Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 97
Стива Джобса тоже как-то уволили.
Плохо, когда у тебя плохой инвестор.
Плохо, когда у тебя плохой инвестор.
Сравнили тоже Дурова с Джобсом… второй деньги с балкона не кидал и не наблюдал за стадом.
Что касается статьи, то скорее Дуров что-то параллельно задумал, но не без причины видимо.
Что касается статьи, то скорее Дуров что-то параллельно задумал, но не без причины видимо.
Джобс хоть и умный, но тоже не до всего мог догадаться, а повторять Дурова как-то уже не комильфо )
Ох, Стив в молодости таких вещей натворить успел, что Дурову и не снилось…
>Сравнили тоже Дурова с Джобсом… второй деньги с балкона не кидал и не наблюдал за стадом.
Деньги не кидал. Он кидал «стаду» тарелочки и наблюдал, кто активнее всех их ловит.
Деньги не кидал. Он кидал «стаду» тарелочки и наблюдал, кто активнее всех их ловит.
Он кидал «стаду» тарелочки и наблюдал, кто активнее всех их ловит.
Не понял о каких тарелочках идет речь.
Наверно автор коммента имел ввиду тарелку с яблочком, такой местный мэм)
Автор коммента имел в виду эпизод, показанный в фильме «Пираты Силиконовой долины» (я в курсе, что она Кремниевая, но название фильма укрепилось именно такое). Там на гулянке команды Mac Стив бросал тарелочки-фрисби людям. Документального подтверждения этому эпизоду я не припоминаю.
Совершенно верно. Я долго и упорно пытался вспомнить слово «фрисби», но так и не вспомнил :)
Сейчас уже не найду, но много лет назад на просторах интернета мне попадался детальный анализ фильма, и там подчеркивалось, что этот эпизод имел место. Как иллюстрация «культуры компании» в тот промежуток времени.
Сейчас уже не найду, но много лет назад на просторах интернета мне попадался детальный анализ фильма, и там подчеркивалось, что этот эпизод имел место. Как иллюстрация «культуры компании» в тот промежуток времени.
Джобс, надо сказать, тоже в молодости непросто вел себя. Тоже был еще тем самодуром и эгоистом.
И, кстати, именно из-за его упертости был выставлен Скалли из Эппла примерно теми же методоми.
И, кстати, именно из-за его упертости был выставлен Скалли из Эппла примерно теми же методоми.
У Джобса была другая аудитория, там взгляды другие, у них выбрасывать деньги признак грядущего провала, а у нас текущего успеха, иначе мог бы запросто, вполне в его стиле перфоманс.
Джобс тоже не был ангелом и часто доводил людей до слёз. Хотя к суди дела это отношения не имеет.
Вы на самом деле считаете, что есть только белое и черное? Как вообще можно рассуждать об историй в такой манере? Иногда в коллективе на 5 человек иногда черт ногу сломит, а вы говорите про Apple 1984 и беретесь рассуждать про столь неоднозначную личность, как Джобс.
Я не знаю, в какую сторону разрешится конфликт, но то, что контакту от этого будет только хуже, практически уверен.
Ага, поставят СЕО-предпринимателя и начнут просить деньги за каждый чих.
Личность Дурова в центре внимания — это ещё и часть имиджа компании. Дуров в посте уже упоминал, что ему приходится прилагать усилия к тому, чтобы удержать команду. Если команду держит вместе и организует именно он — то с его уходом будет потеряна команда и по наклонной всё может покатиться ой как быстро.
Грамотный «эффективный менеджер» может очень быстро развалить сколь угодно развитый и выстроенный сервис.
Вот и ответ. Не регистрируйте компании в России отожмут как только смогут, обманут где только смогут. А VK жалко. Я думаю что 20-30% юзеров VK очень сильно олицетворяют проект с Павлом, так что я бы попробовал использовать лояльность юзеров что бы победить в войне.
Не питайте чужих иллюзий. Как только запахнет реальными деньгами, неумело составленным договором поживятся в любой стране. Капитализм.
Это не всегда спасает. В Украине практика показывает, что если захотят…
Ну, бизнес — везде риски. Чем больше бизнес, тем больше риски. Страшно? Работайте по найму.
И потом, с нуля подымать до солидного уровня дохода — очень тяжело. Либо очень повезти должно.
Можно продавать, просто с умом подходить — консультироваться у юристов хотя бы.
Можно продавать, просто с умом подходить — консультироваться у юристов хотя бы.
Не питайте чужих иллюзий.
А свои питать можно? :)
Есть какие-то характерные примеры?
Фейсбук: ex. CFO vs Цукерберг.
Да, просто идеолог и главный программист проекта, у которого «человек с улицы» Цукерберг незаконно «отжал» его бизнес.
Однажды вложив в FB $15 000 и ничего особо не делая с тех пор Саверин теперь владеет акциями FB на какие-то $1.1 миллиарда долларов. Обобрали до нитки, вобщем.
Найдите пример похарактернее.
Однажды вложив в FB $15 000 и ничего особо не делая с тех пор Саверин теперь владеет акциями FB на какие-то $1.1 миллиарда долларов. Обобрали до нитки, вобщем.
Найдите пример похарактернее.
У нас еще могут посадить.
Акции ВК находятся под оффшорами
«Прогнило что-то в Королевстве Датском»
// Шекспир
// Шекспир
Очевидно напрашивающееся решение – привлечь аудиторию VK к проблеме, максимально подробно рассказав ситуацию. При этом, предварительно выехав за границу.
Добавьте еще один пункт в голосование — мне всё равно, сервисом не пользуюсь.
Когда они пришли…
Разве воздержаться не подходит? Или хочется обязательно видеть график количества единомышленников?
Не пользуетесь — и не пользуйтесь себе молча. Трубить о том, что вы не смотрите телевизор и не пользуетесь контактом является ужасным моветоном еще со времен выхода Криминального Чтива.
Пока остается надежда, что Усманов или кто-то другой выкупит долю UCP и оставит Дурова в покое, ожидая IPO?
Павел забавный человек, управлять многомиллионным медиа каналом и заявлять, что «ВК вне политики», ну вот теперь он почти вне политики, так как пришлось стать вне страны…
Отожмут. В кремлях такое зверье сидит — плюс-минус миллион душ для них не вопрос, не то что один Дуров.
Скорей всего, не отожмут, а сделают предложение, от которого невозможно отказаться.
а сделают предложение, от которого невозможно отказаться
Поставят перед фактом, а в СМИ пихнут версию про "… Дуров сам поставил условия и мы согласились их принять..."
>Скорей всего, не отожмут, а сделают предложение, от которого невозможно отказаться.
А это не одно и то же? Гопники в подворотне тоже «делают предложение, от которого невозможно отказаться».
А это не одно и то же? Гопники в подворотне тоже «делают предложение, от которого невозможно отказаться».
Это попадает под «отожмут». Кроме того, до сих пор Дуров держал удары подобных «предложений».
Думайте что хотите, но как по мне это просто очередная pr-акция команды Вконтакте, чтобы создать шумиху в СМИ. И видите, получается
Почему нет варианта «мне все равно»?
Что за провакационное название новости, вконтакт сразу отключил джабер, затем появляется этот телеграм. Конечно, Дуров святой и не пытается разыграть эту карту, а во всём виноват кровавый русский рэкет, играющий не по правилам.
А почему у Цукерберга нет таких проблем?
Дуров поселится в Нью Гемпшире и отрастит бороду.
Сейчас Яндекс должен дать Дурову в долг… Для тех, кто не понял отсылки
Лично мне пофиг на контакт, ибо рассадник всякого низкопробного контента. Но вот со многими, важными мне людьми, проще общаться именно через него. Да и в целом, мне было отрадно видеть, что пусть это даже и вторичная идея, но всё-таки есть возможности в РФ построить IT-компанию мирового уровня с очень вменяемым сервисом.
Но одновременно с этим больше всего бесит этот сраный «бизнес по-русски» — когда ни одна с… ка /* тут стояло две точки без пробела — Хабраадмины убейте свой автопрефиксёр */ не хочет вкладываться в перспективные стартапы, читать чьи-то мысли/идеи… Всем надо только бабло! Большое бабло. И если этот самый проект «выстрелит», то тут уж «коршуны» слетаются моментально. Спрашивается — а где вы раньше-то были?
Велихов как-то говорил о проблемах финансирования науки частными спонсорами — «никому нафиг не надо вкладывать деньги пусть даже в самый перспективный проект, но с отдачей через 10 лет. Всем надо именно сейчас и как можно больше».
Тут конечно вина и основателей. Хотели независимую соц.сеть? Так нефиг было в РФ ошиваться! После «истории с белым мерседесом» я бы уже все активы, какие мог, вывел бы в Европу! А они тут в шашни какие-то гулялись с властью — свои политические воззрения высказывал… Ну-ну…
Очень обидно, если често, жить в такой стране! «Инвестиционный климат»? Тьфу!
Но одновременно с этим больше всего бесит этот сраный «бизнес по-русски» — когда ни одна с… ка /* тут стояло две точки без пробела — Хабраадмины убейте свой автопрефиксёр */ не хочет вкладываться в перспективные стартапы, читать чьи-то мысли/идеи… Всем надо только бабло! Большое бабло. И если этот самый проект «выстрелит», то тут уж «коршуны» слетаются моментально. Спрашивается — а где вы раньше-то были?
Велихов как-то говорил о проблемах финансирования науки частными спонсорами — «никому нафиг не надо вкладывать деньги пусть даже в самый перспективный проект, но с отдачей через 10 лет. Всем надо именно сейчас и как можно больше».
Тут конечно вина и основателей. Хотели независимую соц.сеть? Так нефиг было в РФ ошиваться! После «истории с белым мерседесом» я бы уже все активы, какие мог, вывел бы в Европу! А они тут в шашни какие-то гулялись с властью — свои политические воззрения высказывал… Ну-ну…
Очень обидно, если често, жить в такой стране! «Инвестиционный климат»? Тьфу!
Вас тут никто насильно не держит.
Контакт это соцсеть с довольно удобным интерфейсом. Создавайте свой контент, как делают многие студенческие кружки, учебные лаборатории, общественные организации и так далее. Насильно на паблики «Бизнес-цитаты от серьёзных пацанов» никто не подписывает.
«Чукча не читатель»?
Кажется я понял в чём проблема )))
Хабр переполнен школотой, которая на любой чих в сторону контакта, как бык на красную тряпку. Вот и среагировали на «рассадник всякого низкопробного контента».
Дык ведь речь не об этом, а о том как вести IT-бизнес в России. Но куда веселее вставать грудью на защиту Контакта от всяких «сам вначале добейся».
Я что, где -то жалуюсь на контактовский контент и спрашиваю совета как мне быть? Просто высказал своё сформировавшееся мнение.
Тьфу. Во взялся — пора заканчивать этот тред, а то это надолго.
Кажется я понял в чём проблема )))
Хабр переполнен школотой, которая на любой чих в сторону контакта, как бык на красную тряпку. Вот и среагировали на «рассадник всякого низкопробного контента».
Дык ведь речь не об этом, а о том как вести IT-бизнес в России. Но куда веселее вставать грудью на защиту Контакта от всяких «сам вначале добейся».
Я что, где -то жалуюсь на контактовский контент и спрашиваю совета как мне быть? Просто высказал своё сформировавшееся мнение.
Тьфу. Во взялся — пора заканчивать этот тред, а то это надолго.
«всякого низкопробного контента»
— не знаю что вы делаете в ВК и что смотрите. Но лично для меня это возможность быть в курсе как поживают мои бывшие одноклассники и однокурсники. Со всем общаться у меня времени нету — а быть в курсе для меня важно.
Да и потом, давайте сравним Хабр и ВК. У хабра в сутки 1кк у ВК 18,5кк человек. Вроде как у создателя хабра независимая и даже почти соцсеть(условно) и он в РФ и вроде как в Европу переезжать не собирается и доли ресурса выкупил(Ура, поздравляем ещё раз!).
Просто лично для меня вывод из всех этих историй один. Никаких акционеров, если проект получиться от них одни проблемы получаются.
— не знаю что вы делаете в ВК и что смотрите. Но лично для меня это возможность быть в курсе как поживают мои бывшие одноклассники и однокурсники. Со всем общаться у меня времени нету — а быть в курсе для меня важно.
Да и потом, давайте сравним Хабр и ВК. У хабра в сутки 1кк у ВК 18,5кк человек. Вроде как у создателя хабра независимая и даже почти соцсеть(условно) и он в РФ и вроде как в Европу переезжать не собирается и доли ресурса выкупил(Ура, поздравляем ещё раз!).
Просто лично для меня вывод из всех этих историй один. Никаких акционеров, если проект получиться от них одни проблемы получаются.
Неправда ваша. Просто не надо разбрасываться долями без лишней необходимости. А если держать контрольный пакет, и держать в руках эмиссию, то почему бы акционеров и не привлечь, если сам правила игры задаешь. Потом при необходимости можно вообще доли партнеров размыть. У Дурова же иная ситуация. Он изначально был не единоличным владельцем. Кроме того, два раза свой пакет распродавал. Так что на момент, когда я интересовался подробностями у него было всего 12 процентов своих.
У Дениса Крючкова было 55% и 45% у Mail.ru, и тем не менее:
«Грянул кризис и у нас возник конфликт с DST: они каждую неделю требовали сокращать затраты, нам пришлось заморозить «Автокадабру», закрыть только что созданные «Дрибблер» и «Респективу», уволить половину сотрудников. Давление было такое, что меня это всё достало. Мою жизнь превратили в ад и довели до ручки.»
Я конечно понимаю что я сейчас рассуждаю о вещах в которых пока(надеюсь) не «плавал». Но просто такое вот стойкое ощущение складывается что лучше пытаться обходиться как то своими средствами и т.п.
«Грянул кризис и у нас возник конфликт с DST: они каждую неделю требовали сокращать затраты, нам пришлось заморозить «Автокадабру», закрыть только что созданные «Дрибблер» и «Респективу», уволить половину сотрудников. Давление было такое, что меня это всё достало. Мою жизнь превратили в ад и довели до ручки.»
Я конечно понимаю что я сейчас рассуждаю о вещах в которых пока(надеюсь) не «плавал». Но просто такое вот стойкое ощущение складывается что лучше пытаться обходиться как то своими средствами и т.п.
Шутка в том, что когда вы продаете хоть одну акцию Вашего бизнеса, то этот бизнес становится уже не Ваш не только Ваш. И Вы вдруг узнаете, что есть огромная кипа законов, постановлений, указов и прочего, которые регулируют деятельность акционерных обществ. А еще есть такая бесподобная вещь, как «защита прав миноритарных акционеров». Погуглите на досуге «гринмейл» и Вы узнаете, что существует целое направление бизнеса по сравнительно честному выдаиванию больших денег из акционерных обществ такими вот миноритарными акционерами. Либо не надо привлекать акционеров вообще, либо решать, что важнее — привлечь средства с перспективой потерять контроль над бизнесом, или развиваться гораздо менее высокими темпами. Либо, как вариант, делать ЗАО с очень жестким уставом по вопросам передачи акций в чужие руки.
А где версия, что Дурова посадят за воровство леса в форме его покупки? Имхо вполне себе выход для решения конфликтов в рамках модели суверенной демократии.
Лишь бы не посадили.
Без возможности добавлять аудио и видео файлы, число пользователей упадет вдвое. Дуров это понимает, пользователи это понимают и только владельцы делают вид что не понимают
Мне кажется, что г-н Дуров достаточно умен, чтобы приготовить заранее несколько козырей, которые можно будет успешно использовать в процессе борьбы. Он наверняка знал, что рано или поздно все придет к более жесткому противостоянию.
Дуров мне не нравится, но, в любом случае, уж лучше Дуров, чем какой-то полугосударственный полублатной получиновничий рейдер.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Началась новая война за Вконтакте. Дурову грозят увольнением