Комментарии 47
Идея хорошая, но мне кажется мир уже не спасти.
Так я его и не спасаю — спасать мир дорого, а сделать скучным можно бесплатно. Мой масштаб скромнее: один час своего дня без ничего в ушах. Если нас таких наберётся двое — уже движение.
Для меня вообще не существует понятия "скучно". Всегда есть над чем подумать. Только вот окружающий мир часто бывает с этим не согласен. Например, ну о чем можно говорить 4 часа кряду (!) по телефону? А ведь мой коллега часто этим грешит. Или проезд в общественном транспорте. Все трындят либо между собой либо по телефону, против своей воли тебе приходится узнавать, как Саша и Даша отпраздновали свадьбу (слыша при этом только одного собеседника над ухом), особенности распределения денег в школе, кулинарные рецепты, разговоры "ниачом" и прочий шлак. Оно мне надо? Этот весь спам напрочь забивает мозг и ни о чем своем я думать уже не могу. Примерно как вездесущая реклама. А она никуда не делась - в магазине, в маршрутках радио. Причем если на визуальную рекламу "адблок" давно выработался и работает, то на звуковую его очень сложно настроить - производители (горите в аду!) подобной рекламы и слоганов специально выбирают цепляющие мелодии из трех нот, ритмику, применяют особый стиль речи и еще много уловок. Потому что им нужно вбить гвоздь в твою голову, хочешь ты этого или нет. Потому что у них эфирное время на ролик очень ограничено. Это уже не просто яркие билборды на вывесках, это как будто ты идешь, идешь, вдруг весь асфальт раскрашивается кислотными цветами, от которых бы любой эпилептик бы сразу попал в реанимацию, смотришь на стену а там какие-то непонятные рожи, прикрываешь глаза но это не помогает. Вот так это примерно со звуком. И куда тут без наушников? Везде, на компах и телефоне у меня есть либо небольшой скрипт, генерирующий коричневый шум, либо просто звуковой файлик, который можно проигрывать бесконечно в цикле. Музыку определенных жанров я люблю, но когда хочется подумать, хочется тишины. Не физической - например громкий шум производства, транспорта, мощных вентиляторов монотонен и не несет смысловой нагрузки - это совершенно не мешает думать, хоть рядом даже самолет взлетает. Все что несет именно смысловую нагрузку - мешает, а идеального шумодава пока не изобрели. Вот искусственный шум и решает эту проблему - забивая аудиоканал предсказуемым шумом. И разумеется, без наушников это теряет смысл. К монотонному шуму можно привыкнуть очень быстро, если конечно не выкручивать громкость на максимум до боли от "передоза".
А где вариант "не ношу наушники"?
Благодарю, крутое замечание! Задумка была, что «тишина» — это ровно ваш вариант: в ушах ничего нет.
Но признаю двусмысленность — я же сам в статье описываю людей, у которых затычки вставлены, а звука нет.
Получилось, что «ношу без звука» и «не ношу вообще» слиплись в один пункт.
Голосуйте за тишину, вы её самый честный представитель.
А кстати, интересно: не носите принципиально или просто не прижились?
Ношу без звука и не ношу - очень разные вещи.
Просто не люблю такую изоляцию от внешнего мира, музыку слушать люблю стационарно из колонок. Ну и уши потеют от наушников, раз в неделю приходится надевать для созвонов когда иначе сложно.
Минус не от меня, если что.
Про колонки — очень сильный аргумент, честно. Это правда другое восприятие: колонки привязаны к месту, а наушники — к тебе. Вышел из комнаты — звук остался, и пауза сама собой вернулась.
Признаюсь в обратном грехе: я часто хожу в наушниках даже по дому. Ноутбук в одной комнате, на фоне что-то идёт — выйдешь на кухню, вернёшься, половину пропустил, перематывай. Проще не вынимать. Если вдуматься — довольно странная штука: сам у себя дома, а уши заняты, чтобы ничего не пропустить.
Так что да, похоже, дело не в музыке, а в том, что наушники делают звук неотрывным от человека. Колонки в этом смысле честнее — как очаг: горит там, где горит.
Тоже не ношу. Даже в описанных микропаузах всегда люблю подумать ни о чем и обо всем
Прикольно, что здесь, судя по опросу, вы не редкость, а большинство — тишина набрала больше половины. В мире, подозреваю, расклад ровно обратный: выйди с этим опросом на улицу — тишина соберёт дай бог процентов десять. Но Хабр — место технарей, и технари, похоже, свою тишину берегут. Редкий случай, когда можно быть меньшинством в мире и большинством на площадке одновременно )
Есть еще один вариант: большие наушники с музыкой. Беспроводные, но их видно. Я так и хожу, кроме особенно большой жары - для такого купил небольшие затычки с ошейником (обычные у меня тупо вываливаются из ушей, какую модель ни пробовал). Через них слышно и окружающее пространство и мою музыку (минус - в дождь шум машин по мокрому асфальту глушат музыку напрочь). В лесу/на природе я их обычно выключаю, а в городе приятнее музыка, чем окружающий шум + реклама в общественном транспорте и магазинах. Подкасты/созвоны в ушах не слушаю - только мп3.
Как-то забыл наушники дома и зашел в магазин с рекламой. Больше без наушников туда не пойду. Ваша идея хороша, мне нравится. Только вот аудиореклама несколько снижает ее ценность (горел бы в аду тот, кто ее придумал - особенно с песнями рекламными)
Про большие наушники — да, всё так: живой сигнал, работает.
А за аудиорекламу спасибо отдельно — я её, похоже, уже не замечаю, слилась в белый шум. Хотя однажды меня прошибло на визуальном аналоге: попались старые советские фильмы о городах, и там был мой Новосибирск. Центр у него — конструктивизм и сталинский ампир, массивные колонны, монументальность. И без рекламы всю эту архитектуру просто видно. В «Москва слезам не верит» то же самое: проспекты, на которых ничего не продаётся. Кстати, это сейчас легко проверить каждому: взять фото любого большого проспекта и попросить нейронку стереть рекламу — подозреваю, эффект удивит.
При этом я не противник рекламы как таковой — мне скорее интересна её экономика. Ролик в магазине за день слышат тысяч десять человек, купят после него единицы — остальные заплатили вниманием впустую. И чем точнее реклама попадает в того, кому она правда нужна, тем меньше этот налог на всех остальных. В пределе идеально попавшая реклама вообще перестаёт быть рекламой — она становится рекомендацией.
Мозг ленив. Ему не нравится трудиться. Поэтому эти длинные паузы и радовали так - не грузили мозг. Все эти "мысли из медитации" - просто оправдания лени.
Но мозг требует тренировки, если ты его не напрягаешь - ты становишься тупее. Поэтому наушники спасают нас от тупости.
Скорее всего, у нас с вами просто разные понимания «трудиться».
Для меня слушать подкаст — это вход, потребление: мозг занят примерно как желудок на шведском столе. А тренировка — это производство: вспомнить, связать, решить самому.
Ровно это и происходит в пустой паузе — когда входа нет, мозг от безысходности начинает работать сам. Так что по вашей же логике я как раз за спортзал: пауза — тренажёр, наушники — лифт вместо лестницы.
Если бы постоянный аудиопоток делал умнее, мы бы все уже были гениями — входа у нас навалом )
когда входа нет, мозг от безысходности начинает работать сам.
А эта история про "банан велик, а кожура его еще больше". Когда нет входа, мозг пытается делать что-то, делает это плохо, но оценивает в сравнении с нулем как высокое достижение. От этого и появляются психические по принципу "помедитировали и открыли устройство мира". Поэтому медитация в целом психике вредна.
Если бы постоянный аудиопоток делал умнее, мы бы все уже были гениями — входа у нас навалом )
Так достаточно сложно оценить, насколько бы мы были тупее, если бы этого аудиопотока не было.
Наушники, особенно без проводов, отличнейшее изобретение человечества. Вот прямо сейчас у меня в наушниках что-то душевно напевает ВИА Brujeria, наверное про любовь и дружбу (смайл) и это не мешает мне думать над всяким. Музыка или сериал живут себе на фоне, как в детстве на фоне бубнили телевизор и радиоточка.
Проблема не в генерировании мыслей, проблема - запомнить и зафиксировать. Сейчас очень много отвлекающих факторов: оповещения от всевозможных мессенджеров и маркетплейсов, ленты приложений проектируются для максимального удержания внимания, видеохостинги максимально продавливают короткий формат роликов. Одно мгновение и забыл чего хотел и о чем думал.
Проведите эксперимент: отложите на время соцсети и держите под рукой блокнот с ручкой. Через некоторое время у вас будет довольно большое количество записей над которыми потом можно подумать дальше или использовать в каких-то целях.
Про музыку у меня в статье как раз оговорка: инструменталка почти ничего не забирает, сам под неё думаю — мысль скорее про чужую речь, которая занимает то место, где могли бы жить свои слова.
А про «не мешает думать» скажу так: есть состояние потока. Когда ты в него попал — музыка действительно уходит на фон, мозг сам глушит всё лишнее, включает туннельное внимание и перестаёт слышать окружающий мир. Но это мозг делает сам, и делает, к сожалению, не так уж часто. Строить на потоке повседневную норму — как планировать бюджет от выигрышей в лотерею.
Про «зафиксировать» — согласен, и блокнот отличный совет. Только заметьте: ваш эксперимент начинается со слов «отложите соцсети» — то есть первым шагом вы делаете мир скучнее, и лишь вторым достаёте блокнот. Так что записываю вас в союзники.
мысль скорее про чужую речь, которая занимает то место, где могли бы жить свои слова.
Подкасты и аудиокниги - суть тот же бубнящий на фоне телек.
Строить на потоке повседневную норму — как планировать бюджет от выигрышей в лотерею.
Про все эти "в потоке", "в ресурсе" слышу часто, но решительно не понимаю. Садишься и делаешь. Не идёт одно - займись другим. Это называется ремесло. Тем более, что сейчас есть возможность часть задач переложить на нейронки.
Войти в рабочий режим может помочь какой-то рутинный ритуал - это довольно просто.
Только заметьте: ваш эксперимент начинается со слов «отложите соцсети» — то есть первым шагом вы делаете мир скучнее
Не "сделайте мир скучнее", а уберите излишне отвлекающее внимание. Например, мне не мешает ютуб на втором мониторе или подкаст в наушниках, но я могу увлечься чтением каналов открыв телеграм из-за оповещения. Именно поэтому стараюсь во время работы отключать отвлекающие конкретно меня факторы, но это не мешает время от времени прерваться на полистать тот же Хабр.
Скорее всего мой опыт выбивается из каких-то рамок и не является типичным для других. Часть моих задач вообще сначала делается путём размышлений с блокнотом и карандашиком где-то на лавке в парке.
С «ремеслом» соглашусь сильнее, чем вы, возможно, ожидали. Ритуал входа — это же способ принять решение «чем я занят» один раз и надолго, вместо того чтобы принимать его каждые пять минут. Поток тогда не нужен как удача: вы заменили его процедурой. Крепкая инженерная замена.
А вот что занятно: у вас звук делится не на «музыка/речь», а на «дёргает / не дёргает». Радиоточка из детства не дёргала — она ничего от вас не хотела. Телеграм дёргает — он требует реакции. Если так, то дело вообще не в наушниках, а в том, сколько входящего требует от тебя отклика. Это, пожалуй, точнее моей рамки.
А блокнот на лавке — узнаю подход. Я задачи делю на два сорта: обычные и те, где надо включать голову — что-то новое, чего ни сам не решал, ни подсмотреть не у кого. Для вторых механика похожая: либо большая доска и рисовать, либо встать и пойти гулять — специально переключиться в режим решения, вспомнить подходы, тот же ТРИЗ. А ещё хорошо работает «подумать об другого»: начинаешь объяснять, как будем решать, — и на середине объяснения приходит решение точнее исходного. Так что ваша лавка с блокнотом и моя прогулка — похоже, одна и та же технология )
Если так, то дело вообще не в наушниках, а в том, сколько входящего требует от тебя отклика.
Именно так и есть. Наше внимание сильно ограничено и думать мы можем тоже ограниченное время. Любой раздражитель этот ресурс поджирает и чем раздражителей больше, тем меньше у нас возможности думать.
А еще люди вообще не любят думать и про это великолепно рассказал Максим Дорофеев - поищите на ютубе его выступление "Воспитай свою обезьяну", получите массу удовольствия.
Музыка или сериал живут себе на фоне, как в детстве на фоне бубнили телевизор и радиоточка.
Люди разные. Некоторые специально включают телевизор или сериал фоном “чтоб мелькало” и живут с этим мельканием всегда. А я например не люблю отвлекающие факторы если занимаюсь любой интеллектуальной деятельностью.
Музыка в фоне (не говоря уже о всяческих подкастах и т.п.) перегружает эмоциональную сферу (в результате человек теряет чувствительность, как привыкает к шуму водопада или трафика за окном), убивает собственное мышление, особенно то, которое происходит в подсознании, в тишине, незаметно даже для нас самих (именно в нем рождаются мысли, которые нас вдруг “осеняют”). Этим занимается правое полушарие, но музыка тоже обрабатывается им же. В результате остается только примитивная левополушарная рационализация, пережевывание и комбинирование известного по типу LLM. У человека при этом не остается собственных мыслей и чувств, возникает пустота в голове, требующая заполнения из внешнего источника, поэтому ему так невыносимы упомянутые “паузы” и простое ожидание.
Про пустоту, которая требует заполнения извне, — очень точно. Видимо, поэтому тот участник и лупил себя током 190 раз — пустота оказалась страшнее разряда )
В лево/правополушарную механику я бы, правда, не углублялся — нейронаука эту модель, насколько знаю, давно пересматривает. А вот про «чем плотнее вход, тем меньше осеняет» мне самому интересно: интуитивно кажется, что так, но не уверен, что корреляция настолько прямая.
Контрпример на поверхности: чем больше навалишь информации, тем выше шанс, что внутри случайно окажется что-то правильное — из ложной посылки, как известно, следует что угодно, включая верный вывод.
Недавняя история с Навье-Стоксом примерно об этом. Как думаете, где тут граница?
p.s. для будущего, я тут говорю про кейс openAI и математиков
Это где модель OpenAI украла наработки математиков? Этот казус еще раз доказывает, что нынешний ИИ не способен создавать новое, но только комбинирует созданное человеком.
Наушники-то ладно, особенно если там играет музыка без слов или просто хорошая знакомая музыка. Днище это когнитивная нагрузка от тонн вертикального видеослопа, игр, соцсеток. Особенно страдают те, кто на этом вырос. Сейчас объективно измеряется тренд на падение когнитивных возможностей у детей и подростков по всему миру:
"Результаты исследования PISA 2022 показывают, что произошло беспрецедентное падение показателей в странах ОЭСР. По сравнению с 2018 годом средняя успеваемость учащихся снизилась на 10 баллов по чтению и почти на 15 баллов по математике, что сопоставимо с потерей „трёх четвертей учебного года“. Фактически, каждый четвёртый 15-летний ребенок в настоящее время считается в среднем по странам ОЭСР с низкими показателями по математике, чтению и естественным наукам. Однако этот спад можно лишь частично объяснить пандемией COVID-19. Результаты по чтению и естественным наукам падали ещё до пандемии." https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_программа_по_оценке_образовательных_достижений_учащихся
Не ношу наушники никогда, у меня их нет (музыку и подкасты не слушаю). Но у меня есть преимущество - свой кабинет, где можно вести видеосозвоны и никому не мешать.
В последнее время стал отключать радио в машине, в которой оно работает (во второй машине у меня не работает, и не нужно))) Вождение - отличное время побыть наедине с собой...
Выключенное радио в машине — отличный пример. Вождение вообще идеально устроено для мыслей: руки заняты, маршрут известен, решение «что я сейчас делаю» принято за тебя дорогой — голове остаётся только думать.
Причём заметьте, вы радио именно выключили, а не слушаете фоном — то есть тишину пришлось выбрать руками.
По умолчанию она уже нигде не включена, даже в собственной машине )
Параллельных потоков у мозга нет есть быстрое переключение
Ну да — как учит нас Роб Пайк, concurrency is not parallelism ) Мозг в этой терминологии — однопоточный процессор с очень агрессивным вытесняющим планировщиком: параллелизма нет, зато конкурентность — на каждом переходе через дорогу.
Кто не видел сам доклад — горячо рекомендую, он прекрасен и вне контекста Go: https://www.youtube.com/watch?v=oV9rvDllKEg
Почти всегда ношу наушники, даже когда засыпаю. Если не включать что-то в ушах – начинаешь думать свои мысли, а они очень быстро уводят в бездну негатива.
Мнение обывателя: умение быть в комфорте наедине с собой чуть ли не самое важное для психического здоровья. Этот навык можно тренировать.
Подпишусь, очень откликается. А как вы его тренируете? Если есть конкретные практики или ссылки — поделитесь, интересно. У меня из методов пока «очередь без телефона», длинная посуда да поезд — подозреваю, это не предел )
Древние тайные техники тибетских мудрецов тоже принимаются — желательно со ссылкой на первоисточник, изданный в Шамбале )
А если серьёзно — тема правда важная. У многих тишина оборачивается не мыслями, а гонянием мыслей по кругу — особенно перед большим решением или в кризис. И вот там «просто побудь наедине с собой» не работает — интересно, что работает.
Спасибо за честный комментарий — важное уточнение. Рецепт работает, когда тишина нейтральна. Если она бьёт — наушники не развлечение, а обезболивающее, и советовать их убрать было бы странно.
Замечал на себе, не как совет: тишина сидя и тишина за мытьём посуды — два разных режима головы. Но у всех по-своему.
Мозгам жизненно важно находиться в режиме блуждания мыслей. Главное — сознательную часть психики (активное внимание) научиться перенаправлять на что-то внешнее, а не на поддержание негативных мыслей. Это типа перистальтики кишечника, только для психики. Нужно дать мозгам "бурлить" в состоянии скуки, но при этом не вовлекаться в эти бурления. Идеально — ходить по лесу и собирать шишки или грибы без музыки.
Это, если что, не эзотерика и не моё мнение, а консенсус психиатров и нейроучёных.
А по мне так наушники это тоже симптом. Не находите? Давайте вспомним, где "родился" человек как биологический вид. В природе, и жил он в небольших поселениях, где по текущим меркам было достаточно тихо. И только с развитием технологий появилась возможность увеличивать плотность населения строя города. Но даже в этих городах было по современным меркам тихо.
Проблема, как мне кажется, в том, что мозг вынужден игнорировать кучу шума, которую слышит ухо. А это нагрузка. Чем шумнее, тем она больше. Если при этом еще и попадаются звуки, которые как бы вроде нужные, но не относятся сейчас к нужным - их тоже нужно "подавлять", чтобы услышать то, что важно (для безопасности как минимум). Например, ездят машины. Они издают звуки. Но не каждая машина создаёт опасность. Тоже самое с речью - плотность людей большая, голосов много, но нужно слышать конкретный (или вообще никакой).
И получается, что уровень "шума" сильно выше чем тот, к которому эволюционно приспособлен мозг. Нервная система уха постоянно возбуждает мозг, а он в свою очередь должен фильтровать это возбуждение выискивая полезную информацию. И тогда получается, что наушники еще какое спасение, потому что способны заглушить посторонние шумы, оставив только информацию.
Аналогично я бы сказал и про зрение. Количество объектов, которые появляются в поле зрения по сравнению с тем, как оно было сравнительно недавно - сильно увеличилось. Информации много, она тоже требует обработки, как минимум чтобы игнорировать ее. Каждое лицо человека требует распознавания знаю/не знаю, это тоже когнитивная нагрузка.
И на мой личный взгляд эта "базовая" работа и отъедает некоторое количество ресурсов, которые хотелось бы использовать себе на благо, а не на то, чтобы просто жить. А сверху мы добавляем потребности быть эффективным. А это требует внимание. А ухо и глаза это внимание постоянно отбирают на обработку сигналов среди шума.
Согласен, и это, пожалуй, самое сильное возражение статье: в городе тишины по умолчанию просто нет, и наушники часто не добавляют шум, а меняют неуправляемый шум на управляемый.
Про свой опыт: шумодавом я спасаться пробовал — и AirPods, и большие Sony, — но лично мне он неприятен физически, давит на уши. Знаю, что это индивидуально и большинству нормально, но для меня фильтрация входа оказалась платной в обе стороны.
Поэтому мой способ более топорный: время от времени уезжаю в деревню и перезагружаюсь там. Получается, к городскому шуму есть два подхода — фильтровать вход на себе или временно уехать туда, где входа меньше. Второй на каждый день не масштабируется. Но подозреваю, ровно поэтому он и работает.
Согласен. Когда есть возможность пожить в деревне или где почти ничего не шумит, на контрасте понимаешь как им загажен город.
Если смотреть с точки зрения антропологии то все еще сложнее. Человек эволюционировал миллионы лет как охотник-собиратель. Генетически мы еще практически охотники-собиратели. Примерно 10тыс лет назад произошла революция которая тоже очень сильно сказалась на психическом здоровье людей. Это переход к оседлому образу жизни и земледелию. Попробуйте в деталях представить образ жизни охотника-собирателя и земледельца. К стати, охотники-собиратели видят много важных деталей где мы (современные люди) видим просто лес, луг или саванну. И этнографические эксперименты это подтверждают. В другую сторону к стати тоже работает, люди ведущие “древний” образ жизни видят в городе большую шумную вонючую каку, где иногда встречаются животные.
Следующая существенная революция - индустиральная революция. Люди стали в массе учится в школе и работать на предприятиях на работах, требующих совсем других знаний. И индустиральная революция тоже принесла людям резкое и довольно неприятное изменение образа жизни. А сейчас видимо на пороге еще одна революция, “революция говорящих машин”.
Когда-то люди заполняли паузы молитвой. Была целая культура такой практики.
Красивое наблюдение. Причём молитва — хитрый случай: формально пауза занята, но текст известен наизусть, нового входа нет — голова работает в режиме, который ближе к мантре или инструменталке, чем к подкасту. Плюс чётки в руках — процесс с понятным «что я сейчас делаю».
И что характерно — молиться ведь никто не запрещает и сегодня. Практика на месте, просто в конкуренции за паузу затычки выигрывают: они не просят ни веры, ни усилия, ни даже решения. Ну и молитва заканчивалась, а плейлист — нет.
Молитве тоже не обязательно заканчиваться. Даже при разговоре или чтении.
Есть же механизм (моё предположение) с прилипшей мелодией. Его можно занять с пользой. А в "паузах" более углублённо.
Говорят, со временем это переходит в другое качество. Но даже в самом начале приносит ощущаемый положительный результат. В смысле состояния сознания.
И Вы правы, требуется вкладывать в слова реальное содержание.
Когда я иду по улице и разговариваю по телефону, регулярно происходит одна и та же сцена. Я вообще люблю смотреть на людей — мне интересно. Иду, говорю в наушники, смотрю на прохожего. Он ловит мой взгляд, притормаживает и переспрашивает: «Это вы мне?»
Не знаю, у меня как правило бывает обратная ситуация, идешь ты молча по улице, слушаешь себе в TWS-ках или музыку или подкаст и да, их видно, их сложно не заметить, а к тебе подходит прохожий и начинает что то спрашивать, приходится ставить на паузу, включать режим прозрачности или вынимать, не, ну он что правда слепой, видит же что я отключен от внешнего мира, я в своем мире, а он туда вероломно врывается и да, почему то подходит именно ко мне, а не к тем у кого в ушах ничего нет, хотя таких людей в поле зрения достаточно... 😊
Подозреваю, наушники тут вообще ни при чём. Люди выбирают, к кому подойти, за доли секунды и не по гарнитуре: есть известный эксперимент Уиллиса и Тодорова (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16866745/) — оценку «можно ли доверять человеку» мозг выдаёт за 100 миллисекунд по лицу, а дальше растёт только уверенность в первом впечатлении.
Так что прохожие, похоже, считывают в вас человека, который не пошлёт, а по-человечески ответит. Из всех возможных объяснений «почему именно ко мне» это, по-моему, самое приятное :)
У меня было похожее наблюдение на себе: в зависимости от внутреннего состояния сильно меняется, кто и зачем к тебе подходит. В одном состоянии подходят просить денег, в другом — знакомиться, в третьем — обходят стороной. Я для себя в итоге понял, что это управляемая штука: метасообщение, которое посылаешь во внешний мир, выбираешь ты сам — просто обычно неосознанно. А раз сам выбираешь — сам за ним и следишь.
Ваша идея о наушниках как о фоновом информационном потоке весьма интересна. А если копнуть глубже, мне кажется, что это просто одна из вариантов материализации идей о том, что время нужно проводить с максимальной пользой, больше всего успевать, не терять времени даром, ну и так далее.

Сделай этот мир по-настоящему скучным