Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 93
А это тот опрос, который проводился весной? Тогда будет интересно увидеть результаты в 2012 году. 1С-Битрикс: Корпоративный портал сильно прибавил в функционале за полгода.
я не понимаю как вообще большую часть списка применять в виде таск-менеджеров:)
Позволю немного уточнить.
1. Вы путаете CRM и CMS системы
2. Вы пробовали использовать 1С-Битрикс: Корпоративный портал для управления проектами и задачами? А Мегаплан?
Моя компания — это веб-разработчик.
Мы сейчас ведем управление проектами в Мегаплане и с нового года будем переходить на 1С-Битрикс: Корпоративный портал. Обратите внимание — это не та система, на которой сайты делаются. Это другой продукт.
Не сочтите за рекламу, просто за державу обидно:
Вот видео про использование портала для управления проектами и задачами www.1c-bitrix.ru/blog/rsv/intranet-portal-11-projects-and-tasks-20-web-studio-1-9.php, а вот текст с картинками про то же самое www.1c-bitrix.ru/blog/rsv/intranet-portal-11-projects-and-tasks-20-1-9.php
А вот про мегаплан:
www.megaplan.ru/products/task.html
1. Вы путаете CRM и CMS системы
2. Вы пробовали использовать 1С-Битрикс: Корпоративный портал для управления проектами и задачами? А Мегаплан?
Моя компания — это веб-разработчик.
Мы сейчас ведем управление проектами в Мегаплане и с нового года будем переходить на 1С-Битрикс: Корпоративный портал. Обратите внимание — это не та система, на которой сайты делаются. Это другой продукт.
Не сочтите за рекламу, просто за державу обидно:
Вот видео про использование портала для управления проектами и задачами www.1c-bitrix.ru/blog/rsv/intranet-portal-11-projects-and-tasks-20-web-studio-1-9.php, а вот текст с картинками про то же самое www.1c-bitrix.ru/blog/rsv/intranet-portal-11-projects-and-tasks-20-1-9.php
А вот про мегаплан:
www.megaplan.ru/products/task.html
Remper ничего не путает. Есть системы для управления проектами, задачами и crm, которые по большей части менеджерские. Мегаплан в их числе. А разработчики пользуются багтрекерами и системами с другой логикой, нежели классические таск менеджеры.
Remper имел в виду, что:
1) Для менеджмента проектом внутри команды должны использоваться серьезные таск-менеджеры, вроде Redmine или Jira.
2) Для взаимодействия между клиентом и фирмой использовать CRM-решения вроде Мегаплана и Basecamp. Эти решения не годятся для ведения разработки.
Под ведением разработки имеется в виду таск-менеджмент, а не создание сайтов. CMS тут ни при чем.
1) Для менеджмента проектом внутри команды должны использоваться серьезные таск-менеджеры, вроде Redmine или Jira.
2) Для взаимодействия между клиентом и фирмой использовать CRM-решения вроде Мегаплана и Basecamp. Эти решения не годятся для ведения разработки.
Под ведением разработки имеется в виду таск-менеджмент, а не создание сайтов. CMS тут ни при чем.
Что имел в виду Remper — известно только ему одному, комментарии на хабре не редактируются, к сожалению или к счастью.
Давайте все-таки еще раз:
на текущий момент CRM и в 1С-Битрикс, и в Мегаплане назвать серьезной может только человек, никогда не работающий с серьезной CRM. Например, хотя бы с такой axistem.ru/crm/klik-komplex.php или с такой www.terrasoft.ru/products/CRM/crm/features
В статье речь идет о таск-менеджерах. И 1С-Битрикс: Корпоративный портал, и Мегаплан — хорошие таск менеджеры, и я, как владелец веб-студии, могу это подтвердить!
А вы являетесь владельцем веб-студии? Принимали участие в опросе? Использовали эти системы?
Или «Патсернака не читал, но осуждаю»?
Давайте все-таки еще раз:
на текущий момент CRM и в 1С-Битрикс, и в Мегаплане назвать серьезной может только человек, никогда не работающий с серьезной CRM. Например, хотя бы с такой axistem.ru/crm/klik-komplex.php или с такой www.terrasoft.ru/products/CRM/crm/features
В статье речь идет о таск-менеджерах. И 1С-Битрикс: Корпоративный портал, и Мегаплан — хорошие таск менеджеры, и я, как владелец веб-студии, могу это подтвердить!
А вы являетесь владельцем веб-студии? Принимали участие в опросе? Использовали эти системы?
Или «Патсернака не читал, но осуждаю»?
Пиписьками мериться будем, кто чем владеет?
Я работал с Jira и Redmine (точнее, есго актуальный форк ChiliProject) как менеджер. В личных целях пытался использовать онлайн-сервисы, перепробовал все, какие нашел.
ВСЕ SaaS таск-менеджеры (кроме FogBugz и прекрасного в своей лаконичности Teamer.ru) рассчитаны на выстраивание взаимодействия между разработчиком и заказчиком и мало пригодны для контроля разработки. Да, они не CRM. Но и не таск-мендеджмент для разработки. Это таск-менеджмент для взаимодействия между клиентом и исполнителем — совершенно другой жанр.
Полагаю, нужно придумать короткие названия этим двум отличным по своему назначению типам ведения задач.
Я работал с Jira и Redmine (точнее, есго актуальный форк ChiliProject) как менеджер. В личных целях пытался использовать онлайн-сервисы, перепробовал все, какие нашел.
ВСЕ SaaS таск-менеджеры (кроме FogBugz и прекрасного в своей лаконичности Teamer.ru) рассчитаны на выстраивание взаимодействия между разработчиком и заказчиком и мало пригодны для контроля разработки. Да, они не CRM. Но и не таск-мендеджмент для разработки. Это таск-менеджмент для взаимодействия между клиентом и исполнителем — совершенно другой жанр.
Полагаю, нужно придумать короткие названия этим двум отличным по своему назначению типам ведения задач.
ЭЭЭ. не понял собственно чем меряться.
Еще раз повторюсь:
1. Статья про результаты опроса тэглайн среди веб-студий
2. Я — владелец веб-студии
3. Я участвовал в опросе
4. Я считаю, чт и 1С-Битрикс: Корпоративный портал, и Мегаплан — отличные таск менеджеры.
С новым годом и рождеством вас! :)
Еще раз повторюсь:
1. Статья про результаты опроса тэглайн среди веб-студий
2. Я — владелец веб-студии
3. Я участвовал в опросе
4. Я считаю, чт и 1С-Битрикс: Корпоративный портал, и Мегаплан — отличные таск менеджеры.
С новым годом и рождеством вас! :)
Ещё раз перечитал все сообщения, и хотел бы уточнить свою позицию и снять возможный конфликт.
Вся проблема в том, что я вам — про Фому, а вы мне — про Ерему.
Для меня CRM системы — это про деньги и продажи. Конечно, в ней зафиксированы суммы и список работ (верхнего уровня). Также в ней зафиксированы клиенты и контакты.
Однако, эти задачи нужно как-то ставить исполнителям. Для этой цели и используют Мегаплан и 1С-Битрикс: Корпоративный портал. То, что их выбрали 40% веб-студий, учавствовавших в опросе, говорит о том, что их эти системы устраивают, в той или иной степени.
Возможно, для тех задач разработки, которые нужны вам — эти системы не подходят. Не буду спорить. Однако, обратите внимание на то, что статья называется «Рейтинг таск-менеджеров, используемых в веб-студиях и интернет-агентствах России».
Вот он такой, этот рейтинг.
Если хотите его изменить — помогите веб-студиям или производителям таск менеджера, который вы считаете лучшим! Напишите про него статью, опубликуйте и я (и, думаю, многие) с удовольствием прислушаются к вашему экспертному мнению.
Вся проблема в том, что я вам — про Фому, а вы мне — про Ерему.
Для меня CRM системы — это про деньги и продажи. Конечно, в ней зафиксированы суммы и список работ (верхнего уровня). Также в ней зафиксированы клиенты и контакты.
Однако, эти задачи нужно как-то ставить исполнителям. Для этой цели и используют Мегаплан и 1С-Битрикс: Корпоративный портал. То, что их выбрали 40% веб-студий, учавствовавших в опросе, говорит о том, что их эти системы устраивают, в той или иной степени.
Возможно, для тех задач разработки, которые нужны вам — эти системы не подходят. Не буду спорить. Однако, обратите внимание на то, что статья называется «Рейтинг таск-менеджеров, используемых в веб-студиях и интернет-агентствах России».
Вот он такой, этот рейтинг.
Если хотите его изменить — помогите веб-студиям или производителям таск менеджера, который вы считаете лучшим! Напишите про него статью, опубликуйте и я (и, думаю, многие) с удовольствием прислушаются к вашему экспертному мнению.
Если же вы всё-таки считаете, что в 1С-Битрикс: Корпоративный портал и в Мегаплан блок CRM — главный, думаю, вы ошибаетесь. И там, и там им еще очень далеко до «главенства» в системе.
Особенно, если учесть, что CRM в корпортале от битрикса появилась не так давно и только развивается и набирает обороты… Это как бы даже очень сильно намекает, что CRM — это далеко не основная, может быть и главная составляющая.
CRM — это отдельный продукт, конечно. Но если он связан с основным функционалом по организации совместной работы и управления проектами — это только в плюс. В Мегаплане CRM тоже не так давно появился, сейчас активно развиваем это направление.
Он проводился с апреля по ноябрь. В целом показывает текущую картину рынка.
Я думал редмайн это чисто багтрекер.
А вообще странно что гугол не влез ещё на этот рынок.
А вообще странно что гугол не влез ещё на этот рынок.
про редмайн в точку. еще так же вызывает удивление маленькая доля Jira.
Jira совсем не дешево.
возможно, но в крупных компаниях где приходилось сталкиваться, стоимость jira + confluence была очень маленькой по сравнению со стоимостью всего остального :)
да и есть вариант для небольших студий 10 пользователей — 10$. имхо, весьма гуманно.
да и есть вариант для небольших студий 10 пользователей — 10$. имхо, весьма гуманно.
На рынке project management тулов, JIRA страшно демпенгует, но хочется заметить, что 90% профита Atlassian является кастомизация под клиентов.
А Мантис тогда что?
Редмайн это очень крутая гибко настраиваемая штука. А джира неповоротливый циклоп.
Редмайн это очень крутая гибко настраиваемая штука. А джира неповоротливый циклоп.
redmine не только отслеживания ошибок, но и для управления проектами.
Вы не правильно думали. Кроме интеграции с Subversion, Darcs, Mercurial, Bazaar, Git, а также с популярными IDE, редмайн умеет вести проекты и субпроекты, неограниченное число настраиваемых трэкеров и удобный воркфлоу по каждому их них. Кроме того в редмайне есть Новости, Документы, Wiki, Форумы, Календарь. И все это OpenSource.
Кроме того проект активно развивается, может вы просто старую версию юзали?
Кроме того проект активно развивается, может вы просто старую версию юзали?
Вот насчет «активно» — я бы поспорил.
Welcome to ChiliProject
Redmine. при грамотной его настройке, весьма мощный инструмент. Из коробки — таскменеджер, багтрекер, wiki, форумы, новости
А если добавить к нему пару-тройку плагинов, то он еще и:
1. CRM: CRM plugin (Контекты, продажи) и Invoices plugin (Счета)
2. Helpdesk plugin (Хелпдеск)
3. DMSF (документооборот)
При этом плагины из пункта 1 есть как бесплатные так и PRO-версии. И что тут приятно их разработчик — наш соотечественник
А если добавить к нему пару-тройку плагинов, то он еще и:
1. CRM: CRM plugin (Контекты, продажи) и Invoices plugin (Счета)
2. Helpdesk plugin (Хелпдеск)
3. DMSF (документооборот)
При этом плагины из пункта 1 есть как бесплатные так и PRO-версии. И что тут приятно их разработчик — наш соотечественник
Отсортируйте список в порядке убывания. А то не совсем ясно каким образом места раздали.
Мегаплан удобно, но он настолько нестабильный, что просто теряет смысл. В одном месте сэкономишь за счет хорошей автоматизации, в другом месте потеряешь на порядок больше из-за простоя персонала по причине нерабочего сервиса. И техподдержка, которая практически там отсутствует. Будем отказываться, пойдем дальше по списку, спасибо.
поясните, плиз, насчет нестабильности МП?
В предпоследнюю неделю декабря мегаплан почти не работал. На разных компьютерах, в разных браузерах, под разными интернет провайдерами. Техслужба Мегаплана признала проблему и сообщила, что на нашем аккаунте проблем больше не будет. По нашему требованию добавили 1 день оплаченного периода.
На следующей неделе все стало значительно хуже. Задачи в Мегаплане вообще не отображались. Техподдержка вещала о технических работах. Тем временем наши сотрудники в очередной раз простаивали. В итоге из-за всех поломок простой в компании составил около 3 суток 10 человек, это 240 человекочасов, прямые потери порядка 150 тысяч рублей, плюс срывы сроков, что еще более критично.
Просили и письменно и по телефону выгрузить все задачи из вредительного Мегаплана, уменьшить количество лицензий, менеджер обещал все вопросы решить и перезвонить, в результате ни выгрузки задач, ни уменьшения лицензий, ни звонка. Спустя 3 рабочих дня (без получаса) заявка не была обработана. Вобщем полный бардак.
Теперь стоит предупредить текущих и потенциальных клиентов Мегаплана, что от Мегаплана в случае неблагоприятных обстоятельств может быть больше вреда, ущерба, чем пользы.
Вобщем, Мегаплан — типичный пример бизнеса по русски — берет деньги, ни за что не отвечает, врет, наносит больше вреда, чем пользы.
На следующей неделе все стало значительно хуже. Задачи в Мегаплане вообще не отображались. Техподдержка вещала о технических работах. Тем временем наши сотрудники в очередной раз простаивали. В итоге из-за всех поломок простой в компании составил около 3 суток 10 человек, это 240 человекочасов, прямые потери порядка 150 тысяч рублей, плюс срывы сроков, что еще более критично.
Просили и письменно и по телефону выгрузить все задачи из вредительного Мегаплана, уменьшить количество лицензий, менеджер обещал все вопросы решить и перезвонить, в результате ни выгрузки задач, ни уменьшения лицензий, ни звонка. Спустя 3 рабочих дня (без получаса) заявка не была обработана. Вобщем полный бардак.
Теперь стоит предупредить текущих и потенциальных клиентов Мегаплана, что от Мегаплана в случае неблагоприятных обстоятельств может быть больше вреда, ущерба, чем пользы.
Вобщем, Мегаплан — типичный пример бизнеса по русски — берет деньги, ни за что не отвечает, врет, наносит больше вреда, чем пользы.
Что-то совсем уж маленькие студии вы опрашивали, мегаплан — он же совсем не кастомизируется.
Удивляет отсутствие TrackStudio
Удивляет отсутствие TrackStudio
Из всего что пробовал — лучший pivotal tracker. Он конечно подходит не для всех ситуаций, но нас устраивает целиком.
Удивляет что в списке нет TeamLab — прекрасная же вещь.
На прошлой работе пользовались мегапланом, хорошая вещь конечно. А на данный момент вот Jira освоил, понравилась интеграция с SVN. Жаль что и то и другое не самое дешевое удовольствие
Мы вообще пользуемся бесплатным qdPM, скачиваешь, устанавливаешь на свой (или чужой) сервер и работаешь. Нас в нем все устраивает.
Для себя Redmine интегрированный с Mercurial — безмерно радует. Мегаплан на триале не понравился, ибо медленно
Перешли с редмайна на мегаплан, это небо и земля! Хотя у МП тоже есть недостатки, но из всего, что пробовали, он самый удобный.
Мантис — это багтрекер, а не таскменеджер.
Гуглдокс вообще непонятно что делает в этом списке. Его удобно использовать как дополнение к мегаплану, тк в самом мегаплане документы реализованы очень неудобно.
Мантис — это багтрекер, а не таскменеджер.
Гуглдокс вообще непонятно что делает в этом списке. Его удобно использовать как дополнение к мегаплану, тк в самом мегаплане документы реализованы очень неудобно.
Единую Россию забыли
Пару слов в защиту Jira. Она сложна, сложнее всех представленных в списке продуктов, но просто юзерам (без знания руби ;) позволяет автоматизировать довольно сложные бизнес-процессы. При условии понимания, как, в первую очередь, организовать процесс разработки, а уж во-вторую — как его автоматизировать. Другое дело, что в вебстудиях несколько другая специфика, эта сложность зачастую не нужна, да и для работы с фрилансерами Jira не очень подходит. Но для команд, именно команд разработчиков, пишущих довольно сложные проекты, Jira практически незаменимый инструмент, особенно в комплекте с fisheye.
С небольшим числом разработчиков, особо в случае один проект — один программист, ее может заменить redmine.
А Mantis в этом списке имхо лишний — какой из него таск менеджер?
С небольшим числом разработчиков, особо в случае один проект — один программист, ее может заменить redmine.
А Mantis в этом списке имхо лишний — какой из него таск менеджер?
А как же Teamwork project manager?
Она прямо специально заточена для разработки ПО и сайтов. Ребята постоянно выкладывают апдейты, даже с Dropbox подружились недавно. Очень много фич, и шаблоны списков задач и удобная работа с электронной почтой. На замечания и баги очень оперативно реагируют, пару недель назад добавили например 'оценочное время выполнения задачи' ну или как правильно перевести 'Add estimated completion time to each task'
Она прямо специально заточена для разработки ПО и сайтов. Ребята постоянно выкладывают апдейты, даже с Dropbox подружились недавно. Очень много фич, и шаблоны списков задач и удобная работа с электронной почтой. На замечания и баги очень оперативно реагируют, пару недель назад добавили например 'оценочное время выполнения задачи' ну или как правильно перевести 'Add estimated completion time to each task'
А почему не существует варианта «Таск-трекер собственной разработки»?
Мы в Mail.Ru используем кроме JIRA свой трекер приспособленный под нужды компании.
Мы в Mail.Ru используем кроме JIRA свой трекер приспособленный под нужды компании.
Как истинный патриот своей страны, хотел бы спросить:
А planfix кто-то использует? Если да то не могли бы вы в кратце описать свою оценку?
А planfix кто-то использует? Если да то не могли бы вы в кратце описать свою оценку?
О этот чудесный запах священых войн :)
Странноватый первый пост.
А мы вот использовали:
МП(ужасное насаждение всего и вся в одно),
Basecamp(прикольная вещь, но тормоза доставали),
Redmine (Думаю когда много юзеров вещь очень полезная в плане заложенной интеграции и функционала).
А сейчас вот перешли совсем к свежему сервису asana(Тут и скорость, и остальной пакет, единственное что меня расстроило это отсутствие таймингов).
МП(ужасное насаждение всего и вся в одно),
Basecamp(прикольная вещь, но тормоза доставали),
Redmine (Думаю когда много юзеров вещь очень полезная в плане заложенной интеграции и функционала).
А сейчас вот перешли совсем к свежему сервису asana(Тут и скорость, и остальной пакет, единственное что меня расстроило это отсутствие таймингов).
А на мой взгляд https://teamlab.com ни в чем не уступает мегаплану, но при этом бесплатен
советую посмотреть Asana. Бесплатная(до 30 человек) to-do для команд с офигенно удобным интерфейсом.
Установили у себя в офисе YouTrack www.jetbrains.com/youtrack/ с бесплатной лицензией. Все, кто пользуется, очень доволен.
И учет багов ведем в нем, и таски пишем.
И учет багов ведем в нем, и таски пишем.
что то мне кажется, что рейтинг составляли от балды
вот уж не поверю чтобы такой всеобщий позор как битрикс обошел такого гиганта как jira
вот уж не поверю чтобы такой всеобщий позор как битрикс обошел такого гиганта как jira
Видимо от того, что в рейтинге учувствовало только лицензионное ПО :)
В принципе, веб-студии и веб агенства не такой уж показатель. По разработке ПО были совсем другие результаты. Кирил Климов соберал как данные для пост советского пространства:
agileee.org/2011/05/31/talk-overview-of-virtual-boards/
Мы (TargetProcess) взяли только 3-4%, но в мировом рейтинге у нас показатели лучше.
Самое главное что хочется заметить, и это основным конкурентом для всех создателей трекеров явлется Excel! :)
В принципе, веб-студии и веб агенства не такой уж показатель. По разработке ПО были совсем другие результаты. Кирил Климов соберал как данные для пост советского пространства:
agileee.org/2011/05/31/talk-overview-of-virtual-boards/
Мы (TargetProcess) взяли только 3-4%, но в мировом рейтинге у нас показатели лучше.
Самое главное что хочется заметить, и это основным конкурентом для всех создателей трекеров явлется Excel! :)
Коллеги, возможно, хочется мне чего-то странного, но посоветуйте мне Таск-Менеджер, который бы имел оффлайнового (толстого) клиента. Пользуемся мегапланом, но веб-интерфейс, в который нужно логиниться и который имеет определенную задержку, уже утомил. Пользовались им почти год, да в итоге практически забили на него.
Вэб-интерфейс, работающий с сервера в локалке, сойдет? Если да, то смотрите ChiliProject (актуальный форк Redmine) или платный Jira.
Ну нет, хочется вообще чтобы без браузера.
для Redmine есть оффлайн-клиент. Вот по этой ссылке много всяких интересностей, например, приложение для iPhone
Простите, а зачем?
Я написал: тормоза и необходимость периодически логиниться утомляют. Да и кроме того, потоянно теряется в множестве вкладок. В общем, лично для меня — не удобно.
Mozilla Prism и браузер, умеющий запоминать пароли вам в арсенал.
Увы, десктопным толстым клиентам точно так же, как и веб-приложениям приходится обращаться за данными на сервер. И если ваш сервер тормозит, работать они будут одинаково небыстро. Ко всему прочему, толстый клиент:
— нужно обновлять, а если сисадмин не знает, что такое доменные политики, то это будет ад;
— пароль в него нужно вводить при каждом запуске (по крайней мере в последнем, который я видел десктопном, так было).
Увы, десктопным толстым клиентам точно так же, как и веб-приложениям приходится обращаться за данными на сервер. И если ваш сервер тормозит, работать они будут одинаково небыстро. Ко всему прочему, толстый клиент:
— нужно обновлять, а если сисадмин не знает, что такое доменные политики, то это будет ад;
— пароль в него нужно вводить при каждом запуске (по крайней мере в последнем, который я видел десктопном, так было).
И да, и нет: я выбираю Thunderbird вместо онлайнового Gmail (хотя просидел на нем много лет), кто-то поступает наоборот и у каждого своя правда. Мне удобнее в два клика начать писать письмо, нежели запускать браузер, логиниться, кликать там и только после этого писать письмо.
Сейчас наверняка набегут минусяторы, отметиться о своем непочтении, ну да и фиг с ними.
P.s. А за наводку на Prism — спасибо, полезная штука!
Сейчас наверняка набегут минусяторы, отметиться о своем непочтении, ну да и фиг с ними.
P.s. А за наводку на Prism — спасибо, полезная штука!
Сорри за оффтоп, может ли Thunderbird отмечать письма как прочитаные на сервере Gmail? не нашёл этой фичи, приходится иногда залазить и отмечать всё как прочитанные.
По теме оффлайнового толстого клиента для быстрой работы — ни разу не встречал среди наших конкурентов (работаю в TargetProcess). Уточните размер вашей команды это критично при выборе. Мне кажется быстрее чем у JIRA и у нас быть не может. (Обычно все корпоративные решения жутко тормозят, особенно Mingle)
По теме оффлайнового толстого клиента для быстрой работы — ни разу не встречал среди наших конкурентов (работаю в TargetProcess). Уточните размер вашей команды это критично при выборе. Мне кажется быстрее чем у JIRA и у нас быть не может. (Обычно все корпоративные решения жутко тормозят, особенно Mingle)
А сколько компаний участвовало в опросе? В каких городах?
Не понятно, как можно доверять такому рейтингу?
Не понятно, как можно доверять такому рейтингу?
любителям бесплатного, опенсорсного и языка PHP можно посоветовать Open Atrium, построенный на базе Drupal
книжка даже по нему уже вышла: Drupal Intranets with Open Atrium
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рейтинг таск-менеджеров, используемых в веб-студиях и интернет-агентствах России