Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 49
Про интервал в 15 минут интересно, только как я понимаю, загруженность автобуса будет тоже на 30% больше и кто то не влезет?
Я просто иногда бываю свидетелем как не все шпроты влезают в банку, и даже достать из кармана карточку для оплаты - проблематично. Но зато кондуктор не может подойти проверить оплату...
Было что водитель не дожидаясь пока автобус превратится в шпротовозку - закрывал двери принудительно и уезжал. Тогда хоть какое то свободное пространство оставалось...
Ну и скорость проезда по маршруту, хорошо наблюдаю я каждый день, когда если сел в 7 утра, то доехал до работы за 20 минут, а если сел в 7:30 когда часть людей уже выехали на машинах, то этот же маршрут на автобусе уже занимает 40 минут...
После поездок в Москве, Европе да даже в Азербайджане и Турции я вообще удивляюсь встрече кондукторов(не контроллеров) в забитом питерском автобусе, где чисто физически невозможно проверить и половину пассажиров.
Передаём за проезд! Кто не передал - тогда я иду к вам!
И там кондуктор весьма объёмистая...
Или:
Вася! Заднюю дверь не открывай пока не скажу!
И рысью на остановке обилечивать страждущих на выходе.
В Иваново очень много где кондукторов нет, обилечивает водитель. Да, руля коленками :) и смотря на дорогу ухом.
В том и фишка что при слипании первый автобус забирает восемьдесят процентов пассажиров, а второй везет воздух. Равномерный пятнадцатиминутный интервал распределяет людей ровными пачками без давки в дверях. На круг общая вместимость используется эффективнее
пришол на остановку - автобус будет через 5 минут
подождал немного - щас будет <1
смотриш - автобус будет через 18 минут.
это квантовый транспорт проскачил мимо остановки. будещее нас тупило.
Об этом написал автор статьи: «у некоторых машин трекер периодически отваливается, и автобус для API просто исчезает».
А вообще у нас практически всё работает лишь частично.
Вспоминается монолог Михаила Жванецкого 1986 года:
«Почти можно надеть. Почти не протекает. Почти зашел в столовую, и не отравился, почти. Потом к врачу попал — почти хорошему. В общем, почти остался жив…»
Ровно 40 лет прошло. Ничего не изменилось: ни в стране, ни в людях :-((
Кого тупило будущее?
В Алматы еще веселее бывает, особенно под вечер.
Смотришь по приложению: вот он, родимый, мчится тебе навстречу. И таки действительно мчится, только не к тебе, а до конечной. А то что водитель сошел с маршрута в туалет узнаешь только пост-фактум, когда он мимо пролетел.
При этом Вытаскивать карту водителя из терминала им видимо религия не позволяет, а может де-юре он все еще на маршруте, смена идет и денежки капают.
Исчезновение автобуса из трекера и возникновение из ниоткуда - это не баг, а фича.
И этой фиче много, много лет.
Просто вся эта система существует не для пользователей (косвенно - для них и иногда полезна).
С 2015 по 2019 в Питере каждое рабочее утро заводил ребёнка в школу, потом доходил до остановки и садился в автобус в одно и то же время, минута в минуту. Через шесть остановок автобус привозил меня на станцию откуда я ехал на электричке на работу. Потом всех выгнали на удалёнку и необходимость в таком маршруте отпала. Год назад нужно было также уехать по старому маршруту. Но автобус не пришел. Оказывается после транспортной реформы транспорт перестал ходить по расписанию (узнал на остановке, что теперь попасть под расписание электиричке - лотерея).
Это я к тому, что описанное в статье относится к определенным условиям и правилам и не применимо в другом случае. Но таких граничных условий в статье не описано.
Транспортная реформа в Питере это вообще сплошная ложь и обман. Под лозунгом нового современного транспорта и удобных маршрутов, подсунули тесные, душные(ведь если летом включить кондиционер на некоторых моделях, они просто сгорят) и постоянно резко толкающиеся синие гробы с интервалом пуасона. Кроме того, до сих пор катаются медленные(но современные же) троллейбусы, на которых я регулярно застреваю, из-за того, что он где-то не может протиснуться и высаживает опаздывающих пассажиров.
В Екатеринбурге:
Хороший такой разброс, 12-40 минут. Наверное, как раз ситуация, как описывается тут.
Кажется тут некоторые проблемы с тервером
Попадание в интервал и ожидание автобуса внутри интервала в течение часа - это связанные вещи, кажется их нельзя считать независимо)
Холдинг на контрольных точках водители редко соблюдают , у них свой план по кругам и штрафы за опоздание в парк, поэтому первый всегда летит с перегрузом, а второй нагоняет сзади)
А ещё бывает так, что на линии (или на разных линиях, но с общим участком) одновременно работают муниципальные автобусы и частные маршрутки. И тогда маршрутчики через Яндекс-Транспорт или аналогичное приложение отслеживают автобус, чтобы идти перед ним, то есть собрать максимум пассажиров.
Нужно убирать планы по кругам и выдать диспетчеру длинную и в меру тяжелую палку. Может тогда водители будут стараться соблюдать график по промежуточным точкам. Т. Е. Будут стараться приехать на остановку именно в то время, что указано в графике
В Беларуси примерно так. Маршрутный компьютер в кабине водителя показывает отставание/опережение графика, и на остановки транспорт приходит с погрешностью около минуты. Скорость движения по маршруту около 40 км/ч и на конечных стоят минут по 10, поэтому отставание от графика могут легко нагнать. Водителей депремируют за нарушение графика и пережог топлива, поэтому лихачей нет, все чинно тошнят в своей правой полосе.
Если при этом автобусу выдали выделенную полосу, а легковушки и газельки стоят в пробках, то это "чинно тошнят" Будет быстрее чем личный транспорт и чем пешком или самокатом.
С одной стороны это правильно, с другой - искусственно замедляет транспорт. Нужно, чтобы эта система адаптировалась под реальную дорожную обстановку.
В Питере тоже в автобусах стоит озвучиватель остановок с экраном графика движения и дельтой от маршрута - это не сильно мешает лихим водятлам пытаться поэкономить себе и просто "въехал на остановку, не тормозя уехал"/"объехал остановку совсем увидев там три других иных маршрутов автобуса"; или постоять на остановке поджимая "конкурента" другого маршрута на въезде на неё
Лечится ли это жалобавми - непонятно, потому что "с водителем провели беседу о необходимости останавливаться всегда" со стороны не проверяемо "а была ли беседа вообще". А на "ехал с выключенным номером и открылся встав до остановки, поэтому никто не успел сесть" отвечают "проверили, номер работает нормально".
спонсор исследования <экзотичное имя водителя маршрутки>. на самом деле здесь где то должен быть поправочный коэффициент "тупо забили на расписание".
исходные данные по сути не точны. даже если их брать с gps на маршруте так там сразу много причин почему оно не работает. даже если есть некая утвержденная таблица то она проходит много стадий, правки не вносятся. эти все api могут с такой же точностью и маршрут на марсе отображать
следующий за ним автобус видит обратную картину. Остановки почти пустые, их только что подмели. Он едет быстрее, чем по графику, и догоняет первого.
"Слипание автобусов", " караваны троллейбусов". Явление реальное и массовое. Но я искренне не понимаю две вещи:
зачем водитель второго автобуса гонит быстрее графика, если этот график у него есть?
Какой длинны и веса должна быть палка в руках диспетчера, чтобы водители во втором случае соблюдали расписание?
Несколько раз ездил на маршрутах, где троллейбус/автобус едет со скоростью "пешком быстрее дойти". Мотор бедолага ревет... Как я понимаю сделано ровно для того, чтобы точно попадать в расписание - в случае чего всегда можно ускориться
зачем водитель второго автобуса гонит быстрее графика, если этот график у него есть?
Возможно, водитель второго автобуса едет по графику, а первый отстаёт.
Ещё раз посмотрите текст статьи и цитаты. Там явно в описании ситуации указано, что "догоняющий" Автобус едет быстрее графика, как минимум потому, что он легче и меньше стоит на остановках. Особо ушлые водители в таких случаях проезжают "пустые" остановки лишь притормаживая Или вообще не меняя скорость.
Ещё есть более сложный прикол, когда бывают два маршрута, совпадающих на каком-то участке (по закону подлости довольно длинном). Вот, к примеру, 10 и 19 троллейбус в Челябинске:
Буквально каждый день вижу, как по проспекту Ленина паровозиком едут два троллейбуса этих двух маршрутов подряд (или три, ну тогда совсем уже). По-хорошему, надо разрабатывать расписание так, чтобы их контрольные точки максимально расходились. Но, увы, никто этого не делает...
11 и 12 маршрут доблестного нелатексного города - также совпадает половина трассы. Между ближайшими вагонами интервал в районе 3х минут. По факту - если не приедешь на точку встречи чуть раньше и не просквозишь вперёд представителя вражеского депо, то шансы привезти на конечную минус стремятся в стратосферу.
Грубо говоря, должно быть две вещи.
1 - трекер на остановках. Много где стоит, кстати. Должен блокировать отправление раньше чем нужно.
2 - механизм замещения сломанного или задержавшегося автобуса. Резервный автобус который вводится в тот момент, когда интервал вырос на 2/3 от положенного. Или когда автобус попал в дтп /сломался.
быстрее доехал - дольше отдыхаешь; резерв на пробки;
контрольные точки и депремирование при опережении графика
А ещё есть водители, которые таращили лом на расписание и едут на дичайшем чилле и расслабоне, умудряясь за собой собрать по 2-3 вагона того же маршрута, которые изначально пытались ехать в расписании.
В таком раскладе прячется ещё одна страшная несправедливость: лидер очереди едет на укорот, чтобы встать в график и вовремя приехать на смену, а следующий за ним водитель, едва успевши обойти вагон и посетить гальюн (и то не факт), чешет на полный, ибо без внешних задержек движения 2 вагона подряд на укорот - моветон.
Сколько вы ждёте в среднем? Правильно, 5 минут. Вы с равной вероятностью попадаете в любую точку десятиминутного интервала, ждёте от нуля до десяти, в среднем половину.
Вы не учли фактор "закона подлости", когда в 90% случаев подходя к остановке уже видишь отъезжающий нужный автобус :)
Я бы среднее время за 8 минут брал, объективнее...
Хотя дочитал, с разбежками прихода, так и выходит +-
Получается что наблюдаемая реальность согласуется с математикой
А зря: она объясняет, почему табличка «интервал 10 минут» и ваши реальные пятнадцать минут на ветру — не взаимоисключающие вещи.
А как же "эффект сигареты"?
P. S.: Спасибо автору, интересно и хорошо подано.
Автор искусственно ввел понятие "средний интервал". Нет такого понятия, в расписании четко указано: "интервал ожидания столько-то минут", без всякого среднего.
Поэтому математика здесь ни при чем. Табуны автобусов — это обычная недоработка хххГорТранса.
Сейчас, правда, интервал ожидания стали указывать диапазоном, например 8–12 минут (размещают на новых остановочных павильонах).
Но позвольте, не в мегаполисах а простых городах, пишут именно расписание, потому-что утром и вечером в рабочие часы пик они ходят очень часто. Например 9-11 и 13-15 реже. А в выходные с 11 до 14 и 17-20 можно даже не идти на остановку, пешком быстрее дойдёшь...
В каких городах именно интервально транспорт ходит? Экономически не выгодно в простои людского трафика пускать транспорт.
В моём городе ни одного интервального расписания не видел. Везде полотна с четкими минутами, по которым максимум разбежка прихода минуты 3, диспетчеры видимо пассажиропотоки и пробки очень точно рассчитывают...
Так как автор похож на наёмного копирайтера, оставлю давнюю популярную статьи заместо этой: https://jakevdp.github.io/blog/2018/09/13/waiting-time-paradox/
Название заинтриговало)
Довольно интересное исследование. Не просто ещё раз доказывает, что реальность не всегда является ожиданоем, но и говорит почему.
Прямо Дарелл Хафф «Как врать с помощью статистики».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему автобус никогда не приходит вовремя, или Теорема о том, что вам не повезло