Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 223
У меня мизинец на левой руке уже давно привык быть согнутым… только сейчас заметил. А картинка напомнила движение рук, когда НЕ работаешь в VIM.
F1 — справка в Visual Studio, раз в 15 минут жму.
Стрелки — как без них?!
Кнопка меню — в Word очень удобно исправления опечаток одним нажатием на нее+enter делать.
PgUp, PgDn, Home, End у меня на ноутбучной клаве только через fn — страдаю :(
Такая клава мало кому подойдёт!
Стрелки — как без них?!
Кнопка меню — в Word очень удобно исправления опечаток одним нажатием на нее+enter делать.
PgUp, PgDn, Home, End у меня на ноутбучной клаве только через fn — страдаю :(
Такая клава мало кому подойдёт!
Откройте для себя VIM — все эти кнопки там не нужны
А еще я могу открыть для себя холодильник — там, оказывается, эти кнопки тоже не нужны!
В чём смысл вашего комментария?
В чём смысл вашего комментария?
Ну вы же сами написали что страдаете без PgUp/Down и т.д.
А без стрелок прожить не можете.
Вот я и посоветовал вам редактор где вам не придётся впредь страдать.
А без стрелок прожить не можете.
Вот я и посоветовал вам редактор где вам не придётся впредь страдать.
Да чо уж там, посоветуйте мне Diablo (1, 2 или 3 на выбор) — там вообще клавиатура не нужна!
Странная реакция. Vim — отличный инструмент которым пользуюсь я и множество моих знакомых.
Diablo — отличная игра! Холодильник, в свою очередь, — отличное устройство для хранения еды! И ими обоими пользуется много-много людей, куда больше, чем vim'ом. Отчего же вы их мне не советуете?
Я бы сказал, что в Diablo II клавиатура нужна, потому что зелья лучше пить цифрами, нежели тянуться к ним мышью, и то же самое касается переключения умений функциональными клавишами. Особенно во время боя с такими существами, как Андариэль, или Дюриэль, или даже Заклинатель Демонов в ином измерении под дворцом в Лут Голэйне.
дада, в VIM будем писать проекты на C# :)
И закройте его скорее, пока не воспламенились волосы на голове )
От чего же? Я когда-то тоже смеялся на людьми пользующимися Vim-ом.
Пока сам на него не подсел.
Пока сам на него не подсел.
Видимо подсели недавно. У меня период евангелизма VIM'a прошёл уже лет восемь как;)
Вим невероятно удобен при терминальной разработке, но, я, если честно, евангелировал его по причине «смотрите, поцоны, как я круто работая в фигне из которой вы даже выйте не сможете».
Потом прошло, тем более, что работаю под виндой. Хотя руки часто сами тянуться сделать /myF.*Var или :666 или хотя бы 10dd
Вим невероятно удобен при терминальной разработке, но, я, если честно, евангелировал его по причине «смотрите, поцоны, как я круто работая в фигне из которой вы даже выйте не сможете».
Потом прошло, тем более, что работаю под виндой. Хотя руки часто сами тянуться сделать /myF.*Var или :666 или хотя бы 10dd
Видимо автор редко работает с текстами. Без стрелок вообще никуда.
Ctr+стрелка вверх/вниз в начало/конец абзаца
Ctr+стрелка вправо/влево в начало конец слова, переход на следующее слово
Если к этому прибавить еще Shift, то получим выделения до начала/конца абзаца/слова
Shift+Home/End выделения до начала/конца строки
Ctr+Shift+Home/End выделение до начала и конца текста
Ctr+стрелка вверх/вниз в начало/конец абзаца
Ctr+стрелка вправо/влево в начало конец слова, переход на следующее слово
Если к этому прибавить еще Shift, то получим выделения до начала/конца абзаца/слова
Shift+Home/End выделения до начала/конца строки
Ctr+Shift+Home/End выделение до начала и конца текста
И графические редакторы тоже не открывает, там без стрелок вообще Ад и насилие.
Я бы наоборот предположил, что автор только с текстами и работает, однако же не в обычных редакторах, а в для обычных людей странных, наподобие vim. Там действительно стрелки не только не нужны, но даже мешают, поскольку занимают больше расстояние с правой части клавиатуры до мыши, которую удобно использовать при выделении текста в консоли.
Замечу однако, что для решения этой проблемы описанную автором клавиатуру брать не обязательно, и проблему большого расстояния, необходимого для перемещения правой руки с клавиатуры на мышь, можно решить намного проще, а именно — взять мышь в левую руку.
Замечу однако, что для решения этой проблемы описанную автором клавиатуру брать не обязательно, и проблему большого расстояния, необходимого для перемещения правой руки с клавиатуры на мышь, можно решить намного проще, а именно — взять мышь в левую руку.
вся навигация, дебаг итд в эклипсе например завязана на кнопки которых на этой клаве нет (ф5-ф8 дебаг, альт-стрелки навигация итд). Как можно эффективно работать в IDE?
Мне кажется большинство айтишников очень часто юзают F1-F12.
Мне кажется большинство айтишников очень часто юзают F1-F12.
Я, после того как в emacse вместо home/end стал набирать ctrl+a/ctrl+e так привык к этому, что уже на 2ой день плевался на другие редакторы за то, что мне приходилось тянуться к home/end.
Это действительно осознано нужно попробовать. И тогда поймёшь, что не даром во многих распространённых IDE есть возможность переключиться в режим ввода VIM или EMACS.
>>Переключение между приложениями сочетаниями «Win+Цифра» вообще киллер-фича.
А с чем вы сравнивали эту фичу? Был ли выбор?
Это действительно осознано нужно попробовать. И тогда поймёшь, что не даром во многих распространённых IDE есть возможность переключиться в режим ввода VIM или EMACS.
>>Переключение между приложениями сочетаниями «Win+Цифра» вообще киллер-фича.
А с чем вы сравнивали эту фичу? Был ли выбор?
Я бы сказал, что другие ОС, а точнее desktop manager'ы предоставляют куда больше различных средств для управления и навигации.
Но, конечно, есть задачи, для которых нужен Windows и с этим приходится считаться.
Но в Windows такие новшества появляются крайне редко (или приходится искать программы). И с виду обычную фичу Windows-пользователи ждут по несколько лет и очень радуются её появлению
Но, конечно, есть задачи, для которых нужен Windows и с этим приходится считаться.
Но в Windows такие новшества появляются крайне редко (или приходится искать программы). И с виду обычную фичу Windows-пользователи ждут по несколько лет и очень радуются её появлению
минусуют те, кто считает, что выход новых версий windows слишком частый, в плане работы с desktop-ом постоянно приходят всякие полезные обновления и фичи, или те, кто считает что возможностей у Desktop Manager-ов поменьше чем у рабочего стола Windows?
Если мы говорим о возможностях Desktop Manager-ов, то говорим, про них.
Если спорим о Windows vs Linux, то я пас.
Если мы говорим о возможностях Desktop Manager-ов, то говорим, про них.
Если спорим о Windows vs Linux, то я пас.
Alt + A
Alt + S
Alt + S
Alt + S
Alt + S
Что-то лишнее нажал, не дописал…
Alt + A — рабочая программа (редактор к примеру)
Alt + S — вспомогательные окошки
Alt + D — браузер
Alt + F — связь (icq, skype и тп)
Очень удобно получается, сделано через виртуальные рабочие столы.
Alt + A — рабочая программа (редактор к примеру)
Alt + S — вспомогательные окошки
Alt + D — браузер
Alt + F — связь (icq, skype и тп)
Очень удобно получается, сделано через виртуальные рабочие столы.
Это у вас под Windows или под Linux?
В возможностях Linux DM я не сомневаюсь, т.к. пробовал очень многое. В Windows с этим похуже и фичей там куда меньше. Вот и всё что я хотел сказать.
В возможностях Linux DM я не сомневаюсь, т.к. пробовал очень многое. В Windows с этим похуже и фичей там куда меньше. Вот и всё что я хотел сказать.
Не знаю о чём вы, постоянно использую в Win порядка нескольких десятков горячих клавиш и сочетаний. Не ощущаю никакого дискомфорта, по сравнению с Linux.
Но вы вроде как пасовали, если речь зайдёт о Windows VS Linux, но начинаете разводить именно эту тему.
Но вы вроде как пасовали, если речь зайдёт о Windows VS Linux, но начинаете разводить именно эту тему.
Согласен. Цифровой клавиатурой пользоваться как-то исторически не привык, но «серый минус» — для тире в MSO Word, вместе с плюсом и нулём — для масштабирования в браузере. Про курсорные клавиши и Home/Page/Page Up/Page Down и говорить нечего. Более того, у меня клавиатура мультимедийная — так там ещё на правом краю кнопочки для паузы проигрывателя и настройки громкости.
А у меня такую потеряла Почта России два года назад :(
Кстати, в макоси Caps Lock переделывается в Control стандартными средствами, где-то в настройках клавиатуры. У меня так давно сделано, это и правда очень удобно.
Nix же, у меня стандартными средствами переключение раскладки на капсе.
Подтверждаю, чрезвычайно удобно иметь переключение раскладки на Caps-е.
Теперь на Виндовс ломает жать Ctrl-Shift… :(
Теперь на Виндовс ломает жать Ctrl-Shift… :(
Capslock находится только с одной стороны, при быстрой мультиязычной печати это мешает
Не вижу повода заставлять себя пользоваться двухкнопочным переключением раскладки. Благо для Windows есть море софта, устраняющего сей досаднейший недостаток.
Вот под Mac OS X, увы, ситуация кошмарна — методы есть, но все они корявы и глючны.
Вот под Mac OS X, увы, ситуация кошмарна — методы есть, но все они корявы и глючны.
Я как то попробовал переключать раскладку Caps-ом. Но то-ли в Ubuntu что-то криво сделано или я такой быстрый. Частенько получалось, что я нажимал букву ещё до того как полностью отпустил Caps — в результате вводилась буква в верхнем регистре.
Ну и конечно невозможность без внешних приложений настроить Caps для Windows, не добавляет «балов» такому способу.
Ну и конечно невозможность без внешних приложений настроить Caps для Windows, не добавляет «балов» такому способу.
Давно хотел купить HHKB, но теперь задумался, нужно ли мне оно. Так как привык переключать раскладку по Caps Lock
Это приводит к тому, что мышь толкает клавиатуру, упираясь в ее правый нижний угол.
Достаточно давно я пришел к расположению при котором таких проблем нет. Клавиатура под самым монитором, мышь ближе ко мне, между краем стола и клавиатурой, повернутая «мордой» влево. Руки локтями на столе, когда набираю на клавиатуре — мышь спокойно себе лежит между руками, не мешает, если нужно ей воспользоваться — правой рукой это делать очень удобно. И мышь не так далеко, не где-то там далеко за цифровым блоком, а в нескольких сантиметрах и не мешает.
Даже если оставишь мышь справа — все равно надо будет руку к ней тянуть.
На картинках, кстати, Столлман и Страуструп.
На столе лежит сотовый крест Siemens SK65 или я перепутал?
На верхнем ряду функциональных клавиш много не сэкономишь, габариты клавиатуры почти не меняются, а вот устоявшиеся хоткеи придется переназначать, либо зажимать комбинации из трех клавиш для того, чтобы нажать банальное Alt+F4.
Клавиши Windows очень удобны для назначения нестандартных хоткеев, потому что половина сочетаний с Ctrl или Alt часто бывают заняты, а вот на Win стандартных хоткеев никто не вешает. Для переключения раскладки правый Win шикарно подходит.
Без стрелок и Home/End/PgUp/PgDown придется нелегко везде, кроме vim'а. При редактировании текста в других редакторах они просто необходимы, причем каждая клавиша отдельно.
Только нумпад, пожалуй, действительно не всегда необходим.
С минимальным количеством клавиш, конечно, можно прожить, но, я считаю, это оправдано только при сильной нехватке места (на маленьких ноутбуках, например).
Клавиатура без надписей смотрится действительно классно, я бы и сам не отказался от такой. Но есть один момент, который мне знаком, потому что я иногда пользуюсь клавиатурой при слабом освещении. Все клавиши хорошо находятся вслепую, когда руки лежат на клавиатуре в правильной позиции (или хотя бы близкой к ней). Но если у вас одна рука на мышке, а вторая где-то еще, и вам надо нажать одну кнопку где-то в середине, то просто посмотреть и ткнуть пальцем не получится, придется класть обе руки на клавиатуру и включать двигательную память.
Клавиши Windows очень удобны для назначения нестандартных хоткеев, потому что половина сочетаний с Ctrl или Alt часто бывают заняты, а вот на Win стандартных хоткеев никто не вешает. Для переключения раскладки правый Win шикарно подходит.
Без стрелок и Home/End/PgUp/PgDown придется нелегко везде, кроме vim'а. При редактировании текста в других редакторах они просто необходимы, причем каждая клавиша отдельно.
Только нумпад, пожалуй, действительно не всегда необходим.
С минимальным количеством клавиш, конечно, можно прожить, но, я считаю, это оправдано только при сильной нехватке места (на маленьких ноутбуках, например).
Клавиатура без надписей смотрится действительно классно, я бы и сам не отказался от такой. Но есть один момент, который мне знаком, потому что я иногда пользуюсь клавиатурой при слабом освещении. Все клавиши хорошо находятся вслепую, когда руки лежат на клавиатуре в правильной позиции (или хотя бы близкой к ней). Но если у вас одна рука на мышке, а вторая где-то еще, и вам надо нажать одну кнопку где-то в середине, то просто посмотреть и ткнуть пальцем не получится, придется класть обе руки на клавиатуру и включать двигательную память.
Говно ваша клава, для полноценной работы мало клавиш.
А вы не присматривались к трекболу? По мне так это лучший вариант если хотите поделить пространство между клавиатурой и мышью.
А вы не присматривались к трекболу? По мне так это лучший вариант если хотите поделить пространство между клавиатурой и мышью.
Не знаю, как можно обойтись 60 клавишами.
Полгода назад себе купил вот эту клаву, и ни разу не пожалел. Раскладка не идеальная, быстро привык.
Шириной ровно с ноут, входит в его сумку, тонкая, матовая, без проводов и работает вместе с этой мышей на одном общем приемнике, занимая всего 1 usb. Кнопочки очень низенькие, ночью негромко клацает (но не бесшумно, нет).
Теперь жду, когда кто-нить из них сломается, чтобы проверить фирменный сервис Logitech. Походу, не дождусь =)
В общем, рекомендую.
Полгода назад себе купил вот эту клаву, и ни разу не пожалел. Раскладка не идеальная, быстро привык.
Шириной ровно с ноут, входит в его сумку, тонкая, матовая, без проводов и работает вместе с этой мышей на одном общем приемнике, занимая всего 1 usb. Кнопочки очень низенькие, ночью негромко клацает (но не бесшумно, нет).
Теперь жду, когда кто-нить из них сломается, чтобы проверить фирменный сервис Logitech. Походу, не дождусь =)
В общем, рекомендую.
Ой, чую, Вас сейчас закидают. За «немеханическую» ноутбучную беспроводную клавиатуру. На 110 кнопок. Да еще и с дополнительными. И с буковками. Дешевле $150. Да еще и с беспроводной мышью:)
Да уж, подставился так подставился…
А если я скажу, что уже играл этим комплектом в Diablo III beta?
Ноут по HDMI в телик, звук по оптике в ресивер, а сам в 3х метрах с мышой и клавой на диване с кроватным мини-столиком. И пофиг мне, что Diablo III на консоли не выпускают! =)
Осталось только дождаться 7го июня до полной версии.
А если я скажу, что уже играл этим комплектом в Diablo III beta?
Ноут по HDMI в телик, звук по оптике в ресивер, а сам в 3х метрах с мышой и клавой на диване с кроватным мини-столиком. И пофиг мне, что Diablo III на консоли не выпускают! =)
Осталось только дождаться 7го июня до полной версии.
а я бы наоборот спасибо сказал) пусть и оффтопик, но полезный.
P.S> обладатель механической клавы, вес 1,7 кг, таскать неудобно
P.S> обладатель механической клавы, вес 1,7 кг, таскать неудобно
> Не знаю, как можно обойтись 60 клавишами.
Пользователи ZX Spectrum смотрят на Вас с укором. :)
Пользователи ZX Spectrum смотрят на Вас с укором. :)
Из прошлого.
Да их только тут тысячи… :)
imac'и поставляются с мини клавиатурами :) по началу сильно плевался и переживал, хотел купить full size, потом втянулся :) реально место меньше занимает.
Но потом ты задумываешься, а как часто ты используешь кнопку f1, или правый windows-key.RWin — ежедневно. Последний раз — меньше минуты назад, чтоб не писать руками
<blockquote></blockquote> — RWin я использую как Compose.
>Из прямых аналогов и конкурентов можно рассмотреть Miniguru
Miniguru — прекрасная, практически идеальная клавиатура. У неё лишь один недостаток — она не существует.
Miniguru — прекрасная, практически идеальная клавиатура. У неё лишь один недостаток — она не существует.
А помните, раньше были модны клавиатуры, которые делились на 2 части? Кста, такую виртуальную возможность добавили только 5 iOS.
Отличный обзор, тоже хотел такую бы клавиатуру, однако приобрел год назад уже эту www.btc.ru/printpage/123/. Вполен доволен.
Стандартная аймаковская клава, никаких баталий нет :)
у вас запястья не болят? клавиатура так близко к краю стола…
Задумался, понял что они(запястья) у меня вообще не касаются стола, руки опираются на нижнюю часть ладони + локтями на подлокотники кресла, как-то так :)
вот минимум расстояния у меня
hostingkartinok.com/show-image.php?id=196350c026213c7f61186ef21a49221a
hostingkartinok.com/show-image.php?id=196350c026213c7f61186ef21a49221a
И плечи еще, и шея тоже.
И левый мизинец чувствует себя с ней вполне нормально.
Неправильный Enter и короткий левый Shift — фу! Американская версия в разы приятнее.
Enter наловчился ударять мизинцем куда-то в середину правого края клавы, попадаю.
Истинно так! У меня на макбуке такие же энтер и шифт — даже спустя полгода использования регулярно возникает желание настучать им (алюминий, как-никак) по голове тем гадам, что придумали делать такую раскладку.
Ууу, как же я люто ненавижу эту клавиатуру… :)
Почему? Мне очень даже нравится, коллеги купившие маковскую проводную полноформатную предлагают меняться, не соглашаюсь :)
Код пишу в vim, если это важно :)
Код пишу в vim, если это важно :)
Потому что у меня полноразмерная механика от Razer, и когда у кого-нибудь из знакомых или на работе стоит эта клавиатура — то её нелепая и убогая раскладка (в русифицированной версии, оригинальная US ещё туда-сюда), отстойные стрелки, отсутствие нум-блока (который обычно перебит макросами для софта, да и вообще я предпочитаю цифры вводить на нём), отсутствие блока insert — delete — home — end — page up — page down заставляют меня ненавидеть создателя этого яблочного недоразумения.
Особенно остро проблема стоит с Microsoft Ergonomic Keyboard — он не только очень широкая, но еще и высокая, поэтому рука с мышью не только сильно в стороне находится, но еще и ощутимо ниже.
Поэтому было сделано такое решение, которое устранило оба минуса:
Коврик лежит на плотной подложке, которая с обратно стороны прикручена к лаве ее же шурупами.
Решение, конечно, красивым не назовешь, но очень фукнционально — несколько месяцев как использую и кисть правой руки перестала болеть!
зы Прошу прощение за качество фотки — делал с телефона.
Поэтому было сделано такое решение, которое устранило оба минуса:
Коврик лежит на плотной подложке, которая с обратно стороны прикручена к лаве ее же шурупами.
Решение, конечно, красивым не назовешь, но очень фукнционально — несколько месяцев как использую и кисть правой руки перестала болеть!
зы Прошу прощение за качество фотки — делал с телефона.
(если что — руки лежат на подлокотниках кресла)
А мышь вправо не скользит?
Эмм. У меня такая же клавиатура, но у меня почему-то мышь с клавиатурой не дерутся вообще.
Покажете фото как у Вас все расположено? А то может я просто готовить эту клаву не умею )
Фотографировать нечем. Клавиатура строго перед монитором (она как раз шириной с делл 23"), чуть-чуть правее центра (на пару сантиметров), мышь — сильно правее монитора.
Грубо говоря, если локоть правой руки лежит на столе, то при работе с буквенной частью клавиатуры рука как раз занимает эргономичное положение, предписанное клавиатурой, а если перенести руку на мышь, то локоть остается на месте, а рука разгибается практически до прямой линии от плеча (в горизонтальной проекции).
Сильно помогает тот факт, что мышь беспроводная, потому что за множество неудобств отвечает (по личному опыту) мышиный провод.
Грубо говоря, если локоть правой руки лежит на столе, то при работе с буквенной частью клавиатуры рука как раз занимает эргономичное положение, предписанное клавиатурой, а если перенести руку на мышь, то локоть остается на месте, а рука разгибается практически до прямой линии от плеча (в горизонтальной проекции).
Сильно помогает тот факт, что мышь беспроводная, потому что за множество неудобств отвечает (по личному опыту) мышиный провод.
У нас видимо сильно разные ширина в плечах и длина рук/предплечий )
Сейчас специально открутил свою «приспособу» и как не старался не выходит так расположить себя/клаву/мышь, чтобы получилось как Вы описали.
Если что — рост 170, комплекция «стандартная».
Сейчас специально открутил свою «приспособу» и как не старался не выходит так расположить себя/клаву/мышь, чтобы получилось как Вы описали.
Если что — рост 170, комплекция «стандартная».
У меня «эргономичный» стол, с вырезом, поэтому руки не на подлокотниках кресла, а на столе. Но для этого надо перед клавиатурой иметь нехило свободного места.
Все равно, даже если рассмотреть положения меня/клавы/мыши «в вакууме» у меня либо рука с мышью не прямой угол образует, либо я не дотягиваюсь на клавиатуре до нужного положения.
При оказии сфотографирую, может быть.
А зачем прямой угол для руки с мышью? Уберите ее правее, удобство никак не пострадает.
Наверное проблема в том, что в таком случае кисть пытается согнутся под углом влево относительно предплечья, как то так:
U < — кисть с мышью
/
/ < — предплечье
и именно угол между кистью и предплечьем (как я подозреваю) был причиной неудобства, если бы я держал мышь не вертикально, а также под углом как предплечье, то, возможно, проблемы бы не было…
U < — кисть с мышью
/
/ < — предплечье
и именно угол между кистью и предплечьем (как я подозреваю) был причиной неудобства, если бы я держал мышь не вертикально, а также под углом как предплечье, то, возможно, проблемы бы не было…
и
Круто!
Вначале подумал, что фотошоп )
Я о таком варианте думал, но не всерьез, т.к. не представлял как можно успешно распилить плату )
Как Вы это сделали?
Честно говоря внутрь ни разу не заглядывал, может там две разные платы?
Вначале подумал, что фотошоп )
Я о таком варианте думал, но не всерьез, т.к. не представлял как можно успешно распилить плату )
Как Вы это сделали?
Честно говоря внутрь ни разу не заглядывал, может там две разные платы?
Хардкор :D
Брутально!
Однако, я бы так точно не стал делать. У меня раньше была MSNE4000 — никогда её размеры не вызывали дискомфорта. Напротив, это самая удобная клавиатура из тех, на которых мне приходилось печатать.
Вот только воды боится.
Однако, я бы так точно не стал делать. У меня раньше была MSNE4000 — никогда её размеры не вызывали дискомфорта. Напротив, это самая удобная клавиатура из тех, на которых мне приходилось печатать.
Вот только воды боится.
По мне самая удачная клавиатура для работы с текстом. Не понимаю зачем на все современные ноутбуки размещают дополнительную цифровую клавиатуру.
А какой у Вас игровой кейпад (слева, чуть выше клавиатуры)?
У меня на работе такая, я просто мышку в левую руку взял. Неделя мучений, и все отлично.
Использую на работе беспроводную версию с беспроводной же мышью — которая тоже высокая.
Приходится, правда, держать «гостевую» мышку — т.к. иногда подходят люди совместно что либо разобрать и им с непривычки неудобно.
Приходится, правда, держать «гостевую» мышку — т.к. иногда подходят люди совместно что либо разобрать и им с непривычки неудобно.
О! Как к месту Вы напомнили Mitsumi Classic! Я её раньше очень любил. Я, увы, повесил на боковые цифры переключение рабочих столов (9 штук как раз), и теперь не могу без них :)
У меня те же мысли по поводу полезности цифровой клавиатуры. Я выбрал для себя A4tech KL-5U по 10$ штука. В основном из-за большой клавиши Enter и абсолютно стандартной раскладки без «передовых идей». Вполне приличная клавиатура. И благодаря цене я купил такую и домой и на работу.
Использую десктопную версию ThinkPad'овской клавиатуры без цифрового блока. Доволен.
Есть встроенный трекпойнт и тачпад, но я не пользуюсь — использую беспроводную мышу, которая с клавой не дерется. Устраивает всем.
Есть встроенный трекпойнт и тачпад, но я не пользуюсь — использую беспроводную мышу, которая с клавой не дерется. Устраивает всем.
Если привыкнуть к тракпаду, то обычной мышью уже невозможно пользоваться.
Из очевидных плюсов — руки всегда на клавиатуре.
Из очевидных плюсов — руки всегда на клавиатуре.
Омг, как называется эта прелесть и где её заказать? :)
Trackpoint keyboard на Амазоне
Тоже стало интересно и легко гуглится.
Только клавиши вокруг «стрелок» сомнительно выглядят.
Только клавиши вокруг «стрелок» сомнительно выглядят.
Довольно долго работал за такой в IBM'овской консоли в стойку и в составе рабочего ноута — если активно пользуетесь стрелками, не советую брать. Очень уж они там в загоне с краю, да ещё и маленькие.
Трекбол — отдельная песня. Полгода честно пытался с ним подружиться чтобы не таскать с ноутом мышь. Так и не смог. Но, согласен, это на любителя.
Трекбол — отдельная песня. Полгода честно пытался с ним подружиться чтобы не таскать с ноутом мышь. Так и не смог. Но, согласен, это на любителя.
Без стрелок и навигации вероятно можно прожить, но без функциональных клавиш? Прикол с пробелом из другого материала неясен. Цена в 490$ убивает. Это ж цельный Кинезис (даже почти два) получается. Я бы еще понял 150 за громкую и 200 тихую версию.
Подставки под кисти рук нет.
Не хочу указывать автору, но все же — что если просто отодвинуть мышь правее?
Подставки под кисти рук нет.
Не хочу указывать автору, но все же — что если просто отодвинуть мышь правее?
Das Keyboard даже не смотрит на эту вашу HKB…
А у меня MS Curve 2000.
А у меня MS Curve 2000.
Четвёртый месяц доволен вот этим комплектом. Logitech Wireless Combo MK220
За такой энтер и шифт я бы создателей клавиатур расстреливал.
Купил недавно, валяется где-то позади монитора. Слишком маленькая, слишком легкая. Возможно, её можно использовать как исключительно дешёвый аналог diNovo, но для повседневной работы она чересчур миниатюрна. Впрочем, если кто-то привык работать на 10-дюймовом нетбуке…
a4 tech KL-5UP
Не представляю жизнь без нумпада.
Странно, у меня мышь с клавиатурой не сражаются за «место под солнцем» :)
Я даже не догадывался о такой проблемы, до прочтения статьи… наверное большой коврик служит тому причиной :)
Уже года два как завел на работе беспроводную мышь, положил ее ПЕРЕД клавиатурой (между рук) и забыл о проблеме нехватки места справа от клавиатуры. Между руками мышь не мешает набору, до нее ближе тянуться, чем вправо, а отсутствие провода позволяет легко переместить ее куда мне угодно (ковет не сложно подвинуть) и пользоватся как обычно.
в итоге статья свелась к мерянью сосисками.
300$? что-то не совсем понял почему такая цена, перечитал, все равно не понял. тут конечно дело вкуса. я бы например лучше взял razer/logitech.
300$? что-то не совсем понял почему такая цена, перечитал, все равно не понял. тут конечно дело вкуса. я бы например лучше взял razer/logitech.
Вариант без обозначений вообще покорил, но 300$ пока выложить не готов. Знает ли кто какие-нибудь более дешевые варианты с подобной раскладкой, или хотя бы ключевые слова, которые нужно скормить гуглу?
Тут деньги не за раскладку берут.
У меня точно такая же клавиатура, как у топикстартера. Даже тоже чёрная.
Так вот, похоже, придётся домой такую же купить. По ощущениям от нажатий клавиш, после hhkb pro 2 хочется плеваться от той MS 4000, которая у меня дома.
А в чем проблема ремапнуть клавиши? Xmodmap вам в руки…
У меня точно такая же клавиатура, как у топикстартера. Даже тоже чёрная.
Так вот, похоже, придётся домой такую же купить. По ощущениям от нажатий клавиш, после hhkb pro 2 хочется плеваться от той MS 4000, которая у меня дома.
А в чем проблема ремапнуть клавиши? Xmodmap вам в руки…
Советую взглянуть на typematrix 2030.
Могу жить с ноутбучной компактной клавиатурой, если home и end отдельные клавиши, PgUp PgDown, так же желательно иметь отдельными. Не знаю чем занимается автор, но мне как разработчику, на ноуте где эти 4 клавиши через Fn, просто песня как неудобно. PgUp, PgDown еще можно пережить (hotkey на переключение вкладок), то home, end нажимается за день думаю в районе сотни раз в процессе работы с кодом. Ностальжи и все такое, но приведенный вараинт не стал бы рассматривать, взял бы какую-нибудь усеченную клавиатуру без цифрового блока.
Видимо, должна быть особенная манера использования мышки и клавиатуры, т.к. лично у меня, описанных проблем нет, ни одной.
Пользуюсь всеми клавишами постоянно (то ли потому, что цели и ситуация вынуждают, то ли потому, что знаю, как, где и когда их использовать).
Хотя вру: есть клавиша, которой я вообще не пользуюсь — Caps Lock (видимо, я чего-то не знаю о ней).
Пользуюсь всеми клавишами постоянно (то ли потому, что цели и ситуация вынуждают, то ли потому, что знаю, как, где и когда их использовать).
Хотя вру: есть клавиша, которой я вообще не пользуюсь — Caps Lock (видимо, я чего-то не знаю о ней).
С самого начала пользования PC увидел несправедливость в разделении нагрузок на правую и левую руку. Поэтому сразу перенес мышь налево. Сам правша. Правой рукой тоже могу работать мышью, но хуже.
Итого: правой руке не нужно прыгать между управляющей и нумлок клавами и мышкой.
Удивлен, что это не практикуется: ни среди коллег этого не встречал, ни в комментариях здесь.
Небольшие неудобства испытываю только когда приходится работать за чужим компьютером, где мышка несимметрично заточена под правую руку.
Итого: правой руке не нужно прыгать между управляющей и нумлок клавами и мышкой.
Удивлен, что это не практикуется: ни среди коллег этого не встречал, ни в комментариях здесь.
Небольшие неудобства испытываю только когда приходится работать за чужим компьютером, где мышка несимметрично заточена под правую руку.
По-моему, это чистейшей воды кич. Кто-то разработал клавиатуру под свои индивидуальные нужды, а потом решил, что всем остальным тоже пойдёт.
Полностью поддерживаю идею близости рук при работе. Поэтому у меня на работе — Microsoft Sidewinder X6, где цифровой блок снимается, а дома — Deck 82 Ice, отличный конкурент HHK.
После того, как у меня начала болеть права рука от держания в ней мышки (я сам при этом слегка изгибался так, чтобы рукой было удобно водить), я решил попробовать взять мышь в левую руку. И вот тут началось самое интересно: переложить мышь и поменять клавиши местами можно запросто. Попробуйте после этого скопипастить кусочек текста, вы поймёте, что правой рукой это очень неудобно делать.
случайно отправилось раньше.
Так вот, оказывается, если left handed клавиатуры! И даже разбирающиеся напополам клавиатуры для левшей!
www.fentek-ind.com/modular.htm. Вот они стали для меня настоящим открытием. Пока специально не поискал, никогда не видел подобного. А мелкие клавы это просто неудобно…
Так вот, оказывается, если left handed клавиатуры! И даже разбирающиеся напополам клавиатуры для левшей!
www.fentek-ind.com/modular.htm. Вот они стали для меня настоящим открытием. Пока специально не поискал, никогда не видел подобного. А мелкие клавы это просто неудобно…
RightCtrl-Insert — copy
RightShift-Insert — paste
RightShift-Delete — cut
Одним движением
RightShift-Insert — paste
RightShift-Delete — cut
Одним движением
ну я работаю в линуксе и последнее время вообще средней клавишей мыши это делаю. Удобно и без клавиатуры вообще. Но за более чем 10 лет я привык к ctrl-c, мне сложно бороться с этой привычкой ;)а
Про эти сочетания я тоже помню. Некоторое время назад даже начал их использовать. Но всё равно хочу попробовать леворукую клавиатуру: будут забавная разминка для мозгов ;)
Про эти сочетания я тоже помню. Некоторое время назад даже начал их использовать. Но всё равно хочу попробовать леворукую клавиатуру: будут забавная разминка для мозгов ;)
На самом деле удобство — это дело привычки, как я понял. К одним вещам привыкаешь быстро, к другим медленно. Вот я, например, быстро привык к клавиатуре с низкими клавишами. Потом купил эту клавиатуру и быстро привык к близко расположенным к стрелкам кнопкам del, end и pgdown. Потом купил другую клавиатуру, более компактную. Но не смог привыкнуть к расположениям клавиш, целых 2 месяца привыкал и не осилил. В итоге вернулся к предыдущей клавиатуре.
На счёт мыши почти то же самое, к хорошему привыкаешь быстро. К дополнительным кнопкам с левого бока привык быстро, очень удобны при навигации. Сейчас юзаю вот эту мышь, она показалась мне невероятно удобной). Сначала думал, что провод сбоку это не лучший вариант, а потом оказалось, для меня разница не заметна.
На счёт мыши почти то же самое, к хорошему привыкаешь быстро. К дополнительным кнопкам с левого бока привык быстро, очень удобны при навигации. Сейчас юзаю вот эту мышь, она показалась мне невероятно удобной). Сначала думал, что провод сбоку это не лучший вариант, а потом оказалось, для меня разница не заметна.
Ну отлично, ссылки обрезались=\
Вот по порядку:
market.yandex.ru/model.xml?modelid=6087800
market.yandex.ru/model.xml?modelid=7858339
market.yandex.ru/model.xml?modelid=4699747
Вот по порядку:
market.yandex.ru/model.xml?modelid=6087800
market.yandex.ru/model.xml?modelid=7858339
market.yandex.ru/model.xml?modelid=4699747
Это же мечта вимера, даже ненужных Home/End/PgUp/PgDn нету. Беру.
Очень не хватает полноценной навигационной клавиатуры с Home/End/PgUp/PgDn + стрелки. А дополнительная цифровая клавиатура излишняя — очень редкой ей пользуюсь.
Нет, все-таки, не для меня эта клавиатура. Уж очень нравится мне пользоваться всякими стрелочками, pgup/pgdown, цифровым блоком…
Да и вообще, дома у меня M$ NEK-4000: хоть фирма и нехорошая, зато клавиатура отличная.
Да и вообще, дома у меня M$ NEK-4000: хоть фирма и нехорошая, зато клавиатура отличная.
P.S. места предостаточно и для клавиатуры, и для мышки. И еще есть куда блокнот поместить, если что-то писать приходится.
А у меня такой вариант: (мышку держу как на фото, и места хватает для обеих рук)
Ведь у каждого мужчины свои игрушки, не так ли?
Бггаа, клавиатура! Ну ты мужик, да.
У меня вот такая уже около года. Я теперь не понимаю, как жил без Enter посредине клавиатуры. Брал белую без букв, но гравировку не сделать, слишком мягкий пластик.
typematrix.com — в Россию шлют, русского языка просто нету.
Мне кажется del, backspace и enter — не самая лучшая идея (как и ctrl справа, а не слева от стрелок). Вот так привыкнешь к такой раскладке и как жить дальше? Ведь, на сколько мне известно, ноутбуки с подобной раскладкой не выпускают. Писать быстро и без ошибок будет довольно проблематично.
И у меня была как-то клавиатура, у которой почти все клавиши были одинаковой ширины и располагались более-менее ровной сеткой, как здесь. Я не смог привыкнуть. А потом, когда перешёл на обычную клавиатуру, то частенько вместо «q» попадал на tab или на обе клавиши одновременно.
В общем, я бы не рискнул пересесть за подобную клавиатуру)
И у меня была как-то клавиатура, у которой почти все клавиши были одинаковой ширины и располагались более-менее ровной сеткой, как здесь. Я не смог привыкнуть. А потом, когда перешёл на обычную клавиатуру, то частенько вместо «q» попадал на tab или на обе клавиши одновременно.
В общем, я бы не рискнул пересесть за подобную клавиатуру)
Я вот когда-то уже задумывался о том, что использую я все клавиши на клаве или нет. Посидел подумал и понял что лишних нету. Потом понял что так же не переношу суженых клавиш с маленькими шифтами и обрезаными делетами. Так же понял что не могу пользоваться клавой у которой нету обычного блока с хоум и энд. Стрелки тоже в ходу. счас посмотрел на клаву и понял по затёртым следам что простаивают только F8, F10 и скрол лок.
А вот медиа клавы не воспринимал никогда. Мне они кажутся перегруженными.
Так же я за обучение слепому набору. Очень частенько попадаются неизвестного восточного происхождения девайсы =) или просто затёртые до дыр клавы)
А вот медиа клавы не воспринимал никогда. Мне они кажутся перегруженными.
Так же я за обучение слепому набору. Очень частенько попадаются неизвестного восточного происхождения девайсы =) или просто затёртые до дыр клавы)
Модифицирующие клавиши несимметричны, клавиши расположены неудобно, например, ctrl+a набирать неудобно (shell, emacs), esc не переместить на место caps lock (vim), «находка» del над enter — это какая-то туфта, да и backspace чаще используется чем del при слепой печати. Фишка с отсутствием надписей — нафиг она? Учишься слепой печати, просто не смотри, это не сложно. Лажа, а не клавиатура.
Вот, классная клавиатура: xahlee.blogspot.fr/2011/12/truly-ergonomic-keyboard-docked.html (рекомендую почитать обзоры клавиатур у Кса).
Сам пользуюсь Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 — отличное соотношение цены и качества.
Вот, классная клавиатура: xahlee.blogspot.fr/2011/12/truly-ergonomic-keyboard-docked.html (рекомендую почитать обзоры клавиатур у Кса).
Сам пользуюсь Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 — отличное соотношение цены и качества.
Если для вас является приоритетом слепая печать (если нет, то отсутствие надписей — бессмысленный китч), то важна эргономичность. При слепой печати подразумевается нажатие клавиш-модификаторов противоположной рукой, так что, удобнее чем C-a на вашей клавиатуре — есть куда. Я совсем не против вашего обзора, просто думаю, что клавиатура имеет неудачное расположение клавиш.
Если есть место на столе, то самое оптимальное для меня вот такая раскладка девайсов
Логти на столе + не надо тянуться к мышке через нампад
Логти на столе + не надо тянуться к мышке через нампад
Осталось еще трекбол купить. У меня Goldtoch + trackball на работе и дома. Очень удобно. Плюс она еще и эргономична. Единственное, но это клавиши. Они мембранные и такие же как в Mitsumi Classic, но я себя к эстетам не отношу и меня устраивает.
На фотографии со Столлманом видно, что разъемы нужно делать сбоку, а не сзади клавиатуры.
Такая же black blank hhkb — удивительное дело, но, даже учитывая раскладку, вернуться обратно на типичную мембранную клавиатуру практически невозможно с первого же дня — она кажется скрипучей, тугой и абсолютно неюзабельной (у hhkb гораздо более мягкий ход и нет перекосов клавиш). Что касается близости мыши к клавиатуре — эта глупая проблема полностью выдумана и высосана из пальца (по крайней мере, для обладателей некомпьютерных столов без специального отделения для коленок), но как филлер к статье, ради благой цели, может быть и подойдет. У меня переход на hhkb занял порядка месяца, пока я полностью не освоился с fn-слоем. Навык печати на обычной клавиатуре никуда не денется, а так хотя бы можно приобщиться к прекрасному. Раскладка курсорных клавиш удобнее, чем на других 60%, enter и shift расположены в быстром доступе, под fn занят только мизинец, все «магические» манипуляции с текстом, характерные для windows-«профессионалов» воспроизводятся без проблем.
Никто не пользовался Logitech Wireless Solar Keyboard K760 Silver Bluetooth? У меня таких 2 (одна дома, вторая — на работе).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Happy Hacking Keyboard