Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 486
Конечно оперативно, и еще и люлей не хилых получили.
По-моему, это просто гораздо более красивый ход, нежели плакать на форумах, что ЕГЭ это плохо. Тем более, что фактически вреда он не наносил — базу не дропал, диски не форматировал. И освещение его на хабре весьма логично.
А в чем его некрасивость? Некрасивый поступок — это сделать какую-нибудь гадость или подлость, а тут, в общем-то, человек высказал свое мнение, по-моему, ничего некрасивого в этом нет.
В данном случае необратимый или серьезный вред он вряд ли нанес — восстановлена работа была в течении 10-20 минут, насколько я понял.
В данном случае необратимый или серьезный вред он вряд ли нанес — восстановлена работа была в течении 10-20 минут, насколько я понял.
Опять же смысла холиварить о цивилизованных способах смысла не вижу, все уже сказано. И цивилизованный подход просто игнорируется — деньги важнее.
А насчет хабраэффекта — когда еще был тестовый егэ — в день выдачи результатов на сайт было не зайти. И да, я считаю, что они должны были предусмотреть отказоустойчивость для сайта, на который в течении нескольких дней зайдут практически все 11-классники города, а также, возможно, их родители, учителя и не сразу скажешь, кто еще.
А насчет хабраэффекта — когда еще был тестовый егэ — в день выдачи результатов на сайт было не зайти. И да, я считаю, что они должны были предусмотреть отказоустойчивость для сайта, на который в течении нескольких дней зайдут практически все 11-классники города, а также, возможно, их родители, учителя и не сразу скажешь, кто еще.
Для текущей власти сделанное — самый цивилизованный способ. По-хорошему он должен был уничтожить по максимуму портал, дабы показать всю ущербность и ЕГЭ, и официальных образовательных структур. Пускай бы потом все те лентяи, что сидят в кабинетах на задницах попарились бы восстанавливать. А то совсем зажрались.
уничтожить по максимуму портал, дабы показать всю ущербность и ЕГЭ
Никого не защищаю, но, простите, где связь между содержанием ЕГЭ и теми кто делал и поддерживает этот сайт?
Показать ущербность тех, кто работает имея «корочки».
Неужто вы впрямь считаете, что все с корочками — идиоты? Идиоты есть и там и там. Наличие корочки говорит о наличии корочки и не о чем более.
Конечно нет =)
Тут дело в другом
Граница проходит между «академической наукой» и реальными знаниями, которые опережают академическую науку
Вот пример: Что такое статья в «академическом журнале»? И что такое статья на хабре, которое приносит чувство удволетворения от проделанной работы, в отличии от первого вариант =)
Тут дело в другом
Граница проходит между «академической наукой» и реальными знаниями, которые опережают академическую науку
Вот пример: Что такое статья в «академическом журнале»? И что такое статья на хабре, которое приносит чувство удволетворения от проделанной работы, в отличии от первого вариант =)
Все правильно. Внимание, вопрос: почему что бы взять на должность порой смотрят корочки, а не знания?
Внимание, правильный ответ: Смотрят по тому, что какие-то убеждения или прочие вещи заставляют смотреть на эти вещи. Для меня наличие корочки говорит лишь о наличии корочки и мне, если честно, было бы абсолютно все равно есть она у человека или нет. На мой взгляд — главное умение и желание работать, учить и создавать что-то новое.
Так что на мой взгляд наличие корочки — это какое-то псевдотребование, высосанное бюрократами из пальца, которое никак не должно быть связано с трудоустройством.
Несколько вопросов для самостоятельного размышления для тех, кто еще действительно считает, что для девелопера корочка действительно что-то дает:
Надеюсь, мой ответ был достаточно развернутым.
Так что на мой взгляд наличие корочки — это какое-то псевдотребование, высосанное бюрократами из пальца, которое никак не должно быть связано с трудоустройством.
Несколько вопросов для самостоятельного размышления для тех, кто еще действительно считает, что для девелопера корочка действительно что-то дает:
- Каким образом изучение дерьма, которое тебе никак не пригодится помогает тебе стать лучшим специалистом, чем ты есть?
- Как тебе поможет наличие говна, которое пихали в твой мозг Н лет, решать бизнес задачи конкретного предприятия?
- На сколько хорошо влияет на тебя то, что ты тратишь время на хрень, которая тебе никак не пригодится вместо того, что бы тратить это время на то, что реально тебе нужно?
- На сколько полезным является впитать набор практик, которые на вскидку были актуальными
- в лучшем случае лет 10 назад, а сегодня это — в лучшем случае устаревшие вещи. В худшем — anti patterns?
Надеюсь, мой ответ был достаточно развернутым.
Во-первых деньги из одной кормушки.
Здесь деньги за сайт явно ушли куда-то не туда, если его делал студент/школьник на коленке.
Во-вторых государственные сайты — не гуталиновые лавки, они не должны так просто падать, обламывая действительно необходимые госуслуги (в отличие от магазинов и других частных сайтов).
PS: сказано не в упрёк магазинам, просто госсайты должны быть ещё надёжнее.
Здесь деньги за сайт явно ушли куда-то не туда, если его делал студент/школьник на коленке.
Во-вторых государственные сайты — не гуталиновые лавки, они не должны так просто падать, обламывая действительно необходимые госуслуги (в отличие от магазинов и других частных сайтов).
PS: сказано не в упрёк магазинам, просто госсайты должны быть ещё надёжнее.
Вы еще скажите, что надо ломать дороги, чтобы навредить дорожникам, и чтобы они начали делать нормальные дороги. На восстановлении этого сайта еще 10 раз деньги попилить успеют, а пострадают только пользователи.
Дельный комментарий. Поставил бы плюсик — да не дает пока…
И не даст.
Часто замечаю картину подобного рода — стадный эффект. Несколько человек поставило "-" а остальные «за компанию»…
Поставил бы минус в карму мудакам, непрозрачно намекающим на надрачивание кармочки — да не дает пока…
Просвети, пожалуйста — чем же это я «непрозрачно намекнул» на просьбу поднятие кармы?
Мой комментарий был лишь высказыванием того, что хотелось бы похвалить пользователя Tagire за дельный комментарий, но возможность для этого отсутствует. И о какой либо просьбе предоставления этой возможности — и речи не шло.
Мой комментарий был лишь высказыванием того, что хотелось бы похвалить пользователя Tagire за дельный комментарий, но возможность для этого отсутствует. И о какой либо просьбе предоставления этой возможности — и речи не шло.
> а пострадают только пользователи
Ну, по крайней мере, во все сми бы попало. Хороший способ привлечь внимание к проблеме.
Ну, по крайней мере, во все сми бы попало. Хороший способ привлечь внимание к проблеме.
Какие пользователи?! Насколько мне известно, результаты публикуются на сайтах региональных информационных центров
А то они так повод найдут. Прямо картина маслом: сидит руководство, мается и ждет когда же кто-нибудь взломает сайт, чтобы распилить деньги на его починку.
По теме. Преступление — это когда ты нарушаешь закон. Нахамили — дал в нос. Преступник. Банк поднял проценты на кредит и разорил тебя — ограбил банк. Преступник. Малолетние гопники пристали к тебе и твоей девушке и ты сломал одному из них нос. Преступник.
Парень (ну или кто там) совершил преступление. Но красиво, прямо как в книге или кино. Я люблю красивые вещи.
По теме. Преступление — это когда ты нарушаешь закон. Нахамили — дал в нос. Преступник. Банк поднял проценты на кредит и разорил тебя — ограбил банк. Преступник. Малолетние гопники пристали к тебе и твоей девушке и ты сломал одному из них нос. Преступник.
Парень (ну или кто там) совершил преступление. Но красиво, прямо как в книге или кино. Я люблю красивые вещи.
Не ждет. Но пилят в основном на заказах на сторону, а специалистов для починки сайта у них вероятно нет. И то, что люди в этом слабо разбираются, позволяет пилить большие суммы.
А насчет преступлений. Либо законы, либо понятия. В РФ почему-то предпочитают жить по понятиям и пресмыкаться перед теми, кто по понятиям берет с них деньги.
П.С.
К слову если вы попытаетесь например пожать руку криминальному авторитету это будет расценено как хамство, потому что есть некоторые причины по которым они не жмут руки, наверное это будет красиво и круто со стороны криминального авторитета дать вам в нос?
А насчет преступлений. Либо законы, либо понятия. В РФ почему-то предпочитают жить по понятиям и пресмыкаться перед теми, кто по понятиям берет с них деньги.
П.С.
К слову если вы попытаетесь например пожать руку криминальному авторитету это будет расценено как хамство, потому что есть некоторые причины по которым они не жмут руки, наверное это будет красиво и круто со стороны криминального авторитета дать вам в нос?
Да вапще та сломать бы все дороги. Быстрее нормальные появятся… Москва — Рига 150 — 413 км так и строится. Просто срезают все к чертям и заново кладут. Получается быстрее, эффективнее, качественней и, вероятно, дешевле.
Еще и на Cnews то же самое запостили, так что там реально получается удвоенный хабраэффект.
Интересно посмотреть как отреагируют на если бы кто0то «высказал свое мнение» баллончиком на кремлевской стене…
Для высказывания мнения есть более цивилизованные способы. Я на вашей двери напишу своё мнение о каком-нибудь событии в своей жизни — вы сочтёте этот поступок красивым?
Если я к этому событию не буду причастен — то это будет несколько странно. Тем более, можно просто написать слово из трех букв, а можно красиво и небанально выразить свое отношение к хозяину двери. Второе сложнее и встречается крайне редко, но, к счастью написать три буквы вместо чужого сайта все-таки сложнее.
>> Много ума не надо, чтобы ломануть сайт, написанный студентом на коленке.
А что сайт ломанул ещё даже не студент то это как бы не считается?
А что сайт ломанул ещё даже не студент то это как бы не считается?
А вы их недооцениваете.
По логике, если хотелось доказать свои «навыки», надо было молча влезть в базу данных, добавить туда «нового» эказменуемого с необходимыми баллами, а потом можно и на главной странице добавить то-же изображение со скринами взлома. А так — только вызывает саркастические улыбки.
З.Ы. Студент — идеальный работник, делает почти бесплатно, «знает» много, может быть приперт к стенке учебным заведением.
З.З.Ы. Качество работы студента зависит от количества кофе и сосисок в тесте, которые он может себе уронить в живот. =)
З.Ы. Студент — идеальный работник, делает почти бесплатно, «знает» много, может быть приперт к стенке учебным заведением.
З.З.Ы. Качество работы студента зависит от количества кофе и сосисок в тесте, которые он может себе уронить в живот. =)
Здесь скорее виноваты те, кто нанимает студентов писать сайты на коленке. И вообще довольно примечательно…
Что-то мне кажется, что за этот «деланный на коленке» и под джумлой сайт- заплатили налогоплательщики. Скорее всего меньше, чем за сайт министерства обороны. вот интересно сколько.
База ЕГЭ централизована. Хранится в мин обр.
Плохо ЕГЭ или нет — Всем пофиг Nobody cares.
Ибо это такой глобальный распил денег, что идею получше надо ещё поискать…
А реально шарящие ребята не проходят это ЕГЭ иуходят на темную сторону получают в жизни меньше, чем заслуживают.
Да и вообще в жизни выигрывают всякиежополизы менее достойные, ведь так? Кто согласен?
Ладно, режим депрессии off. Молодец парниша!
Ибо это такой глобальный распил денег, что идею получше надо ещё поискать…
А реально шарящие ребята не проходят это ЕГЭ и
Да и вообще в жизни выигрывают всякие
Ладно, режим депрессии off. Молодец парниша!
И в чем тут красота? «ЕГЭ это плохо, потому что я не набрал там нужных баллов»?
Не задефейсили обратно, в хроме не видно, а вот в firefox всё открывается.
Похоже в прямом эфире идет борьба админа и взломщика, дефейс то пропадает то появляется.
puu.sh/BaHb — вот это я даже не знаю как назвать.
Просто взломали дерьмо джумлу и рады. Получили бы они полный доступ к MySQL — уже интереснее было бы
Оригинально.
Кстати, не только оригинально, но ещё и красиво в отличии от недавнего дефейса сайта notepad++
Теперь еще и харба-эфект им проблем подкинул.
5+
Интересно как это будет освещаться в СМИ. Сделают героя или козла отпущения?
Всё правильно сделал.
Много комментариев положительно отзываются о дефейсе.
Я тут прикинул.
Может когда все утихнет или его найдут и пожурят, побеседуем с человеком, и если адекват и знаний хватает не только на использование готовых эксплоитов,
скинемся на учебу парню всем большим коллективом.
Понимаю что утопично. Но почему бы и нет :)
Я тут прикинул.
Может когда все утихнет или его найдут и пожурят, побеседуем с человеком, и если адекват и знаний хватает не только на использование готовых эксплоитов,
скинемся на учебу парню всем большим коллективом.
Понимаю что утопично. Но почему бы и нет :)
Судя по последним тенденциям, если его найдут, то пожурят уже в сизо.
Ну тогда хотя бы на адвоката скинемся. Это тоже актуально в свете последних тенденций.
Кстати, на своей стороне можно было легко отключить через Adblock
Текст просто безупречен, браво
Как минимум пол часа-час назад все было ок. Значит 10 минут назад опять сломали, ибо такую же картинку я уже видел. Ну или скрин старый а временная зона отличная от московской.
Браво!
Завидуете? :)
Вот не смогли бы перечислить все типы принтеров на ЕГЭ и завалили бы его, с обиды дырочка и пригодилась бы.
Кстати, а какие типы принтеров Вы знаете? (вопрос ко всем)
Кстати, а какие типы принтеров Вы знаете? (вопрос ко всем)
Матричные, струйные и лазерные?
Еще минимум 3 типа про которые в школе рассказывают.
Я сходу вспомнил ещё только про 3d-, но вики утверждает, что есть ещё термосублимационный и твердочернильный. А какой ещё «минимум шестой»?
Еще 2.
Древние, правда.
Древние, правда.
Вот я на днях использовал настоящий лазерный принтер, а не тот про который в школе рассказывают ;)
Мне тут ещё на e-mail написали:
Есть(была)ещё такая штука как АЦПУ или как они сейчас называются
линейные принтеры(хотя я сомневаюсь что его можно отнести к
таковым).Сам он является родственником ромашковому принтеру.Печатает
вот таким валом users.livejournal.com/_quasar/194044.html и
довольно шустро.У нас было нечто похожее на
andy.sumy.ua/old_computers/world_museum/ec/printer.jpg Какой-то
советский по чертежам кажется немцев
капец, запостил ссылку и сайт наелся. в след. раз надо 7раз подумать перед постом ссылки :)
Лепестковые и термопринтеры, больше не смог вспомнить.
Плоттеры как разновидность считаются?
А термопринтеры например?
Литерные и сублимационные, это что я знаю. На литерном даже работал.
Светодиодные еще бывают
LED принтеры?
Я не знаю как в этом году, но перевод из системы счисления в другую, числа с дробной часть(а еще, сам не видел, но пугали плавающей запятой)…
А как, простите, человек потом будет учиться в ВУЗе на IT, если он этого не знает? Потом ведь придется еще выучить всякие IEEE 754 и ассемблеры.
А как человек будет работать программистом, если ему нужно для сдачи экзаменов учить Visual Basic?
Ну я думаю, что это учат в школе, а если учат — должен знать.
ИМХО для понимания и изучения программирование — паскаль лучше
ИМХО для понимания и изучения программирование — паскаль лучше
Это на какие экзамены нужен Visual Basic?
Пардон, кажется просто Basic. Для меня, честно говоря, без разницы.
Basic — отличный язык для понимания основ программирования, использования переменных, циклов, массивов и всего остального. Причём без особо серьёзных заморочек в синтаксисе. После него уже довольно просто переходить к более серьёзным языкам программирования.
Во-вторых, раз уж у нас основная тема — единый государственный экзамен, то в нём все задания дублируются на языках Basic, Pascal и Си, а также на алгоритмическом языке. Задания части С, в которых нужно самому составить программу, можно выполнять на любом языке, хоть на Brainfuck. Впрочем, я о подобных извращениях не слышал, но точно помню, что писали и на Ruby, и на Python, и на PHP.
Как видите, ни Basic, ни Visual Basic сами по себе не нужны.
Во-вторых, раз уж у нас основная тема — единый государственный экзамен, то в нём все задания дублируются на языках Basic, Pascal и Си, а также на алгоритмическом языке. Задания части С, в которых нужно самому составить программу, можно выполнять на любом языке, хоть на Brainfuck. Впрочем, я о подобных извращениях не слышал, но точно помню, что писали и на Ruby, и на Python, и на PHP.
Как видите, ни Basic, ни Visual Basic сами по себе не нужны.
А у нас парню задачу на PHP не зачли. Он потом её «пересказывал» на апелляции.
Хотя возможно это потому, что он использовал такие функции, как ksort() и прочие прелести.
Я, честно сказать, довольно плохо варю в PHP, и не в курсе, в чём прелесть функции ksort(), но не зачесть на основании использования какого-то языка программирования не могли. Быстро, решительно надо было жаловаться.
Возможно задание было на знание алгоритмов, а не на знание библиотек PHP
В PHP это стандартная функция, доступная по умолчанию. Т.е. запретить ее — это то же самое, что запретить функцию abs() или inc() в паскале.
С другой стороны, если в задании просят отсортировать массив, а экзаменуемый пишет ksort($array), то возникает резонный вопрос: «Он либо издевается, либо просто напросто не знает алгоритма сортировки». В обоих случаях, вполне логично попросить этого человека пояснить именно алгоритм сортировки, а не продемонстрировать знание стандартных функций языка.
Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.
С другой стороны, если в задании просят отсортировать массив, а экзаменуемый пишет ksort($array), то возникает резонный вопрос: «Он либо издевается, либо просто напросто не знает алгоритма сортировки». В обоих случаях, вполне логично попросить этого человека пояснить именно алгоритм сортировки, а не продемонстрировать знание стандартных функций языка.
Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.
Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.
И задать кучу вопросов, совершенно не относящихся к теме.
Ваше замечание верное, надо было просто четко формулировать задание (например, написать «реализуйте алгоритм сортировки»). Если такого нет, то сортируй как хочешь, я считаю.
Вспомнилось как на выпускном экзамене доказал теорему Пифагора через теорему косинусов :)
Так ведь он был на апелляции и ему повысили балл. Он построчно объяснил, что происходит — и всё зачли.
Таже фигня была. Правда у меня так и не получилось убедить проверяющего на аппеляции, что в PHP можно писать $array[] = '123'; не делая перед этим $array = array(); и переменная будет создана. А проверяющий всё доказывал «Ну, вы же понимаете, что PHP практически ничем не отличается от Си? А значит надо объявлять все переменные до использования»
Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляции
Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляции
Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляцииА просто выполнить PHP-код в присутствии преподавателя и полюбоваться на отсутствие ошибок? Хотя что уже говорить, что сделано, то сделано…
Я сдавал ГИА. Это как ЕГЭ, только для 9 класса. Там C не было и в помине: Алгоритмический язык, Basic, Pascal. Я ничего этого не учил, но знаю C, и поэтому понимаю и так. Для себя выбрал Pascal, как наиболее удобный.
Заморочек в С тоже особых не вижу. А вообще давайте сюда возьмём Python?
Что касается задания на любом языке. Интересно, а если я на Malbolge напишу? Ну хорошо, сам не напишу, сгенерирую. Или напишу на Whitespace, Shakespear, опять же на Brainfuck. На Malbolge люди умудрялись сами писать программы, но чтобы читать и понимать — я о таких подвигах не слышал.
Это так, в порядке бреда.
Заморочек в С тоже особых не вижу. А вообще давайте сюда возьмём Python?
Что касается задания на любом языке. Интересно, а если я на Malbolge напишу? Ну хорошо, сам не напишу, сгенерирую. Или напишу на Whitespace, Shakespear, опять же на Brainfuck. На Malbolge люди умудрялись сами писать программы, но чтобы читать и понимать — я о таких подвигах не слышал.
Это так, в порядке бреда.
Зачем?
Не нужно учить VB. Я сдавал в прошлом году ЕГЭ и писал C4 на C++, используя vector из stl. Задачу зачли на полный балл.
Простите, что влезаю, но Вы не поверите, на сайте msdn часто идут примеры кода для
C++, C#, и, фанфары, VBA. Вот вообще для них общая ссылка. msdn.microsoft.com/ru-ru/library/dd642420
Кстати, лично мне С и С++ не пошли совсем, в отличие от C# ни в школе, ни в вузе, ни самостоятельно.
C++, C#, и, фанфары, VBA. Вот вообще для них общая ссылка. msdn.microsoft.com/ru-ru/library/dd642420
Кстати, лично мне С и С++ не пошли совсем, в отличие от C# ни в школе, ни в вузе, ни самостоятельно.
Сирисли, зачем вам уметь переводить из одной системы счисления в другую? Ну вот зачем?
Надо, ЭТО НАДО, надо знать что такое системы счисления, надо знать принципы. Надо уметь с этим работать. Надо понимать что 10000000 это будет 128. Причем знать просто посмотрев на число.
Зачем?
1. Это развивает очень сильно логику и мышление
2. В практиве: дебагер, дизассемблер.
Этого не достаточно?
2. В практиве: дебагер, дизассемблер.
Этого не достаточно?
Смотря, в какой области программист. Хотя в принципе да, это как знание математики — программировать можно и без неё, но программистом себя не назовёшь.
Математика очень нужна для понимания работы многих алгоритмов и для составления своих. В достаточно небольшом объеме правда, по сравнению с тем, что в вузах обычно преподают. С другой стороны в достаточно большом количестве областей приходится программировать всякие математические операции и там без неё никуда.
Что для программирования действительно полезно, так это мат. логика. Теория алгоритмов. Теория множеств. Дискретная математика. Теория графов. Забавно, что в вузах ничего из этого особо не преподают, а то, что преподают — только в очень сжатых объемах, часто объединяя все в один небольшой курс.
Что для программирования действительно полезно, так это мат. логика. Теория алгоритмов. Теория множеств. Дискретная математика. Теория графов. Забавно, что в вузах ничего из этого особо не преподают, а то, что преподают — только в очень сжатых объемах, часто объединяя все в один небольшой курс.
Сильно тут спорить не могу, но графы у нас дали отлично(знал до этого, но не полностью), дискретка — тоже. Знания дают, видимо зависит от программ, преподов и вузов.
У нас был курс Дискретной математики на первом курсе в течении года. В это курс входило ВСЁ что я перечислил. У многих людей которых я знаю было точно так же, у некоторых этот курс вообще пол года длился. И при этом 3 года мат. анализа. Это смешно просто.
Нам тоже хорошо преподавали графы, но очень очень мало. И всего остального тоже очень мало. А ведь это ключевые предметы.
Нам тоже хорошо преподавали графы, но очень очень мало. И всего остального тоже очень мало. А ведь это ключевые предметы.
Нам все это преподавали.
Это развивает не логику и мышление, а умение производить арифметические действия определенного характера.
Пользуюсь дебаггерами в C. С++, php, python — ни разу не приходилось переводить из одной системы счисления в другую. При чем тут дебаггер вообще?
Дизассемблингом никогда не занимался. Не знаю, возможно там это и правда полезно. Предлагаю тогда в школе обучать ассемблеру, чего уж там, раз уж мы все равно учим вещам, которые полезны только для дизассемблинга.
Пользуюсь дебаггерами в C. С++, php, python — ни разу не приходилось переводить из одной системы счисления в другую. При чем тут дебаггер вообще?
Дизассемблингом никогда не занимался. Не знаю, возможно там это и правда полезно. Предлагаю тогда в школе обучать ассемблеру, чего уж там, раз уж мы все равно учим вещам, которые полезны только для дизассемблинга.
Не соглашусь. Это развивает логику и мышление.
Конечно может быть пример не идеален, но все же.
Показал девушке(далекой от этой тематике) системы счисления, объяснил.
Показывал на пальцах(в прямом смысле слово). 10 пальцев — 10-ричная система счисления. 2 пальца — двоичная, дать понять сам механизм типа 01, 10, 11, 100, 101 и т.п. это не дать понять ничего(имхо). Понять принцип. И я думаю после того как она поняла всю суть — что-то там перевернулось, небольшой разрыв шаблона произошел, что всетаки то что все знают с детства это только часть того что есть на самом деле, что есть пространственное мышление и отклонение от шаблонов(тоже имхо).
Конечно может быть пример не идеален, но все же.
Показал девушке(далекой от этой тематике) системы счисления, объяснил.
Показывал на пальцах(в прямом смысле слово). 10 пальцев — 10-ричная система счисления. 2 пальца — двоичная, дать понять сам механизм типа 01, 10, 11, 100, 101 и т.п. это не дать понять ничего(имхо). Понять принцип. И я думаю после того как она поняла всю суть — что-то там перевернулось, небольшой разрыв шаблона произошел, что всетаки то что все знают с детства это только часть того что есть на самом деле, что есть пространственное мышление и отклонение от шаблонов(тоже имхо).
сорри за опечатки.
Понимание, но не в таком виде. Вот я понимаю, что такое деление. Но сходу врядли поделю 78314 на 53. Ну разве что в столбик. Аналогично мне сложно перевести 1425 в троичную систему счисления, хотя я и представляю, что это такое и могу на ней считать.
0/1/2/10/11/12/20/21/22/100... Конечно, там в основном всё прибито к степеням, типа 35, но там тоже можно просто запутаться. Запутаться можно везде. Тут главное понимание. И возвращаясь к ЕГЭ там требуют не много. Там требуют что бы ты понимал, что и как сделается. В чем смысл, что если тебе сказали перевести из 16-ричной системы в 8-и ричную, то ты сразу понимаю что нужно делать. что такое 16-и ричная, что такое 8-и ричная, и что такое любая система не привязываясь к степеням. Главное СУТЬ.
Как по мне так лучше бы мат. логику преподавали. Может хоть немного увеличилось бы число людей которые могут последовательно мыслить, и мир стал бы чуточку лучше)
О системах счисления можно просто рассказать в водном курсе информатики и на этом забыть. Кому интересно — запомнят, кому пофиг — не запомнят ну и фиг с ними. А подробно разбирать уже в вузе, на подходящих специальностях, в конце концов это ж не rocket science, там особо разбирать нечего.
О системах счисления можно просто рассказать в водном курсе информатики и на этом забыть. Кому интересно — запомнят, кому пофиг — не запомнят ну и фиг с ними. А подробно разбирать уже в вузе, на подходящих специальностях, в конце концов это ж не rocket science, там особо разбирать нечего.
Да вот вам пример из моей почти ежедневной практики: у вас есть битовый массив на много миллионов бит. Упаковать 8 элементов в 1 байт весьма непросто, если не знать СС.
Тоже самое относится ко всяким алгоритмам сжатия, где необходимо оперировать отдельными битами.
Тоже самое относится ко всяким алгоритмам сжатия, где необходимо оперировать отдельными битами.
Ну например, чтобы понимать, почему константы сигнализации об ошибках в PHP представляют собой числа, являющиеся степенями двойки, и почему в функциях они комбинируются побитовыми операциями вроде «или» и «исключающего или».
Другой пример: чтобы понимать, сколько байт займет результат 128-битной хэш-функции и сколько всего таких результатов может существовать.
Как видим, базовые вещи нужно знать даже в таких, казалось бы далеких от «железа» языках, как PHP.
Другой пример: чтобы понимать, сколько байт займет результат 128-битной хэш-функции и сколько всего таких результатов может существовать.
Как видим, базовые вещи нужно знать даже в таких, казалось бы далеких от «железа» языках, как PHP.
В целом с идеей согласен, но примеры притянуты за уши.
Побитовые операции в php может выполнять кто угодно без понимания сути (они там мало-необходимы):
А размер результата хеш-функции вообще не нужны обычному пхп-кодеру
Побитовые операции в php может выполнять кто угодно без понимания сути (они там мало-необходимы):
error_reporting( E_ALL | E_STRICT )А размер результата хеш-функции вообще не нужны обычному пхп-кодеру
Без понимания сути можно сделать очень много. Но ИМХО, именно понимание сути и отличает кодера от программиста, а скрипт-кидди от хакера.
Ну и Вы же сами участвовали в многочисленных обсуждениях «соленых хэшей» в последние две недели. Там большинство PHP-шников, и в общем-то, размер результата хэш-функции, и еще много всякого — вполне себе не лишние знания.
Ну и Вы же сами участвовали в многочисленных обсуждениях «соленых хэшей» в последние две недели. Там большинство PHP-шников, и в общем-то, размер результата хэш-функции, и еще много всякого — вполне себе не лишние знания.
Ну я же говорю — с идеей согласен. Человек, который хочет называться Программистом должен разбираться во всём этом.
Но в php на практике эти знания не нужны)
Но в php на практике эти знания не нужны)
Ну да, у меня знакомые и без всего этого строчат быдлокод и зарабатывают нормальные деньги. И никак не комплексуют, что не могут перевести 128 в двоичную систему счисления :)
Нужны. Можно ли реализовать криптографический алгоритм без знания что такое бит? Вот из описания «любимой» md5 с вики «В оставшиеся 64 бита дописывают 64-битное представление длины данных (количество бит в сообщении) до выравнивания. Сначала записывают младшие 4 байта.» Или в ГОСТовском хэшировании «побитное сложение (XOR) двух блоков одинаковой длины.»
У вас главная цель в жизни — стать вечным пхп-кодером?
Ну, чтобы понимать сколько байт размет результат 128-битной хэш функции достаточно знать сколько бит в байте. А чтобы знать, сколько таких результатов может быть — нужно знать, что такое бит.
Системы счисления, умение переводить одно в другое, и тем более умение проводить арифметические операции с ними — тут мало полезны.
Ну вот скажите, когда вам приходилось на практике складывать и умножать двоичные числа? И зачем?
Системы счисления, умение переводить одно в другое, и тем более умение проводить арифметические операции с ними — тут мало полезны.
Ну вот скажите, когда вам приходилось на практике складывать и умножать двоичные числа? И зачем?
Когда курсовик по цифровым вычислительным машинам писал :)
Приходилось реализовывать float математику (включая тригонометрию, логарифмы и т. п.) на восьмиразрядном процессоре, который даже об умножении просто не знал. Ну ладно, это just for fun было, игру свою писал на ассемблере. А за деньги доводилось реализовывать на PHP алгоритмы шифрования и хэширования по ГОСТ — смог бы я это сделать без знания двоичной арифметики и побитовой логики?
Понятия не имею, зависит от ГОСТ. Если ГОСТ требует реализации с использованием двоичной арифметики то не смогли бы.
Но в каком нибудь md5 или rsa это не шибко нужно, да и алгоритм в псевдокоде готовый есть.
Двоичная арифметика, в смысле, не очень нужна. Что такое биты и как с ними обращаться знать нужно, да, но это не имеет отношения к дискуссии.
Вообще знаете, да, наверняка есть области в которых эта штука может оказаться полезной. Программирование на ассемблере для 8-битных процессоров, написание алгоритмов шифрования по гостам.
Но что оно делает в школьной программе? Может вместо кучи систем счисления заменили бы бэйсик на что-то приличное? Нет ну правда, 2012 год на дворе, а в школах все еще преподают БЭЙСИК. Даже не вижуал — обычный.
Но в каком нибудь md5 или rsa это не шибко нужно, да и алгоритм в псевдокоде готовый есть.
Двоичная арифметика, в смысле, не очень нужна. Что такое биты и как с ними обращаться знать нужно, да, но это не имеет отношения к дискуссии.
Вообще знаете, да, наверняка есть области в которых эта штука может оказаться полезной. Программирование на ассемблере для 8-битных процессоров, написание алгоритмов шифрования по гостам.
Но что оно делает в школьной программе? Может вместо кучи систем счисления заменили бы бэйсик на что-то приличное? Нет ну правда, 2012 год на дворе, а в школах все еще преподают БЭЙСИК. Даже не вижуал — обычный.
Одна из задач школы — профориентация. Системы счисления и прочая «муть» типа Бэйсика легко (в теории) выделят детей, у которых склонность к работе типа «человек — знаковая система», работе где важен каждый знак и т. п. Есть математика, но та же двоичная система относится как к ней, так и к информатике. Да и против Бэйсика ничего не имею, если не считать, что из школы должны выходить готовые кодеры. Тем более что Бэйсик преподают далеко не везде, программа, вроде как, допускает разные языки.
А вот на прошлой неделе на работе столкнулся. Надо было маску подсети на бумажке посчитать из вида /28 в привычный для «компа». Конечно можно зайти в интернеты, но на объекте их отродясь не было и даже мобильной связи нет.
Не могу найти вопросы без «скачать без смс, сиськи, шарапова!!! ШОК!!! ВИДЕО!!»
Есть где официально глянуть можно?
Есть где официально глянуть можно?
а я в том году пьяный в хлам и не разу не открывав тесты до этого пошел писать информатику, написал на 78 баллов. Без знания русского, я написал где-то 65 (уже не помню). Физику наугад на 50… А математику, единственное к чему готовился на 45.
Не знаю, исключение ли я — но после этого я благодарен егэ, за то что после 11 лет распиздяйства я поступил на один из самых лучших айти-факультетов нашего города.
Не знаю, исключение ли я — но после этого я благодарен егэ, за то что после 11 лет распиздяйства я поступил на один из самых лучших айти-факультетов нашего города.
Смею заметить, что в вопросах ЕГЭ по информатике и ИКТ ничего нет про типы принтеров.
Глупо конечно, но… чёрно-белые и цветные?
От вопросов на ЕГЭ всего можно ожидать.
Можно ещё широкоформатные вспомнить.
От вопросов на ЕГЭ всего можно ожидать.
Можно ещё широкоформатные вспомнить.
Ещё ризографы можно отнести к принтерам, хоть и с натяжкой
Резонансу?
Я был бы готов часами читать о «развлечениях школьников», если бы они были подобными.
«о каждом развлечении школьника», ничо так развлечение, взломать гос. сайт.
Справедливости ради, отмечу — как раз гос.сайты ломать проще, ибо пишут их…
Дерзко.
Невозможно сломать — не знаю, но есть защиты, которые держатся долго. Смотрите сами. Playstation, например, Blackberry. Их в итоге сломали, но они очень известны безопастностью. И ломал не один человек.
А здесь госсайт сумел сломать школьник. Ну ок, не школьник, но ещё даже не студент. И вообще последнее время мы видим столько дырявых российских госсайтов, что складывается впечатление, что они все такие и защищены хуже других сайтов.
А здесь госсайт сумел сломать школьник. Ну ок, не школьник, но ещё даже не студент. И вообще последнее время мы видим столько дырявых российских госсайтов, что складывается впечатление, что они все такие и защищены хуже других сайтов.
Я в таких ситуациях вспоминаю эти события.
Недавно вон питерский терминал «взломали» элементарнейшим образом: там была Ubuntu, приложение на AIR и автоскрытие панели.
Посмотрите где-то на хабре.
А AIR доказывает, что писал человек, который знаком только с HTML
Посмотрите где-то на хабре.
А AIR доказывает, что писал человек, который знаком только с HTML
Возможно. Я детально не знаком с этим вопросом.
Я говорю не про PS3, а про то, что есть вещи, которые взломать очень сложно. А это не более чем пример, возможно, не очень удачный.
Вспомнился ещё один пример — OpenBSD. Насколько я знаю, с 1996 года всего 2 уязвимости в данной системе признаны критичными.
Я говорю не про PS3, а про то, что есть вещи, которые взломать очень сложно. А это не более чем пример, возможно, не очень удачный.
Вспомнился ещё один пример — OpenBSD. Насколько я знаю, с 1996 года всего 2 уязвимости в данной системе признаны критичными.
Кстати, не поделитесь ссылкой на взлом BlackBerry? Я помню рутование плейбука, но вот насчет взлома смартфонной BB OS как-то не слышал.
Помойму это риторический вопрос
Легко. Опущенный вниз рубильник питания гарантирует, что ни один кулхацкер ни при каких обстоятельствах не сможет пробиться в «защищенную» таким образом систему.
Эх, вечная борьба секьюрности и доступности…
Эх, вечная борьба секьюрности и доступности…
Помешает окружающий сервер сейф, и наличие над сейфом примерно 10км воды :)
Ну а на самом деле случаи взлома систем методом «подойти к нему вплотную» крайне редки, ибо сложно пройти на объект и легко засветить физиономию в камеру. Куда проще использовать социальную инженерию или пробиться техническими средствами, находясь от целевой системы за (тысячи) километров.
Ну а на самом деле случаи взлома систем методом «подойти к нему вплотную» крайне редки, ибо сложно пройти на объект и легко засветить физиономию в камеру. Куда проще использовать социальную инженерию или пробиться техническими средствами, находясь от целевой системы за (тысячи) километров.
Ну вот читаю я про этих руферов, с момента, когда они добрались до компьютера Дурова:
1) Это такой же взлом, как если бы они написали что-то от имени человека, не разлогинившегося в интернет-кафе.
2) Дуров сам виноват — система не запаролена.
3) Руферы не добрались ни до одной серверной системы.
4) Возникают вопросы по поводу того, почему не сработала сигнализация. Или ее не было? И почему двери не запирали?
Вам не доводилось видеть нормально оборудованные серверные помещения, или серьезные ЦОДы? Там огромное внимание уделено физической безопасности. Даже в случае простых серверных внутри офиса принято давать доступ лишь по RFID + пин-коду, а нередко требуется и ключ у охраны брать. Ну и сигнализация, конечно.
Когда загрузили компьютер, на рабочем столе было несколько ярлыков. Операционная система Windows 7, браузер Google Chrome. Жёсткий диск был разбит на два раздела, один из которых hp recovery. В браузере было несколько вкладок. Введя адрес vk.com сразу попали на страницу Павла.
1) Это такой же взлом, как если бы они написали что-то от имени человека, не разлогинившегося в интернет-кафе.
2) Дуров сам виноват — система не запаролена.
3) Руферы не добрались ни до одной серверной системы.
4) Возникают вопросы по поводу того, почему не сработала сигнализация. Или ее не было? И почему двери не запирали?
Вам не доводилось видеть нормально оборудованные серверные помещения, или серьезные ЦОДы? Там огромное внимание уделено физической безопасности. Даже в случае простых серверных внутри офиса принято давать доступ лишь по RFID + пин-коду, а нередко требуется и ключ у охраны брать. Ну и сигнализация, конечно.
По-настоящему безопасной можно считать лишь систему, которая выключена, замурована в бетонный корпус, заперта в помещении со свинцовыми стенами и охраняется вооружённым караулом — но и в этом случае сомнения не оставляют меня.
— Юджин Спаффорд
Баян :)
Данный метод шифрования остается уязвимым к методу терморектального криптоанализа. Защититься можно, про**ав текст из пункта два, вот тогда защита становится непробиваемой.
Данный метод шифрования остается уязвимым к методу терморектального криптоанализа. Защититься можно, про**ав текст из пункта два, вот тогда защита становится непробиваемой.
ps: с маленькими правками(что второй текст должен быть не не просто «текст» а истинно случайной последовательностью) это описание шифра Вернама. Это единственный шифр для которого без предположений доказана абсолютная криптографическая стойкость.
на самом деле уже сейчас есть некоторый задел того, что «паяльник не поможет». Смотрите понятия неотслеживаемость (untracebility) и протоколы типа «подбрасывание монеты по телефону'' и „игры в покер по телефону“. В итоге можно получить ситуацию, когда „не ясно к кому идти с паяльником“ после проведения сделки, хотя сделка проведена с полным доверием даже к источнику данных.
Отельным вопросом стоит то, что внедрение подобных систем существенно уменьшит возможности государственного контроля областей куда эти системы могут быть внедрены(по большей части речь идет о банковских системах). Эти проблемы могут оказаться даже больше чисто математических.
Отельным вопросом стоит то, что внедрение подобных систем существенно уменьшит возможности государственного контроля областей куда эти системы могут быть внедрены(по большей части речь идет о банковских системах). Эти проблемы могут оказаться даже больше чисто математических.
ЕГЭ — как лотерея. Я не готовился к ЕГЭ, но написал очень неплохо, в то время как мои знакомые которые готовились, занимались с репетиторами написали хуже меня.
Как сказал репетитор одной моей подруги «Вы не знаете предмета. Вы знаете только как сдавать ЕГЭ».
Я про часть C. По информатике, русскому языку, математике и физике часть С действительно «как повезет». Может попасться задача, решение которой приходит сразу, а над другой можно просидеть час и ничего не получить. По русскому языку текст для сочинения может содержать проблему, которую в обычной жизни и проблемой назвать сложно, а уж привести пример из литературы…
Именно поэтому ЕГЭ — не показатель.
Аналогично у меня произошло.
На его месте от обиды сделал бы тоже самое. Он любит то чем он занимается, и у него есть успехи, но парень не знал, что для того чтобы учиться на информационной безопасности знания по информационной безопасности не нужны. Нужно сидеть на попе ровно и готовиться к ЕГЭ.
>а к ЕГЭ подготовиться, а не баловаться и заниматься ерундой.
мама, перелогинься
мама, перелогинься
Так вот ты какой — момент перехода на тёмную сторону
Адски круто!
Все правильно сделал!
Да, в жизни много примеров,
когда человек уже может работать, но армия заставляет иметь дело с экзаменами, а потом и универом.
Просто надо искать в таком случае работу.
когда человек уже может работать, но армия заставляет иметь дело с экзаменами, а потом и универом.
Просто надо искать в таком случае работу.
У меня сестра готовилась месяц и сдала на 95, а хакер лузер.
сестра красивая?
Не в красоте дело, вы почитайте варианты по информатике.
В свое время задачи С по информатике тупо сравнивались с вариантом из книжки и при несовпадении ставился 0. Сейчас, возможно, все изменилось, но что-то я в это не верю.
Изменилось. К примеру, я часть С писал на хардкорной сишке, такого в учебниках не найти %)
Поддерживаю. Писал часть C на Python — у представителей комиссии (сегодня был на апелляции) по языку вообще вопросов не возникало.
Можно только порадоваться, а то в первый год я не смог добиться ничего, кроме «у вас не так написано, в книжке по-другому, так не будет работать!» даже на апелляции.
А если прийти с ноутбуком? Я на всякий случай прихватил )
На тот момент ноутбука у меня не было, к сожалению, как-то не на что покупать его было.
У меня 2 ноута с конкурсов, причём оба — за одну и ту же работу.
Сестра сделает такую вещь?
Любой может готовиться, и сдать, но не каждый может любить это и делать нестандартные вещи, а на тупых егэшных заданиях, типа найдите 453 в двоичной системе, валиться.
Любой может готовиться, и сдать, но не каждый может любить это и делать нестандартные вещи, а на тупых егэшных заданиях, типа найдите 453 в двоичной системе, валиться.
справедливости ради, разбираться в сс — обязательный навык для программистов
Соглашусь :)
Просто я считаю, что на такую специальность, как программист (на кого я учусь собственно), надо поступать не с помощью общегосударственных экзаменов, а с помощью олимпиад. Он реально показывают уровень мышления и подготовки человека. Например на нашу кафедру в ИТМО поступают только по олимпиадам. Собственно студенты нашей кафедры и выиграли чемпионат по программированию :)
Просто я считаю, что на такую специальность, как программист (на кого я учусь собственно), надо поступать не с помощью общегосударственных экзаменов, а с помощью олимпиад. Он реально показывают уровень мышления и подготовки человека. Например на нашу кафедру в ИТМО поступают только по олимпиадам. Собственно студенты нашей кафедры и выиграли чемпионат по программированию :)
Думаете этот школьник бы выиграл олимпиаду? Сомнений полон я.
Ну, как я знаю у вас там есть и те, кто только по ЕГЭ на бюджет прошёл. Стобальники. А так да, я уже попасть туда не могу, завалил олимпиаду.
По олимпиадам можно набирать разработчиков :) А программистов вполне можно и по экзаменам.
ну вот, вы начинаете очередной холивар)
многие вот считают, что подготовленные олимпиадами программисты хороши в основном для олимпиад (удивительно :)), и они действительно могут выиграть ACM (особенно когда есть Станкевич). но точно ли это то, что необходимо от профессионального-программиста? не уверен.
многие вот считают, что подготовленные олимпиадами программисты хороши в основном для олимпиад (удивительно :)), и они действительно могут выиграть ACM (особенно когда есть Станкевич). но точно ли это то, что необходимо от профессионального-программиста? не уверен.
Программист олимпиадник будет круче обычного программиста и в прикладнухе. Просто видел невероятное количество примеров. А вот обратных примеров — не видел.
Вот прям невероятное? И где же? У них просто разные качества наиболее важны. Я верю, что олимпиадник может прокачать в себе эти качества, но это никак не относится к его олимпиадности. А обратные примеры — это как?
Запомните — уже давно не существует такой профессии как «программист». Есть веб-технологи, разработчики прикладного ПО, программисты баз данных, инженеры по автоматизации техпроцессов, архитекторы сетевых систем, гуру графических движков, джедаи ассемблера и пр. Для чего-то из этого олимпиадные задачи и классическая алгоритмика коррелируется с родом деятельности, а для чего-то — совсем нет, и в них они ни на йоту не будут выигрывать у не-олимпиадников. Умение решать олимпиадные задачи и соответствующе мыслить будет иметь нулевой коэффициент полезности, а гораздо более ценными навыками будет, например, умение писать структурированный и легкоподдерживаемый код или понимание принципов работы в команде.
Когда-то был олимпиадником. А потом на первой же прикладной задаче радостно обделался. Потому не умел управлять большим количеством кода, плохо понимал ООП и так далее.
Кто-нибудь может привести пример олимпиадной задачи, которая требуется хотя бы понимания базовых принципов ООП и жизненного цикла ИС?
Кто-нибудь может привести пример олимпиадной задачи, которая требуется хотя бы понимания базовых принципов ООП и жизненного цикла ИС?
У меня есть знакомые программисты-олимпиадники.
Они могут только решать олимпиадные задачки.
Я вот не был олимпиадником, но всё-равно считаю, что практически более значим как программист.
Они могут только решать олимпиадные задачки.
Я вот не был олимпиадником, но всё-равно считаю, что практически более значим как программист.
Я тоже не люблю олимпиады. Но в данном случае просто скажу, что ЕГЭ не заменяет олимпиад, ведь так? Ведь сейчас вузы всё равно берут победителей олимпиад, так что одно другому не мешает.
Скорее не так. Если тот, кто это сделал — действительно школьник, то ему хватило бы способностей сдать егэ.
Погуглите варианты заданий на ЕГЭ по информатике ради интереса.
Зачем сдавать ЕГЕ по информатике? Разве это обязательно? Разумный человек этого не станет делать.
Странный вопрос. Если человеку в вуз, на факультет который он выбрал, надо принести в качестве вступительного экзамена результаты ЕГЭ — и правда, зачем?
Надо забить болт и пойти на менеджмент, ведь.
Надо забить болт и пойти на менеджмент, ведь.
Туда где требуют ЕГЭ по информатике не стоит поступать значит.
Я просто интересуюсь конечно, но неужели уже дошло до того, что требуют ЕГЭ по информатике в обязательном порядке при поступлении?
Надо знать, куда человек хотел поступить, всё может быть)
Проблема в том, что отсеивать абитуру на основании русский+математика сложно. Не все, как ВМК МГУ, сумели выбить себе собеседование.
Правда, например, на ПМ-ПУ СПбГУ, пару лет назад, был свой «типа ЕГЭ» по информатике для тех, кто не сдавал или из других стран (не знаю, можно ли было там двойку пересдать). Там были задачи похожие, но все-таки, вроде, адекватнее проверяли на тот момент. Как сейчас — не знаю, не интересовался.
Это два факультета и два разных ВУЗа — про остальные я просто не знаю. Каждый пытается выкручиваться, как может.
А вообще, по большей части, приходится либо принимать профильные ЕГЭ, либо ставить 90 баллов по математике — что несколько отпугивает большую часть абитуры, которую потом разбирают более мелкие ВУЗы. Отсюда проблемы с наполненностью первых курсов (сам сталкивался в этом году с нынешними первокурсниками — это печально по большей части, бывают поступившие на математику из-за того, что не прошли в театральное).
Правда, например, на ПМ-ПУ СПбГУ, пару лет назад, был свой «типа ЕГЭ» по информатике для тех, кто не сдавал или из других стран (не знаю, можно ли было там двойку пересдать). Там были задачи похожие, но все-таки, вроде, адекватнее проверяли на тот момент. Как сейчас — не знаю, не интересовался.
Это два факультета и два разных ВУЗа — про остальные я просто не знаю. Каждый пытается выкручиваться, как может.
А вообще, по большей части, приходится либо принимать профильные ЕГЭ, либо ставить 90 баллов по математике — что несколько отпугивает большую часть абитуры, которую потом разбирают более мелкие ВУЗы. Отсюда проблемы с наполненностью первых курсов (сам сталкивался в этом году с нынешними первокурсниками — это печально по большей части, бывают поступившие на математику из-за того, что не прошли в театральное).
Правда, например, на ПМ-ПУ СПбГУ, пару лет назад, был свой «типа ЕГЭ» по информатике для тех, кто не сдавал или из других стран (не знаю, можно ли было там двойку пересдать).
ЕГЭ через год обнуляется, если человек хочет поступить не в год окончания школы, то ему надо при любом вузе ЕГЭ сдать. Это такой же стандартный единый экзамен, а не «типа ЕГЭ».
ЕГЭ через год обнуляется, если человек хочет поступить не в год окончания школы, то ему надо при любом вузе ЕГЭ сдать. Это такой же стандартный единый экзамен, а не «типа ЕГЭ».
Неправда. Я поступал через год, сдавал экзамены вузовские (но мог выбрать и егэ).
Перепроверил, Вы правы. Есть закон, который разрешает выпускникам школ до 2009 года поступать на вечернее и заочное отделение сдавая вузовские экзамены.
Не более того.
Не более того.
Можно линк? Актуально.
Да вроде все знают об этом.
www.rg.ru/2009/02/20/eksamen.html
Я поступал первый раз в 2007, потом решил сменить профиль и пере поступил в 2009 на вечерку.
Экзамены сдавал в вузе.
www.rg.ru/2009/02/20/eksamen.html
Я поступал первый раз в 2007, потом решил сменить профиль и пере поступил в 2009 на вечерку.
Экзамены сдавал в вузе.
Разумный? Да с чего ли? Вы не поверите, но я сдавал ЕГЭ по информатике просто потому, что мне было интересно.
Варианты, что по ссылке выше вполне можно решить. Тем более, что в школе это все, видимо, изучается.
Меня научили в школе переводить числа из одной системы счисления в другую, водить мышкой и работать в ворде\экселе.
Ну вернее учили.
На районной олимпиаде мы с ребятами в 2006ом взяли школе первое место с ла2-сервером. (очень смешно на нас смотрели люди в РОНО после всяких «Мой сайт о Цое»)
На городской второе — это был аксесс\ворд\ексель\веб-сайт. 97% школьников которых я видел в классе, где мы соревновались создавали «сайт» на народе.
Школа — лучшая гимназия в районе, одна из лучших в городе, Питер.
ЕГЭ по информатике ввели месяца за два до моего выпускного, и я как-то решил вместо информатики сдать физику.
Не изучается.
Ну вернее учили.
На районной олимпиаде мы с ребятами в 2006ом взяли школе первое место с ла2-сервером. (очень смешно на нас смотрели люди в РОНО после всяких «Мой сайт о Цое»)
На городской второе — это был аксесс\ворд\ексель\веб-сайт. 97% школьников которых я видел в классе, где мы соревновались создавали «сайт» на народе.
Школа — лучшая гимназия в районе, одна из лучших в городе, Питер.
ЕГЭ по информатике ввели месяца за два до моего выпускного, и я как-то решил вместо информатики сдать физику.
Не изучается.
Ну это я сейчас могу все это решить, после 11 класса, конечно, не смог бы. Просто я надеялся, что раз есть такие задания, то, видимо, все это входит в обязательную школьную программу по информатике.
P.S. У вас хорошие олимпиады были. А я был на олимпиадах, на которых все тот же QBASIC и Турбо Паскаль…
P.S. У вас хорошие олимпиады были. А я был на олимпиадах, на которых все тот же QBASIC и Турбо Паскаль…
Ну когда я в школе учился (2002 год выпуска), мы тоже ничего этого не изучали. У нас был QBASIC на уровне ввести 10 элементов массива, отсортировать и вывести. Был Word и Excel на уровне ввести текст, применить шрифт и размер, выровнять по ширине, ввести форуму аля A1+2. Ах да, двоичную систему счисления изучали. О том, что существует восьмеричная или шестнадцатеричная, даже не упоминалось.
Просто я как-то надеялся, что если есть такие задания в ЕГЭ, то, наверное, все это стало частью обязательной школьной программы. Оказывается, за 10 лет в школах так ничего и не изменилось…
Просто я как-то надеялся, что если есть такие задания в ЕГЭ, то, наверное, все это стало частью обязательной школьной программы. Оказывается, за 10 лет в школах так ничего и не изменилось…
Конечно не изучается. Но, если человек выбрал в качестве своего будущего информатику, то что мешает подготовиться к этому будущему самостоятельно? Скажу честно, я сдавал егэ еще в 2003м по математике, и никогда бы не смог сдать его на 5ть только по школьной программе. Я просто в 10м-11м классе почти полностью забил на «непрофильные» предметы моей будущей профессии, а изучал только то что мне понадобится для поступления более углубленно.
Ну ЕГЭ — это, в первую очередь, итоговый школьный экзамен. Так что вполне логично, если итоговый экзамен будет определяться именно пройденным материалом, предусмотренным заранее известной программой.
А так, кто будет решать, что именно нужно знать будущему IT-шнику? Посмотрите по каментам в этой теме — кто-то говорит, что программисту системы счисления ни к чему, кто-то, напротив, считает их знание и понимание необходимым. И те, и другие — вполне успешные практикующие программисты, только одни бы не смогли поступить.
А сейчас кто-нибудь решит, что будущему IT-шнику ну просто необходимо знать систему команд ARM-процессора и наполнит ЕГЭ соответствующими вопросами.
Я вот тоже попал в эксперимент и сдавал ЕГЭ по математике в 2002. Да, ходил на курсы, на которых узнал много нового, что и позволило мне сдать экзамен на отлично (набрал высший бал в своей школе, хоть и далеко не 100). Но вот что интересно, все, что я на этих курсах узнал, оно все было в школьной программе, а вот преподавание математики у нас было, мягко говоря, не на уровне.
Так что, я так думаю, что если кто-то что-то не изучает, то это, скорее, проблема преподавания, а не школьной программы. Учителя просто не могут / не хотят учить детей тому, чему учить должны. И вот результат.
И вот тут, конечно, уже Ваша правда. Если ученик видит, что учителя халтурят, но реально интересуется предметом, и хочет сдать ЕГЭ, то ему надо заниматься самому. Благо, сейчас для этого все возможности, это у меня тогда не было ни компьютера, ни тем более, Интернета.
А так, кто будет решать, что именно нужно знать будущему IT-шнику? Посмотрите по каментам в этой теме — кто-то говорит, что программисту системы счисления ни к чему, кто-то, напротив, считает их знание и понимание необходимым. И те, и другие — вполне успешные практикующие программисты, только одни бы не смогли поступить.
А сейчас кто-нибудь решит, что будущему IT-шнику ну просто необходимо знать систему команд ARM-процессора и наполнит ЕГЭ соответствующими вопросами.
Я вот тоже попал в эксперимент и сдавал ЕГЭ по математике в 2002. Да, ходил на курсы, на которых узнал много нового, что и позволило мне сдать экзамен на отлично (набрал высший бал в своей школе, хоть и далеко не 100). Но вот что интересно, все, что я на этих курсах узнал, оно все было в школьной программе, а вот преподавание математики у нас было, мягко говоря, не на уровне.
Так что, я так думаю, что если кто-то что-то не изучает, то это, скорее, проблема преподавания, а не школьной программы. Учителя просто не могут / не хотят учить детей тому, чему учить должны. И вот результат.
И вот тут, конечно, уже Ваша правда. Если ученик видит, что учителя халтурят, но реально интересуется предметом, и хочет сдать ЕГЭ, то ему надо заниматься самому. Благо, сейчас для этого все возможности, это у меня тогда не было ни компьютера, ни тем более, Интернета.
Да. Последний абзац ваш аж задел за живое. Действительно в те далекие времена мы учились как могли и чем могли. Сейчас растет племянник — в этом году идет в школу. Я ему завидую белой завистью. Вместе программим lego maindstorm, а благодаря компьютеру, интернету, аудиокнигам в первых трех классах уже делать то ему нечего. И боюсь, что лет через пять ему вообще школа то не нужна будет.
Нагуглил, забавные задания да) Не очень понятно правда какое отношение большая часть тех заданий имеет к информатике)
У этого хакера есть знания и опыт, а у вашей сестры есть 95 баллов по ЕГЭ, чувствуете разницу?)
У этого хакера есть небольшой опыт чтения Античата, не более того.
Вы уверены, что если вашей сестре дать почитать античат, то она сможет повторить дефейс? Не теоретически «да там все просто — сиди и копи-пейсти», а реально, на практике?
Ничего личного, вместо вашей сестры можете подставить абстрактную «сферическую девушку в вакууме», сдавшую ЕГЭ по информатике на 95 баллов.
Ничего личного, вместо вашей сестры можете подставить абстрактную «сферическую девушку в вакууме», сдавшую ЕГЭ по информатике на 95 баллов.
Фотки сестры есть?
Не ожидал, что этот коммент наберет столько минусов. Мне стыдно за хабравчан.
Красиво было бы если его взяли после этого в лучший ВУЗ на нужный факультет)
Однако раскрыть свое имя никак нельзя) Вот она, палка о двух концах)
Однако раскрыть свое имя никак нельзя) Вот она, палка о двух концах)
Вы думаете, что действительно дело рук школьника?
Тут даже не вопрос сложности, а скорее вопрос времени. Найти уязвимость, подобрать, использовать…
Тут даже не вопрос сложности, а скорее вопрос времени. Найти уязвимость, подобрать, использовать…
Результаты по ЕГЭ были 7 числа. Подбиралось всё неделю.
я просто оставлю это здесь (12ый в вашем списке):
habrahabr.ru/post/145345/
habrahabr.ru/post/145658/
habrahabr.ru/post/145345/
habrahabr.ru/post/145658/
Дефейс — это детские шалости, довольно безобидные. А вот насажать бекдоров, стащить или модифицировать базу так, чтобы об этом еще нескоро узнали — искусство.
Готов поспорить, что это был действительно школьник, и он сделал это максимум за 2 вечера.
Даже если есть знания по профилю, это не значит, что он так же умен и в остальных областях своего факультета.
Но именно профильное пригодится в жизни. От написания на 3-4 курсе курсовых по типу «Развитие компетенции интеллектуального решателя творческих задач на основе когнитивных и ментальных механизмов», на работе программистом или сисадмином ты выше цениться не будешь, и прикладных знаний не приобретешь. В институтских программах слишком много ненужного
Про это я и говорю, имея требуемые знания для эффективной работы можно вылететь из вуза из-за гуманитарных ил не профильных предметов.
ИМХО, надо постараться, чтобы вылететь из-за таких предметов. Возможно, из нескольких элитных вузов за такое могут выгнать, но большинство ВУЗов, скажем так, «выше среднего», насколько я знаю, немного закрывают глаза на неуспеваемость в таких предметах. По крайней мере, говорю про наборы 2007-2009 годов, когда был недобор в ВУЗы. Да и, если честно, такие предметы пусть и не с первого раза, но обычно сдаются всеми.
Зачем их посещать?
Составить / выбрать программу только из информатики и математики. Возможно чуточки экономики и права для бытовых нужд. Честно, не совсем понимаю, зачем изучать что-то ещё.
Даже работая довольно много с GPS и поиском маршрутов, школьной программы географии хватает за глаза.
Составить / выбрать программу только из информатики и математики. Возможно чуточки экономики и права для бытовых нужд. Честно, не совсем понимаю, зачем изучать что-то ещё.
Даже работая довольно много с GPS и поиском маршрутов, школьной программы географии хватает за глаза.
В лучший ВУЗ? Вы, вероятно, шутите?
Надо было учить физику и математику, а не эксплойты искать.
Надо было учить физику и математику, а не эксплойты искать.
Зачем специалисту по компьютерной безопасности физика? На работе? В бытовой жизни?
Какие-то совковые представления о предметах, которые обязательно выучить любому.
Какие-то совковые представления о предметах, которые обязательно выучить любому.
А вы не в курсе, что в компьютерную безопасность входит, например, экранирование ЭМИ и фильтрация наводок в сеть питания.
И что? Это маленькая часть физики, узкоспециализированная.
Научить операциям с матрицами, например, можно любого, даже того, у кого гигантские проблемы с мат.анализом
Научить операциям с матрицами, например, можно любого, даже того, у кого гигантские проблемы с мат.анализом
Электричество и прочий магнетизм теория, выяснили, нужны. Оптика? Надо как-то оценивать угрозу волоконно-оптическим линиям и противостоять им — куда тут без оптики. Да и снимать инфу с экрана оптическими методами можно. Что там у нас ещё? Механика, кинетика, физика твёрдого тела? Девайсы должны иметь защиту от физического взлома (фомки, автогены и т. п.) и просто повреждений (землетрясения, едрена бомба — кстати, радиацией какой раздел физики занимается, забыл уже — а тоже угроза ИБ — сбросили бомбу, радиация процессоры облучила и они глючить начали — DoS чистой воды). Квантовая механика? ГСЧ и квантовые компьютеры для «брутфорса» хэшей и шифров. Аэро- и гидродинамика остаётся? Их можно, да, не изучать, наверное…
господин Фурсенко негодует :)
Joomla?
Да. + shape5 Vertex.
Хотите сказать, что он просто сбрутил админку? :D
Ну и дурак значит, если не хватает. А уязвимости будут везде и всегда.
Отметьте, пожалуйста.
Это не «сайт ЕГЭ», а один из сайтов РЦОКОиИТ, сопровождающий одно из направлений их деятельности — организацию ЕГЭ в СПб.
Это не «сайт ЕГЭ», а один из сайтов РЦОКОиИТ, сопровождающий одно из направлений их деятельности — организацию ЕГЭ в СПб.
Тоже сайт не надежный… сейчас и его задефейсят xD
не сложно:
не сложно:
Warning: mysql_fetch_assoc(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in /home3/u52346/rcokoitru/www/script/class_database.php on line 51obrnadzor.gov.ru/ тоже дырявый… да что ж такое xD и ведь если написать админу об уязвимостях, мне кажется не чего не последует…
obrnadzor.gov.ru/ru/press_center/gallery/index.php?id_4=48'
Вот это уязвимость или все правильно сделано?
Вот это уязвимость или все правильно сделано?
crf;tv так, это не есть гуд))
habrahabr.ru/post/145908/ Mioo.ru дефейснули =)
проинформировал об уязвимости через feedback… (не было другого мыла)
Как будто все что нужно от специалиста в области компьютерной безопасности это умение ломать сайты сделанные студентами на джумле за еду.
Зачем за еду? Может это была чья-то курсовая
а разве специалист компьютерной безопасности может себе позволить сделать уязвимый к атакам продукт?
Во-первых все продукты уязвимы, разница только в стоимости взлома. Во-вторых, есть такая штука как рентабельность. Никто не будет пользоваться абсолютно безопасной ОС, если она будет стоить сотни тысяч долларов за одну инсталляцию. В-третьих, это сайт на джумле, вы серьезно думаете, что в его разработке участвовал специалист компьютерной безопасности? Там небось версия такая, что на нее готовых эксплойтов вагон, чтобы научится использовать готовые эксплойты не нужно быть профессионалом, я думаю многие здешние пользователи баловались этим в школе.
П.С.
У вас дома все бокалы, стаканы и вазы из небьющегося стекла, а стекла в окнах бронированы, чтобы их нельзя было разбить кирпичом?
П.С.
У вас дома все бокалы, стаканы и вазы из небьющегося стекла, а стекла в окнах бронированы, чтобы их нельзя было разбить кирпичом?
а стекла в окнах бронированы, чтобы их нельзя было разбить кирпичом?просто можно жить на 9 этаже, понимаете о чем я?
по вашим словам можно сделать вывод что не безопасный сайт государственного уровня это норма? ОК!
если рассмотреть сайт как результат работы специалистов (что я и делаю, потому что по логике нубу нельзя доверять делать портал, не сайт!, такого уровня), то выполнятся ли требования которые предъявляет министерство образования к примеру (я про то что учитесь, будьте специалистами и т.п.)…
пфф, я понимаю что сделать 100000% безопасный продукт невозможно, но надо хотя бы стремиться к тому что бы школьник не мог его «взломать»…
Можно и на 9 этаже жить, но это защитит от кирпича на веревочке)
Я это говорю к тому, что мерить работу компьютерных специалистов нужно по их работе, а не по тому, что какой-то чиновник распилил деньги и заказал сайт за 3 копейки. А у чиновников к слову в массе своей именно то, старое доброе «лучшее в мире» советское образование.
Я это говорю к тому, что мерить работу компьютерных специалистов нужно по их работе, а не по тому, что какой-то чиновник распилил деньги и заказал сайт за 3 копейки. А у чиновников к слову в массе своей именно то, старое доброе «лучшее в мире» советское образование.
Уважаю именно этого «хакера» за дефейс с хорошим «дизайном». А то нарисуют каляки-маляки…
А когда его с института попрут за то, что он кроме как своим «любимым делом» больше ничем не занимается, что он взламывать будет?
Печально, что подобные поступки вызывают восхищение.
Что в этом печального? С моей точки зрения, сайты, обеспечивающие государственные услуги, должны быть примером безопасности, юзабилити и дизайна, потому что это уже вопрос репутации не отдельной компании, а целой страны. Причем не суть важно, сайт это ФСБ или ЕГЭ. А у нас рядом со словосочетанием «государственный сайт» всегда найдутся слова «студенты», «за еду», «на коленке» и «распил». Поэтому, да, правильно сделал, кто бы он ни был: школьник, студент или профессионал.
Речь идёт не о сайте, а о дефейсе, автор которого связан с ИБ совершенно опосредованно, зато напрямую связан с ЕГЭ, скорее даже с ГИА.
Поддержу. Пора уже давать адекватный ответ тем, пилит на госсайтах наши с вами деньги, а себестоимость работ оказывается нулевой. При чем сайт ЕГЭ далеко не единственный. Позор.
А что они должны вызывать? Слёзы, ярость, негодование?
lulz… that's worth it
Шапочка из фольги не жмет? Про бритву Хэнлона знаете?
Не видел ни одного творческого/талантливого/инновационного человека, который бы не проскочил сквозь нашу систему образования как нож сквозь масло (не сильно напрягаясь) и не устроился бы в жизни хорошо.
А вот школоты с необоснованно повышенной самооценкой, которым старперы мешают жит (сам таким был когда-то, да), и неудачников, которые не хотят признавать, что сами виноваты в своих фейлах — полным полно.
Не видел ни одного творческого/талантливого/инновационного человека, который бы не проскочил сквозь нашу систему образования как нож сквозь масло (не сильно напрягаясь) и не устроился бы в жизни хорошо.
А вот школоты с необоснованно повышенной самооценкой, которым старперы мешают жит (сам таким был когда-то, да), и неудачников, которые не хотят признавать, что сами виноваты в своих фейлах — полным полно.
Вероятно ему не хватило баллов по 3 предметам, то есть после 11 лет обучения он не овладел школьной программой русского языка и математики. Так как в тексте упоминается факультет, парень хотел в университет, университет должен выпускать людей образованных, с обширными общими знаниями. А если ему такое не под силу, пусть ищет какое-нибудь училище, где учат только компьютерной безопасности.
При этом, чем «правильные» ответы в ЕГЭ отличаются от «правильных» ответах на экзаменах никто не знает, угу.
Я оканчивал школу и поступал в университет ещё до ЕГЭ. Не вижу изменений в худшую сторону с тех пор. Все те же слова можно было произнести и десять, и двадцать лет назад.
невероятно крутой пост в стиле хабра
Ха-ха!))) Молодцы!
Похоже все восстановили 
Автор повелитель вкладок в хроме
Есть такое дело:-) К сожалению, разработчики Хрома убили Кенни вертикальные вкладки. А переехать на другие браузеры не могу, так как подсел на Хром.
Для таких случаев юзаю TooManyTabs for Chrome
Странно, что про взломанный твиттер Дурова еще никто не написал.
После взлома аккаунта основатель крупнейшей социальной сети счел ненужным держать в секрете свой пароль от Twitter. По словам Дурова, им служили семь семерок — 7777777. «Простой пароль, но продержался три года», — сказал он
После взлома аккаунта основатель крупнейшей социальной сети счел ненужным держать в секрете свой пароль от Twitter. По словам Дурова, им служили семь семерок — 7777777. «Простой пароль, но продержался три года», — сказал он
Интересно, ему уже предложили работу?
Почитал верхние комментарии, вижу, что кто-то негативно отнесся к такому шагу. А я вот целиком согласен с действиями парня. Вообще, я на 90% уверен, что этот парень знает о компьютерной безопасности по крайней мере не меньше, чем большинство поступивших. И то, что он не поступил при этом, говорит явно о дебилизме системы.
С одной стороны, чтобы поступить в университет, нужно сдавать ЕГЭ по русскому. Русский нужно знать всем, самого всегда бесят орфографические ошибки в переписке, но не абсурд ли, что ЕГЭ по русскому на всех технических специальностях принимают как один из конкурсных предметов(!). Человек может просто при написании текстов забывать некоторые запятые и правила, и это уже 70. 70 неплохо, на мой взгляд, для технаря, это более чем достаточно, чтобы грамотно и ясно излагать свои мысли. Но! Во многие технические вузы порог для поступления от 270. Написать математику и информатику по сто баллов — почти нереально…
Еще одна деталь касается профильного предмета, то бишь информатики. Если кто видел, это просто легчайший предмет. Но многие (из моих знакомых) ребята, которые соображают по информатике на два порядка выше егэшных требований, провалили ЕГЭ, написав на 70-80 баллов. Банально из-за ошибок. Тупых ошибок, которые были совершены не из-за незнания, а по недосмотру. Из-за того, что люди изучали что-то новое, а не решали десятками варианты, доводя навык на отупевшего автоматизма.
Конечно, легко критиковать систему, ничего лучше я не предложу, но то, что ЕГЭ нужно каким-либо видоизменять — безусловно.
А парню — respect от всей души)) Если слышишь, пиши на george.agapov@gmail.com — поговорим за жизнь))
С одной стороны, чтобы поступить в университет, нужно сдавать ЕГЭ по русскому. Русский нужно знать всем, самого всегда бесят орфографические ошибки в переписке, но не абсурд ли, что ЕГЭ по русскому на всех технических специальностях принимают как один из конкурсных предметов(!). Человек может просто при написании текстов забывать некоторые запятые и правила, и это уже 70. 70 неплохо, на мой взгляд, для технаря, это более чем достаточно, чтобы грамотно и ясно излагать свои мысли. Но! Во многие технические вузы порог для поступления от 270. Написать математику и информатику по сто баллов — почти нереально…
Еще одна деталь касается профильного предмета, то бишь информатики. Если кто видел, это просто легчайший предмет. Но многие (из моих знакомых) ребята, которые соображают по информатике на два порядка выше егэшных требований, провалили ЕГЭ, написав на 70-80 баллов. Банально из-за ошибок. Тупых ошибок, которые были совершены не из-за незнания, а по недосмотру. Из-за того, что люди изучали что-то новое, а не решали десятками варианты, доводя навык на отупевшего автоматизма.
Конечно, легко критиковать систему, ничего лучше я не предложу, но то, что ЕГЭ нужно каким-либо видоизменять — безусловно.
А парню — respect от всей души)) Если слышишь, пиши на george.agapov@gmail.com — поговорим за жизнь))
А это престижные ВУЗы дают полную сумму? Или ныне все так делают? В год моего поступления в мой ВУЗ системы была несколько иная — не меньше Х баллов по русскому (для технических специальностей) и балловка шла в виде (математика+физика, русский)
ИТМО принимает по сумме баллов ЕГЭ, всех трех. МГУ, насколько я знаю, также (только уже всех четырех: математика, русский, физика, информатика), но еще приплюсовывает результаты своих, внутренних, испытаний по математике. По всем престижным не скажу, но, вообще это повсеместная практика — на техническую специальность принимают по сумме 3-4 предметов, в т.ч. русского.
На Физтехе неофициально смотрят на балл по двум зачастую. Если мал — предлагают другой факультет, приём то по направлению идёт.
но не абсурд ли, что ЕГЭ по русскому на всех технических специальностях принимают как один из конкурсных предметов(!).
Это разумно. Хотя еще разумнее было бы просто выставить минимальную планку, которую надо преодолеть, но при этом баллы не суммировать.
провалили ЕГЭ, написав на 70-80 баллов. Банально из-за ошибок.
Ну а потом человек будет конфигурить критическую систему, и из-за банальных ошибок положит ее.
Знания менее важны, чем навыки. А внимательность — крайне важный скилл.
Вы наверняка ответите что-то про «нервы». Так любой человек, работающий в IT, должен нормально переносить стресс, без снижения качества работы.
Проблема не в том, чтобы найти обоснование существующей системе. Этим с переменным успехом уже занимаются ребята из «Единой России».
Дело в том, что у человека трагедия: ему государство отказало в праве заниматься любимым делом. Теперь ему останется либо идти в армию, где он будет копать траншеи, либо несколько лет «учиться» неинтересной профессии. Человек смело высказал свое фу, показав. Вот так легко и просто государство «сломало судьбу».
Я надеюсь, что он выкрутится из этой ситуации и у него все будет хорошо.
Дело в том, что у человека трагедия: ему государство отказало в праве заниматься любимым делом. Теперь ему останется либо идти в армию, где он будет копать траншеи, либо несколько лет «учиться» неинтересной профессии. Человек смело высказал свое фу, показав. Вот так легко и просто государство «сломало судьбу».
Я надеюсь, что он выкрутится из этой ситуации и у него все будет хорошо.
поддерживаю))
А я честно не вижу никакой проблемы. У парня есть мозг? Так пойти в тот ВУЗ, который достаточно посещать раз в полгода для проставления оценок в зачетку, который дает отсрочку и более-менее подходящую специальность. И — сразу начинать карьеру, одновременно плотно занимаясь самообразованием.
Я когда-то примерно так и сделал. Только допустил ошибку — сначала поступил в элитный ВУЗ на элитный факультет и пытался одновременно работать по специальности. Затем понял, что теряю время, и перевелся в шарагу.
Ну ладно, если честно — меня с ВМК выперли из-за матана, ибо у меня отродясь не было любви к математикам (хотя способности вроде имелись), а зубрежку я всегда ненавидел, да и времени на нее не хватало катастрофически, хотя вот по всем связанным с программированием и IT в целом предметам я если и получал четверку, то лишь за то, что хронически игнорировал домашние задания и нередко прогуливал :)
Ну а вообще, лучший экзамен — тот, на котором разрешено пользоваться любыми материалами и любыми шпаргалками кроме «помощь друга» — и при этом большинство неглупых людей все равно его завалит. Такое у меня было на ВМК на экзамене по С у прелестной молодой преподавательницы и первоклассного специалиста, имя которой я, к сожалению, забыл. Много лет спустя, такое было на одном хардкорном цискином сертификационном экзамене. Всё правильно: глупо заставлять будущего специалиста в области IT помнить наизусть весь материал. Все равно он его забудет через неделю, если постоянно с ним не сталкивается. Еще хуже требовать от него помнить наизусть множество шаблонов, один из которых надо будет безмозгло применить. Гораздо лучше предоставить ему возможность продемонстрировать навыки, имея неограниченный доступ к любой информации, но достаточно сжатые сроки, чтобы для успешной сдачи экзамена ему требовалось иметь весьма серьезную базу и мощный «индекс» в голове — иначе не успеет все сделать.
С этой точки зрения ЕГЭ — паршивейший из экзаменов, как уже и говорилось выше.
Я когда-то примерно так и сделал. Только допустил ошибку — сначала поступил в элитный ВУЗ на элитный факультет и пытался одновременно работать по специальности. Затем понял, что теряю время, и перевелся в шарагу.
Ну ладно, если честно — меня с ВМК выперли из-за матана, ибо у меня отродясь не было любви к математикам (хотя способности вроде имелись), а зубрежку я всегда ненавидел, да и времени на нее не хватало катастрофически, хотя вот по всем связанным с программированием и IT в целом предметам я если и получал четверку, то лишь за то, что хронически игнорировал домашние задания и нередко прогуливал :)
Ну а вообще, лучший экзамен — тот, на котором разрешено пользоваться любыми материалами и любыми шпаргалками кроме «помощь друга» — и при этом большинство неглупых людей все равно его завалит. Такое у меня было на ВМК на экзамене по С у прелестной молодой преподавательницы и первоклассного специалиста, имя которой я, к сожалению, забыл. Много лет спустя, такое было на одном хардкорном цискином сертификационном экзамене. Всё правильно: глупо заставлять будущего специалиста в области IT помнить наизусть весь материал. Все равно он его забудет через неделю, если постоянно с ним не сталкивается. Еще хуже требовать от него помнить наизусть множество шаблонов, один из которых надо будет безмозгло применить. Гораздо лучше предоставить ему возможность продемонстрировать навыки, имея неограниченный доступ к любой информации, но достаточно сжатые сроки, чтобы для успешной сдачи экзамена ему требовалось иметь весьма серьезную базу и мощный «индекс» в голове — иначе не успеет все сделать.
С этой точки зрения ЕГЭ — паршивейший из экзаменов, как уже и говорилось выше.
>Так пойти в тот ВУЗ, который достаточно посещать раз в полгода для проставления оценок в зачетку, который дает отсрочку и более-менее подходящую специальность. И — сразу начинать карьеру, одновременно плотно занимаясь самообразованием.
Правда? Мне кажется, то, что это считается нормальным, уже проблема.
Наш друг, когда успокоится из-за провала, скорее всего, придет к такому же выводу, потому что он в наших реалиях очевидный. Есть еще, правда, коррупционный подход, но его мы опустим. А суть в том, что государство дало по бошке подростку, сломав, скорее всего, идеалы в Здравый Смысл, Справедливое Общество и Высшее Образование, ударив по самооценке. Подросток оказался не так прост и ответил, как смог.
Проблема здесь все же есть, просто она глобальнее, чем неудача одного русского школьника.
Правда? Мне кажется, то, что это считается нормальным, уже проблема.
Наш друг, когда успокоится из-за провала, скорее всего, придет к такому же выводу, потому что он в наших реалиях очевидный. Есть еще, правда, коррупционный подход, но его мы опустим. А суть в том, что государство дало по бошке подростку, сломав, скорее всего, идеалы в Здравый Смысл, Справедливое Общество и Высшее Образование, ударив по самооценке. Подросток оказался не так прост и ответил, как смог.
Проблема здесь все же есть, просто она глобальнее, чем неудача одного русского школьника.
Мне кажется, то, что это считается нормальным, уже проблема.
Проблема заключается в том, что в большинстве случаев ВУЗ за 5 лет учит тому (из актуальных знаний, которые могут пригодиться по жизни), что человек способен своими силами освоить максимум за полгода. И это еще если повезет.
Как всегда, оговорюсь: медикам читать мои посты противопоказано :)
Скажем, по моей специальности 2-недельный (или сколько там) курс CCNA принес бы больше знаний, чем все эти 5 лет вместе взятых, хотя и того, и другого не хватит для серьезной работы.
государство дало по бошке подростку, сломав, скорее всего, идеалы в Здравый Смысл, Справедливое Общество и Высшее Образование, ударив по самооценке.
Государство лишило его иллюзий. Это уже плюс. Возможно, государство помогло ему не растратить впустую несколько лет жизни. Паршиво конечно, но факт — on-the-job experience дает сто очков вперед нашему государственному образованию. У меня перед глазами немало примеров действительно первоклассных специалистов, которые не имеют высшего образования вообще. Ведь надо еще помнить, что ВУЗ может отбить у человека умение нестандартно мыслить.
Вы удивительный оптимист. Остается только надеяться, что у парня действительно все хорошо сложится в жизни.
Я реалист, и говорю по опыту. Если, например, человек хочет работать программистом — ничто не мешает ему устроиться каким-нибудь junior tester еще на первом курсе, и к пятому быть senior developer'ом. Если он хочет стать IT администратором — вперед на должность младшего подмастерья, и тоже набираться опыта у коллег и большую часть свободного времени тратить на самообразование.
Но если человек на такое не способен (а большинству данный метод противопоказан по причине лени либо общей бездарности) — корочка необходима. Есть шанс, что за 5 лет ему хоть что-то вколотят в голову.
Но если человек на такое не способен (а большинству данный метод противопоказан по причине лени либо общей бездарности) — корочка необходима. Есть шанс, что за 5 лет ему хоть что-то вколотят в голову.
Государство ему ни в чем не отказывало. Всегда были экзамены, и всегда кому-то не хватало баллов для поступления. Всегда были те, кто нифига не знает по будущей специальности, но поступал, и были те, кто уже имел кое-какое представление о будущей специальности, но заваливал как якобы не нужный русский, так и более-менее профильную математику.
Я, к сожалению, не вижу в Вашем посте логики. То, что экзамены всегда существовали, никак не отменяет того факта, что молодой человек в данном конкретном случае лишился возможности честно получать интересную ему профессию. Строго говоря, это отправная точка к преступлениям (формально) самого разного калибра — прятки от армии, взятки и халтура в ВУЗе, работа без оформления по ТК и прочее, прочее, прочее. И это тоже, как ни странно, всегда существует, потому что это — лишь следствие несправедливости.
Заметьте, что я не предлагаю немедленно отменить экзамены, а парня в особом порядке зачислить в МГУ на мехмат. Я просто предлагаю посмотреть на ситуацию его глазами, без фашистских замашек в стиле «перепутал крестик — иди в агротехнический». То, что режимы одним помогают, а других гнобят — реальность любого времени, но это их не оправдывает.
Я это говорю как человек, который несколько лет назад неожиданно для себя получил сто баллов по русскому языку.
Заметьте, что я не предлагаю немедленно отменить экзамены, а парня в особом порядке зачислить в МГУ на мехмат. Я просто предлагаю посмотреть на ситуацию его глазами, без фашистских замашек в стиле «перепутал крестик — иди в агротехнический». То, что режимы одним помогают, а других гнобят — реальность любого времени, но это их не оправдывает.
Я это говорю как человек, который несколько лет назад неожиданно для себя получил сто баллов по русскому языку.
То, что экзамены всегда существовали, никак не отменяет того факта, что молодой человек в данном конкретном случае лишился возможности честно получать интересную ему профессию.А я не вижу логики в написанном Вами. Человек сам честно не сдал экзамены, и потому совершенно справедливо не поступил. Почему виноватым остался кто-то третий? И, заметьте, не русский язык завалил, а информатику — профильный предмет!
это — лишь следствие несправедливостиКто-то не сумел сдать экзамен и потому не поступил, в чем несправедливость-то?
Когда я еще учился в школе, и когда ЕГЭ еще не придумали, знаете сколько случаев было, когда умные люди не поступали не потому, что что-то не знали и не ответили на какой-то вопрос приемной комиссии, а просто потому, что все места уже проплачены и экзаменаторы просто заваливали? Вот это была несправедливость! А здесь, уж извините, человек сам не ответил на вопросы ЕГЭ, и кроме него не виноват абсолютно никто.
Я просто предлагаю посмотреть на ситуацию его глазамиИ это будет субъективный взгляд. На проблему надо смотреть именно со стороны, без эмоций, без обид, только факты. А факты здесь таковы, что выпускник не смог набрать нужное количество баллов по профильному предмету, и потому не поступил. Не вижу противоречий.
То, что он смог дефейснуть сайт и продемонстрировал свою квалификацию таким образом, ровным счетом ничего не меняет. Учеба в ВУЗе — это не только практика по предметам, которые студенту интересны, но еще и множество теории, которую тоже нужно знать и нужно учить, по которой тоже нужно сдавать зачеты и экзамены.
А факты здесь таковы, что выпускник не смог набрать нужное количество баллов по профильному предмету, и потому не поступил. Не вижу противоречий.
И я не вижу противоречий. И смысла тоже не вижу. Вы опять отбросили тот нюанс, который я пытаюсь Вам донести.
Вы лучше скажите, что молодому человеку теперь делать. А я заранее изложу свои комментарии:
а) «идти в грузчики», «идти в армию» — социал-дарвинист, т.е. фашист. Для меня — неприемлемо.
б) «идти в непрестижный ВУЗ не по специальности и приходить раз в полгода с зачеткой» — автоматически лишает вас морального права жаловаться на качество образования.
в) «дать взятку в военкомате» — призыв к уголовному преступлению. Неприемлемо для меня.
г) «взять кредит и поступить на платное» — справедливо. Если дадут кредит, конечно.
Я, впрочем, еще один законный выход из ситуации придумал. Есть такая штука — целевое направление, когда предприятие оплачивает обучение специалиста с обязательным трудоустройством в течение n лет. Баллы ЕГЭ при таком поступлении играют роль весьма незначительную.
Если найдется контора, которая предложит юному борцуну такой контракт, то она прикроет государственную машину — раз, пропиарится — два, сделает доброе дело и получит плюсик в карму — три. Только вряд ли кто-то догадается до такого решения, скорее всего, всем пофиг.
Если найдется контора, которая предложит юному борцуну такой контракт, то она прикроет государственную машину — раз, пропиарится — два, сделает доброе дело и получит плюсик в карму — три. Только вряд ли кто-то догадается до такого решения, скорее всего, всем пофиг.
Откуда я-то знаю, что молодому человеку теперь делать?
Я понимаю, что Вы пытаетесь донести. Возможно, у человека судьба сложится совсем не так, как он планировал. Он не получит специальность, к которой душа лежит. Да, это печально, я ему сочувствую. Правда. И я не знаю, что ему теперь делать. Может, пойти на ту же специальность в другой ВУЗ? Ведь, далеко не факт, что в выбранном обучение лучше. В нашей стране практически во всех ВУЗах уровень одинаковый. Кроме, наверное, МГТУ и СПбГТУ (или как там он называется), да и то не факт.
Но я хочу, чтобы и Вы поняли, что пытаюсь донести я. А я пытаюсь сказать, что его несдача экзамена — целиком и полностью его вина. Его никто не заваливал, никто не мешал ему готовиться. Никто не скрывал от него, что будет ЕГЭ, никто не объявлял о такой форме сдачи экзамена за месяц до этого самого экзамена (как в свое время поступили с нами). Тут нет виноватых, понимаете? Не виноват ВУЗ, в который выпускник не поступил, не виновато государство, не виновата администрация дефейснутого сайта, мир тут ни при чем! А мстить третьей стороне за свои неудачи… ну не знаю.
Вот Вы так красочно расписали варианты… Как будто у нас в стране 100% населения имеют высшее образование, а не поступил один единственный выпускник за всю историю. Даже скорее так, как будто выпускнику вот-вот конец настанет, и во что бы то ни стало надо его спасать. Но ведь это не так! Едва ли он вообще нуждается в чьей-либо помощи. Я уж думаю, найдет он себя в этой жизни, зачем же драматизировать-то так?
Я понимаю, что Вы пытаетесь донести. Возможно, у человека судьба сложится совсем не так, как он планировал. Он не получит специальность, к которой душа лежит. Да, это печально, я ему сочувствую. Правда. И я не знаю, что ему теперь делать. Может, пойти на ту же специальность в другой ВУЗ? Ведь, далеко не факт, что в выбранном обучение лучше. В нашей стране практически во всех ВУЗах уровень одинаковый. Кроме, наверное, МГТУ и СПбГТУ (или как там он называется), да и то не факт.
Но я хочу, чтобы и Вы поняли, что пытаюсь донести я. А я пытаюсь сказать, что его несдача экзамена — целиком и полностью его вина. Его никто не заваливал, никто не мешал ему готовиться. Никто не скрывал от него, что будет ЕГЭ, никто не объявлял о такой форме сдачи экзамена за месяц до этого самого экзамена (как в свое время поступили с нами). Тут нет виноватых, понимаете? Не виноват ВУЗ, в который выпускник не поступил, не виновато государство, не виновата администрация дефейснутого сайта, мир тут ни при чем! А мстить третьей стороне за свои неудачи… ну не знаю.
Вот Вы так красочно расписали варианты… Как будто у нас в стране 100% населения имеют высшее образование, а не поступил один единственный выпускник за всю историю. Даже скорее так, как будто выпускнику вот-вот конец настанет, и во что бы то ни стало надо его спасать. Но ведь это не так! Едва ли он вообще нуждается в чьей-либо помощи. Я уж думаю, найдет он себя в этой жизни, зачем же драматизировать-то так?
Я вас, наверное, удивлю сейчас.
Вина́, Чу́вство вины́ — отрицательно окрашенное чувство, объектом которого является некий поступок субъекта, который кажется ему причиной негативных для других людей последствий. Если последствия имеют негативное влияние только на субъекта, то возникает чувство досады, а не вины.
Вы уж определитесь, пожалуйста.
Это было по форме. А теперь по сути.
Ответственность за несдачу экзамена лежит сдающем (плюс отчасти на проверяющем), и я едва ли пытаюсь этот факт оспорить. А вот ответственность за его дальнейшую судьбу лежит не только на нем, но и на всех остальных. Если бы вмешательство государства в жизнь молодых людей было минимально, то можно было бы смело сказать: для парня ничего не изменилось! Его постигла неудача на экзамене, напишет в следующем году. К сожалению, это не так.
Я преодолел этот самый барьер между школой и ВУЗом легко, на коне и с фанфарами. Когда я пытаюсь представить, что бы я делал в такой ситуации, в которую попал этот скрипткидди, то я не могу найти приемлемого решения. А что будет делать человек, загнанный в угол — правильно, огрызаться на окружающих. И самое простое решение — отмахнуться с формулировкой «выкручивайся как хочешь, ты же умный». Я считаю это фашизмом.
Для сравнения, в Тайване, например, выпускной экзамен нельзя пересдавать, вообще. Не набрав баллы для поступления на нужную специальность, несколько процентов тайванских детей заканчивают жизнь самоубийством. Мы пока до такого не дошли, но вполне можем. И будем ворчать на детишек, испортивших нам завтрак мозгами на асфальте.
Вина́, Чу́вство вины́ — отрицательно окрашенное чувство, объектом которого является некий поступок субъекта, который кажется ему причиной негативных для других людей последствий. Если последствия имеют негативное влияние только на субъекта, то возникает чувство досады, а не вины.
Тут нет виноватых, понимаете?
целиком и полностью его вина.
Вы уж определитесь, пожалуйста.
Это было по форме. А теперь по сути.
Ответственность за несдачу экзамена лежит сдающем (плюс отчасти на проверяющем), и я едва ли пытаюсь этот факт оспорить. А вот ответственность за его дальнейшую судьбу лежит не только на нем, но и на всех остальных. Если бы вмешательство государства в жизнь молодых людей было минимально, то можно было бы смело сказать: для парня ничего не изменилось! Его постигла неудача на экзамене, напишет в следующем году. К сожалению, это не так.
Я преодолел этот самый барьер между школой и ВУЗом легко, на коне и с фанфарами. Когда я пытаюсь представить, что бы я делал в такой ситуации, в которую попал этот скрипткидди, то я не могу найти приемлемого решения. А что будет делать человек, загнанный в угол — правильно, огрызаться на окружающих. И самое простое решение — отмахнуться с формулировкой «выкручивайся как хочешь, ты же умный». Я считаю это фашизмом.
Для сравнения, в Тайване, например, выпускной экзамен нельзя пересдавать, вообще. Не набрав баллы для поступления на нужную специальность, несколько процентов тайванских детей заканчивают жизнь самоубийством. Мы пока до такого не дошли, но вполне можем. И будем ворчать на детишек, испортивших нам завтрак мозгами на асфальте.
Тут нет виноватых, понимаете?
Я бы сказал, что виновата система, заточенная на формальную оценку знаний здесь и сейчас, а не на оценку способностей и мотивации в целом. Виновата система, в которой доступ к образованию ограничен конкурсом, финансированием из бюджета и т. п. с одной стороны, но в которой дети из богатых семей идут на бюджетные места, увеличивая конкурс для бедных — с другой. Виновата система, в которой бумажка важна для трудоустройства и карьеры, а не фактические навыки и знания.
Но мстить системе глупо, да. С очень большой вероятностью месть затронет только тех людей, которые сами заложники системы. Да и отдача может ещё сильнее жизнь испортить.
Я бы сказал, что виновата система, заточенная на формальную оценку знаний здесь и сейчас, а не на оценку способностей и мотивации в целом. Виновата система, в которой доступ к образованию ограничен конкурсом, финансированием из бюджета и т. п. с одной стороны, но в которой дети из богатых семей идут на бюджетные места, увеличивая конкурс для бедных — с другой. Виновата система, в которой бумажка важна для трудоустройства и карьеры, а не фактические навыки и знания.
Но мстить системе глупо, да. С очень большой вероятностью месть затронет только тех людей, которые сами заложники системы. Да и отдача может ещё сильнее жизнь испортить.
Если это его любимое дело, и так хотелось в универ, то он сделал бы все, чтобы сдать ЕГЭ.
Я тоже за минимальную планку) У гуманитариев так и сделано с математикой:)
Не, нервы тут не при чем, но если ты конфигурируешь очень сложную важную систему, у тебя, наверное, найдется время перепроверить каждую строку конфига раз на 100, чтобы убедится. Когда пишешь егэ, если каждое проверять хотя бы на раз, уже не хватит времени на половину последнего задания (лично я с4, последний номер, писал сразу на чистовик, не глядя на написанное, потому что парочку номеров все же проверил на два раза).
Да и вообще внимательность — важный скилл, но стоит ли из-за него отбраковывать человека? Может стоит взять и в универе он его отточит?
Не, нервы тут не при чем, но если ты конфигурируешь очень сложную важную систему, у тебя, наверное, найдется время перепроверить каждую строку конфига раз на 100, чтобы убедится. Когда пишешь егэ, если каждое проверять хотя бы на раз, уже не хватит времени на половину последнего задания (лично я с4, последний номер, писал сразу на чистовик, не глядя на написанное, потому что парочку номеров все же проверил на два раза).
Да и вообще внимательность — важный скилл, но стоит ли из-за него отбраковывать человека? Может стоит взять и в универе он его отточит?
если ты конфигурируешь очень сложную важную систему, у тебя, наверное, найдется время перепроверить каждую строку конфига раз на 100, чтобы убедится.
Пример из жизни примерно всех администраторов информационных систем. В какой-то момент такая система упала. Система класса mission critical, то есть даже минимальные простои вне окон недопустимы (приносят существенные убытки), и требуется поднять ее «вчера». За спиной нависает начальство с вопросами «когда поднимешь?». Коллеги непрерывно жалуются «а у меня еще вон то приложение отвалилось». В крови бурлит адреналин, сосредоточиться непросто — но необходимо в очень быстром темпе провести диагностику, обнаружить, что именно сбойнуло, и точечно исправить проблему, не поломав остальное.
+50 к стрессу и адреналину — это когда ты в консоли ssh критической железки ввел команду, нажал enter и понимаешь, что консоль перестала отзываться, хотя вроде как команда была безопасной. И такое у меня было. Обожаю баги цискиного иоса…
Да и вообще внимательность — важный скилл, но стоит ли из-за него отбраковывать человека? Может стоит взять и в универе он его отточит?
Чудес не бывает.
«Когда пишешь егэ, если каждое проверять хотя бы на раз, уже не хватит времени на половину последнего задания „
Прекрасно там хватает времени, говорю как писавший.
Прекрасно там хватает времени, говорю как писавший.
Хотя еще разумнее было бы просто выставить минимальную планку, которую надо преодолеть, но при этом баллы не суммировать.
Так было. Я поступал в 2006 году по результатом ЕГЭ и тогда русский был порогом (=30 баллов), а физика и математика суммировались и эта сумма и определяла порог для поступления.
Но кому-то это показалось слишком сильным фильтром против людей с ГСМ, после чего русский включили в эту сумму. К сожалению я точно не помню с какого года начался этот маразм, но именно так сейчас поступают везде.
Так любой человек, работающий в IT, должен нормально переносить стресс, без снижения качества работы.
Да? Зачем? Не все же на первой линии техподдержки сидят и леммингов фильтруют.
И какой уровень стресса является допустимым, а какой нет?
Да? Зачем? Не все же на первой линии техподдержки сидят и леммингов фильтруют.
Причем тут техподдержка? От них-то требуется один навык — терпение.
И какой уровень стресса является допустимым, а какой нет?
А в чем измерить стресс? :)
Стресс бывает всяким. Человек обязан быть способным работать без снижения продуктивности и без косяков даже в состоянии «кровь отлила от лица и сердце колотится как бешеное, а очко перекусывает железный лом», иначе ему не место в серьезном IT. А еще лучше иметь достаточно крепкие нервы, чтобы до такого дело вообще не доходило. Однако, ситуации всякие бывают…
>> Если слышишь, пиши на george.agapov@gmail.com — поговорим за жизнь))
Никак нет, товарищ майор, я же все-таки шифруюсь после совершения уголовного преступления
Никак нет, товарищ майор, я же все-таки шифруюсь после совершения уголовного преступления
А может он и не информатику имел ввиду? Подруга рассказывала, что дочка вполне легко её сдала. А вот русский и иже с ними — с репетитором занималась.
Стильно, своевременно, громко. Такие случаи вселяют надежду в прогресс.
Человеку посоветовал бы участвовать в бауманском «Шаге в будущее»: там уровень протекционизма стабильно высок, но школьника с взрослым проектом заметили бы и помогли. Учился бы сейчас на ИУ-8 и забил бы на ЕГЭ.
Информировать детей надо, информировать.
Человеку посоветовал бы участвовать в бауманском «Шаге в будущее»: там уровень протекционизма стабильно высок, но школьника с взрослым проектом заметили бы и помогли. Учился бы сейчас на ИУ-8 и забил бы на ЕГЭ.
Информировать детей надо, информировать.
Да вообще надо участвовать в олимпиадах, не обязательно в бауманских. «Физтех», «Ломоносов», «ПВГ». Про всероссийскую и так ясно.
Давай честно: «физтех», «ломоносов», «ПВГ» — это все вариации на тему школьной физики и математики. Отличный выбор для тех, кому формат письменных вступительных экзаменов удобнее вышивания крестиками на бланках.
Всероссийская олимпиада — это совсем другой уровень, там нужно иметь другие знания и другие навыки. Поступление она обеспечивает только в одном случае — ты получаешь призовое в самом конце. Это пять-шесть человек в год со всей страны.
Бауманский проект другой: ты приносишь свои идеи в свободной форме и рассказываешь. Если в бауманке есть непьющий человек с теми же научными интересами, он поможет тебе поступить. Кроме того, можно принести «пустышку» по стандартной форме и поступить по формальным критериям. Так тоже практикуют для протаскивания школьников по спискам.
Всероссийская олимпиада — это совсем другой уровень, там нужно иметь другие знания и другие навыки. Поступление она обеспечивает только в одном случае — ты получаешь призовое в самом конце. Это пять-шесть человек в год со всей страны.
Бауманский проект другой: ты приносишь свои идеи в свободной форме и рассказываешь. Если в бауманке есть непьющий человек с теми же научными интересами, он поможет тебе поступить. Кроме того, можно принести «пустышку» по стандартной форме и поступить по формальным критериям. Так тоже практикуют для протаскивания школьников по спискам.
Это если вы хотите в Бауманку.
«Так тоже практикуют для протаскивания школьников по спискам. „
Не вызывает во мне доверия такой вуз.
«Так тоже практикуют для протаскивания школьников по спискам. „
Не вызывает во мне доверия такой вуз.
А какой вызывает? Я махинации в разных ВУЗах наблюдал — от подозрительных совпадений до откровенных взяток. Если Вы чего-то не видели за время обучения, не значит, что этого вовсе нет.
В своём — нет.
А, так Вы с физтеха, тогда все ясно. Даже если бы у меня был компромат на преподов с долгопы, Вы бы все равно не поверили :)
Поэтому для паритета ограничимся тем фактом, что у вас каждый год по меньшей мере один случай студенческого суицида. И холивор разводить не будем.
Поэтому для паритета ограничимся тем фактом, что у вас каждый год по меньшей мере один случай студенческого суицида. И холивор разводить не будем.
Я вот тоже, как студент, взятки никогда не дававший, до поры до времени не знал о том, что у нас некоторые преподаватели взятки берут. Пока в ходе откровенного разговора мне не рассказал однокурсник, как он сдавал некоторые экзамены.
Просто, если сам этим не интересуешься, то это все мимо проходит, и об этой стороне своего ВУЗа даже и не догадываешься.
Просто, если сам этим не интересуешься, то это все мимо проходит, и об этой стороне своего ВУЗа даже и не догадываешься.
Просто у нас сдачи организованы так, что сделать это достаточно проблематично. Куча преподавателей, и нет гарантии, что ты к нужному попадёшь и всё такое.
Если смотреть на систему государственного управления РФ, то она мало отличается от аналогичной в западных странах. Только почему-то результаты отличаются :)
Да отличается…
Ну, понимаете, вот про вузы своей родной Казани я точно знаю: там все студенты знают, сколько стоит физ-ра, сколько стоит начерталка, на какие «курсы доп. образования» нужно идти, чтобы не выпилили из-за сессии.
Я не исключаю, что есть и на Физтехе такие препы. Всё может быть. Но тогда они очень хорошо прячутся.
И одно дело — крыса в системе, а другое — система крыс.
Ну, понимаете, вот про вузы своей родной Казани я точно знаю: там все студенты знают, сколько стоит физ-ра, сколько стоит начерталка, на какие «курсы доп. образования» нужно идти, чтобы не выпилили из-за сессии.
Я не исключаю, что есть и на Физтехе такие препы. Всё может быть. Но тогда они очень хорошо прячутся.
И одно дело — крыса в системе, а другое — система крыс.
Если Вы думаете, что в Бауманке все на поверхности, то вы ошибаетесь. Подавляющее большинство студентов с коррупцией лицом к лицу не сталкиваются, хотя все где-то что-то слышали. Я кое-что видел, кое-что слышал, кое-что определил по косвенным признакам, кое-что донесли одногруппники. Чтобы убедиться или воспользоваться, нужно, как правило, проявить инициативу.
Речь ведь не о том, где кто денег берет. Речь о том, что во внешне механистичной и непредвзятой системе образования есть багофичи, которыми пользуются, и не всегда с благородными целями. С позиций простого механизма ЕГЭ идея школьных «олимпиад», которые и не олимпиады вовсе, а просто завуалированные вступительные экзамены — одна большая багофича. «Собеседование», приравненное к стобальному экзамену — тоже себе багофича. Покопавшись, можно обнаружить дырки в любом ВУЗе, а вместе с ними и тех, кто эти дырки эксплуатирует. Я оказался чуть ближе к «изнанке» высшего образования и вычислил несколько.
А песня «Физтех — сила, МГУ — дешевые понты, а бауманка вообще ПТУ» старая.
Речь ведь не о том, где кто денег берет. Речь о том, что во внешне механистичной и непредвзятой системе образования есть багофичи, которыми пользуются, и не всегда с благородными целями. С позиций простого механизма ЕГЭ идея школьных «олимпиад», которые и не олимпиады вовсе, а просто завуалированные вступительные экзамены — одна большая багофича. «Собеседование», приравненное к стобальному экзамену — тоже себе багофича. Покопавшись, можно обнаружить дырки в любом ВУЗе, а вместе с ними и тех, кто эти дырки эксплуатирует. Я оказался чуть ближе к «изнанке» высшего образования и вычислил несколько.
А песня «Физтех — сила, МГУ — дешевые понты, а бауманка вообще ПТУ» старая.
Всероссийская олимпиада — это совсем другой уровень, там нужно иметь другие знания и другие навыки. Поступление она обеспечивает только в одном случае — ты получаешь призовое в самом конце.
Это точно, региональный уровень — продолжение школы, а само участие во Всероссийской (ещё рекомендацию РАН давали по факту участия) никаких преференций при поступлении не даёт.
Это точно, региональный уровень — продолжение школы, а само участие во Всероссийской (ещё рекомендацию РАН давали по факту участия) никаких преференций при поступлении не даёт.
Шедевр.
А то, что он не попросил в уголке инвайт на хабр, означает, что он уже здесь.
ну точно, автор — школьник или студент
view-source:http://www.ege.spb.ru/result/index.php?mode=blah
view-source:http://www.ege.spb.ru/result/index.php?mode=blah
Мог при приемной комиссии в универ показать как дефейсить сайт, и я думаю его бы легко взяли в универ. Правда не всегда комиссия адекватная, так что молодец парень, хотя и нестандартным путем выразил свои мысли.
… и потом взял бы академ в том же универе, чтобы отсидеть срок, поскольку комиссия адекватная, но законопослушная)
а по теме — парень молодец, отыгрался с юмором и без особого вреда для окружающих. а то что не поступил, это только его косяк — к егэ вполне реально подготовиться.
а по теме — парень молодец, отыгрался с юмором и без особого вреда для окружающих. а то что не поступил, это только его косяк — к егэ вполне реально подготовиться.
Нет никакой приёмной комиссии больше, увы.
Только бал по ЕГЭ и общая очередь.
Это-то и не нравится хактивисту.
Только бал по ЕГЭ и общая очередь.
Это-то и не нравится хактивисту.
Красиво. Надеюсь это действие и эти дурацкие тесты не помешают этому парню или девушке добиться успеха в жизни.
Странно, что не сдал ЕГЭ.Там довольно все примитивно, качественно выученная теория и азы работы на паскале дают большой балл.
самое поганое что всей работой по кафедре/сайтам/прочим по ИБ занимаютсялюди которые либо не училисьпоспециальности… либо учились оч давно...! респект и уважухатакимребятам которые радуют нас свежими дырками в ИБ сайтов edu сообщества… быть можетситуация когда-нибутьизменится!!! Зачет!!!
— Что бы вы сказали выпускнику современного гуманитарного ВУЗа?
— гамбургер, картошку фри и большую колу пожалуйста…
— гамбургер, картошку фри и большую колу пожалуйста…
Ай да молодец молодой хакер! Какая глыба за этими двумя фразами.
Всегда восхищался рассказами Стивена Кинга: рассказ мог быть размером в 4 страницы, а смысла на целый художественный фильм. Тут похоже — короткометражку по этим фразам снять — нечего делать… И при этом никакой политики, никакого хамства, никакого реального вреда… просто умница.
Всегда восхищался рассказами Стивена Кинга: рассказ мог быть размером в 4 страницы, а смысла на целый художественный фильм. Тут похоже — короткометражку по этим фразам снять — нечего делать… И при этом никакой политики, никакого хамства, никакого реального вреда… просто умница.
Это он так косит от армии. Туда с судимостью не берут.
Кажется уже в третий раз сайт потушили. Ложился спать работал, теперь выдает: Database connection error (2): Could not connect to MySQL.
Да, взялись конкретно. Сейчас:
Database connection error (2): Could not connect to MySQL.
Database connection error (2): Could not connect to MySQL.
Бессмысленно и беспощадно. И главное зачем?
Школьник сломал джумлу через публичную багу в модуле, а такой кипиш…
Апдейт (запоздалый комментарий админов ресурса). См. пост
Еще найдут, так еще всю жизнь себе покалечит.
На данный момент прочитал все и посмеялся, и поплакал.
«Проходили соревнования по боям без правил. Все тренировались и готовились, а я ничего не делал. Зачем? И так умею бошки сворачивать.
Победители прошли в следующий этап, а я проиграл и не знаю что делать. Пойду набью морду оглашавшему результаты человеку.»
Победители прошли в следующий этап, а я проиграл и не знаю что делать. Пойду набью морду оглашавшему результаты человеку.»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дефейс официального сайта ЕГЭ Санкт-Петербурга