Комментарии 88
Нужно учесть, что можно играть в браузере. И не только играть, но и тратить время на всякие социальные сети
+3
елементарно блокируется проксёй.
0
Элементарно обходится с помощью VPN или прокси :)
Не думаю, что интернет дома через прокси идет. Это же прошлый век.
Не думаю, что интернет дома через прокси идет. Это же прошлый век.
+1
Знаете, если я доверю кому-либо пароль на домашний роутер (угу, небольшая коробка которая живет на dd-wrt и умеет блокировать туннели), то в принципе, ребенку уже будет безсмысленно что либо запрещать.
Кстати, лично мне прокси удобно.
А если ребенок научится обходить фаервол который всё будет принудительно заворачивать на прокси, то хм, придется ему покупать более интресные книги
Кстати, лично мне прокси удобно.
А если ребенок научится обходить фаервол который всё будет принудительно заворачивать на прокси, то хм, придется ему покупать более интресные книги
0
Может, Вы путаете NAT и PROXY?
Я не поверю, что прокси удобнее. Чем?
Я не поверю, что прокси удобнее. Чем?
0
Спасибо, я в курсе различий NAT и PROXY :)
Чем мне удобно прокси? тем же, чем и на работе — если мне приспичит блокировать определённые сайты и мне не будет хватать родительского контроля, я разверну себе Squid.
А NATом у меня занимается роутер из комментария выше.
Я просто говорил о том, что чтобы изменить правила firewall'а и обходить прокси — надо получить привилегии root/Администратора.
Кстати, если ребенок научится пользоваться анонимизаторами или впн, то его точно придется отдавать куда-то в сторону программирования/администрирования.
Чем мне удобно прокси? тем же, чем и на работе — если мне приспичит блокировать определённые сайты и мне не будет хватать родительского контроля, я разверну себе Squid.
А NATом у меня занимается роутер из комментария выше.
Я просто говорил о том, что чтобы изменить правила firewall'а и обходить прокси — надо получить привилегии root/Администратора.
Кстати, если ребенок научится пользоваться анонимизаторами или впн, то его точно придется отдавать куда-то в сторону программирования/администрирования.
0
У нас в офисе девушки монитор называют компьютером, но в одноклассниках и контактиках сидят через прокси и впны.
+1
Это проблемы руководства, если оно берет на работу неквалифицированных администраторов, которые не могут закрыть впн и изменение настроек броузера на другие прокси сервера
0
Будем решать проблемы по мере их возникновения. Меня пока не особо волнует фильтрация контента (об этом был маленький дисклеймер). Важно: (1) ограничение времени, когда ребенок пялится в монитор и (2) желательно стимулировать некоторые способы использования компьютера в ущерб других.
Конкретно про игры в браузере. Можно просто приравнять всякое использование браузера к играм и оценивать по самой жесткой квоте. А сайты из белого списка — по мягкой.
Конкретно про игры в браузере. Можно просто приравнять всякое использование браузера к играм и оценивать по самой жесткой квоте. А сайты из белого списка — по мягкой.
0
Учтите еще одну важную вещь: Запретный плод сладок.
+2
Не думайте, что вы умнее ваших детей. Способ взломать вашу систему защиты всегда найдется, а ценой за это будет испорченные взаимоотношения в семье.
+2
Это можно и перевести в режим совревнований — опять же заинтересовать ребенка :)
+1
Я бы такое приветствовал, значит он с пользой проводит время за компом и в интернете. И да, можно это перевести соперничество «кто круче», которое в свое время может и сформировать ребенка и тогда ему уже будет не до игр и прочего.
+1
Вот сейчас у меня начинает разворачиваться проект, а малый любит сидеть у меня на руках и смотреть как я работаю и делаю что-то интересное. Думаю, что сразу стоит ему рассказывать что я делаю…
0
Скажите, реально получается продуктивно работать с ребенком на руках?
0
Ну мой гуру просто посадил меня рядом в свое время на стул и сказал — если что-то хочешь спрашивать — спрашивай. Ну, в общем, сначала я выиграл в шахматы под os/2, потом уже всякие лексиконы, «Слово и Дело», макросы, попеременно с тетрисами, есстественно ))
0
Мне он не мешает, а когда свои действия озвучиваешь вслух, еще и оптимизация некоторых вещей как побочный эффект
0
На данный момент я действительно «умнее». Это можно предъявить мне как упрек, что я мало занимаюсь с ними математикой и компьютерами.
Я отметил в тексте, что если ситуация меняется, то следует признать, что ребенок стал достаточно взрослым, и не пытаться мешать ему.
Я отметил в тексте, что если ситуация меняется, то следует признать, что ребенок стал достаточно взрослым, и не пытаться мешать ему.
0
Взаимоотношения могут и не, а вот энтузиазм — сдохнет легко…
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В детстве мне ставили пароль на компьютер (пароль в bios), я научился сбрасывать пароль через замыкание джампера на материнской плате.
По счастливому стечению обстоятельств была установлена какая-то программа которая мешала убить windows (98ую), и при запуске говорила что bios изменился, не хотите ли восстановить?
После восстановления bios-а запуск продолжался, но и биос восстанавливался, так что я мог сбросить пароль поиграть, выключить компьютер и никто ничего не заметил.
По счастливому стечению обстоятельств была установлена какая-то программа которая мешала убить windows (98ую), и при запуске говорила что bios изменился, не хотите ли восстановить?
После восстановления bios-а запуск продолжался, но и биос восстанавливался, так что я мог сбросить пароль поиграть, выключить компьютер и никто ничего не заметил.
+2
А может его надо банально заинтересовать?
Меня в свое время заинтересовали макросы в Лексиконе и печать на принтере через коды всяких странных штук (конец 80х-начало 90х), «Слово и Дело».
в школе как-то добрался до бейсика и переделал школьную сетку на Лантастике по книжке под конец обучения. У товарища малой неплохо рисует в гимпе…
Меня в свое время заинтересовали макросы в Лексиконе и печать на принтере через коды всяких странных штук (конец 80х-начало 90х), «Слово и Дело».
в школе как-то добрался до бейсика и переделал школьную сетку на Лантастике по книжке под конец обучения. У товарища малой неплохо рисует в гимпе…
+2
IMHO надо делать упор не на запрет, а на контроль, при чем, эта часть дожна быть взломостойкой и незаметной. Принимать решение о педагогическом воздействии можно и позже, по результатам анализа логов.
Инструмент запрета опционален и я бы сделал его ломаемым намеренно, для стимуляции мышления и поднятия самоценки при успешном взломе. Но тут нужен творческий подход.
Думаю, по анализу поведения клавы и мышки можно получить много информации о том, что происходит с компом, не надо даже смотреть список запущенных процессов. Это, кстати, к вопросу о браузерках.
Инструмент запрета опционален и я бы сделал его ломаемым намеренно, для стимуляции мышления и поднятия самоценки при успешном взломе. Но тут нужен творческий подход.
Думаю, по анализу поведения клавы и мышки можно получить много информации о том, что происходит с компом, не надо даже смотреть список запущенных процессов. Это, кстати, к вопросу о браузерках.
+1
По факту сейчас так и происходит — не запрет, а контроль (несовершенный, но пока почти достаточный). Мне стало неудобно тратить психические ресурсы на воздействия, хочется хотя бы часть автоматизировать.
0
Вы уж простите великодушно (или нет — дело ваше), но фраза «неудобно тратить психические ресурсы на воздействие» меня ощутимо тряхнула: автоматизировать что, простите — воспитание своего ребёнка?
Я не собираюсь учить кого-либо жить, но по-моему, если вы допускаете существование подобных мыслеконструкций — это уже за гранью, нет?
Я не собираюсь учить кого-либо жить, но по-моему, если вы допускаете существование подобных мыслеконструкций — это уже за гранью, нет?
0
Не стоит так буквально воспринимать. Я слишком выпендрежно описал простое действие — делать предупреждения о том, что время игры почти или уже закончилось. Это если игрища происходят при мне. А вообще мне приходится изредка просматривать логи и назначать наказания, которые обычно заключаются в запрете пользования компом в течение некоторого срока. Эта процедура у нас довольно формальна, но я считаю ее несколько обременительной и хотел бы автоматизировать. Согласитесь, лучше потратить освободившееся время на реальное общение с детьми.
0
Я понял, спасибо. Но вы наверняка понимаете, что столь скурпулёзное отношение к подсчёту времени, накладывает на вас обязательство быть ровно настолько же принципиальным по-отношению к своим личным словам и обещаниям?
0
Вообще-то оно не очень точное. И правильнее сказать, что есть не обязательства, а стремления.
0
Внесу свои 5 копеек. У меня тоже постоянно приходят мысли о подобной системе, но пока это не сильно актуально — все улаживается организационно. Пока…
По пунктам:
1. atop пишет бинарные логи, которые без него самого достаточно сложно потрошить. Разве что запускать его в хитром режиме с непосредственным выводом stdout в файл. Но парсинг этого лога — тоже не подарок. Вместо atop лучше наверно использовать ps awux | grep блабла например ежеминутно. Можно отлавливать сразу по всему списку нужных приложений. Погрешность же будет ~минута.
2. Уведомления проще слать через какой-нить knotify4(что там в gnome на этом месте) — будет выводится окошко или всплывать сообщение из трэя(зависит от оболочки). Имхо таймер принципиально не нужен — пусть ребенок сам считает сколько осталось — хорошая практика внимательности. Выдавать сообщение за 5-10 мин до выключения.
3. Возможно имеет смысл сделать распределенную систему — типа клиент-сервер. Основную инфу о статистике пользователя хранить на выделенном сервере, а клиент(демон учитывающий время) будет ходить туда за информацией о остальных сеансах пользователя. Конечно нужно предусмотреть режим работы без сети, но в таком случае есть возможность систему обмануть. В дальнейшем можно будет прикрутить сюда работу с проксей.
4. Разделение видов взаимодействия будет имхо по названию процессов — какого процесса сколько можно + суммарное время работы с системой. Правда не совсем понятно как учитывать время, когда запущено сразу 2 процесса(например слушает песенки + смотрит что-то в интернете). И не понятно как учитывать что творится внутри процесса — например через браузер можно и играть и слушать музыку. Возможно придется обойтись какими-то общими правилами…
По пунктам:
1. atop пишет бинарные логи, которые без него самого достаточно сложно потрошить. Разве что запускать его в хитром режиме с непосредственным выводом stdout в файл. Но парсинг этого лога — тоже не подарок. Вместо atop лучше наверно использовать ps awux | grep блабла например ежеминутно. Можно отлавливать сразу по всему списку нужных приложений. Погрешность же будет ~минута.
2. Уведомления проще слать через какой-нить knotify4(что там в gnome на этом месте) — будет выводится окошко или всплывать сообщение из трэя(зависит от оболочки). Имхо таймер принципиально не нужен — пусть ребенок сам считает сколько осталось — хорошая практика внимательности. Выдавать сообщение за 5-10 мин до выключения.
3. Возможно имеет смысл сделать распределенную систему — типа клиент-сервер. Основную инфу о статистике пользователя хранить на выделенном сервере, а клиент(демон учитывающий время) будет ходить туда за информацией о остальных сеансах пользователя. Конечно нужно предусмотреть режим работы без сети, но в таком случае есть возможность систему обмануть. В дальнейшем можно будет прикрутить сюда работу с проксей.
4. Разделение видов взаимодействия будет имхо по названию процессов — какого процесса сколько можно + суммарное время работы с системой. Правда не совсем понятно как учитывать время, когда запущено сразу 2 процесса(например слушает песенки + смотрит что-то в интернете). И не понятно как учитывать что творится внутри процесса — например через браузер можно и играть и слушать музыку. Возможно придется обойтись какими-то общими правилами…
0
А помоему, надо просто ребенку обьяснить что хорошо и что плохо.
0
ну, скажем так, «хорошо» и «плохо» — понятия относительные. кто как, а я в разговоре со своим ребёнком таких определений избегаю. а вот научить ребёнка понимать последствия его поступков — это будет правильно. чтоб осознавал, чем тот или другой поступок грозит ему. не в смысле «папа узнает — по жопе получишь», а в смысле «перебегать дорогу нельзя не потому, что наругают, а потому, что машина сбить может».
0
Вот об это я и старюсь сказать чуть ниже. Для ребенка аргумент «папа узнает — по жопе получишь» гораздо более значимый аргумент, чем «перебегать дорогу нельзя не потому, что наругают, а потому, что машина сбить может». Просто в силу маленького жизненного опыта. Он прекрасно знает что такое «по жопе», но слабо представляет «что машина сбить может». До определенного возраста конечно, но тем не менее.
0
Это зависит от стиля воспитания. Я с рождения ребёнка ни за что никогда не наказываю, соответственно, такого аргумента как «по жопе дадут» тупо нет. Это не говоря уже о том, что сама возможность родителя дать по жопе ребёнку представляется мне, мягко говоря, неправильным подходом к воспитанию.
Я ребёнку разъясняю и показываю. Объясняю конкретный смысл опасности. Ребёнок не идиот. Идиоты — родители, которые считают его таковым.
Да, как результат своего воспитания я имею крайне осторожного ребёнка — и, соотвественно, вполне спокойные нервы, т.к. я знаю, что на моего ребёнка можно положиться, ибо прежде, чем что-то сделать — он двадцать раз подумает, чем это грозит.
Я ребёнку разъясняю и показываю. Объясняю конкретный смысл опасности. Ребёнок не идиот. Идиоты — родители, которые считают его таковым.
Да, как результат своего воспитания я имею крайне осторожного ребёнка — и, соотвественно, вполне спокойные нервы, т.к. я знаю, что на моего ребёнка можно положиться, ибо прежде, чем что-то сделать — он двадцать раз подумает, чем это грозит.
0
Имхо это мало зависит от стиля воспитания, зато сильно — от характера и темперамента ребенка, а также от развитости его воображения. Иногда объяснения на примерах своих и чужих дают хороший результат, а иногда, когда вред достаточно мал, опосредован и труднозаметен(не сиди за компом — глаза испортишь), результат очень слаб. Я отлично себе все это представляю, т к воспитываю уже двоих.
Да — ребенки — не идиоты. Но они и не взрослые. И к ним не всегда можно подходить с тем же подходом что и ко взрослым. Иногда приходится вводить дополнительные «суррогатные» опасности(типа ремня). Пусть он лучше ремня боится и не лезет к газовой плите с горячим чайником, чем боится чайника, обварившись один разок…
Да — ребенки — не идиоты. Но они и не взрослые. И к ним не всегда можно подходить с тем же подходом что и ко взрослым. Иногда приходится вводить дополнительные «суррогатные» опасности(типа ремня). Пусть он лучше ремня боится и не лезет к газовой плите с горячим чайником, чем боится чайника, обварившись один разок…
0
Я не буду вдаваться в дискуссию, но мне противен стиль воспитания, когда родитель может собственному ребёнку угрожать. Когда ребёнок способен поверить в то, что родитель может преднамеренно причинить ему боль. Если ребёнок хоть на секундочку может забояться родителя — с моей точки зрения, родительская миссия напрочь провалена. В моём мировоззрении родитель — единственный островок безопасности в мире ребёнка. Единственный источник уверенности. Опора, поддержка и защита. Тот, на кого можно положиться. Я не могу полагаться на того, кого могу испугаться. То же самое — с ребёнком. Вы можете придерживаться любого другого мнения, но с моей точки зрения, любовь и страх — несовместимы, потому родитель ребёнку угрожать не может в принципе. А не умеющих совладать с детьми иначе как силой я, извините, презираю.
0
Я тоже не буду дискутировать.
Вот — почитайте что пишут детские психологи о моем подходе (альфа-родительстве).
olgapisaryk.livejournal.com/98379.html
Вот — почитайте что пишут детские психологи о моем подходе (альфа-родительстве).
olgapisaryk.livejournal.com/98379.html
0
Ваше отношение к воспитанию — это ваше отношение. Однако не стОит строить конструкций «не умеющих<...>иначе, как силой» — это банальная софистика: вам никто не говорил о воспитании через силу, вы самолично провели параллель между угрозами и «воспитанием силой». Ещё, конечно, не очень приятна ваша позиция самоцентрирования на вашей человечности, как на эталоне, позволяющем вам даже такие чувства по-отношению к посторонним людям, как презрение только потому, что этот посторонний не разделяет ваших взглядов и ценностей.
Ваш ребёнок прекрасно понимает причинно-следственную связь и умеет делать адекватные выводы сообразно ситуации — это великолепно. Однако подумайте, что будет, когда «птенец вылетит из гнезда»? К сожалению, количество адекватных и вменяемых людей, способных чётко и внятно объяснить свои поступки, а также мысли, которые к этим поступкам привели, очень ограничено, а число людей, обладающих подобными качествами и одновременно занимающих руководящие должности, исчезающе мало. Как вы представляете своих взрослых детей с устоявшейся психикой чёткого пониманием логичности происходящего, лавирующих в океане окружающего их бреда?
Я сам ни разу не психолог, но тут как раз тот случай, когда «не обязательно быть коровой, чтобы понимать, что молоко прокисло»: история человеческих отношений прямо, явно и чётко показывает, что периодическое проявление размеренной силы — это только во благо. Наших отцов, дедов, не говоря уже о прадедах и более далёких родственников драли вовсю и никто особенно не помирал. Зато в плане нервно-психической выживаемости они дали бы фору любому современному гражданину. Цитата на злобу дня:
И я совсем не агитирую за телесные наказания, я всего лишь говорю, что очень часто без них — никуда. Петра Первого за его Военные и Морские Уставы, кроме всего прочего велящие пороть розгами «только младенцам до 15 лет, дабы заранее от всего плохого отучить», вы тоже презираете?
Ваш ребёнок прекрасно понимает причинно-следственную связь и умеет делать адекватные выводы сообразно ситуации — это великолепно. Однако подумайте, что будет, когда «птенец вылетит из гнезда»? К сожалению, количество адекватных и вменяемых людей, способных чётко и внятно объяснить свои поступки, а также мысли, которые к этим поступкам привели, очень ограничено, а число людей, обладающих подобными качествами и одновременно занимающих руководящие должности, исчезающе мало. Как вы представляете своих взрослых детей с устоявшейся психикой чёткого пониманием логичности происходящего, лавирующих в океане окружающего их бреда?
Я сам ни разу не психолог, но тут как раз тот случай, когда «не обязательно быть коровой, чтобы понимать, что молоко прокисло»: история человеческих отношений прямо, явно и чётко показывает, что периодическое проявление размеренной силы — это только во благо. Наших отцов, дедов, не говоря уже о прадедах и более далёких родственников драли вовсю и никто особенно не помирал. Зато в плане нервно-психической выживаемости они дали бы фору любому современному гражданину. Цитата на злобу дня:
Английский философ и педагог Джон Локк писал своих «Мыслях о воспитании»: «Я не хочу, чтобы детей часто били за их проступки, так как не хочу, чтобы они телесную боль считали величайшим наказанием. Но на этом же основании я хотел бы, чтобы им причиняли боль даже при хорошем поведении с их стороны, с той именно целью, чтобы они могли научиться переносить ее, не видя в боли величайшее из зол.»
И я совсем не агитирую за телесные наказания, я всего лишь говорю, что очень часто без них — никуда. Петра Первого за его Военные и Морские Уставы, кроме всего прочего велящие пороть розгами «только младенцам до 15 лет, дабы заранее от всего плохого отучить», вы тоже презираете?
0
Это безусловно верный подход. На взрослом точно сработает. Но есть ньюянсы:
1. Сосредоточение на игре. Ребенок не умеет думать о нескольких вещах сразу — он или играет и помнит что нужно нажимать в игре, или помнит о том, что через 10 мин ему нужно выключить комп. Это для взрослых то проблема — я много раз встречал упоминания о всяких программа, блокирующих экран на 5 мин каждый час — чтобы глаза не уставали и тд. Большинство людей об этом не вспомнит.
2. Желание играть. У ребенка гораздо сильнее желание играть, чем желание делать уроки. Да — договорится и надавить на совесть можно, но «прямо сейчас я еще немного поиграю, а уроки сделаю вечером». Тот или иной контроль все равно нужен, конечно лучше если за этим следят родители(и мягко, в зависимости от момента напоминают), но когда родителям некогда такая система лучше чем ничего.
3. Отношение к запрету. Ребенок, к сожалению, плохо представляет что ухудшит свое зрение сидя 10 часов за монитором. И сколько ему этого не говори — он это не предствит. Просто в силу отсутствия жизненного опыта. Только будет тебе как попугай повторять почему это плохо. Не больше. Лучше уж контроль, чем убитое зрение. Я конечно немного утрирую и вместо зрения можно подставить что-нибуть иное, но суть сказанного не изменится.
1. Сосредоточение на игре. Ребенок не умеет думать о нескольких вещах сразу — он или играет и помнит что нужно нажимать в игре, или помнит о том, что через 10 мин ему нужно выключить комп. Это для взрослых то проблема — я много раз встречал упоминания о всяких программа, блокирующих экран на 5 мин каждый час — чтобы глаза не уставали и тд. Большинство людей об этом не вспомнит.
2. Желание играть. У ребенка гораздо сильнее желание играть, чем желание делать уроки. Да — договорится и надавить на совесть можно, но «прямо сейчас я еще немного поиграю, а уроки сделаю вечером». Тот или иной контроль все равно нужен, конечно лучше если за этим следят родители(и мягко, в зависимости от момента напоминают), но когда родителям некогда такая система лучше чем ничего.
3. Отношение к запрету. Ребенок, к сожалению, плохо представляет что ухудшит свое зрение сидя 10 часов за монитором. И сколько ему этого не говори — он это не предствит. Просто в силу отсутствия жизненного опыта. Только будет тебе как попугай повторять почему это плохо. Не больше. Лучше уж контроль, чем убитое зрение. Я конечно немного утрирую и вместо зрения можно подставить что-нибуть иное, но суть сказанного не изменится.
-1
Вообще ребенок достаточно хорошо понимает это (про потенциальный вред здоровью и про то, что надо вначале уроки сделать). И вообще дети нынче пошли на удивление умные и развитые во всех местах. Но (уж не знаю в чем причина, пусть психологи объясняют) они могут поступать заведомо иррационально (то есть осознавая свою неправоту), причем по многу раз в одной и той же ситуации. Терпеливый воспитатель постоянно должен напоминать одно и то же. Я же совсем не терпеливый, пусть лучше робот напоминает.
0
1. atop пока не изучал. Подход с ps жизнеспособен (я примерно так и хотел вначале), но придется знать все возможные процессы в лицо.
2. Согласен. Я использовал похожую штуку (другую, забыл, какую) для того, чтобы ноутбук следил за батареей и уведомлял пользователя о важных событиях.
3. Да, как-то так.
4. Смотреть на названия процессов — возможно, единственный разумный способ. Но как бороться с хаком ln /usr/games/game calculator? Что касается двух одновременно запущенных процессов, то здесь все просто — считаем только «самый вредный».
2. Согласен. Я использовал похожую штуку (другую, забыл, какую) для того, чтобы ноутбук следил за батареей и уведомлял пользователя о важных событиях.
3. Да, как-то так.
4. Смотреть на названия процессов — возможно, единственный разумный способ. Но как бороться с хаком ln /usr/games/game calculator? Что касается двух одновременно запущенных процессов, то здесь все просто — считаем только «самый вредный».
0
1. Процессы все равно придется знать в лицо. Хотите вы этого или нет. atop здесь не панацея. Познакомьтесь поближе — поймете. Я вообще не знаю панацеи в данном вопросе.
4. Тут подумать надо… если в лоб, то можно применить стандартный подход — проверять md5sum исполняемого файла. Или сигнализировать о странном процессе. Да и вообще — не типовое решение. Если ребенок до него дошел — уже хорошо ;)
4. Тут подумать надо… если в лоб, то можно применить стандартный подход — проверять md5sum исполняемого файла. Или сигнализировать о странном процессе. Да и вообще — не типовое решение. Если ребенок до него дошел — уже хорошо ;)
0
> Если ребенок до него дошел — уже хорошо
Да, такой тезис у меня был изначально. Так что техническое решение уже годное. Но если хочется построже, то можно завести белый список (то есть тех, к которым применяются мягкие квоты) процессов, точнее имен запускаемых файлов (с полным путем, разумеется), которые можно брать из ссылки /proc/PID/exe.
Да, такой тезис у меня был изначально. Так что техническое решение уже годное. Но если хочется построже, то можно завести белый список (то есть тех, к которым применяются мягкие квоты) процессов, точнее имен запускаемых файлов (с полным путем, разумеется), которые можно брать из ссылки /proc/PID/exe.
0
Я вот думаю, легко ли приспособить какой-нибудь специально разработанный для таких дел инструмент, например, SELinux? У меня очень поверхностное представление об этой подсистеме, сходу затрудняюсь сказать, можно ли ее приготовить. Если да, то всё было бы по-взрослому. ;)
0
Боюсь что selinux здесь не поможет. Это расширенная система ограничений(типа этому приложению можно коннектится на 80 порт, а этому можно получить доступ к /var/lib/games), но осуществлять контроль(кто и сколько раз запустился и как долго был запущен) оно не умеет. Я конечно небольшой спец, но я не знаю софта, применяемого в продакшене, который способен решить задачу, определенную в данном топике. Только самописный софт.
0
Я наивно вижу эту подсистему как способ привязать к каждому виду использования каждого ресурса обработчик, который исполняется в режиме ядра.
Впрочем, даже если и так, может потребоваться большая работа, чтобы на этом базисе реализовать что-то свое.
Впрочем, даже если и так, может потребоваться большая работа, чтобы на этом базисе реализовать что-то свое.
0
Гхм… в настолько широком контексте я ее не рассматривал. Возможно архитектурно оно так и есть, но фактически это система ограничений, только гораздо более широкая чем стандартная(т е обработчики есть, только кто сказал что ваш софт в них пустят). Почитайте базовые статейки по настройки selinux — это нечто совсем другое. В данной задаче оно не поможет.
0
А цитату вы зачем переврали? В оригинале речь об обратном процессе.
+2
вы не задавались вопросом: к чему всё это? Надо не технические средства контроля за детьми развивать, а подход к детям искать и давать им достаточно комфортную и интересную жизнь вне инета, чтобы эскапизмом не занимались. Ребёнок должен контролировать себя сам. Боитесь развития зависимостей — надо создавать такие условия человеку, чтобы зависимостей не возникало. Если ребёнок уходит в интернет с головой — значит, ему там лучше, удобнее, интереснее, чем вне его.
Я не понимаю всей этой истерии с «контролировать ребёнка за компьютером». Да даже и с «контролировать ребёнка», по сути, тоже. Ребёнку нужно предоставлять возможности для развития, учить его контролировать собственную жизнь и среду обитания, устранять или ослаблять опасности, которые ему не по зубам и помогать справляться с теми, что настигают. Разъяснять, а не запрещать.
Я не понимаю всей этой истерии с «контролировать ребёнка за компьютером». Да даже и с «контролировать ребёнка», по сути, тоже. Ребёнку нужно предоставлять возможности для развития, учить его контролировать собственную жизнь и среду обитания, устранять или ослаблять опасности, которые ему не по зубам и помогать справляться с теми, что настигают. Разъяснять, а не запрещать.
+2
Вот. Именно последняя фраза и решает. Я где-то к тому и вёл, что лучше разъяснить «до», чем выписывать ремня «после». Диалоги и общение — оно рулит. Знаю не понаслышке :)
У меня у девушки мелкий 6 летний ребенок, но я не понимаю зачем орать, запрещать, зато радуюсь когда мы вместе смотрим мультики, потом я что-то делаю и перодически ему рассказываю что я делаю и зачем.
У меня у девушки мелкий 6 летний ребенок, но я не понимаю зачем орать, запрещать, зато радуюсь когда мы вместе смотрим мультики, потом я что-то делаю и перодически ему рассказываю что я делаю и зачем.
0
Конечно рулит. И без него совсем нельзя. И не заменить его никакой системой. Но совместить — вполне. Особенно если у родителей нет времени контролировать ребенка 24 часа в сутки.
И об «орать» никто не говорит. Все это спокойным тоном и с обязательными пояснениями почему именно вводится ограничение на работу за компьютером. И если ребенок не согласен с этим, то мягкое убеждение его(я верю что взрослый может убедить ребенка в своей правоте при достаточных затратах времени). Это не запрет от родителей, а помощь уже убежденному ребенку в контроле себя.
И об «орать» никто не говорит. Все это спокойным тоном и с обязательными пояснениями почему именно вводится ограничение на работу за компьютером. И если ребенок не согласен с этим, то мягкое убеждение его(я верю что взрослый может убедить ребенка в своей правоте при достаточных затратах времени). Это не запрет от родителей, а помощь уже убежденному ребенку в контроле себя.
0
Мои дети и так осознают, почему имеют место ограничения, даже не пытаются их оспорить. Даже не так: пытались оспорить в рамках разумного дискурса, и мы даже пришли к консенсусу о планомерном увеличении квоты.
Что касается «контролировать ребёнка за компьютером», то речь идет совсем о другом — ограничивать (точнее, изыскивать средства автоматизации этих ограничений), а не контролировать.
Что касается «контролировать ребёнка за компьютером», то речь идет совсем о другом — ограничивать (точнее, изыскивать средства автоматизации этих ограничений), а не контролировать.
0
Зачем ограничивать? Ребёнок должен сам понимать, сколько и чего ему надо, должен сам распоряжаться своим временем.
0
Эх, кто бы меня ограничивал, чтоб я по ночам не засиживался! И вообще, волшебный пендель — двигатель развития.
Я ж говорю, что они всё понимают, но не хватает воли, чтобы следовать разуму. Это касается и взрослых, но их уже некому воспитывать.
Я ж говорю, что они всё понимают, но не хватает воли, чтобы следовать разуму. Это касается и взрослых, но их уже некому воспитывать.
0
И не надо. Ни детей, ни взрослых. Не идёт на пользу «благо», впихнутое насильно. Только то, что сам получил, только те шишки, что сам набил, могут чему-то научить. Вот из тех детей, за которых всё решали в детстве и вырастают взрослые, неспособные пошевелить жопой без пенделя. Посему я предпочитаю, чтоб моё чадо само решало. Равно как и я сама. А за пендель могу и в морду дать непрошенному благодетелю.
+1
Не хочу показаться занудой, а не боитесь ли Вы, что применяя такие меры, вырастет хакер а-ля Анонимус и начнёт контролировать уже Вашу жизнь?
PS ну да, подзатыльник никто не отменял;)
PS ну да, подзатыльник никто не отменял;)
+1
Хе-хе. Себя сначала ограничьте. :) заодно оттестируете.
В чём проблема? В том, что уроки не делает? Так, может быть, как-то стимулировать деланье уроков, а не запрещать сидеть за компом в надежде, что от нечего делать сделает уроки? Мде…
Фильтровать контент: типа «ЖОПА! — Дети, такого слова нет! — Как это — жопа есть, а слова нет?!»
Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Мне ограничивали «типа 3 подхода по 40 минут») естественно сидел больше и радостно сидел, когда мама уроки давала, ещё мне очень нравился DOS — тык по кнопке питания и типа всё выключено)) F2 постоянно нажимать научился в турбо си зато) и программки в тетрадочках писал…
В чём проблема? В том, что уроки не делает? Так, может быть, как-то стимулировать деланье уроков, а не запрещать сидеть за компом в надежде, что от нечего делать сделает уроки? Мде…
Фильтровать контент: типа «ЖОПА! — Дети, такого слова нет! — Как это — жопа есть, а слова нет?!»
Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Мне ограничивали «типа 3 подхода по 40 минут») естественно сидел больше и радостно сидел, когда мама уроки давала, ещё мне очень нравился DOS — тык по кнопке питания и типа всё выключено)) F2 постоянно нажимать научился в турбо си зато) и программки в тетрадочках писал…
0
Нет, проблема лишь в том, что долго сидеть за компом вредно по физиологическим причинам. А «игры после уроков и прочих важных дел» — простой и понятный тезис, принятый детьми безоговорочно. Кроме того, написать робота, проверяющего уроки, — технически слишком сложная задача.
Речи о фильтровании контента, повторюсь, не идет.
> Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Не понял.
Речи о фильтровании контента, повторюсь, не идет.
> Ну браузер=игры — это вообще прелестная идея, я думаю всем понятно)
Не понял.
0
Глаза, что ли? А какая тогда разница в способе использования и зачем тогда контролировать способ использования? Глазам пофиг, что википедия, что старкрафт, причём старкрафт даже лучше, т.к. картинка, а не текст, и она более динамичная.
0
Молодым папашкам, в порядке обмена опытом:
1) Малыши очень классные, но кроме того они не стесненны рамками морали, хитры, настойчивы и изворотливы в достижении своих целей. Поэтому, как бы вам не хотелось но верить им нельзя, это убережет ребетенка от проблем, а вас от постоянных разочарований.
2) Контроль дожен быть незаметным и давать иллюзию свободы. Чтобы ребетенок не зацикливался на запретах а вы не становились объектом отрицательных эмоций.
По поводу общения с компом идея такая:
Создаем две учетки — одну для игр, вторую для работы.
Первую ограничиваем по времени стандартными средствами ОС. Со второй закрываем доступ к папке с играми и вешаем шпиона для контроля активности на проце и устойствах ввода. Например:
проц загружен, частые нажатия, ограниченный набор кнопок — рубится в аркаду
проц не загружен, редкие нажатия, разные кнопки — молодец, набирает реферат
проц слабо загружен, нет активности на клаве — смотритпорно мультик
Если шпион показывает, что возможность играть во второй учетке найдена,
молча радуемся сообразительности малыша и прикрываем дырку.
1) Малыши очень классные, но кроме того они не стесненны рамками морали, хитры, настойчивы и изворотливы в достижении своих целей. Поэтому, как бы вам не хотелось но верить им нельзя, это убережет ребетенка от проблем, а вас от постоянных разочарований.
2) Контроль дожен быть незаметным и давать иллюзию свободы. Чтобы ребетенок не зацикливался на запретах а вы не становились объектом отрицательных эмоций.
По поводу общения с компом идея такая:
Создаем две учетки — одну для игр, вторую для работы.
Первую ограничиваем по времени стандартными средствами ОС. Со второй закрываем доступ к папке с играми и вешаем шпиона для контроля активности на проце и устойствах ввода. Например:
проц загружен, частые нажатия, ограниченный набор кнопок — рубится в аркаду
проц не загружен, редкие нажатия, разные кнопки — молодец, набирает реферат
проц слабо загружен, нет активности на клаве — смотрит
Если шпион показывает, что возможность играть во второй учетке найдена,
молча радуемся сообразительности малыша и прикрываем дырку.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Учет-контроль игрового времени