчасть с другого завода. А так… сейчас и аналоги подделывают, не только оригинальные.
Точно так же никто не даст гарантию и про "оригинал". Так зачем платить больше?
С оригиналом шанс получить качественную запчасть таки выше, проблема в том, что оригинал это не всегда теперь оригинал. Покупать самое дешевое иногда оправдано, но в случае с машиной ошибка может дорого обойтись даже исходя из того, что работа по замене может стоить дороже чем сама запчасть.
В случае машины самое дешевое оправданно только если точно уверен что покупаешь и почему именно это.
Оригинал не гарантирует вообще ничего в современных условиях. Даже дешевый аналог лучше поддельного оригинала. Если не понимаешь что покупать то аналог средней цены в крупном желательно оффлайн магазине это оптимальный выбор.
В случае машины самое дешевое оправданно только если точно уверен что покупаешь и почему именно это.
Если ты перекуп-частник или тебе нужно сделать предпродажную подготовку убитого корыта с устранением слишком очевидных проблем, то самое дешевое прямо отлично подходит. Для претендующих на долгосрочную работу в бизнесе, от "гаражей" до целых автосалонов, специализирующихся на ремонте и перепродаже б/у автомобилей, эта стратегия может стоить репутации, но там и не начинающие, которые не знают, с чего начать.
Оригинал не гарантирует вообще ничего в современных условиях.
Если мне завод Aston Martin отправляет посылку с заказанными запчастями, то я гарантировано получу в ней что-то, что предназначено для конвейера, на котором собирают Aston Martin, даже если конечный производитель не сам Aston Martin, а кто-то из смежников, о чем на самой детали вполне прозрачно может указывать клеймо этого самого конечного производителя.
Перекупы латающие машины на продажу сами разберутся. Я все таки про нормальных людей, которые ездить на машине собираются.
Мы про обычного человека. И про обычную машину. В России. Который идет в магазин и покупает там. Оригинал не гарантирует вообще ничего. Те кто пишет на завод опять сами разберутся.
С оригиналом шанс получить качественную запчасть таки выше, проблема в том, что оригинал это не всегда теперь оригинал.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду. Потому что общепринято оригиналом называть детали, поставляемые на конвейер, но необязательно изготовленные самим автопроизводителем. Например, Aston Martin не выпускает фары, а заказывает или выбирает готовые из ассортимента, допустим, Hella. Таки образом фары производства Hella, предназначенные для установки на Aston Matrin, это общепринято оригинал.
Покупать самое дешевое иногда оправдано, но в случае с машиной ошибка может дорого обойтись даже исходя из того, что работа по замене может стоить дороже чем сама запчасть.
В какой-то мере помогает, хотя не универсально, репутация бренда. По значительной части ассортимента существуют бренды условно первого эшелона - обычно кто-то из них, необязательно только один из, является производителем оригинала, то есть того, что идет на конвейер, бренды условно второго эшелона, и разнообразные "подвалы" с безвыигрышной лотереей при, однако, гуманной цене лотерейного билета. Некоторые бренды сильно на слуху даже у далеких от автозапчастей, например выбирая тормозные диски и колодки к ним вы наверняка вспомните про Brembo - и да, они идут на конвейер для ряда известных марок и моделей, хотя про TRW вы можете и не знать ничего, кроме того, что они мелькают в прайсах где-то в верхней ценовой группе.
Регулярно вижу, как люди не дёргаются каждую минуту, а ждут, пока впереди освободится места сразу на 3-4 машины... Но может у нас просто народ воспитанный и не лезет в эти "окна"
Как же тогда системы старт-стоп бензин экономят, если при пуске бензина уйма тратиться. Эта уйма тратиться один раз при первом пуске и прогреве. Таксисты в очереди все глушат мотор.
Таксисты в очереди все глушат мотор.
У первых массовых легковых дизелей была отчасти известная и сегодня проблема - очень долгий прогрев, который вообще не достигался при сравнительно коротких городских поездках. Таксисты, на своих дизельных Mercedes, нашли изящный выход из ситуации - никогда не глушили машины в течение рабочей смены.
Тут вопрос, экономит ли старт-стоп бензин вообще. Если экономит, оправдывает ли экономия повышенную нагрузку на стартер. И это новые машины заводятся с полоборота, а старые (напоминаю - средний возраст автомобилей в России уже 16 лет) заводятся не так резво, а горячие могут заводиться ещё хуже.
Тут вопрос, экономит ли старт-стоп бензин вообще.
Конечно экономит. Только слишком мало для того, чтобы это имело заметную практическую ценность. Но, видимо, достаточно для того, чтобы угодить эконормам.
Если экономит, оправдывает ли экономия повышенную нагрузку на стартер.
По хорошему двигатель, специально заглушенный системой старт-стоп на несколько секунд простоя в пробке, должен запускаться без стартера - только искрой в том цилиндре, который на такте сжатия остановился сразу после ВМТ.
чатик говорит, что "на запуск двигателя уходит очень мало топлива - примерно столько же, сколько двигатель расходует за 5-10 секунд работы на холостом ходу"
У одного западная пропаганда виновата, у другого сами люди, которые, видите ли, не желают в пробках за бензином машину руками толкать.
Фрик-шоу на хабре, бесплатно и без смс.
Видите ли, есть такая мысль — каждый сам кузнечик своего счастья. То есть каждый сам пожинает плоды принятых им самим решений.
Да, то, что бензина нет — это, бесспорно, плохо и неправильно, и лиц за это ответственных надо бы наказать, но в данную секунду это объективная реальность. И персонажу стоять в очереди, знать, что у него в баке остался стакан бензина — и при этом гонять кондей и магнитолу — это особая фаза альтернативной одарённости, и я не буду сочувствовать такому персонажу, когда у него ВНЕЗАПНО бак сухим окажется. Это было его личное решение — и теперь это его личные проблемы. Если бы я был на месте этого персонажа — я бы заглушил машину и подкатывал её вперед показанным образом, экономя те жалкие капли в баке.
Последние 3-5 литров (на моей машине это около 100 км, например) датчиком уровня не различаются. Особенно на современных машинах. Это на древних жигулях можно было откалибровать нейронку пуская волну и прикидывая на сколько подкинуло поплавок по дёрганью стрелки. При этом насосы высасывают бак практически досуха, по этому если заглох, то заглох совсем. Плюс машина может врать что бензина осталось на столько-то километров.
Всё вышеперечисленное не способствует эксплуатации авто на последнем стакане.
Я вижу только попытку выставить себя умнее на фоне гипотетического персонажа под эгидой "да я бы". Отсутствие бензина - это не плод принятого кем-то из пострадавших решения. А ваше "толкайте" - типичный "аргумент" из раздела "занимайте очередь в пятницу".
но при этом всё равно не выключает двигатель пока стоит
Потому что на заглушенном кондиционер не работает.
Я, кстати, когда-то давно смотрел австралийскую документалку - не помню, кажется главного персонажа звали Максим, у которого с сотоварищи тоже были проблемы с поиском бензина, так они никто там двигатели не глушили и вообще ни в каких очередях не стояли, а очень так бодро ездили вокруг бензовозов в попытках заправиться без очереди. Иногда получалась, иногда не очень, но вы же знаете австралийские машины с их многолитровыми V8 - ну, примерно как американские, только руль справа, которые, повторюсь, при всем дефиците бензина никто в динамичных, так сказать, очередях не глушил. Потом еще продолжение снимали, даже вроде не одно - целый сериал получился про тяжелые будни австралийского аутбека.
Метода известная, отвести глаза от реальной проблемы - "нет бензина" на "действия врагов". Они, враги, повсюду. Под каждой кроватью! А сейчас еще и приложения с помощью ИИ пишут(ь). Наверняка вражеского, на вражьем языке конечно и во вражеском "интернете" выкладывают!
Осталось только проверить, не является ли длиннющая очередь на одной конкретной заправке результатом информационной диверсии.
То есть, приложение реально может целенаправленно направлять всех пользователей на одну единственную заправку искусственно создавая очередь и дефицит. Когда на других заправках бензин, на самом деле, есть.
Я так и вижу, как люди проезжают заправки с бензином, тупо устремляясь к указанной приложением. И я не видел ни одной заправки с бензином без очередей. Самые короткие очереди к заправкам где остался только 92, самые длинные там где цены старые. Всё абсолютно логично и не похоже на последствия кибердиверсии.
Так люди идиоты. Когда то был вброс про конец мира из-за вируса и все побежали закупаться туалетной бумагой и снимая нал с банкоматов, создавая очереди. Сейчас они тусуются на заправках. Раньше как-то же заправлялись, а щас что случилось? Бензин есть на всех заправках, как, собственно, и очереди. Если это не тупая паника, то что? А приложения вообще нафиг никому не сдались, на Яндекс картах вся инфа есть + видно наличие очереди и всегда можно спросить как там дела.
Раньше как-то же заправлялись, а щас что случилось?
А правда, что же случилось? Может то, что за последнее время были повреждены и вышли из строя в той или иной мере 9 из топ-10 НПЗ по производству бензина в РФ?
Бензин есть на всех заправках
Вы таки лично на всех проверили, да? В Крыму, наверное, тоже все хорошо, про отсутствие бензина врут, а горящие в Азовском море танкеры - это так, ерунда, не заслуживающая внимания?
10 июля 2026 года. Вице-премьер России Александр Новак: дефицит на топливном рынке сложился из-за «прилетов» по НПЗ, из-за которых работа предприятий частично нарушается. Упс. Он тут же утверждает, что топлива достаточно, но напоминаю, что запрет на экспорт бензина вводится не впервые - бензина в сезон и без бомбёжек не хватало и в прошлом году, а теперь выбиты, кажется, все НПЗ на территории европейской России. А так да - поводов для беспокойства нет, твёрдо и чётко.
Бензин есть на всех заправках
Нет.
Вот только вчера ехал по одной из центральных улиц Самары - проехал шесть заправок, бензин (и очереди по сто метров) были на двух.
и очереди по сто метров
Если допустить, что плотно стоящие в очереди машины сами по себе плюс какая-то дистанция между ними составляет шесть метров (пять метров средняя машина и метр дистанции, на самом деле практически обычно больше), то это примерно 100/6≈16 машин - да, очередь, но не сказать, что что-то "такое". Сейчас во многих машинах часто совсем смешные баки литров по пятьдесят, плюс у всех есть какой-то остаток в баке, но допустим в очереди будут и машины с баками литров по восемьдесят, поэтому считаю допустимым принять, что каждому в среднем влезет не более 50л, а это значит что-то в районе 800л или примерно четыре стандартные двухсотлитровые бочки, в которых на кузовах траков или в будках фургонов возят дизель те, кто почему-то не хочет вызывать машину-заправщик к своим тракторам. А чтобы не качать из бочки вручную, есть электрические насосы, еще и с расходомерами - удобно. Но это я так, немного в сторону ушел.
Очереди потому что людям теперь надо заправляться в два три раза чаще при том же расходе топлива. Сильнее всех худеют дальнобои, когда в бак можно тонну залить, а дают местами только сотню. И вместо того чтобы остановиться один раз, приходится делать это десять. Плюс попутно падает время в пути, от чего тарифы на доставку уже начали расти.
Я что-то примерно такое застал перед развалом совка. Чтобы обычному советскому человеку заправить обычную советскую машину для поездки на дачу на выходные - коих, советских машин, было несопоставимо меньше, чем желающих их приобрести, напоминаю про очереди на покупку лет по пять минимум и про то, что стать на очередь могли далеко не все, эти самые обычные советские люди стояли в очередях зачастую с вечера, чтобы не факт, что до вечера следующего дня заправиться, хотя нередко удавалось. Потом, правда, появилась странная штука - коммерческие заправки. Бензин там стоил дороже в несколько раз, но он всегда был без очередей и в любом количестве. Разумеется, эти самые коммерческие заправки очень быстро убрали, потому что не положено. И только когда советская империя с треском рухнула, в продаже появился любой бензин и малопонятный по тем временам дизель.
Забыли по методичке черни объяснить, что бак до полного вообще заправлять нельзя.
+15 руб. +1,5 л. АИ-95
Это где так дёшево? Скорее +150 мл , гы. :)
Но эффект панической скупки тоже усугубляет, тут есть доля правды. Условно если люди в среднем ездили на четверти бака а теперь ездят на 3/4 - то возник скачок спроса на полбака*на количество машин. Если что сам такой меньше полбака теперь не держу как начались новости..но и раньше до лампочки не ездил, обычно до четверти.
Другое дело что дефицит явно есть и не уйдет за пару недель, как если бы сыграл только эффект толпы. и навелировать его только если повышением цен и/или импортом сейчас
если люди в среднем ездили на четверти бака
Хм, долго ли можно ездить на 1/4 бака? Если привлечь Зенона, то бесконечно, ИРЛ же расход на 100 км в характеристиках машинки прописан.
Покапитанствую: это зависит от среднего пробега. Лично мне четверти бака хватает как раз на полную неделю: на личном, а вот на рабочем - нет, не хватает.
Да понятно что долго не проездишь но у кого то машина вообще редко используется. Я тут скорее про резкую смену потребительских привычек, кто в среднем ездил от половины до лампочки теперь ездит от полного до половины, условно.
Это временный эффект, само собой, но на больших числах вполне ощутимый, дальнейшее среднее потребление скорее упадет даже немного в условиях очередей на запрвках
Про 150 мл Вы правы! Но и целевой комментарий всё-таки забористый!
Понятно, что эти эффекты важно и нужно изучать и объяснять. Думаю, что ситуация усугубляется больше владельцами бизнеса, завязанного на транспорте (перевозки, строительство/ремонты, фермерство и т.п.), одни просто перестраховываются, а у других бизнес на кону.
А приложения возникают как реакция на проблему. Да это мог быть любой студент айтишник, у которого машины отродясь не было, но который жаждет свой стартап, а тут опа -- проблема, надо решать, фигачим MVP! Всё как стартап-коучи учили.
Мой же комментарий (за который мне, офк, слили карму в ноль "за разжигание"), направлен на то, что его автор-новорег (!): (1) сразу нашёл виноватых ("западные они, печатающие деньги"); (2) видит в этом коварный заговор ("...подготовлены заранее"); (3) обесценивает проблему людей ("бессмысленные приложения"); (4) предлагает замалчивать проблему ("бессмысленные статьи и видео").
Но эффект панической скупки тоже усугубляет, тут есть доля правды.
Эффект панической скупки срабатывает один раз и очень несильно - заправили полный бак, заправили все имеющиеся (у всех ли?) канистры и даже несколько пока еще не занятых консервацией пустых трехлитровых банок пошли в дело. Все, больше заправлять некуда, и уже заправленное нельзя хранить вечно, и рано или поздно придется выездить, пусть даже это "рано или поздно" случится через год.
А вы уважаемый откуда сами будете? Просто не смог пройти мимо ваших прошлых комментариев и увидел вопрошания о том, как удалить Фейсбук предустановленный в смартфоне и волей не волей вспомнил золотое правило комментариев - "чем дальше нахожусь, тем лучше разбираюсь"
У половины дизайн нарисован с использованием нейронки от атрофик. Пример когда вайбкодинг позволяет запустить продукт за день два
Ждём через полгода запуск аналогичных сервисов от тех, кто заботится о качестве.
У продуктов от нейронок обычно трудновато с дальнейшей поддержкой, но - тут-то другой случай, тут (будем надеяться) сайт поработает месяцок, и не нужен станет.
О чём статья я вообще не понял. Появился спрос, возникло предложение. Автор открыл для себя рынок или что.
следующим поинтом пойдут аггрегаторы
О том, что предложение благодаря нейронкам возникло крайне быстро
И Не только благодаря нейронкам. Появились бы не за 2 дня, а за 2 недели. Там под капотом типовые кубики, те же карты, облачная инфра, фреймоврки..Ну, т.е. на новый феномен не тянет)))
Какая разница благодаря чему оно возникло и за какое время. Оно возникло с той скоростью, с которой позволил инструментарий, доступный человечеству и всё) Нейронки там или они вручную накодили - какая разница. С нейронками быстрее, ну и что, они для этого и задумывались. Чё-то пост реально выглядит как "ого, феномен молотка, оказывается с ним гвоздей можно забить больше и быстрее, а раньше Михалыч вручную пальцами загонял".
С точки зрения экономки, действительно, ничего нового не произошло. Я же пытался взглянуть с точки зрения социологии и близким к ней дисциплинам. И да, пока нельзя говорить о каком-то новом социальном феномене. К данной ситуации частично подходят пара устоявшихся концепций из социологии и пару новых из смежных дисциплин. Ключевое в этой ситуации, это то, что несколько (более 7) независимых разработчика выпускают одинаковый продукт в кратчайший промежуток времени, не зная о том, что ещё кто-то делает или уже сделал такой же продукт. Это кардинально отличается от предпринимательского эпигонства. Да, ключевую роль здесь сыграл ИИ, более того он не только написал код, но полностью создал всю маркетинговую стратегию. И наибольшего успеха (на данный момент) достигли те, кто без рефлексии приняли выводы нейросети. А сразу приняли стратегию ИИ, те кто рассуждал схоже с его выводами, т.е. ИИ подтвердил их доводы, введу чего усилил их намерения. Это и есть та самая конвергенция. С точки зрение социологии ИИ вполне уже можно отнести к социальной среде. А возможно (с очень большой натяжкой) и к актору, но за такое заявление социологи проклянут. И если что, я его не делал.
В самой идее собирать отзывы нет ничего оригинального. Есть же множество сервисов типа “Чей это номер”, где пользователи пишут кто с номера звонил. Появились они потому что задолбали рекламщики и мошенники.
Быстрота создания объясняется тем, что есть много инструментов для создания таких приложений - со сбором отзывов, сортировкой и визуализацией, привязкой к картам. Это распространенная задача. Разработчик веб-приложений может это быстро сделать даже без вайбкодинга.
Натягивание совы на глобус. С подтягиванием научной базы. Хотя всё очевидно и тема выеденного яйца не стоит. Любимое занятие психологов.
Не только психологов но и социологов. Анекдот на этот счёт:
- Сколько нужно социологов чтобы поменять лампочку?
- Три социолога и фокус группа. Один социолог меняет лампочку, второй фиксирует реакцию общественности на смену освещения, а третий проводит опрос о том, как жилось при старом свете.
Но тем не менее, очень важные дисциплины, которые активно применяются во множестве прикладных дисциплин.
Вроде маркетинг стар как мир, но благодарю, что заострили внимание на новом нюансе развития человеческого мышления в одной упряжке с ИИ. Как вы думаете тенденция перенастройки мышления под единовременную связку с ИИ будет развиваться у всех поколений или только у предрасположенных и развивающихся?
Уже даже яндекс решил влезть на поляну "где бензин" и сделать свой сервис-информатор
Яндекс.Заправкам много лет.
Да, но они сделали прям сервис (пока для водителей такси). Выдают данные, обрабатывая информацию, где заправлялись как раз в Заправках.
Кстати, налицо грамотный подход с подтверждением истинности. А то на этих "навайбкоженных" ботов пасётся - мама не горюй. Особенно забавляют пометки "на месте", которые якобы подтверждают, что данная информация от человека, который прямо сейчас на заправке. Притом, что мобильного интернета в округе уже год, как нет.
Пока Янь это сделает и запустит - оно уже устареет. Но да, отдел разработки получит премию, потом сервис год провисит в "другие", потом отключат. Все как обычно.
Я не вижу никакого нового социального феномена в этих приложениях.
Просто хайповая тема.
И низкий порог в ходя на этот рынок - в смысле, что это довольна простая программа, и у нас уже очень много программистов. Добавьте сюда LLM + Интернет + готовые каналы дистрибуции - вот и всё. Ни один компонент - не новый феномен. И вместе все они ни родили новый феномен. Даже кодинг с помощью LLM уже нельзя назвать новым в 2026 году. Если пытаться притянуть за уши - что вайбкодинг/LLM - это новый феномен, то, всё же не социальный, и не имеет отношения к появлению десятков простых хайповых прилаг - типа где бензин, где женщины, где кафешки, где туалеты, подщот калорий, программа тренировок, программа для заметок, программа для учета домашних финансов.
При этом - скорее всего - развитие и взросление LLM, а главное зрелых продуктов и экосистем вокруг них - могут вызвать социальные, экономические, политические трансформации (но это не прилаги по поиску ближайших туалетов и какая там щас очередь)))
вайбкодинг/LLM - это новый феномен, то, всё же не социальный, и не имеет отношения к появлению десятков простых хайповых прилаг - типа где бензин
Простите, тут не соглашусь. В данном конкретном случае ИИ не только создал код но и всю маркетинговую компанию. И наибольшего успеха (на данный момент) достигли те, у кого были схожие взгляды с решением ИИ. Как по мне, это может быть интересно с точки зрения социологии. Но одного локального случая мало, конечно.
развитие и взросление LLM, а главное зрелых продуктов и экосистем вокруг них - могут вызвать социальные, экономические, политические трансформации
Да, эта одна из ключевых идей в статье. Просто текущая ситуация, это как один из примеров проявления этого. Конечно, масштаб тут ничтожный. Но на данном примере можно уже рассматривать ИИ как часть социальной среды.
Тема маркетинга в статье как-то совсем не раскрыта. То, что ИИ придумал название где/бензин/радар кажется, вообще не заслуга ИИ, а как будто бы очевидное и достаточно простяцкое название, которое заодно создаёт ощущение наколеночности. В чем состоит участие ИИ в продвижении? В чем вообще суть этого продвижения, кроме сарафанного радио, чтобы его можно было назвать термином "маркетинговая кампания"? А есть ли примеры подобных сервисов, которые НЕ достигли успеха как раз потому что назывались иначе или были построены иначе? Сейчас выводы выглядят как "очереди и отсутствие топлива породили потребность в отслеживании ситуации", что понятно любому без каких-либо социологий.
как автор приложения по поиску ближайших туалетов, выражаю вам свою благодарность за идею отмечать стихийные очереди в туалетах в данный момент ))
Просто хайповая тема.
А заглавная статья попытка вторичного хайпа (хайп на хайпе).
Тут есть и обратная сторона у подобного феномена. Актуальные данные, я так понимаю, добавляются в сервис самими пользователями – но когда с нейронками каждый сам себе программист, и таких сервисов сразу появляется десяток, внимание пользователей рассеивается по разным сервисам, соответственно качество данных в каждом из них будет хуже, чем если все бы пользовались одним сервисом.
Появится агрегатор.
Параллельно пойдет автоматизация передачи данных об актуальности - из данных телефона, данных об оплате , данных с АЗС.
Такой этап все равно нужен, все равно естественнен. Конкуренция нужна. Но она не всегда эффективна.
Советую книгу - русская модель управления.
Качество там никакое. Банковские точнее показывают. Вообще подавляюще большинство (пока?) платят картами, очередь по оплатам на стороне платежной системы не определить, а вот по наличию транзакций на одинаковые суммы определить что бензин есть (и даже какой) нетрудно. Да есть еще "кафе" и продажа всякого попутно, он на легко отфильтруется по суммам с достаточной точностью. Маловероятно, что народ подряд сосисоны покупает. Что, встати отдельно бесит, любители пожрать на заправках очередь задерживают и некоторые как будто специально - я стоял, я ВЫСТОЯЛ и теперь все кото за мной ЖДИТЕ, я уже не спешу.
а вот по наличию транзакций на одинаковые суммы определить что бензин есть (и даже какой) нетрудно.
Не совсем понятно, как? Ну т.е. вот залил человек в бак до полного 33.5 литра 95-го или он залил до полного 37.5 литра дизеля на ту же сумму (цифры условны) - как отличить, если из "цена*количество=стоимость" мы знаем только стоимость?
Да просто по наличию транзакций видно что на заправке есть движ. На заправку заезжают за бензином. Не за кофе и хотдогом.
На заправках не заказать 33,5 литра. Будет за 40 литров с возвратом некоторого количества денег. В процессинг приходит так по своим картам по крайней мере. И еще есть статистика, одинаковые суммы идут от тех кто ровно 40 (или 20, сколько там дают), по ним нетрудно сбить в группы. Обычно есть разница в цене между типами топлива и она заметная. Далее несложная математика. Остаток только не понять, сколько осталось.
На заправках не заказать 33,5 литра
Можно заказать "до полного".
Вероятно, это зависит от конкретной заправки. Я привык, что сначала заливаешь, потом платишь (по факту, сколько залил).
Но в любом случае странно, если заправка не позволяет сразу оплатить за 33 литра (если я понимаю, что 33 наверняка войдет, а вот войдет ли 35 - уже не так очевидно), а требует какое-то "круглое" число.
А откуда эти все сервисы берут информацию о наличии бензина, и как происходит мониториниг в режиме реального времени? А может они просто генерят ее случайно?) нужен сервис по проверке правдоподобности информации на этих ваших «gde benzin” !
И Нужен сервис проверки сервиса проверки)
Непаханое поле для вайбкодеров! Где желающие?)
И Да, множество таких сервисов размывают фокус. И да - подвержены манипуляциям с данными со стороны юзеров. Так и живем. Возможно, поэтому не взлетел веб 2.0 , илт это был веб 3.0 - я запутался. Все пиишло в итоге к суперцентрализоывнным платформам, котооые как бы могут себе позволить модерацию, авторизацию, хайлоуд etc. Но в итоге тут обратная сторона. Автоматичесике алгоритмы, баны. И до свидания. Удачи доказать свою правоту. И я молчу контроль со стороны властей и спец служб. Так и живем)
Ну так вы хоть на один сервис зайдите, и поймёте, откуда берется информация.
работники кал-центров из днипро дают достоверную информацию я полагаю
Отличный вопрос, ставящий всё на свои места, варианты:
а) договора с заправками и реальный онлайн процесс снятия остатков (ха-ха три раза, заключение договоров займет лет 5-10, молчу про отправку данных);
б) клик водителя. Ха-ха ещё три раза. Даже на раскрученный сервис кликать будет не так много, особенно на мелких и деревенских заправках. Возникает вопрос накрруток от конкурента, и пр. идиотов. Доверия - ниже плинтуса;
в) генерация случайным генератором. 50/50 попадет в яблочко. Впрочем, самые интересные игры на компах те, что с ГСЧ.
Вывод? Не более чем атака ИПСО из недружественных стран по выявлению количества клюнувших лохов на поделку. Всех авторов можно смело сгребать в кучку и отправлять в солнечный магадан, добывать медь. Причина дефицита топлива всем понятна: повреждения НПЗ по стране. Починят, прикроют и всё вернется на круги своя. Но нет.. надо развивать панику, ибо проплачено. Ну по крафйней мере, это мой метод выявления ИПСОшников в коментариях. Палятся сами и легко.
ВОт если бы появилось бы сразу 15 новых условно 1С 7.7 облачных за 2 дня написаных в одно рыло с ллм, вот тогда и поговорим))
И Шоб агенты правили на лету конфигурацию под твой бизнес. И за 20 у.е. в месяц за токены всего))
Ширше надо мыслить. Какая конфигурация? Какая 1С? Агенты же вообще всё умеют – про это не только на Хабре каждый день пишут, но и Хуанг с Альтманом рассказывали, а уж они-то врать не станут! Так что просто дайте агентам доступ с банковскому счёту, налоговой, госуслугам и поставьте им задачу - "Эй, Двое-из-ларца-одинаковых-с-лица! Замутите мне бизнес по собственному усмотрению, чтоб через неделю я стал долларовым миллиардером!" И всё - останется только лежать на диване и ждать результата.
Вы забыли самое главное:
И отправьте отчет в налоговую. И чтобы без ошибок!
Были такие.
И был нюанс...
Так деньги на себя тратить тоже агенты будут. Как там в оригинале?
- Вы что, и есть за меня будете?
- Ага!
Зачем писать 1С? Он стоит дешевле токенов, которые на него будут потрачены, причем значительно дешевле. И зачем LLM? Она самая глюкавая из нейронок, обучена на мусоре из интернетов. Для точных учетных задач без "приземлений" ну вообще никак. У китайцев в ходу и уже популярна "нейронная бухгалтерия". Там модели определения документов, их маршрутов, базы проводок и модели генерации выходных форм. Вместо программирования обучение. Попался непонятный документ, вышла новая указиловка - человек показывает как, нейронки дообучаюся. LLM там лишь как интерфейс для общения с людьми. Скорее сюда двинется как наедятся предсказаниями слов.
Не провоцируйте.
По идее должно быть два типа таких сервисов. Те сервисы которые собирают отзывы непосредственно от автомобилистов, и агрегаторы инфы с таких сервисов. Агрегаторы должны отличаться большим количеством информации.
Еще может быть тип где информация генерируется от балды.
сервису необязательно даже лгать, просто "честно" собирать "отзывы" и в итоге естественно набегут "сознательные граждане" из колцентров одной русскоязычной страны и напишут как у них не хватило бензина. Какие ещё люди будут писать в эти "сервисы" хоть что-то? По какой причине им это делать?
Существует стремление создавать общественное благо бесплатно, как, например, проект Википедии, а уж если какую-нибудь социальную мотивацию и рейтинг прикрутить... Заправился сам - помоги ближнему.
Самые тупые накрутки, вроде пройтись из одного браузера с одного устройства по всем заправкам в городе и накликать отсутствие бензина, авторы отслеживают. А сложная система регистрации с привязкой к Госуслугам и фото с паспортом в зубах оттолкнёт пользователей. Ну и, основное - почему-то несколько лет назад не было необходимости ни в таком сервисе, ни в накрутках на нём, ни в убеждении граждан вида "расходитесь, тут совершенно не на что смотреть!"
ну таки на той стороне кал-центры и прочие ИПСО еще одно оружие и оружие довольно действенное, ресурсы там мама-не-горюй используются. Так что нет проблем чего-то накрутить не того при желании
ну да минусов накидали, аргументированно возразить нечего. На войне все средства хороши, минуса то за что? Использут хлопцы все доступные им средства, на уровне своей морали. В сравнении с околпачиванием детей и пенсионеров на совершение диверсий это еще довольно высоконравственные вещи. Это не дуэль двух джентльменов, а война на уничтожение
Заправился сам - помоги ближнему.
буквально сервис для создания наплыва потребителей на одну заправку, вместо равномерного распределения. "общественное благо", заставь дурака богу молиться - лоб расшибёт
создавать общественное благо бесплатно, как, например, проект Википедии
Википедия в России не популярна именно потому, что не приносит денег участникам.
Пес его знает. Мне она не нравится своей ненадежностью. Много устаревших статей, много следов войн правок, много недостоверной информации (и хорошо, если просто ошибок). Даже к ссылкам с нее стал относиться с осторожностью (мертвые - это еще полбеды).
Всё это именно потому, что россияне не спешат бесплатно исправлять и дополнять.
а зачем?
википедию сожрала бюрократия и дурократия, править там что-то сейчас, не имея желания устраивать длинные разборки с доказательствами что не верблюд, желающих не находится.
Википедия не ограничивается текстами справочных статей. В википедии есть иллюстрации, газеты, книги, карты, кинофильмы, звукозаписи, путеводители и много всего другого.
Поэтому и мы с вами можем дополнять википедию нашими произведениями.
Желающих исправлять и дополнять то достаточно, только вот во многих статьях, особенно на политические темы, правки сразу же откатываются "модераторами". И ладно бы по причинам типа вандализма или фейков, но зачастую это происходит просто по причине того что у откатившего достаточно предвзятое мнение вида "то во что я верю - правда, а все другие точки зрения на это - ложь". Ну и еще и много лет ходящие слухи о том что в модераторах ру википедии большинство отнюдь не из РФ тоже в итоге доверия к статьям не повышает.
Занятно кстати выглядит активность редактирования ру википедии по странам и кто там идет первым в списке - https://stats.wikimedia.org/#/ru.wikipedia.org/contributing/active-editors-by-country/normal|table|last-month|(activity-level)~5..99-edits|monthly
Конечно реально они может и не первые, т.к. данные по редактированию из самой РФ скрыты, но все равно выглядит конечно так себе.
правки сразу же откатываются “модераторами”.
Вы говорите о правках, в которых указаны ссылки на достоверную и серьёзную литературу?
Или вы говорите о правках, в которых сделаны загрузки свободного контента, книг, журналов и газет?
Занятно кстати выглядит активность редактирования ру википедии по странам и кто там идет первым в списке … данные по редактированию из самой РФ скрыты …
Вы сами знаете, что Россия из этого списка убрана. Следовательно, вывод неверный.
Ну так я и написал что не факт что они самые первые по количеству правок, но то что из не скрытых стран именно они на первом месте, да еще и с немалым таким отрывом от второго места - это имхо уже вызывает сомнения в объективности и достоверности многих статей в ру вики, учитывая идущий конфликт между РФ и Украиной.
Вы говорите о правках, в которых указаны ссылки на достоверную и серьёзную литературу?
У модераторов часто весьма оригинальный взгляд на то, какая литература является достоверной и серьезной.
Причем откровенно бредовые правки при этом могут и пропустить.
Достоверная и серьезная литература издана научными издательствами более пяти лет назад.
Ну то есть опять упираемся в недостаточность количества признанных учёных — то есть именно ту проблему, которую Википедия и пытается решить.
Википедия пытается решить проблему недостаточности свободных знаний.
Это не про учёных, а про отказ от копирайта.
Нет, Википедия — это экстракт опубликованного. При этом а) неопубликованного для Википедии не существует (ВП:АИ) и б) опубликованного самим автором тоже не существует (ВП:САМИЗДАТ). Требуется, чтобы опубликовано было третьей стороной, не связанной с автором.
то есть, если опубликованному доказательству что 2х2=4 меньше 5 лет - то его для википедии не существует что-ли?
Исправляю. Но за вандалами и сетевыми диванными вояками никак не поспеешь.
Она тупо под запретом же, с плашкой «недостоверная инфо»
Не стоит ожидать вложения сил населения в нечто заранее опороченное
Да я честно признаюсь — я не из коллцентра и даже не из русскоязычной страны, но как на хабре эта новость появилась — так сразу набижал и понакликал случайным образом, в порядке анализа уровня безопасности сего нейроподелия (спойлер: никакой уровень)
Здесь больший интерес представляет сам инцидент, а не последующие приложения. Сами приложения ничего интересного из себя не представляют и не так важно, делали ли их с ИИ или нет. Вообще, наиболее популярное приложение на данный момент хороший пример как делать не стоит, если смотреть с точки зрения инженерии
под чем статья писалась
Мне больше интересно не то, как эти сервисы писались - тут все прозрачно.
Больше интересно как о них начали узнавать.
Возьму ответственность продолжить нить автора и предположить что благодаря связке ИИ + человек в будущем приложения такого уровня как описанные в статье будет создать не сложнее чем настроить домашний роутер в 2000х. Будет каждый для своей семьи создавать наборы приложений со своим дизайном и функционалом
Будет каждый для своей семьи создавать наборы приложений со своим дизайном и функционалом
Да, конечно, благодаря наличию дешевого инструмента каждый может создать себе свой собственный стол. Все так делают же?
3D принтеры уже позволяют сделать всё что угодно. Разница в том что стол - материальный предмет, а код - нет
Можно пару примеров чего-то используемого в быту сделанного на 3д принтере так, чтобы глаза не вытекали от ублюдочности реализации?
Кораблик.стл ;)
3Д печать вещь забавная но пц дорогая. Практически что угодно из уже существующего дешевле купить готовое чем печатать.
С программами то же самое что и с мебелью. Готовых - 100500. Есть, конечно, любители необычного, или просто с зудом в верхних конечностях. Их мало.
Сломалась пластиковая завёртка на замке алюминиевой рамы остекления лоджии, язычок отломился при неудачном закрытии в выдвинутом состоянии. Найти запасной замок или запчасти за любые деньги не получилось, рамы были поставлены в доисторические времена. Снял размеры, сделал модель, распечатал - работает.
Слышал, что для авто люди тоже редкие пластиковые детали делают, но там уже навыки моделирования надо, и, вероятно , постобработку детали. Из того, что видел недавно - очёчник для Весты.
Скрытый текст
За стоимость 3Д принтера + филамента можно и окна поменять на новые ;) раз уж старые окна настолько несовместимые с новой фурнитурой.
Э нет, даже с окнами это так не работает. Всякие защелки, ручки в 3д печати куда дешевле, если они уже не выпускаются. Собственно, 3д принтер это не совсем про окупаемость, но иногда очень даже да! Товарищ приносил модельку, какая - то пластиковая арматура для фары какого-то авто. Выглядит довольно сложно. Фирменная такая - от 50 т.р. Распечатанные на авито продаются - 20 тр. Закинул в печать, 300 г филамента, себестоимость 300 рублей + скажем 500р амортизация принтера.
Автомобильный пластик да. Там оверпрайс.
А если не сломается ничего?
Да не только автомобильный пластик. У меня на работе сломалось крепление бесконтактного датчика. А оно сложной формы и из карболита. Рассыпался от времени и вибрации. Печатаем - вот и новое крепление. Мне понадобилась очередная касса для деталей. Смотрим в магазинах (даже на али) и офигеваем от цен. А если печатаем - это все по цене пластика. Захотел я из БП от компа сделать лабораторный. Все хорошо, схемотехнику переделал, но должен он выглядеть тоже как ЛБП а не как кусок китайского ржавого железа. Смотрим готовые корпуса, ох ё...Gainta тот же самый. Пофиг гаинта там не гаинта, покажите мне хотя бы один корпус в этом габарите красивый, пусть китайский за цену меньше катушки филамента? Их нету и не будет, а если будут то тоже печатные. Берем CAD в руки, полдня работы и печатаем. Лучший корпус мечты готов! Что угодно. И это я еще не говорил про литьё по выплавляемым моделям. Да, а вот контейнеры для еды или кошачий лоток на нем печатать будет конечно оверпрайс.
Но если ничего не ломается, то и ремонтировать ничего не надо. И инструменты не нужны. И ремонтные службы упразднить. А за ними и бытовые отделы в супермаркетах - сантехника, электрика, вам это ничего не нужно, чего место занимать? Лучше расширим отдел для розовых единорогов, какающих принцессами...
Берем CAD в руки, полдня работы
Полдня работы - это, конечно, в зависимости от стоимости своего часа, но для квалифицированного специалиста всяко больше $50 выходит. Недешевый корпус получается...
Но именно для ремонта да, когда можно сделать какую-то конкретную мелкую деталь, которая сломалас и которую вообще фиг найдешь где - это круто.
Натягиваете сову на глобус, голубчик.
Во первых, модель для вашего 3d принтера нужно спроектировать. Но предположим, что берется готовая и находящаяся в открытом доступе моделька.
Во вторых, нужны филаменты, которые точно также как и сам готовый стол, стоят чего то. Но предположим, что они самопроизвольно материализовались у человека. И при том именно нужные филаменты, ведь абы какие не подойдут для крупногабаритных моделей банально из-за прочности и прочих характеристик.
В третьих, ну само собой разумеется, что у рядового пользователя, как и у любой организации из сферы 3d печати, принтеры с огромной рабочей зоной на несколько кубических метров. А значит ему не придется нарезать модель перед печатью и далее распечатанные куски склеивать, что кстати отразилось бы на прочности изделия.
В четвёртых, нужно настроить принтер, настроить опоры для модели, распечатать, высушить, убрать опроры из готового изделия и т.д.
Очень много допущений возникает в случае с рядовым человеком и 3d печатью. Да, все описанные и не описанные проблемы решаемы, но это ведь насмотренность и опыт в работе, а также ещё и бОльшие материальные вложения в виду необходимости закупки материалов и средств производства.
благодаря наличию дешевого инструмента
Когда появятся дешёвые инструменты, так и будет. Сейчас инструменты для создания стола остаются очень дорогими, готовый стол дешевле.
Чтобы сколотить стол, хватит досок, гвоздей, пилы и молотка (гвозди и молоток можно заменить на клей). Другой вопрос, что хочется хороший стол. И тут вступают в силу точность обработки, более другие инструменты, более другие материалы и все такое, включая эстетическое чувство, сопряженное с рукастостью, недоступное рядовому "столостроителю" не только из-за денег, а еще и из-за большого радиуса кривизны рук и отсутствия квалификации. Даже просто скормить дрова фрезерному станку с готовой программой, а потом склеить, то на этапе склейки можно хорошо так начудить, испортив товарный вид готового изделия. Да и на этапе засовывания в станок легко ошибиться (заготовка для детали одна, программа другая).
Видимо, в начале вашей фразы — речь про стол из еловой палеты?
Что-то имеете против садовой мебели из палет? ;)
Доски можно и хорошие купить. Даже под столешницу цельную доску на всю ширину.
Да, я как-то собрал стол из переклея, лаком покрыл, все дела. Получился близко к заводскому по качеству. А потом нашел готовый за 70% цены материалов. Впрочем, не факт, что я стал бы покупать готовый. Это как покупать собранный детский конструктор.
Вот именно. Самоделка рулит если кужно что то совсем уникальное. Но часто ли нужно что то настолько уникальное, что без него никак? К программам тоже относится.
Иногда - часто. Но это к мебели не относится. Хотя смотря какой мебели. Меня задрали обычные вешалки для одежды в прихожей. Почему они не держат сто шуб, изготовлены из тонких трубочек на контактной сварке? Я пошел в гараж и сварил такую же вешалку-аналог из арматуры. Покрасил. И на сквозные шпильки притянул ее к стене. 10 лет полет нормальный, и вешалка эта я думаю еще меня переживет. А выдержит она больше тонны нагрузки при этом.
Это штучная и уникальная вещь. Но без нее и правда никак. И с программами - утилитами то же самое.
потому что их делают куда-нить для африки, где зимой ты просто одеваешь ветровку поверх рубашки, а нашим торгашам пофиг, лишь бы впарить?
Странно конечно что вам так и удалось подобрать крепкую вешалку из готовых. Хорошо если в хозяйстве есть 3Д принтер сварочный аппарат ;)
Хорошо если в хозяйстве есть
3Дпринтерсварочный аппарат ;)
Который тянет за собой пару баллонов - с углекислотой (на самом деле лучше смесь) и с аргоном. А баллоны отличаются тем, что они большие, тяжелые, и по своим эстетическим характеристикам в жилом помещении редко становятся украшением жилища - и это при том, что хранить их в жилом помещении и вовсе не рекомендуется на случай аварийной протечки. А инвертором и покрытым электродом много не наваришь, особенно если ты не настоящий сварщик, потому что MMA сварка, на самом деле, технически сложная - MAG дается начинающему легче, но большинство лезет в MMA только и исключительно из-за дешевизны и компактности потребного оборудования. Ну а вешалку и вовсе захочется делать из материалов, которым показано TIG, хорошо хоть многие сварочные полуавтоматы умеют и то, и другое.
Да не так и странно. Брал в лерое крючки в прошлом году (на замену уже погнувшимся/поломавшимся). Попробовал-погнул - вроде прочные. В итоге крючки не погнуло, но крепежные отверстия вырвало с мясом (на родном крепеже, если бы догадался бы о такой подлянке и подложил шайбы пошире, может и жили бы до сих пор)
Хотя смотря какой мебели.
19" стойка, чтобы она визуально выглядела как бытовая мебель, соответствующая хотя бы примерно уже имеющейся мебели. А дальше начинается - кому-то это должна быть тумба на колесиках (мой вариант), кому-то этажерка на несколько юнитов на рабочий стол под дисплей - не путать с мониторами (довольно часто, кстати), а кому-то высоченная штуковина ростом со шкаф и с дверцами как у шкафа, и тогда вопрос вентиляции приходится пусть несложно, но отдельно решать. Это, разумеется, не более чем первый попавшийся пример самодельной мебели, которую проблематично заменить серийно выпускаемой фабричной. Потому что мебель на заказ - это такая же самоделка, только выполненная преимущественно (где применимо, например на этапе раскройки листа на отдельные детали и обработки этих деталей включая сверловку) по крупносерийным технологиям, а не кустарно, то есть не по технологиям штучного изготовления и в условиях ограниченного инструментария.
Или мелочь, или еще как. Да, мебельные ножки (мелочь которая к ДСП крутится) стоят копейки и привезут послезавтра. Но напечатаю я их за полчаса.
А стол… Взял фанеру 18, пробежался по периметру фрезером, кусок доски сороковки ушел на 4 ножки, доска 10*100 на обвязку верхнюю. 4 болта, лак на столешницу и стол готов. “близко к заводскому качеству”, так как схема слизана с кухонного стола. 1500 затрат на материалы (лист фанеры приобретался под проект, остальное было. Но так как почти пол листа ушло “на склад”, то зачитываем прибыль по фанере и убыток по доскам и лаку в ноль)
стоят копейки и привезут послезавтра. Но напечатаю я их за полчаса.
Когда в руках микроскоп - все вокруг напоминает гвозди ;)
Фанеру для стола напечатать не получится, все равно материал нужно заказывать. Включить в BOM ножки - и ничего печатать не нужно.
Плюсую оба комментария, потому что оба считаю правильными. От себя добавлю, что в существующей парадигме разделения труда и серийного производства фабричный стол может оказаться даже дешевле материалов, необходимых для самостоятельного изготовления. Или, как минимум, быть ненамного дороже. Поэтому многие, кто вполне в состоянии изготовить себе стол вполне приличного качества, в том числе эстетически приличного качества, все же предпочитают фабричные решения. Не потому, что сами не могут и не имеют потребных инструментов - могут и имеют, просто часто не выгодно, если посчитать потраченные человекочасы и не совсем корректно экстраполировать на них свою зарплату программиста.
Да, конечно, благодаря наличию дешевого инструмента каждый может создать себе свой собственный стол. Все так делают же?
Благодаря наличию дешевого инструмента количество тех, кто делает себе собственный стол в виде хобби, однако безусловно полноценный по качеству изготовления и функциональности стол, очевидно выросло - именно благодаря наличию дешевого инструмента. Это свершившийся (давно уже, впрочем) факт. Сейчас же речь идет о том, что появился и понемногу усовершенствуется более сложный инструмент, для работы с которым в идеале вообще не требуются столярные навыки, а достаточно сказать "дверь стол мне запили!" и подать немного дерева на вход. По состоянию на буквально сегодня столы получаются нередко так себе по качеству и не всегда нужной формы и размера, и часто требуют серьезной ручной доводки до кондиции (или переделки в OSB-плиту, тут уж как повезет), однако инструмент же тоже понемногу совершенствуется - уже завтра ситуация вполне может заметно измениться в сторону увеличения выхода полностью годных столов с точным соответствием заказанным размерам и формам, а объем ручной доводки сократится до незначительного.
Поздновато, каждый сам себе погроммизд уже предсказали, но пока лишь слопом заваливаются харды.
Получается, нейронки не улучшают нашу жизнь, а пытаются нивелировать падение ее уровня... После топливного кризиса я так понимаю обычно наступает продовольственный, так что потенциал ИИ для поиска жизненно важных вещей далеко не раскрыт.
После топливного кризиса я так понимаю обычно наступает продовольственный,
...а благодаря нейронкам вдобавок к ним наступят ещё и энергетический и интеллектуальный.
Надо заранее регить домены gdeeda.ru и menyajtalony.ru.
Открываю ГдеБЕНЗ
Ближайшая заправка: отметки ночью и полно поздно вечером "нет топлива, большие очереди 92, 95, ДТ". Отметок много, штук 15 за сутки
Потом вспоминаю, что там изначально только пропан, ржу и закрываю
Кстати, фамилия Толочека Владимира Алексеевича (либо Толочка Владимира Алексеевича - по желанию Владимира Алексеевича) склоняется
Ну вот и настало время когда ИИ начал управлять кожаными мешками, а те даже не заметили 😁
Заправились, приехали домой, смотрю на gdebenz - а бенза-то, оказывается, НЕТ на этой заправке.
Отзыв - 15 мин назад, как раз, когда заправлялись.
Несколько отзывов на данное +- время - одни, что есть, другие - что нет.
Весьма ценный ресурс. Можно легко и просто гадить.
может кто-то просто не хочет рыбные места выдавать
Видел скрин где соседи обсуждали что без проблем можно что угодно там писать из другой страны
Так что да, так и делают
Вот если бы туда писать только через макс верифицированным под паспорту
А лучше ЭЦП прикладывать
ну мир к этому и движется. Фрагментация интернет-пространства + выход в интернет по паспорту/биометрии. Уже будет проблематично не "отвечать за базар". Кто-то скажет что это путь в цифровой концлагерь, кто-то скажет что наконец-то исчезнут манипуляции и ботофермы.
наконец-то исчезнут манипуляции и ботофермы.
Кулстори, манипуляции и ботофермы никуда не исчезнут, а монополизируются регулятором. Будут только скамить не на бабки, а на "нештурм" во славу местного царька 🤣
наконец-то исчезнут манипуляции и ботофермы.
Трудно не заметить. что корреляция между закрученными гайками и скамом явно положительная.
Лучше бы через Макс продавали. А то после 4 часов стояния что бы забрать детей из аэропорта, в 2 ночи на м4 около джубгы увидел очередь 10 машин всего. Дай думаю заправляюсь. Так стоял полчаса. Все с канистра и и какие-то мухлежно медленные. Наливали по 50, мне не влезло 15 я предложил следующему выглядевшие у не перекупом, а он их в канистру. И пока дети ходили в туалет они болтали поедут ли ещё круг.
Не про социальный феномен (а он безусловно есть), а про итог применения приложения.
На мой взгляд это очень похоже на появление навигаторов. Первое время, когда они были не у всех ехать по навигатору было более-менее комфортно. Потом навигаторы пошли в массы. И все. Теперь даже если я вижу, что переулок свободен, я еду в загруженный. Ибо свободный буквально в течении пары десятков минут будет окрашен в красный. А красный разгрузится. Парадокс :). Но не думаю, что тактика надолго, я не самый умный или наблюдательный.
Примерно то же и с бензиновым приложением - в первый день было комфортно. На третий приезаж к очереди. Сейчас можно приехать к пустой заправке. Изюминку добавляет возможность самому добавлять данные о наличии. Прям "Игра в кальмара", хоть сериал снимай.
Эффект мурмурации у людей, или "все побежали - и я побежал".
С навигаторами вообще иногда смешно бывает: на трассе пробка - кто-то на внедорожнике обьедет через поле и речку - "найден новый путь!" - и попёрлись Матизы толпой через грязь и камыши.
Или через частный поселок со шлагбаумом и офигевшими от неожиданности охранниками.
Тындес систематически водит людей по гарантированным пробкам. То ли отдельные дороги разгружает (длясвоих таксистов), то ли еще что.
Теперь даже если я вижу, что переулок свободен, я еду в загруженный. Ибо свободный буквально в течении пары десятков минут будет окрашен в красный.
Если переулок прямо сейчас свободен, то зачем ехать в загруженный? Какая разница, что будет потом, вы-то его уже проедете, пока он свободен?
До переулка ехать (условно) 20 минут, его дублер пока "красный", но с некоторой (пока довольно существенной) вероятностью пробка из дублера перетечет в зеленый за эти оставшиеся 20 минут пути. Я процесс представляю себе так: когда едут те, кто ближе к дублеру, но у них есть возможность повернуть в зеленый, то они ей пользуются.
В целом картина сложнее конечно же, но общую механику процесса на мой взгляд отражает.
Покуда единственная причина дефицита это повышенный спрос вызванный паникой, её надо раздувать. Сознательно или бессознательно, по заказу или без, но раздувать, иначе дефицит кончится
Покуда единственная причина дефицита это повышенный спрос вызванный паникой
Ну да, норот в панике решил заправить по 3 бака. Бензин не гречка, 2 мешка в запас не купишь.
ну вообще-то купишь. Канистры + на возможную перепродажу перекупами
Канистры - хорошая вещь. Сколько канистр в хозяйстве у среднего автомобилиста?
на возможную перепродажу перекупами
При обьемах меньше бензовоза - смешно даже.
У одного знакомого - гаражный автосервис, и там, кроме всего прочего, закопан еврокуб под бензин. Такая индивидуальная мини-АЗС (конечно, нарушает все писаные нормы и правила - но вроде как он там оборудовал по уму).
Вот сейчас думаю, на какое время ему хватит куба бензина.
Мне бы сей час лет на 5 хватило. А может на 10. )
И еврокуб закопать по уму нельзя в принципе.
Можно в принципе.
У некоторых автомобилей - пластиковые бензобаки, внутри прямо в бензине лежит бензонасос, к которому снова прямо в бензине подключены провода - ни гидроизоляции, ничего подобного.
Главное чтобы пластик выдержал гсм, и грунтом не раздавило. А это уже решаемые вопросы.
Через пять лет его только в многотопливный дизель заливать ;)
Бензин стареет, характеристики плывут довольно быстро.
Как быстро стареет и куда что “плывет”? Реальный пример из жизни, год назад обнаружили в хозяйстве канистру 20л 95 бензина которая точно лет 10 хранилась, залили в снегоход и поехали, проблем не было.
Из моей жизни (не единственный) пример, когда несколько лет стоявшая в гараже машина требовала слива остатка из бака и залива чего посвежее, без этого либо не заводилась, либо работала крайне нестабильно, чихала, фыркала, глохла на холостых, дымила и так далее. А после замены топлива работала нормально. На одной из этой выборки (Форд Сиерра) я потом несколько лет отъездил.
Про снегоходы не знаю, с ними я мало общался, и только с “Буранами”, по нынешним временам раритет. Старые движки должны быть менее капризными, какая-нибудь Л-серия (это вообще не про автомобили, конечно) и на керосине способна работать. А вот сиерровский оказался уже слишком прецизионнным для таких фокусов.
ИМХО - испарение легких фракций (бензин, по сути - смесь, а бензобак в норме имеет вентиляционный клапан, он не герметичен).
Чем их меньше - тем хуже заводится.
Если это высокооктановый с кучей присадок - возможно, испаряются именно они, начинается детонация - современный двигатель такого не любит.
А старым пофигу - у них и сжатие меньше.
Плюс - возможно - полимеризация всякой непредельщины, которая там всегда имеется в каком-то количестве.
Эта ваша органическая химия вообще загадочная штука. Двутактная топливная смесь вообще живет считанные месяцы (как-то я попробовал залить не использованную с прошлого года - жалел сильно). Хотя казалось бы, масло - те же нефтепродукты…
Все может быть, специально указал что в снегоход (скидуха), они очень требовательны к качеству топлива. Может быть и то что бензин был в металлической плотно закрытой канистре (старого образца).
Вы указали, что в снегоход, но не указали, что в скидуху: даром я, что-ли, Буран немедленно вспомнил ;)
Может быть, дело в этом. Я знаю из личного и многократного опыта, что пару лет в канистре или бочке бензин живет без проблем - и знаю, что рассказал выше про баки автомобилей. И друг-МАДИшник очень ругается обычно на старый бензин. Примерно так.
нарушает все писаные нормы и правила
вроде как он там оборудовал по уму
Ну конечно правила дураками придуманы и для дураков ;)
на какое время ему хватит куба бензина
Если куб заполнен заранее - надолго. Если вздумает барыжить - до первого стукача. Если у него просто есть пустая емкость.. (пожимает плечами)..
Да, кстати.. как он ту емкость заполняет? Бензовоз подогнать на такую партизанскую заправку вряд ли можно. А челночить с 20 литровыми канистрами - приключение на несколько рабочих дней.
Бензовоз подогнать на такую партизанскую заправку вряд ли можно
Конечно можно. В нормальное время это было вообще стандартной услугой. Много кому нужно топливо оптом и есть где его хранить. Просто заказывается бензовоз и заливается емкость.
Да, кстати.. как он ту емкость заполняет? Бензовоз подогнать на такую партизанскую заправку вряд ли можно
Есть видео. Тентованная газелька, под тентом тот самый еврокуб, пистолет от колонки идёт не в бак газельки, а под тент в куб.
Любые нормы и правила имеют под собой область применимости и практический смысл: они как раз и описывают, как в данных условиях обеспечить необходимое, и как избежать нежелательного.
А не просто священный текст, на который надо молиться.
В других условиях и при понимании сути нормы - писаную бумагу можно и обойти. Проблема в основном в понимании, почему такие требования, а не другие
Это как "не трогайте руками провода под напряжением" - 99.9% не понимает почему )
В сети гуляют фотки с еврокубами. прям бортовая плаформа и там штук 30 еврокубов. жду ролика как она будет гореть от первой искры (с учетом что эти еврокубы текут через один).
Но это явно кто-то прошаренный с блатом. Родственник в мо сливал из машины чтобы газонокосилку заправить - 5 литровую канистру наотрез отказались заливать. Хотя всё равно лимит 20 литров.
Вообще этот топливный кризис решается, что называется, росчерком пера (безотносительно его первопричины). Но не буду подсказывать.
жду ролика как она будет гореть от первой искры (с учетом что эти еврокубы текут через один).
Как сообщают местные жители, причиной пожара в микрорайоне Авиатор в Таганроге могло стать короткое замыкание электронасоса при откачке бензина из так называемых еврокубов — пластиковых баков в железной обрешетке обычно объемом 1000 литров каждый.
Также утверждается, что мужчина, который сливал топливо, получил серьезные ожоги. Очевидцы пишут, что «горело выше 3 этажа», сгорели «6 легковых авто и две газели». При этом на одной из фотографий отчетливо видно остовы четырех легковых автомобилей и двух малотоннажных грузовиков, а также три обрешетки сгоревших еврокубов в кузове одного из них.
Чтобы дефицит кончился, его нужно производить в достаточном количестве. В канистрах много не запасёшь, да и заправлять в них запретили. Сливать же из бензобака в канистры и где то тарить существенные объёмы, готовы далеко не все. И повлиять на что то, в условиях достаточного производства, они не могут.
IMHO уже в начале 2000 начали массово ставить сеточки в бензобаки/горловины.
Фиг сейчас сольешь из собственного бака, чтобы газонокосилку заправить...
Я о том и говорю. Сливать то можно, но процесс этот давно уже специально затрудняют на фоне воровства бензина. Необратимо ломать эту защиту, потом переливать в канистры, нужен прямо сильный повод.
Хотя на фоне того как перекупы переделывают машины, чтобы скрытно заправлять канистры(видел ролик как врезали ложную горловину), а потом продают бензин по 500+ рублей за литр, и до такого может дойти.
Почти как в анекдоте - "Не дай Бог до такого дожить"
потом продают бензин по 500+ рублей за литр
И кто же его покупает?
И кто же его покупает?
Те, кому хоть тушкой, хоть чучелом, а ехать надо ©
Софт, который вы заслужили (хотел написать «мы», но я уже давно в эмиграции).
Что же вы нам так усиленно пишете комментарии из своей Черногории то. На свой черногорский Хабр пишите комментарии пожалуйста. Спасибо. Досвидания
Почему нельзя писать сюда, на кипрский Хабр, который работает в городе Никосия?
Я на Хабре с 2011 года, задолго до того, как юрисдикция ресурса сменилась с российской на кипрскую, так что по привычке пишу сюда. Кроме того, это крупнейший русскоязычный ИТ ресурс, с каких это пор русский язык монополизирован Россией? Поэтому и пишу «вы», а не «мы». Ведь у нас в Черногории все прекрасно: бензин самый дешевый на Балканах и есть всегда, море чистое и теплое, а отдыхать к нам едут со всего мира )
ИИ как таковой тут вообще ни при чем. Просто возникла массовая потребность, и оказались под рукой технологии, которые позволили ее оперативно пофиксить.
Все правильно, чтобы эффективно пользоваться искусственным интелектом, наличие естественного интелекта обязательно. Ну и с развитием ии разработчиков, а это процесс бесконечный и разрастающийся как снежный ком, где по сути человек пока был тестировщиком, а постепенно и эта функция снижается, оставляя только роль заказчика, - значит любой, более менее не тупой человек, с первой попытки будет получать работающий сервис под любые свои запросы..
Не ходил ни на один из этих навайб-коденных ИИ ресурсов, т.к. даже дураку должно быть понятно, что для отслеживания ситуации даже не онлайн, а хотя бы с лагом в сутки, надо иметь оперативные данные по каждой заправке, то есть снимать их практически в режиме онлайн. Одно заключение договоров с заправками, особенно локальной мелочью займет несколько лет.
Отсюда вывод банален - ловля хайпа и разжигание вражды у населения РФ. Всех авторов можно брать за мягкое место и отправлять в Магадан валить лес.
Подобные статьи и комментарии под ними можно читать просто как смехопанораму.
Похожая ситуация произошла в крипте. Недавно появился блокчейн Pearl и к нему очень быстро было написано куча майнеров. Хотя раньше это была устоявшаяся инфраструктура и майнеры создавались и оттачивались годами. Самое интересное, что старые майнеры не успели словить волну, почти вся движуха происходила на майнерах неизвестных авторов.
При описании габитуса повеяло "синдромом одиночки" ("автономным комплексом") из "Призрака в доспехах". Понятия cхожие, но отличающиеся: габитус - одинаковое поведение, мотивированное схожей социальной средой; SAC - одинаковое поведение, координированное цифровой средой (Сетью), при котором каждый участник действует по своей воле, но копирует общую "программу" (получается множество людей, действующих синхронно, но без единого лидера или автора оригинала "программы"). Наверное можно интерпретировать SAC как габитус, распределённый через Интернет? В Сети тысячи людей могут синхронизировать свои габитусы через общее идейное пространство - мемы (саморазмножающиеся фрагменты информации) и симулякры(нечто, что не имеет оригинала, но каждый вокруг него додумывает свои смыслы).
Применительно к статье - несколько людей действовали независимо и синхронно, решая одну и ту же проблему, примерно одинаковыми средствами и, вероятно, не копируя наработки друг друга. Это всё ещё габитус или уже SAC? Если SAC, то киберпанк воплощается в нашу жизнь... весьма банальным образом.
Машины не имею. Но вопрос один: а почему нельзя ехать на заправку с запасом 50% бака? В норме не нужно, в ситуации дефицита - самое разумное. И точно не заглохнет. А вот что касается методов экономии - обсуждать не буду, ибо не разбираюсь.
Не знаю упоминали ли уже в комментах об этом:
>Советник министра обороны Украины Сергей Стерненко призвал граждан писать ложные отзывы о наличии топлива на российском сайте проекта «ГдеБЕНЗ», чтобы заставить россиян бегать по городу в поисках бензина.
все ссылки в гугле.
Это для полноты картины, так сказать.
В первоисточнике так и написано: "Хотите поразвлекаться? .."
Да, именно так и написано:
Хочете порозважатися?
Вмикаєте VPN, заходите на російський сайт із пошуку бензину, де він є — ставте репорт, що немає. Де немає — навпаки. Поганяйте росіян по місту😉
Раджу обирати не тільки Москву, бо там вже багато українців працюють.
Что в целом сильно нивелирует пользу от подобных приложений. В условиях кибер угрозы вообще сложно генерировать "общественное благо", ибо "двойное назначение" и "ломать - не строить": понаставили люди зелёных галочек, а по ним дрон навели и гавкнулся бензин.
Интересно было прочитать данную статью, спасибо! PS: Сервер из Нидерландов перенесен в РФ) Странно конечно что не удалось обо мне найти информацию, но в целом работаю в IT c 2011 года...
По поводу багов и фиксов одновременно все куда проще, все проекты пишутся клодом, и проблемы решаются по мере поступления. Положили один сайт, трафик ушел на второй, положили его и трафик ушел дальше... И соответственно это первое что начинают чинить, и так примерно по всем задачам и оптимизациям. Кстати я никогда не писал про миллионы пользователей, у меня стабильно 50-60к в сутки и онлайн от 100 до 1000....
И я согласен с автором, уверен что данная идея пришла большому количеству людей, похожие проекты я увидел когда уже запустил свой, я даже не стал сперва рынок анализировать и искать что-то похожее есть или нету, так-как сама реализация проекта очень быстрая.
Раньше потребовалась бы команда разработки, анализ и много всего еще.
Сейчас же можно просто стартовать любые проекты и хотели, максимально оперативно.
Другое дело, что качество этих продуктов будет далеко от идеала... Но ведь это лишь MVP
Я думаю, что для успеха создания чего-либо главное это ясность цели :) Все остальное (ИИ, готовые фреймворки и т.п.) - это все просто инструменты, которые ускоряют движение, но не сокращают путь, если не ясно куда двигаться.
"Яндекс" запустил тестирование сервиса, который будет показывать АЗС, на которых есть бензин, об этом сообщает канал «Клубный сервис».Сервис работает на основе интерактивной карты, куда будет поступать обезличенная информация с сервиса "Яндекс. Заправки", на основе последних заправок топливом.
Суть статьи видимо в том, что нейросетки кроме Алисы и особенно вайбкодинг скоро запретят, т к они могут стать источником стихийных социальных явлений
По этой же причине ведь и мессенджеры типа тг запрещают. Можно внезапно не имея спецдоступов и спецобразования мобилизовать толпы. Мессенджеры за счет чатов, тут за счет быстрого создания сайтов или приложений. Причем еще и одновременно разных. Стихийно.
И как раз наибольшего успеха добились сервисы, авторы которых мыслили схоже с ИИ.
Откуда вы знаете как мыслили авторы? Покажите авторов которые не мыслили как ИИ и не добились успеха. В чем была разница? ИИ, вообще не мыслит. Он выстраивает вектора и веса. ИИ сделал приложение именно так, как это бы сделали бы большая часть тех кто делает приложения.
Возможно кто-то сейчас делает приложение кторое анализирует, сколько у тебя безина и как далеко до следующей заправки и дает подсказки.
ИИ, вообще не мыслит.
Но со стороны, если не знать хотя бы в общих чертах, как оно устроено, выглядит так, что мыслит. И на этом довольно многие обманываются.
Возможно кто-то сейчас делает приложение кторое анализирует, сколько у тебя безина и как далеко до следующей заправки и дает подсказки.
У меня такое приложение с завода даже в не самых новых машинах. Без ИИ, правда. Довольно бесхитростно считает текущий остаток в баке, текущий средний расход, и экстраполирует это на предполагаемый запас хода, а когда остается расчетно сто или сколько-то еще километров, либо когда остается какое-то малое количество литров - дает поцсказку, что пора бы уже и позаботиться о заправке.
ИИ сделал приложение именно так, как это бы сделали бы большая часть тех кто делает приложения
...и именно в этот момент наиболее подходящее время вспомнить, что известно про бОльшую часть.
(Особенно после того, как пропал фильтр, который раньше отсекал тех, кто не был способен осилить, ну, скажем, указатели.)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как ИИ и очереди на заправках повлияли на появление нового социального феномена