Комментарии 88
Нужно учесть, что можно играть в браузере. И не только играть, но и тратить время на всякие социальные сети
елементарно блокируется проксёй.
Элементарно обходится с помощью VPN или прокси :)
Не думаю, что интернет дома через прокси идет. Это же прошлый век.
Не думаю, что интернет дома через прокси идет. Это же прошлый век.
Знаете, если я доверю кому-либо пароль на домашний роутер (угу, небольшая коробка которая живет на dd-wrt и умеет блокировать туннели), то в принципе, ребенку уже будет безсмысленно что либо запрещать.
Кстати, лично мне прокси удобно.
А если ребенок научится обходить фаервол который всё будет принудительно заворачивать на прокси, то хм, придется ему покупать более интресные книги
Кстати, лично мне прокси удобно.
А если ребенок научится обходить фаервол который всё будет принудительно заворачивать на прокси, то хм, придется ему покупать более интресные книги
Может, Вы путаете NAT и PROXY?
Я не поверю, что прокси удобнее. Чем?
Я не поверю, что прокси удобнее. Чем?
Спасибо, я в курсе различий NAT и PROXY :)
Чем мне удобно прокси? тем же, чем и на работе — если мне приспичит блокировать определённые сайты и мне не будет хватать родительского контроля, я разверну себе Squid.
А NATом у меня занимается роутер из комментария выше.
Я просто говорил о том, что чтобы изменить правила firewall'а и обходить прокси — надо получить привилегии root/Администратора.
Кстати, если ребенок научится пользоваться анонимизаторами или впн, то его точно придется отдавать куда-то в сторону программирования/администрирования.
Чем мне удобно прокси? тем же, чем и на работе — если мне приспичит блокировать определённые сайты и мне не будет хватать родительского контроля, я разверну себе Squid.
А NATом у меня занимается роутер из комментария выше.
Я просто говорил о том, что чтобы изменить правила firewall'а и обходить прокси — надо получить привилегии root/Администратора.
Кстати, если ребенок научится пользоваться анонимизаторами или впн, то его точно придется отдавать куда-то в сторону программирования/администрирования.
Будем решать проблемы по мере их возникновения. Меня пока не особо волнует фильтрация контента (об этом был маленький дисклеймер). Важно: (1) ограничение времени, когда ребенок пялится в монитор и (2) желательно стимулировать некоторые способы использования компьютера в ущерб других.
Конкретно про игры в браузере. Можно просто приравнять всякое использование браузера к играм и оценивать по самой жесткой квоте. А сайты из белого списка — по мягкой.
Конкретно про игры в браузере. Можно просто приравнять всякое использование браузера к играм и оценивать по самой жесткой квоте. А сайты из белого списка — по мягкой.
Учтите еще одну важную вещь: Запретный плод сладок.
Не думайте, что вы умнее ваших детей. Способ взломать вашу систему защиты всегда найдется, а ценой за это будет испорченные взаимоотношения в семье.
Это можно и перевести в режим совревнований — опять же заинтересовать ребенка :)
Я бы такое приветствовал, значит он с пользой проводит время за компом и в интернете. И да, можно это перевести соперничество «кто круче», которое в свое время может и сформировать ребенка и тогда ему уже будет не до игр и прочего.
Вот сейчас у меня начинает разворачиваться проект, а малый любит сидеть у меня на руках и смотреть как я работаю и делаю что-то интересное. Думаю, что сразу стоит ему рассказывать что я делаю…
Скажите, реально получается продуктивно работать с ребенком на руках?
Ну мой гуру просто посадил меня рядом в свое время на стул и сказал — если что-то хочешь спрашивать — спрашивай. Ну, в общем, сначала я выиграл в шахматы под os/2, потом уже всякие лексиконы, «Слово и Дело», макросы, попеременно с тетрисами, есстественно ))
Мне он не мешает, а когда свои действия озвучиваешь вслух, еще и оптимизация некоторых вещей как побочный эффект
На данный момент я действительно «умнее». Это можно предъявить мне как упрек, что я мало занимаюсь с ними математикой и компьютерами.
Я отметил в тексте, что если ситуация меняется, то следует признать, что ребенок стал достаточно взрослым, и не пытаться мешать ему.
Я отметил в тексте, что если ситуация меняется, то следует признать, что ребенок стал достаточно взрослым, и не пытаться мешать ему.
Взаимоотношения могут и не, а вот энтузиазм — сдохнет легко…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В детстве мне ставили пароль на компьютер (пароль в bios), я научился сбрасывать пароль через замыкание джампера на материнской плате.
По счастливому стечению обстоятельств была установлена какая-то программа которая мешала убить windows (98ую), и при запуске говорила что bios изменился, не хотите ли восстановить?
После восстановления bios-а запуск продолжался, но и биос восстанавливался, так что я мог сбросить пароль поиграть, выключить компьютер и никто ничего не заметил.
По счастливому стечению обстоятельств была установлена какая-то программа которая мешала убить windows (98ую), и при запуске говорила что bios изменился, не хотите ли восстановить?
После восстановления bios-а запуск продолжался, но и биос восстанавливался, так что я мог сбросить пароль поиграть, выключить компьютер и никто ничего не заметил.
А может его надо банально заинтересовать?
Меня в свое время заинтересовали макросы в Лексиконе и печать на принтере через коды всяких странных штук (конец 80х-начало 90х), «Слово и Дело».
в школе как-то добрался до бейсика и переделал школьную сетку на Лантастике по книжке под конец обучения. У товарища малой неплохо рисует в гимпе…
Меня в свое время заинтересовали макросы в Лексиконе и печать на принтере через коды всяких странных штук (конец 80х-начало 90х), «Слово и Дело».
в школе как-то добрался до бейсика и переделал школьную сетку на Лантастике по книжке под конец обучения. У товарища малой неплохо рисует в гимпе…
IMHO надо делать упор не на запрет, а на контроль, при чем, эта часть дожна быть взломостойкой и незаметной. Принимать решение о педагогическом воздействии можно и позже, по результатам анализа логов.
Инструмент запрета опционален и я бы сделал его ломаемым намеренно, для стимуляции мышления и поднятия самоценки при успешном взломе. Но тут нужен творческий подход.
Думаю, по анализу поведения клавы и мышки можно получить много информации о том, что происходит с компом, не надо даже смотреть список запущенных процессов. Это, кстати, к вопросу о браузерках.
Инструмент запрета опционален и я бы сделал его ломаемым намеренно, для стимуляции мышления и поднятия самоценки при успешном взломе. Но тут нужен творческий подход.
Думаю, по анализу поведения клавы и мышки можно получить много информации о том, что происходит с компом, не надо даже смотреть список запущенных процессов. Это, кстати, к вопросу о браузерках.
По факту сейчас так и происходит — не запрет, а контроль (несовершенный, но пока почти достаточный). Мне стало неудобно тратить психические ресурсы на воздействия, хочется хотя бы часть автоматизировать.
Вы уж простите великодушно (или нет — дело ваше), но фраза «неудобно тратить психические ресурсы на воздействие» меня ощутимо тряхнула: автоматизировать что, простите — воспитание своего ребёнка?
Я не собираюсь учить кого-либо жить, но по-моему, если вы допускаете существование подобных мыслеконструкций — это уже за гранью, нет?
Я не собираюсь учить кого-либо жить, но по-моему, если вы допускаете существование подобных мыслеконструкций — это уже за гранью, нет?
Не стоит так буквально воспринимать. Я слишком выпендрежно описал простое действие — делать предупреждения о том, что время игры почти или уже закончилось. Это если игрища происходят при мне. А вообще мне приходится изредка просматривать логи и назначать наказания, которые обычно заключаются в запрете пользования компом в течение некоторого срока. Эта процедура у нас довольно формальна, но я считаю ее несколько обременительной и хотел бы автоматизировать. Согласитесь, лучше потратить освободившееся время на реальное общение с детьми.
Я понял, спасибо. Но вы наверняка понимаете, что столь скурпулёзное отношение к подсчёту времени, накладывает на вас обязательство быть ровно настолько же принципиальным по-отношению к своим личным словам и обещаниям?
Внесу свои 5 копеек. У меня тоже постоянно приходят мысли о подобной системе, но пока это не сильно актуально — все улаживается организационно. Пока…
По пунктам:
1. atop пишет бинарные логи, которые без него самого достаточно сложно потрошить. Разве что запускать его в хитром режиме с непосредственным выводом stdout в файл. Но парсинг этого лога — тоже не подарок. Вместо atop лучше наверно использовать ps awux | grep блабла например ежеминутно. Можно отлавливать сразу по всему списку нужных приложений. Погрешность же будет ~минута.
2. Уведомления проще слать через какой-нить knotify4(что там в gnome на этом месте) — будет выводится окошко или всплывать сообщение из трэя(зависит от оболочки). Имхо таймер принципиально не нужен — пусть ребенок сам считает сколько осталось — хорошая практика внимательности. Выдавать сообщение за 5-10 мин до выключения.
3. Возможно имеет смысл сделать распределенную систему — типа клиент-сервер. Основную инфу о статистике пользователя хранить на выделенном сервере, а клиент(демон учитывающий время) будет ходить туда за информацией о остальных сеансах пользователя. Конечно нужно предусмотреть режим работы без сети, но в таком случае есть возможность систему обмануть. В дальнейшем можно будет прикрутить сюда работу с проксей.
4. Разделение видов взаимодействия будет имхо по названию процессов — какого процесса сколько можно + суммарное время работы с системой. Правда не совсем понятно как учитывать время, когда запущено сразу 2 процесса(например слушает песенки + смотрит что-то в интернете). И не понятно как учитывать что творится внутри процесса — например через браузер можно и играть и слушать музыку. Возможно придется обойтись какими-то общими правилами…
По пунктам:
1. atop пишет бинарные логи, которые без него самого достаточно сложно потрошить. Разве что запускать его в хитром режиме с непосредственным выводом stdout в файл. Но парсинг этого лога — тоже не подарок. Вместо atop лучше наверно использовать ps awux | grep блабла например ежеминутно. Можно отлавливать сразу по всему списку нужных приложений. Погрешность же будет ~минута.
2. Уведомления проще слать через какой-нить knotify4(что там в gnome на этом месте) — будет выводится окошко или всплывать сообщение из трэя(зависит от оболочки). Имхо таймер принципиально не нужен — пусть ребенок сам считает сколько осталось — хорошая практика внимательности. Выдавать сообщение за 5-10 мин до выключения.
3. Возможно имеет смысл сделать распределенную систему — типа клиент-сервер. Основную инфу о статистике пользователя хранить на выделенном сервере, а клиент(демон учитывающий время) будет ходить туда за информацией о остальных сеансах пользователя. Конечно нужно предусмотреть режим работы без сети, но в таком случае есть возможность систему обмануть. В дальнейшем можно будет прикрутить сюда работу с проксей.
4. Разделение видов взаимодействия будет имхо по названию процессов — какого процесса сколько можно + суммарное время работы с системой. Правда не совсем понятно как учитывать время, когда запущено сразу 2 процесса(например слушает песенки + смотрит что-то в интернете). И не понятно как учитывать что творится внутри процесса — например через браузер можно и играть и слушать музыку. Возможно придется обойтись какими-то общими правилами…
А помоему, надо просто ребенку обьяснить что хорошо и что плохо.
ну, скажем так, «хорошо» и «плохо» — понятия относительные. кто как, а я в разговоре со своим ребёнком таких определений избегаю. а вот научить ребёнка понимать последствия его поступков — это будет правильно. чтоб осознавал, чем тот или другой поступок грозит ему. не в смысле «папа узнает — по жопе получишь», а в смысле «перебегать дорогу нельзя не потому, что наругают, а потому, что машина сбить может».
Вот об это я и старюсь сказать чуть ниже. Для ребенка аргумент «папа узнает — по жопе получишь» гораздо более значимый аргумент, чем «перебегать дорогу нельзя не потому, что наругают, а потому, что машина сбить может». Просто в силу маленького жизненного опыта. Он прекрасно знает что такое «по жопе», но слабо представляет «что машина сбить может». До определенного возраста конечно, но тем не менее.
Это зависит от стиля воспитания. Я с рождения ребёнка ни за что никогда не наказываю, соответственно, такого аргумента как «по жопе дадут» тупо нет. Это не говоря уже о том, что сама возможность родителя дать по жопе ребёнку представляется мне, мягко говоря, неправильным подходом к воспитанию.
Я ребёнку разъясняю и показываю. Объясняю конкретный смысл опасности. Ребёнок не идиот. Идиоты — родители, которые считают его таковым.
Да, как результат своего воспитания я имею крайне осторожного ребёнка — и, соотвественно, вполне спокойные нервы, т.к. я знаю, что на моего ребёнка можно положиться, ибо прежде, чем что-то сделать — он двадцать раз подумает, чем это грозит.
Я ребёнку разъясняю и показываю. Объясняю конкретный смысл опасности. Ребёнок не идиот. Идиоты — родители, которые считают его таковым.
Да, как результат своего воспитания я имею крайне осторожного ребёнка — и, соотвественно, вполне спокойные нервы, т.к. я знаю, что на моего ребёнка можно положиться, ибо прежде, чем что-то сделать — он двадцать раз подумает, чем это грозит.
Имхо это мало зависит от стиля воспитания, зато сильно — от характера и темперамента ребенка, а также от развитости его воображения. Иногда объяснения на примерах своих и чужих дают хороший результат, а иногда, когда вред достаточно мал, опосредован и труднозаметен(не сиди за компом — глаза испортишь), результат очень слаб. Я отлично себе все это представляю, т к воспитываю уже двоих.
Да — ребенки — не идиоты. Но они и не взрослые. И к ним не всегда можно подходить с тем же подходом что и ко взрослым. Иногда приходится вводить дополнительные «суррогатные» опасности(типа ремня). Пусть он лучше ремня боится и не лезет к газовой плите с горячим чайником, чем боится чайника, обварившись один разок…
Да — ребенки — не идиоты. Но они и не взрослые. И к ним не всегда можно подходить с тем же подходом что и ко взрослым. Иногда приходится вводить дополнительные «суррогатные» опасности(типа ремня). Пусть он лучше ремня боится и не лезет к газовой плите с горячим чайником, чем боится чайника, обварившись один разок…
Я не буду вдаваться в дискуссию, но мне противен стиль воспитания, когда родитель может собственному ребёнку угрожать. Когда ребёнок способен поверить в то, что родитель может преднамеренно причинить ему боль. Если ребёнок хоть на секундочку может забояться родителя — с моей точки зрения, родительская миссия напрочь провалена. В моём мировоззрении родитель — единственный островок безопасности в мире ребёнка. Единственный источник уверенности. Опора, поддержка и защита. Тот, на кого можно положиться. Я не могу полагаться на того, кого могу испугаться. То же самое — с ребёнком. Вы можете придерживаться любого другого мнения, но с моей точки зрения, любовь и страх — несовместимы, потому родитель ребёнку угрожать не может в принципе. А не умеющих совладать с детьми иначе как силой я, извините, презираю.
Я тоже не буду дискутировать.
Вот — почитайте что пишут детские психологи о моем подходе (альфа-родительстве).
olgapisaryk.livejournal.com/98379.html
Вот — почитайте что пишут детские психологи о моем подходе (альфа-родительстве).
olgapisaryk.livejournal.com/98379.html
Ваше отношение к воспитанию — это ваше отношение. Однако не стОит строить конструкций «не умеющих<...>иначе, как силой» — это банальная софистика: вам никто не говорил о воспитании через силу, вы самолично провели параллель между угрозами и «воспитанием силой». Ещё, конечно, не очень приятна ваша позиция самоцентрирования на вашей человечности, как на эталоне, позволяющем вам даже такие чувства по-отношению к посторонним людям, как презрение только потому, что этот посторонний не разделяет ваших взглядов и ценностей.
Ваш ребёнок прекрасно понимает причинно-следственную связь и умеет делать адекватные выводы сообразно ситуации — это великолепно. Однако подумайте, что будет, когда «птенец вылетит из гнезда»? К сожалению, количество адекватных и вменяемых людей, способных чётко и внятно объяснить свои поступки, а также мысли, которые к этим поступкам привели, очень ограничено, а число людей, обладающих подобными качествами и одновременно занимающих руководящие должности, исчезающе мало. Как вы представляете своих взрослых детей с устоявшейся психикой чёткого пониманием логичности происходящего, лавирующих в океане окружающего их бреда?
Я сам ни разу не психолог, но тут как раз тот случай, когда «не обязательно быть коровой, чтобы понимать, что молоко прокисло»: история человеческих отношений прямо, явно и чётко показывает, что периодическое проявление размеренной силы — это только во благо. Наших отцов, дедов, не говоря уже о прадедах и более далёких родственников драли вовсю и никто особенно не помирал. Зато в плане нервно-психической выживаемости они дали бы фору любому современному гражданину. Цитата на злобу дня:
И я совсем не агитирую за телесные наказания, я всего лишь говорю, что очень часто без них — никуда. Петра Первого за его Военные и Морские Уставы, кроме всего прочего велящие пороть розгами «только младенцам до 15 лет, дабы заранее от всего плохого отучить», вы тоже презираете?
Ваш ребёнок прекрасно понимает причинно-следственную связь и умеет делать адекватные выводы сообразно ситуации — это великолепно. Однако подумайте, что будет, когда «птенец вылетит из гнезда»? К сожалению, количество адекватных и вменяемых людей, способных чётко и внятно объяснить свои поступки, а также мысли, которые к этим поступкам привели, очень ограничено, а число людей, обладающих подобными качествами и одновременно занимающих руководящие должности, исчезающе мало. Как вы представляете своих взрослых детей с устоявшейся психикой чёткого пониманием логичности происходящего, лавирующих в океане окружающего их бреда?
Я сам ни разу не психолог, но тут как раз тот случай, когда «не обязательно быть коровой, чтобы понимать, что молоко прокисло»: история человеческих отношений прямо, явно и чётко показывает, что периодическое проявление размеренной силы — это только во благо. Наших отцов, дедов, не говоря уже о прадедах и более далёких родственников драли вовсю и никто особенно не помирал. Зато в плане нервно-психической выживаемости они дали бы фору любому современному гражданину. Цитата на злобу дня:
Английский философ и педагог Джон Локк писал своих «Мыслях о воспитании»: «Я не хочу, чтобы детей часто били за их проступки, так как не хочу, чтобы они телесную боль считали величайшим наказанием. Но на этом же основании я хотел бы, чтобы им причиняли боль даже при хорошем поведении с их стороны, с той именно целью, чтобы они могли научиться переносить ее, не видя в боли величайшее из зол.»
И я совсем не агитирую за телесные наказания, я всего лишь говорю, что очень часто без них — никуда. Петра Первого за его Военные и Морские Уставы, кроме всего прочего велящие пороть розгами «только младенцам до 15 лет, дабы заранее от всего плохого отучить», вы тоже презираете?
Это безусловно верный подход. На взрослом точно сработает. Но есть ньюянсы:
1. Сосредоточение на игре. Ребенок не умеет думать о нескольких вещах сразу — он или играет и помнит что нужно нажимать в игре, или помнит о том, что через 10 мин ему нужно выключить комп. Это для взрослых то проблема — я много раз встречал упоминания о всяких программа, блокирующих экран на 5 мин каждый час — чтобы глаза не уставали и тд. Большинство людей об этом не вспомнит.
2. Желание играть. У ребенка гораздо сильнее желание играть, чем желание делать уроки. Да — договорится и надавить на совесть можно, но «прямо сейчас я еще немного поиграю, а уроки сделаю вечером». Тот или иной контроль все равно нужен, конечно лучше если за этим следят родители(и мягко, в зависимости от момента напоминают), но когда родителям некогда такая система лучше чем ничего.
3. Отношение к запрету. Ребенок, к сожалению, плохо представляет что ухудшит свое зрение сидя 10 часов за монитором. И сколько ему этого не говори — он это не предствит. Просто в силу отсутствия жизненного опыта. Только будет тебе как попугай повторять почему это плохо. Не больше. Лучше уж контроль, чем убитое зрение. Я конечно немного утрирую и вместо зрения можно подставить что-нибуть иное, но суть сказанного не изменится.
1. Сосредоточение на игре. Ребенок не умеет думать о нескольких вещах сразу — он или играет и помнит что нужно нажимать в игре, или помнит о том, что через 10 мин ему нужно выключить комп. Это для взрослых то проблема — я много раз встречал упоминания о всяких программа, блокирующих экран на 5 мин каждый час — чтобы глаза не уставали и тд. Большинство людей об этом не вспомнит.
2. Желание играть. У ребенка гораздо сильнее желание играть, чем желание делать уроки. Да — договорится и надавить на совесть можно, но «прямо сейчас я еще немного поиграю, а уроки сделаю вечером». Тот или иной контроль все равно нужен, конечно лучше если за этим следят родители(и мягко, в зависимости от момента напоминают), но когда родителям некогда такая система лучше чем ничего.
3. Отношение к запрету. Ребенок, к сожалению, плохо представляет что ухудшит свое зрение сидя 10 часов за монитором. И сколько ему этого не говори — он это не предствит. Просто в силу отсутствия жизненного опыта. Только будет тебе как попугай повторять почему это плохо. Не больше. Лучше уж контроль, чем убитое зрение. Я конечно немного утрирую и вместо зрения можно подставить что-нибуть иное, но суть сказанного не изменится.
Вообще ребенок достаточно хорошо понимает это (про потенциальный вред здоровью и про то, что надо вначале уроки сделать). И вообще дети нынче пошли на удивление умные и развитые во всех местах. Но (уж не знаю в чем причина, пусть психологи объясняют) они могут поступать заведомо иррационально (то есть осознавая свою неправоту), причем по многу раз в одной и той же ситуации. Терпеливый воспитатель постоянно должен напоминать одно и то же. Я же совсем не терпеливый, пусть лучше робот напоминает.
1. atop пока не изучал. Подход с ps жизнеспособен (я примерно так и хотел вначале), но придется знать все возможные процессы в лицо.
2. Согласен. Я использовал похожую штуку (другую, забыл, какую) для того, чтобы ноутбук следил за батареей и уведомлял пользователя о важных событиях.
3. Да, как-то так.
4. Смотреть на названия процессов — возможно, единственный разумный способ. Но как бороться с хаком ln /usr/games/game calculator? Что касается двух одновременно запущенных процессов, то здесь все просто — считаем только «самый вредный».
2. Согласен. Я использовал похожую штуку (другую, забыл, какую) для того, чтобы ноутбук следил за батареей и уведомлял пользователя о важных событиях.
3. Да, как-то так.
4. Смотреть на названия процессов — возможно, единственный разумный способ. Но как бороться с хаком ln /usr/games/game calculator? Что касается двух одновременно запущенных процессов, то здесь все просто — считаем только «самый вредный».
1. Процессы все равно придется знать в лицо. Хотите вы этого или нет. atop здесь не панацея. Познакомьтесь поближе — поймете. Я вообще не знаю панацеи в данном вопросе.
4. Тут подумать надо… если в лоб, то можно применить стандартный подход — проверять md5sum исполняемого файла. Или сигнализировать о странном процессе. Да и вообще — не типовое решение. Если ребенок до него дошел — уже хорошо ;)
4. Тут подумать надо… если в лоб, то можно применить стандартный подход — проверять md5sum исполняемого файла. Или сигнализировать о странном процессе. Да и вообще — не типовое решение. Если ребенок до него дошел — уже хорошо ;)
> Если ребенок до него дошел — уже хорошо
Да, такой тезис у меня был изначально. Так что техническое решение уже годное. Но если хочется построже, то можно завести белый список (то есть тех, к которым применяются мягкие квоты) процессов, точнее имен запускаемых файлов (с полным путем, разумеется), которые можно брать из ссылки /proc/PID/exe.
Да, такой тезис у меня был изначально. Так что техническое решение уже годное. Но если хочется построже, то можно завести белый список (то есть тех, к которым применяются мягкие квоты) процессов, точнее имен запускаемых файлов (с полным путем, разумеется), которые можно брать из ссылки /proc/PID/exe.
Я вот думаю, легко ли приспособить какой-нибудь специально разработанный для таких дел инструмент, например, SELinux? У меня очень поверхностное представление об этой подсистеме, сходу затрудняюсь сказать, можно ли ее приготовить. Если да, то всё было бы по-взрослому. ;)
Боюсь что selinux здесь не поможет. Это расширенная система ограничений(типа этому приложению можно коннектится на 80 порт, а этому можно получить доступ к /var/lib/games), но осуществлять контроль(кто и сколько раз запустился и как долго был запущен) оно не умеет. Я конечно небольшой спец, но я не знаю софта, применяемого в продакшене, который способен решить задачу, определенную в данном топике. Только самописный софт.
Я наивно вижу эту подсистему как способ привязать к каждому виду использования каждого ресурса обработчик, который исполняется в режиме ядра.
Впрочем, даже если и так, может потребоваться большая работа, чтобы на этом базисе реализовать что-то свое.
Впрочем, даже если и так, может потребоваться большая работа, чтобы на этом базисе реализовать что-то свое.
Гхм… в настолько широком контексте я ее не рассматривал. Возможно архитектурно оно так и есть, но фактически это система ограничений, только гораздо более широкая чем стандартная(т е обработчики есть, только кто сказал что ваш софт в них пустят). Почитайте базовые статейки по настройки selinux — это нечто совсем другое. В данной задаче оно не поможет.
А цитату вы зачем переврали? В оригинале речь об обратном процессе.
вы не задавались вопросом: к чему всё это? Надо не технические средства контроля за детьми развивать, а подход к детям искать и давать им достаточно комфортную и интересную жизнь вне инета, чтобы эскапизмом не занимались. Ребёнок должен контролировать себя сам. Боитесь развития зависимостей — надо создавать такие условия человеку, чтобы зависимостей не возникало. Если ребёнок уходит в интернет с головой — значит, ему там лучше, удобнее, интереснее, чем вне его.
Я не понимаю всей этой истерии с «контролировать ребёнка за компьютером». Да даже и с «контролировать ребёнка», по сути, тоже. Ребёнку нужно предоставлять возможности для развития, учить его контролировать собственную жизнь и среду обитания, устранять или ослаблять опасности, которые ему не по зубам и помогать справляться с теми, что настигают. Разъяснять, а не запрещать.
Я не понимаю всей этой истерии с «контролировать ребёнка за компьютером». Да даже и с «контролировать ребёнка», по сути, тоже. Ребёнку нужно предоставлять возможности для развития, учить его контролировать собственную жизнь и среду обитания, устранять или ослаблять опасности, которые ему не по зубам и помогать справляться с теми, что настигают. Разъяснять, а не запрещать.
Вот. Именно последняя фраза и решает. Я где-то к тому и вёл, что лучше разъяснить «до», чем выписывать ремня «после». Диалоги и общение — оно рулит. Знаю не понаслышке :)
У меня у девушки мелкий 6 летний ребенок, но я не понимаю зачем орать, запрещать, зато радуюсь когда мы вместе смотрим мультики, потом я что-то делаю и перодически ему рассказываю что я делаю и зачем.
У меня у девушки мелкий 6 летний ребенок, но я не понимаю зачем орать, запрещать, зато радуюсь когда мы вместе смотрим мультики, потом я что-то делаю и перодически ему рассказываю что я делаю и зачем.
Конечно рулит. И без него совсем нельзя. И не заменить его никакой системой. Но совместить — вполне. Особенно если у родителей нет времени контролировать ребенка 24 часа в сутки.
И об «орать» никто не говорит. Все это спокойным тоном и с обязательными пояснениями почему именно вводится ограничение на работу за компьютером. И если ребенок не согласен с этим, то мягкое убеждение его(я верю что взрослый может убедить ребенка в своей правоте при достаточных затратах времени). Это не запрет от родителей, а помощь уже убежденному ребенку в контроле себя.
И об «орать» никто не говорит. Все это спокойным тоном и с обязательными пояснениями почему именно вводится ограничение на работу за компьютером. И если ребенок не согласен с этим, то мягкое убеждение его(я верю что взрослый может убедить ребенка в своей правоте при достаточных затратах времени). Это не запрет от родителей, а помощь уже убежденному ребенку в контроле себя.
Мои дети и так осознают, почему имеют место ограничения, даже не пытаются их оспорить. Даже не так: пытались оспорить в рамках разумного дискурса, и мы даже пришли к консенсусу о планомерном увеличении квоты.
Что касается «контролировать ребёнка за компьютером», то речь идет совсем о другом — ограничивать (точнее, изыскивать средства автоматизации этих ограничений), а не контролировать.
Что касается «контролировать ребёнка за компьютером», то речь идет совсем о другом — ограничивать (точнее, изыскивать средства автоматизации этих ограничений), а не контролировать.
Зачем ограничивать? Ребёнок должен сам понимать, сколько и чего ему надо, должен сам распоряжаться своим временем.
Эх, кто бы меня ограничивал, чтоб я по ночам не засиживался! И вообще, волшебный пендель — двигатель развития.
Я ж говорю, что они всё понимают, но не хватает воли, чтобы следовать разуму. Это касается и взрослых, но их уже некому воспитывать.
Я ж говорю, что они всё понимают, но не хватает воли, чтобы следовать разуму. Это касается и взрослых, но их уже некому воспитывать.
И не надо. Ни детей, ни взрослых. Не идёт на пользу «благо», впихнутое насильно. Только то, что сам получил, только те шишки, что сам набил, могут чему-то научить. Вот из тех детей, за которых всё решали в детстве и вырастают взрослые, неспособные пошевелить жопой без пенделя. Посему я предпочитаю, чтоб моё чадо само решало. Равно как и я сама. А за пендель могу и в морду дать непрошенному благодетелю.
Не хочу показаться занудой, а не боитесь ли Вы, что применяя такие меры, вырастет хакер а-ля Анонимус и начнёт контролировать уже Вашу жизнь?
PS ну да, подзатыльник никто не отменял;)
PS ну да, подзатыльник никто не отменял;)
Хе-хе. Себя сначала ограничьте. :) заодно оттестируете.
В чём проблема? В том, что уроки не делает? Так, может быть, как-то стимулировать деланье уроков, а не запрещать сидеть за компом в надежде, что от нечего делать сделает уроки? Мде…
Фильтровать контент: типа «ЖОПА! — Дети, такого слова нет! — Как это — жопа есть, а слова нет?!»
Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Мне ограничивали «типа 3 подхода по 40 минут») естественно сидел больше и радостно сидел, когда мама уроки давала, ещё мне очень нравился DOS — тык по кнопке питания и типа всё выключено)) F2 постоянно нажимать научился в турбо си зато) и программки в тетрадочках писал…
В чём проблема? В том, что уроки не делает? Так, может быть, как-то стимулировать деланье уроков, а не запрещать сидеть за компом в надежде, что от нечего делать сделает уроки? Мде…
Фильтровать контент: типа «ЖОПА! — Дети, такого слова нет! — Как это — жопа есть, а слова нет?!»
Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Мне ограничивали «типа 3 подхода по 40 минут») естественно сидел больше и радостно сидел, когда мама уроки давала, ещё мне очень нравился DOS — тык по кнопке питания и типа всё выключено)) F2 постоянно нажимать научился в турбо си зато) и программки в тетрадочках писал…
Нет, проблема лишь в том, что долго сидеть за компом вредно по физиологическим причинам. А «игры после уроков и прочих важных дел» — простой и понятный тезис, принятый детьми безоговорочно. Кроме того, написать робота, проверяющего уроки, — технически слишком сложная задача.
Речи о фильтровании контента, повторюсь, не идет.
> Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Не понял.
Речи о фильтровании контента, повторюсь, не идет.
> Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Не понял.
Молодым папашкам, в порядке обмена опытом:
1) Малыши очень классные, но кроме того они не стесненны рамками морали, хитры, настойчивы и изворотливы в достижении своих целей. Поэтому, как бы вам не хотелось но верить им нельзя, это убережет ребетенка от проблем, а вас от постоянных разочарований.
2) Контроль дожен быть незаметным и давать иллюзию свободы. Чтобы ребетенок не зацикливался на запретах а вы не становились объектом отрицательных эмоций.
По поводу общения с компом идея такая:
Создаем две учетки — одну для игр, вторую для работы.
Первую ограничиваем по времени стандартными средствами ОС. Со второй закрываем доступ к папке с играми и вешаем шпиона для контроля активности на проце и устойствах ввода. Например:
проц загружен, частые нажатия, ограниченный набор кнопок — рубится в аркаду
проц не загружен, редкие нажатия, разные кнопки — молодец, набирает реферат
проц слабо загружен, нет активности на клаве — смотритпорно мультик
Если шпион показывает, что возможность играть во второй учетке найдена,
молча радуемся сообразительности малыша и прикрываем дырку.
1) Малыши очень классные, но кроме того они не стесненны рамками морали, хитры, настойчивы и изворотливы в достижении своих целей. Поэтому, как бы вам не хотелось но верить им нельзя, это убережет ребетенка от проблем, а вас от постоянных разочарований.
2) Контроль дожен быть незаметным и давать иллюзию свободы. Чтобы ребетенок не зацикливался на запретах а вы не становились объектом отрицательных эмоций.
По поводу общения с компом идея такая:
Создаем две учетки — одну для игр, вторую для работы.
Первую ограничиваем по времени стандартными средствами ОС. Со второй закрываем доступ к папке с играми и вешаем шпиона для контроля активности на проце и устойствах ввода. Например:
проц загружен, частые нажатия, ограниченный набор кнопок — рубится в аркаду
проц не загружен, редкие нажатия, разные кнопки — молодец, набирает реферат
проц слабо загружен, нет активности на клаве — смотрит
Если шпион показывает, что возможность играть во второй учетке найдена,
молча радуемся сообразительности малыша и прикрываем дырку.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Учет-контроль игрового времени