Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 138
А каковы характеристики телескопа «Вашей мечты»? Схема, апертура, фокус и проч.
Я задам совсем уж любительский вопрос. Где на нашей планете можно невооруженным взглядом увидеть млечный путь, и/или другие небесные тела? Я видел много видео, но думаю, что там скорее всего работу делает оптика. Мне интересно, можно-ли наблюдать подобные картины без телескопов? Я говорю не просто про точки звезд на черном своде.
Даже в Подмосковье можно вполне. Километров 100 отъехать от Москвы. Вот посмотреть карту засветки можно. А в Крыму, например, вообще замечательное небо.
Я вот примерно про подобные виды. Мне просто не совсем понятно, то, что в видео, это реально можно невооруженным взглядом наблюдать или только через оптику? :) Я сам много раз бывал в походах и сплавах: в башкирии, татарстане, и прочих соседних республиках. Но такой картины ночью я никогда не наблюдал.
Ну это же видео, оно совершенно также и по тем же причинам что и фотографии лучше, чем видно глазом. Если вы были в походах в совсем глухомани без единого огонька, не жгли костёр и не светили прочими источниками света, не в мае-июле, то то, что вы видели — это максимум.
Как хорошо видно из скорости движения звезд это таймлапс. Тоесть по сравнению с обычным видео они для каждого кадра вполне могут использовать длинные выдержки для каждого кадра. Плюс светосильная оптика. Так что увидеть такое красивое яркое цветное небо в живую не получится. С другой стороны, если поехать куда то подальше от городов на природу, покасить все источники света и достаточно долго смотреть на недо, чтобы глаза привыкли к яркости неба, то млечный путь в принципе видно. А еще если это делать в августе то тебя еще будут развлекать падающие звезды.
Ну то, что там таймлапс это понятно. Я и говорю, реально где-либо увидеть подобное своими глазами, без оптики. Но вы и товарищ выше дали мне исчерпывающий ответ, благодарю. Но я всё-таки тешил надежду :)
Правильно тешили. «Почти такое» можно увидеть и невооруженным глазом. Нужно лишь соблюсти несколько моментов.
1. Надо отъехать подальше от города, чтобы не было засветки, т.е. чтобы в любом направлении в сторону горизонта вы не видели света.
2. Надо ждать примерно пол часа в полной темноте (чем больше, тем лучше), чтобы адаптировались глаза. Посмотрели на источник света, ждем еще пол часа.
3. Выбирать безлунную ночь. Луна очень неплохо светит.
4. Выбирать погодные условия. Лучше всего видно осенью, пока снега нет.
5. Самое главное, если зрение не 100%, обязательно надеть очки/линзы.
Если все это соблюсти, картинка будет чуть похуже, чем на видео, но, гарантирую, пару часов с открытым ртом пролежите на спине :)
Я подобное наблюдал неоднократно в Волгоградской области. В горы для этого лезть не обязательно.
1. Надо отъехать подальше от города, чтобы не было засветки, т.е. чтобы в любом направлении в сторону горизонта вы не видели света.
2. Надо ждать примерно пол часа в полной темноте (чем больше, тем лучше), чтобы адаптировались глаза. Посмотрели на источник света, ждем еще пол часа.
3. Выбирать безлунную ночь. Луна очень неплохо светит.
4. Выбирать погодные условия. Лучше всего видно осенью, пока снега нет.
5. Самое главное, если зрение не 100%, обязательно надеть очки/линзы.
Если все это соблюсти, картинка будет чуть похуже, чем на видео, но, гарантирую, пару часов с открытым ртом пролежите на спине :)
Я подобное наблюдал неоднократно в Волгоградской области. В горы для этого лезть не обязательно.
Спасибо за рекомендации. Да, в походах всё как-то у костра было дело, по-этому и не видел подобного судя по всему.
Совершить первые два пункта можно порекомендовать любому желающему приобрести телескоп, еще до приобретения.
Переехав за город, озаботился темой покупки телескопа.Слово за слово, выяснил, что для выбранных мной кандидатов нужна темнота совсем иного качества нежели та, что имеется у меня на заднем дворе.
И в поисках правильной темноты в два часа ночи поехал исследовать близлежащие поля.
Так вот, страшно до дрожи в коленках.
Имеется богатый опыт хождения по горам Кавказа, многодневных водных переходов, ночевок в палатках, итд.
Не помогает.
Ночью в темноте одному в поле страшно.
Подвывает ветер, зверьки всех мастей шуршат в кустах, птицы в полете издают такие звуки, что кажется тебя вот-вот атакует какая-нибудь дикая цапля.
А внезапно хрустнувшая ветка в метре от меня заставила вспомнить детство и запрыгнуть в машину с такой скоростью, с которой последний раз драпал от собак лет 30 назад.
В общем, рекомендую совершить ночной выезд в поле, побыть там полчаса без света и реально оценить свои возможности.
Проблема известная, обсуждается на астрофоруме наряду с проблемами общения в кромешной тьме с представителями местных алкоклубов на тему «что ты тут забыл со своей трубой».
Переехав за город, озаботился темой покупки телескопа.Слово за слово, выяснил, что для выбранных мной кандидатов нужна темнота совсем иного качества нежели та, что имеется у меня на заднем дворе.
И в поисках правильной темноты в два часа ночи поехал исследовать близлежащие поля.
Так вот, страшно до дрожи в коленках.
Имеется богатый опыт хождения по горам Кавказа, многодневных водных переходов, ночевок в палатках, итд.
Не помогает.
Ночью в темноте одному в поле страшно.
Подвывает ветер, зверьки всех мастей шуршат в кустах, птицы в полете издают такие звуки, что кажется тебя вот-вот атакует какая-нибудь дикая цапля.
А внезапно хрустнувшая ветка в метре от меня заставила вспомнить детство и запрыгнуть в машину с такой скоростью, с которой последний раз драпал от собак лет 30 назад.
В общем, рекомендую совершить ночной выезд в поле, побыть там полчаса без света и реально оценить свои возможности.
Проблема известная, обсуждается на астрофоруме наряду с проблемами общения в кромешной тьме с представителями местных алкоклубов на тему «что ты тут забыл со своей трубой».
Зимой, вот тут www.sao.ru/, на высоте 2-3тыс м. вполне можно такое наблюдать.
Очень хорошо наблюдать на Байкале, совмещать приятное с приятным :)
Очень много ясных ночей. Порой выходишь из палатки и забываешь зачем вообще выходил :)
Очень много ясных ночей. Порой выходишь из палатки и забываешь зачем вообще выходил :)
А во сколько обойдется такой телескоп с апертурой 400мм? Было-бы прикольно заиметь такой гаджет на даче)
Интересно было бы увидеть такую наглядную привязку для полных нубов типа меня:
— вот домик вдали за полем, просто глазами.
— Вот этот домик в 6-кратный полевой бинокль.
— Вот этот домик на пол-экрана — 20-кратный зум фотоаппарата.
— Вот окно этого домика: это телескоп с такими-то и такими-то параметрами.
— Вот кактус в окне этого домика: это уже такой-то и такой-то телескоп.
— Если как бы покрутить апертуру, получаем изменение вот этого параметра, картинка меняется так.
— Если как бы покрутить фокусное расстояние, то картинка меняется вот так.
А то иногда трудновато ориентироваться. :)
— вот домик вдали за полем, просто глазами.
— Вот этот домик в 6-кратный полевой бинокль.
— Вот этот домик на пол-экрана — 20-кратный зум фотоаппарата.
— Вот окно этого домика: это телескоп с такими-то и такими-то параметрами.
— Вот кактус в окне этого домика: это уже такой-то и такой-то телескоп.
— Если как бы покрутить апертуру, получаем изменение вот этого параметра, картинка меняется так.
— Если как бы покрутить фокусное расстояние, то картинка меняется вот так.
А то иногда трудновато ориентироваться. :)
Попробуйте плагин «Окуляры» к Stellarium, он по умолчанию должен стоять. Один и тот же объект на небе в разные окуляры.
По апертуре мне понравилась вот эта картинка:
Но честно сказать, в свой 8" ньютон при темном небе я вижу минимум как 12,5 по их картинке.
M13 comparison
Но честно сказать, в свой 8" ньютон при темном небе я вижу минимум как 12,5 по их картинке.
Зум фотоаппарата это вообще попугаи, многое зависит от оптической схемы и физического размера матрицы, и в конце концов — пиксели на компьютере не имеют привязки к миллиметрам. Да, и еще многое зависит от угла обзора оптики. Несколько биноклей в руках держал и разница ощутимая несмотря на то что увеличение и диаметр входной линзы одинаковый — разница в углах обзора, обычно это указывают в футах попадающих в поле зрения на 1000 футов расстояния до наблюдаемого объекта.
То же самое с окулярами к телескопам. штатный окуляр на 20мм — луна размер в размер влезала в поле зрения окуляра, но потом взял нормальный с заявленным углом обзора в 60 градусов(а есть еще на 90 и даже 110 градусов но их мало в виду технологической сложности изготовления, и лентикулярные бывают по космической цене с углами раскрытия поля зрения чуть ли не до 180 градусов без необходимости приклеивать глаз к окуляру) 19мм — так луна теперь кажется маленькой и занимает только половину поля зрения, хотя визуальный размер луны не изменился. Зрение обманчиво… и врятли можно привести какие-то фотографии того «как будет выглядеть» — ведь все такие фотографии будут завязаны на оптику фотоаппарата, которая работает не так как воспринимает человеческий глаз.
То же самое с окулярами к телескопам. штатный окуляр на 20мм — луна размер в размер влезала в поле зрения окуляра, но потом взял нормальный с заявленным углом обзора в 60 градусов(а есть еще на 90 и даже 110 градусов но их мало в виду технологической сложности изготовления, и лентикулярные бывают по космической цене с углами раскрытия поля зрения чуть ли не до 180 градусов без необходимости приклеивать глаз к окуляру) 19мм — так луна теперь кажется маленькой и занимает только половину поля зрения, хотя визуальный размер луны не изменился. Зрение обманчиво… и врятли можно привести какие-то фотографии того «как будет выглядеть» — ведь все такие фотографии будут завязаны на оптику фотоаппарата, которая работает не так как воспринимает человеческий глаз.
Ещё в комментариях ниже предложили хороший ресурс — симулятор телескопа
Пора астрохабр открывать :).
Давно думаю над покупкой.
На Амазоне есть неплохие варианты.
Celestron 127EQ рефлекторный от 91 бакса.
Celestron 21035 70mm туристический портативный рефрактор от 75 баксов
На Амазоне есть неплохие варианты.
Celestron 127EQ рефлекторный от 91 бакса.
Celestron 21035 70mm туристический портативный рефрактор от 75 баксов
Вот это вот как раз Ньютон с корректором, опознается по короткой трубе. Есть варианты лучше и универсальней.
А второе — как раз короткофокусный ахромат. Вы как специально выбираете то, что не рекомендуют :)
А второе — как раз короткофокусный ахромат. Вы как специально выбираете то, что не рекомендуют :)
Смотря для каких целей. И для какого бюджета. Эти телескопы известного производителя и имеют в наборе все, что нужно для быстрого старта. Плюс второй портативный и пригодный к переноске, сумка в комплекте.
Цена решает все.
И отзывы на Амазоне у них очень высокие.
Цена решает все.
И отзывы на Амазоне у них очень высокие.
Решать вам, моя совесть чиста, я вас предупредил.
Есть ещё хорошая тема на Астрофоруме — «Грабли при выборе»
Есть ещё хорошая тема на Астрофоруме — «Грабли при выборе»
Просто в такой только на луну посмотреть интересно. А всё остальное будет видеться «на уровне глюка»
не забудьте еще стоимость доставки, а это еще 150-200$. плюс вероятность того, что в процессе доставки что-нибудь повредят.
Это цифры для телескопа весом 13-15 килограмм.
В то же время многие модели весят 3-5 кг, и доставка обойдется в 30-90 баксов в зависимости от скорости доставки.
На случай повреждений есть страховка.
В то же время многие модели весят 3-5 кг, и доставка обойдется в 30-90 баксов в зависимости от скорости доставки.
На случай повреждений есть страховка.
3-5 кг весит только сама труба, а в комплекте к ней идет монтировка, штатив, противовес.
Тот же Celestron PowerSeeker 127EQ весит 12 кг брутто и ценится за мобильность :)
Тот же Celestron PowerSeeker 127EQ весит 12 кг брутто и ценится за мобильность :)
Вернуть деньги по страховке не так и просто. Да и времени — нервов уйдет очень много.
Сейчас для себя тоже подбираю телескоп. Много сравнивал цены в магазине у нас в городе с ценами ebay / amazon и тд. Хорошая доставка + страховка, то ценник часто получается в лучшем случае равным тому, за сколько продают у нас. Только в местном магазине ты все лично проверишь и попробуешь перед тем как отдать деньги.
Да и боязно отправлять такую хрупкую технику через наши таможни и службы доставки: youtu.be/J0lMNrcWUqo
Сейчас для себя тоже подбираю телескоп. Много сравнивал цены в магазине у нас в городе с ценами ebay / amazon и тд. Хорошая доставка + страховка, то ценник часто получается в лучшем случае равным тому, за сколько продают у нас. Только в местном магазине ты все лично проверишь и попробуешь перед тем как отдать деньги.
Да и боязно отправлять такую хрупкую технику через наши таможни и службы доставки: youtu.be/J0lMNrcWUqo
Вы явно передергиваете — ролик посвящен почте РФ, а за 100-200 баксов доставка идет в обход государственных почтовых служб на всем протяжении.
Все косячат, к сожалению. Небольшой урон посылки, внешне коробка будет целая, но внутри, скажем, треснет зеркало. И никому ничего вы не докажите(
Если выбирать хорошую службу доставки вроде FeedEx или DHL + страховку послыки, то цена в сумме вряд ли будет дешевле чем купить такой же телескоп в РФ. Да и таможню посылка будет проходить точно так же как и любая другая.
Если выбирать хорошую службу доставки вроде FeedEx или DHL + страховку послыки, то цена в сумме вряд ли будет дешевле чем купить такой же телескоп в РФ. Да и таможню посылка будет проходить точно так же как и любая другая.
Без рекламы. ШФ трижды успешно справились с транспортировкой хрупкий вещей, в том числе телескоп, окуляры и предметы из керамики/фарфора.
Впрочем, есть случаи и с косяками, хотя коллега утверждает, что статуэтка (одна из шести) была изначально плохо упакована и треснула ещё по пути на склад в США.
Впрочем, есть случаи и с косяками, хотя коллега утверждает, что статуэтка (одна из шести) была изначально плохо упакована и треснула ещё по пути на склад в США.
Еще как докажу. Посылку можно в присутствии курьера распаковать и на видео все зафиксировать.
В случае дорогой модели экономия может быть серьезной.
Celestron NexStar 6 SE
На яндексе в РФ, обойдется около 46 тысяч рублей.
На Амазоне, с доставкой (через посредника), на данный момент обойдется около 37-38 тысяч.
Celestron NexStar 6 SE
На яндексе в РФ, обойдется около 46 тысяч рублей.
На Амазоне, с доставкой (через посредника), на данный момент обойдется около 37-38 тысяч.
Для дорогих телескопов — согласен, но для небольших стоимость доставки получается больше чем стоимость самого товара.
Я бы побоялся покупать ШК телескоп с доставкой из далека из-за
хрупкой коррекционной пластины Шмидта
Такй вроде уже растаможивать придется, разве нет?
Нет, если его цена вместе с доставкой не превышает 1000 евро, а вес 31 килограмма. А у службы доставки должна быть возможность доставлять грузы от 250 до 1000 евро включительно в Ваш город.
habrahabr.ru/post/194082/ подробнее.
habrahabr.ru/post/194082/ подробнее.
О не… к этому еще окуляры нормальные купить, те что в комплекте — прокатят разве что как детский телескоп. А нормальный окуляр может потянуть на половину цены самого этого телескопа…
Celestron 127мм прозван хобби-киллером. Это, как мне кажется, слишком. Скорее, это просто выброшенные на ветер деньги и лакмусовая бумажка, которая покажет, готовы вы телескопированием заниматься или нет. Главная проблема у этого агрегата — отвратительная монтировка.
Мне привезли этот телескоп с амазона перед новым годом, ничего не разбилось, но в итоге расчеты показали, что телескоп выгоднее было брать в Мск примерно на 500 рублей + время доставки. А вот аксессуары покупать в российских магазинах — затея бессмысленная и беспощадная. Что базовый набор плёслей (Celestron Accessory Kit), что окуляры серии Luminos стоят на том же амазоне в 2 с небольшим раза дешевле, чем в Мск.
Луну в него видно отлично, особенно с лунным фильтром. Юпитер с полосками тоже неплохо видно. А в августе отвезу его в степи на юг (ростовская область), попробую посмотреть на плеяды и просто звёздным небом насладиться.
Мне привезли этот телескоп с амазона перед новым годом, ничего не разбилось, но в итоге расчеты показали, что телескоп выгоднее было брать в Мск примерно на 500 рублей + время доставки. А вот аксессуары покупать в российских магазинах — затея бессмысленная и беспощадная. Что базовый набор плёслей (Celestron Accessory Kit), что окуляры серии Luminos стоят на том же амазоне в 2 с небольшим раза дешевле, чем в Мск.
Луну в него видно отлично, особенно с лунным фильтром. Юпитер с полосками тоже неплохо видно. А в августе отвезу его в степи на юг (ростовская область), попробую посмотреть на плеяды и просто звёздным небом насладиться.
Было бы очень интересно почитать про выбор окуляров, линз и прочих полезностей. В особенности про то, что полезно для каких случаев.
Если хотите фотографировать и у вас камера формата 4:3 micro, то желательно сразу озаботиться приобретением двух адаптеров:
T /T2 Lens Mount Adapter
и
Celestron 93625 Universal 1.25-inch Camera T-Adapter
или их аналогов. Удовольствие обойдется суммарно в 30-40 баксов.
T /T2 Lens Mount Adapter
и
Celestron 93625 Universal 1.25-inch Camera T-Adapter
или их аналогов. Удовольствие обойдется суммарно в 30-40 баксов.
Андромеду (M31) пропустили.
Все эти звёзды вокруг, правда, не видны.
Все эти звёзды вокруг, правда, не видны.
Туманность Ориона на картинке из статьи — это скорее вид в бинокль или небольшую позорную трубу. В телескоп она гораздо крупнее.
Какой смысл покупать телескоп, если есть интернет? Все равно фото лучше, чем можно скачать из гугла — это очень дорого.
Потому что своими глазами все выглядит совсем по-другому. Романтика :) Но к этому, по-моему, нужно иметь предрасположенность. Чтобы не возникало фразы «Ну и чё?»
Это конечно да. Поработать с техникой самому. В этом конечно что-то есть.
Но вот в чем дело. Все космические объекты выглядят следующим образом — круг на фоне черного фона с точками. В некоторых случаях круг перечеркнут. Я когда-то хотел купить себе телескоп, потом понял, что оно быстро надоест.
А когда появился интернет, это вообще смысл потеряло.
Но вот в чем дело. Все космические объекты выглядят следующим образом — круг на фоне черного фона с точками. В некоторых случаях круг перечеркнут. Я когда-то хотел купить себе телескоп, потом понял, что оно быстро надоест.
А когда появился интернет, это вообще смысл потеряло.
Не в оборудовании дело, наверное. У меня в детстве (см. ниже) из оборудования были только глаза. И было безумно интересно.
Это как с поездками за границу (да и не только) или, скажем, с живым концертом клёвой группы: лучше посмотреть издалека, но вживую, чем носом уткнуться в пластик монитора.
Это как с поездками за границу (да и не только) или, скажем, с живым концертом клёвой группы: лучше посмотреть издалека, но вживую, чем носом уткнуться в пластик монитора.
Это так. Главное, иметь единомышленников под боком (у меня с этим перманентно были проблемы). Ну и детям прививать) — это ведь действительно очень интересно и познавательно, будет развивать и «думалку», и фантазию. А то и до матана дитё дойдет)
С друзьями — всегда хорошо.
Я, например, когда первый раз увидел Юпитер — прыгал от счастья. А им показал, а ответ такой:«И че, все? Хрень какая-то.»
Луны, правда, не было. А то она бы точно впечатлила :)
Я, например, когда первый раз увидел Юпитер — прыгал от счастья. А им показал, а ответ такой:«И че, все? Хрень какая-то.»
Луны, правда, не было. А то она бы точно впечатлила :)
По поводу Луны: очень советую работы Дмитрия Маколкина. Панорамы огромного размера, челюсть обычно отвисает при просмотре :)
www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Про круги на черном фоне еще. Выйдя как-то ночью на улицу (в деревне было дело, завидуйте, городские), я увидел без преувеличения усыпанное звездами небо, летнее, с ярко выраженной полосой Млечного Пути. Такое видел всего один раз в жизни — просто очень удачное стечение природных обстоятельств.
В такие моменты чувствуешь себя таким ничтожеством по меркам Вселенной, что поневоле начинаешь философствовать на тему случайности возникновения жизни на Земле (нет, ни над кем я не смеюсь). Астрономия заставляет не только думать, но и удивляться.
В такие моменты чувствуешь себя таким ничтожеством по меркам Вселенной, что поневоле начинаешь философствовать на тему случайности возникновения жизни на Земле (нет, ни над кем я не смеюсь). Астрономия заставляет не только думать, но и удивляться.
Ну а вдруг нас всё это время обманывают? А так посмотрел — сам убедился.
Жена подарила небольшой (70 мм) рефрактор на ДР (= НГ). И я, сволочь такая, до сих пор его не опробовал — за полмесяца до родилась дочка.
А вообще астрономию я любил с самого детства. И кучу старых книг перечитал, и по полночи смотрел на Леониды, и девушкам (вернее, одной — будущей жене) показывал созвездия.
И туманность Ориона натренированным (привыкшим к темноте) глазом в подзорную трубу выглядит абсолютно по-другому — я, раскрыв рот, разглядывал минут двадцать.
А вообще астрономию я любил с самого детства. И кучу старых книг перечитал, и по полночи смотрел на Леониды, и девушкам (вернее, одной — будущей жене) показывал созвездия.
И туманность Ориона натренированным (привыкшим к темноте) глазом в подзорную трубу выглядит абсолютно по-другому — я, раскрыв рот, разглядывал минут двадцать.
Забыли такой интересный пункт, как наблюдение\фото Солнца в тонких спектральных линиях (обычно H альфа фильтр).
Из минусов — даже самые маленькие фильтры очень дороги (от 500-600уе), ну и начальный телескоп с таким фильтром более ни на что кроме Солнца не годен.
Ну плюсов много, очень яркий объёкт, каждый день новые детали, легко фотографировать и т.п.
Из минусов — даже самые маленькие фильтры очень дороги (от 500-600уе), ну и начальный телескоп с таким фильтром более ни на что кроме Солнца не годен.
Ну плюсов много, очень яркий объёкт, каждый день новые детали, легко фотографировать и т.п.
Имею вот такого красавца:
Рефлектор с аппертурой 200мм на экваториальной монтировке с SynScan (Sky-Watcher BK P2001HEQ5).
Несмотря на то, что такая игрушка способна подарить немало офигенных ощущений, я бы трижды подумал перед тем, как вписываться в астрономы. Очень много возни и много ограничений:
— Наблюдения доступны только ночью. Особенно интересно, когда интересующий объект появляется на пару часов часа в три ночи. У вас есть время поспать днём?
— Облака. Чёртовы облака. Ну почему сегодня, в единственную ночь, когда можно увидеть эту долбаную комету?! — так вы себе скажете не раз и не два.
— Кстати, попробуйте понаблюдать зимой. Посмотрим, долго ли вы продержитесь на морозце. Да, ещё осенью и весной наблюдать почти никогда не получается (дожди и облачность).
— Засветка. Мне повезло, я жил на окраине маленького города, но даже там хотелось повыбивать ближайшие фонари. Очень мешает наблюдению. Иногда удавалось уехать куда-нибудь на ночь — и вот там было ОЧЕНЬ круто.
— Разочарование. Фотографии в посте довольно точно показывают максимум того, что удастся рассмотреть. Обычно же люди ожидают того, что смогут рассмотреть на Луне следы Нила Армстронга и полюбоваться на мельчайшие детали колец Сатурна. Фигушки, этого не будет. И даже если вы реалист и не ждёте ничего такого, то все ваши знакомые точно ждут. Они придут к вам посмотреть в телескоп, и потом будут скрывать своё разочарование.
— Окей, скажете вы, можно же делать классные астрофоточки. Можно. Можно прикупить к недешёвому скопу ещё и недешёвый фотик и площадку для его крепления к скопу. Но тогда вы сможете делать только моментальные фотографии, без выдержки. Потому что все небесные тела движутся относительно вас, и вы убедитесь, что движутся они офигеть, как быстро. И для съёмки с выдержкой вам ещё понадобится монтировка (нет, это не та штука, с которой ходит Гордон Фриман, это штука, на которую монтируется ваш скоп) с механизмом слежения — а это тоже недешёвая игрушка. Более того — это весьма сложная игрушка; и даже если рекламный проспект гласит «Находите вашу любимую галактику одним нажатием кнопки», вы проведёте несколько ночей пытаясь понять, почему вместо скопления M38 скоп наводится на окно соседнего дома.
— К этому приплюсуйте кучу времени на чтение астрофорума, доков, гайдов, подбор окуляров и множество всяких мелочей.
— Да, вы с вероятностью 99% не обнаружите ничего, что и так можно посмотреть на фотках других любителей. Нет, вру: иногда случаются эвенты, вроде знаменитой кометы ISON C/2012 S1. Как её ждали! Как ждали! Я хотел под это дело брать отпуск, но не вышло — впрочем, комета разрушилась, так и не достигнув максимального свечения (предполагаю, что в связи с этим разрушилось немало надежд астролюбителей по всему миру).
Но зачем тогда заниматься всей этой ерундой?
Затем, что это невероятные ощущения. После первого взгляда на незасвеченное небо через широкоугольный объектив я, как всякий русский человек, очень захотел ругаться матом от восторга. Вид неописуемой красоты.
Или, например, впечатления от наблюдения кометы C/2011 L4, которую в следующий раз будет видно только через 110000 лет. В этом есть что-то значимое.
Или затем, что это может быть очень весело.
Скрытый текст
Рефлектор с аппертурой 200мм на экваториальной монтировке с SynScan (Sky-Watcher BK P2001HEQ5).
Несмотря на то, что такая игрушка способна подарить немало офигенных ощущений, я бы трижды подумал перед тем, как вписываться в астрономы. Очень много возни и много ограничений:
— Наблюдения доступны только ночью. Особенно интересно, когда интересующий объект появляется на пару часов часа в три ночи. У вас есть время поспать днём?
— Облака. Чёртовы облака. Ну почему сегодня, в единственную ночь, когда можно увидеть эту долбаную комету?! — так вы себе скажете не раз и не два.
— Кстати, попробуйте понаблюдать зимой. Посмотрим, долго ли вы продержитесь на морозце. Да, ещё осенью и весной наблюдать почти никогда не получается (дожди и облачность).
— Засветка. Мне повезло, я жил на окраине маленького города, но даже там хотелось повыбивать ближайшие фонари. Очень мешает наблюдению. Иногда удавалось уехать куда-нибудь на ночь — и вот там было ОЧЕНЬ круто.
— Разочарование. Фотографии в посте довольно точно показывают максимум того, что удастся рассмотреть. Обычно же люди ожидают того, что смогут рассмотреть на Луне следы Нила Армстронга и полюбоваться на мельчайшие детали колец Сатурна. Фигушки, этого не будет. И даже если вы реалист и не ждёте ничего такого, то все ваши знакомые точно ждут. Они придут к вам посмотреть в телескоп, и потом будут скрывать своё разочарование.
— Окей, скажете вы, можно же делать классные астрофоточки. Можно. Можно прикупить к недешёвому скопу ещё и недешёвый фотик и площадку для его крепления к скопу. Но тогда вы сможете делать только моментальные фотографии, без выдержки. Потому что все небесные тела движутся относительно вас, и вы убедитесь, что движутся они офигеть, как быстро. И для съёмки с выдержкой вам ещё понадобится монтировка (нет, это не та штука, с которой ходит Гордон Фриман, это штука, на которую монтируется ваш скоп) с механизмом слежения — а это тоже недешёвая игрушка. Более того — это весьма сложная игрушка; и даже если рекламный проспект гласит «Находите вашу любимую галактику одним нажатием кнопки», вы проведёте несколько ночей пытаясь понять, почему вместо скопления M38 скоп наводится на окно соседнего дома.
— К этому приплюсуйте кучу времени на чтение астрофорума, доков, гайдов, подбор окуляров и множество всяких мелочей.
— Да, вы с вероятностью 99% не обнаружите ничего, что и так можно посмотреть на фотках других любителей. Нет, вру: иногда случаются эвенты, вроде знаменитой кометы ISON C/2012 S1. Как её ждали! Как ждали! Я хотел под это дело брать отпуск, но не вышло — впрочем, комета разрушилась, так и не достигнув максимального свечения (предполагаю, что в связи с этим разрушилось немало надежд астролюбителей по всему миру).
Но зачем тогда заниматься всей этой ерундой?
Затем, что это невероятные ощущения. После первого взгляда на незасвеченное небо через широкоугольный объектив я, как всякий русский человек, очень захотел ругаться матом от восторга. Вид неописуемой красоты.
Или, например, впечатления от наблюдения кометы C/2011 L4, которую в следующий раз будет видно только через 110000 лет. В этом есть что-то значимое.
Или затем, что это может быть очень весело.
Я бы посоветовал хороший бинокль с большой апертурой (80+ мм). За счет работы сразу 2-х глаз можно будет различить немного больше.
Желательно наличие крепления к штативу и сам компактный штатив. В 500$ уложиться можно без проблем.
Желательно наличие крепления к штативу и сам компактный штатив. В 500$ уложиться можно без проблем.
Попробуйте бинокль со штативом, можно купить хороший астробинокль и уложиться тысяч в пять. Телескопы нормальные — это уже не меньше 7 тысяч не считая дополнительного обвеса.
Я думал точно так же думал перед тем как брать телескоп. В итоге взял Мак 90. Труба сама стоит в районе 7000 руб, бинокли соответствующего качества, но с меньшей апертурой (70-80) стоят примерно столько же, но увеличивают в весьма узких пределах (дефолтные 50 и 125 для мака и 50 для топовых биноклей).
На видео парень как раз показывает что по характеристикам он аналогичен 90 мм рефрактору что он держит в руках. Можете использовать любой штатив для фототехники, если он держит до 5 кг.
Привязал штатив к раме велика, телескоп в небольшой портфель и гуляй поле :)
На видео парень как раз показывает что по характеристикам он аналогичен 90 мм рефрактору что он держит в руках. Можете использовать любой штатив для фототехники, если он держит до 5 кг.
Привязал штатив к раме велика, телескоп в небольшой портфель и гуляй поле :)
Являюсь счастливым владельцем ТАЛ-200к на монтировке SkyWatcher HEQ5 Pro. Но, не считая железа, я все еще зеленый новичок.
Пару комментариев к замечательной статье:
1) Луну в том виде, в котором она видна на фото, очень редко можно увидеть. Чем больше увеличение, тем сильнее изображение начинает бурлить из-за потоков воздуха в атмосфере. Даже если телескоп остыл. Ближе к зиме болтанки становится меньше.
2) Из двойных звезд я бы еще отметил Мицар. Найти его не сможет, наверное, только слепой — это вторая звезда в ручке ковша Большой Медведицы. Сам Мицар спокойно разделяется на две звезды, рядом есть еще Алькор.
Пару комментариев к замечательной статье:
1) Луну в том виде, в котором она видна на фото, очень редко можно увидеть. Чем больше увеличение, тем сильнее изображение начинает бурлить из-за потоков воздуха в атмосфере. Даже если телескоп остыл. Ближе к зиме болтанки становится меньше.
2) Из двойных звезд я бы еще отметил Мицар. Найти его не сможет, наверное, только слепой — это вторая звезда в ручке ковша Большой Медведицы. Сам Мицар спокойно разделяется на две звезды, рядом есть еще Алькор.
А вот так выглядит, скажем, туманность М57 в шестиметровый телескоп при экспозиции в 300 секунд:
storage9.static.itmages.ru/i/14/0526/h_1401092533_7051010_c71f34c10e.png
storage9.static.itmages.ru/i/14/0526/h_1401092533_7051010_c71f34c10e.png
Отличный пост:)
От себя добавлю несколько моментов:
От себя добавлю несколько моментов:
- Главные зеркала в рефлекторе бывают сферические и параболические. Последние, как правило, имеют более короткий фокус и дают картинку без сферических аббераций
- В слишком короткофокусных телескопах (например, 500 мм (114P500)) на больших увеличениях сложнее попадать в фокус. Чем меньше увеличение — тем больше зона фокуса, тем проще в нее попасть, скажем, при наблюдениях Луны. Поэтому, если Луна в приоритете, лучше брать длиннофокусный телескоп — на больших увеличениях будет намного проще наводить резкость.
- Монтировка EQ1 дрожит, как осиновый лист на ветру, даже от ваших прикосновений к телескопу. Если в выбранном вами телескопе EQ1 — имеет смысл брать отдельно выбранную трубу и, как минимум, монтировку EQ3.
- Для наблюдений слабых объектов лучше использовать боковое зрение. Желтое пятно, в котором у нас находится «центр» зрения, лучше работает на свету. Часто бывает, что смотришь на туманность «в упор» и не видишь. Переводишь взгляд на соседнюю звезду и боковым зрением сразу все замечаешь..
- Наблюдать (особенно в городе) лучше после 1-2 часов ночи, когда все остынет и потоки теплого воздуха перестанут возмущать изображение
- Очень удобны вариофокусные окуляры, позволяющие менять увеличение на ходу. Здесь тот же принцип, что и в фотографии: «фиксы» дают большее качество, но менее удобны, оптика с переменным фокусным расстоянием чуть хуже по качеству, но позволяет быстрее находить необходимые сюжеты/искать интересные объекты и сразу же увеличивать их...
- Фотографировать можно и на зеркальную камеру (не только 4/3), есть соответствующие адаптеры. Кроме этого, продаются специальные камеры, вставляющиеся сразу вместо окуляра:
Цена таких камер начинается от $100 и практически не ограничена:) - Если вы наблюдаете «с балкона» — очень важно, куда у вас выходят окна. В идеале одно окно должно выходить на юг/юго-восток, второе на север или северо-запад. Большинство интересных объектов, как deep sky, так и из нашей планетной системы, к часу ночи находятся в южной стороне. На севере из наиболее интересного — Медведицы и их галактики. На западе хорошо наблюдать Венеру.
Спасибо за статью! А могли бы пару ссылок дать на хорошие варианты по «качество/цена»?
Полезный для астролюбителей контент в сборке:
Классическая подвижная карта звездного неба;
Каталог звездного неба Маг 7;
Атлас Луны;
Интерактивная таблица телескопов. Вбиваете параметры желаемого девайса и смотрите его характеристики (в том числе с разнообразнейшими окулярами):
Все три первых пункта разжевано для печати (на случай если с Stellarium на улицу никак)
Бонус, наглядная имитация телескопа
Классическая подвижная карта звездного неба;
Каталог звездного неба Маг 7;
Атлас Луны;
Интерактивная таблица телескопов. Вбиваете параметры желаемого девайса и смотрите его характеристики (в том числе с разнообразнейшими окулярами):
Все три первых пункта разжевано для печати (на случай если с Stellarium на улицу никак)
Бонус, наглядная имитация телескопа
Не нашел в статье четкого ответа для себя, поэтому задам в комментариях.
Окна выходят на юг. Панорама как по мне достаточно неплохая (деревья есть — тополя редкие, но строениями ничего не закрыто). Т.е. скажем луна с 22.00 до 2.00 попадает даже в радиус окна, на балкон — тем более. 5, последний этаж. Но — из окон вид на город. На глаз — засветка конечно есть, но город некрупный, поэтому после 12 она небольшая.
Собственно вопрос — имеют ли смысл какие-либо наблюдения в таких условиях, при условии покупки недорогого оборудования начального уровня?
Окна выходят на юг. Панорама как по мне достаточно неплохая (деревья есть — тополя редкие, но строениями ничего не закрыто). Т.е. скажем луна с 22.00 до 2.00 попадает даже в радиус окна, на балкон — тем более. 5, последний этаж. Но — из окон вид на город. На глаз — засветка конечно есть, но город некрупный, поэтому после 12 она небольшая.
Собственно вопрос — имеют ли смысл какие-либо наблюдения в таких условиях, при условии покупки недорогого оборудования начального уровня?
К засветке больше всего чувствительно звездное небо. У меня под окном три здоровенных фонаря ночного освещения + вид на город. Причем угол обзора весьма ограничен. Повезло еще что эклиптика на западе «попала» в этот угол. Потому взял небольшой Мак 90, очень легко маневрировать в ограниченном пространстве. Однако даже с такой засветкой и небольшой апертурой заценил облака на Юпитере и его спутники, кольца Сатурна, Титан, шапки Марса ну и конечно главную звезду ночного неба — Луну. Со звездами все куда хуже.
Советую взять Ньютон (но ни в коем случае не Ньютон-маскутовский гибрид), с 130 — 150 мм апертурой + барлоу для планет. Хорошие Omegon 130/920 стоят до 10 000 руб. Апертуры меньше 100мм брать вообще не рекомендуется в городских условиях (для скоплений и туманностей).
Если хотите по больше 130мм, то полезно знать что 150мм рефлекторы на экваториальных монтировках стоят практически столько же, сколько 200мм добсоны.
Советую взять Ньютон (но ни в коем случае не Ньютон-маскутовский гибрид), с 130 — 150 мм апертурой + барлоу для планет. Хорошие Omegon 130/920 стоят до 10 000 руб. Апертуры меньше 100мм брать вообще не рекомендуется в городских условиях (для скоплений и туманностей).
Если хотите по больше 130мм, то полезно знать что 150мм рефлекторы на экваториальных монтировках стоят практически столько же, сколько 200мм добсоны.
будет больше мешать потоки теплого воздуха с нижних этажей чем засветка.
Какое конкретно влияние теплые потоки оказывают на наблюдения? Помимо нижних этажей впереди еще завод полудохлый, но труб или чего то такого нету.
Какое конкретно влияние теплые потоки оказывают на наблюдения?
Дрожать изображение будет.
Как то заранее можно понять будет дрожать изображение или нет? В наличии только 10х подзорная труба, ну и фотоаппараты. И насколько это критично? Я так понимаю дрожание идет как при жарком дне над дорогой вдалеке.
Как то заранее можно понять будет дрожать изображение или нет? В наличии только 10х подзорная труба, ну и фотоаппараты.
Сорри, я даже не знаю, что вам сказать. На малых увеличениях, скорее всего, ничего не поймете. Если утрировать, смысл такой же как и на короткофокусном/длиннофокусном объективе фотоаппарата. На коротком фокусе дрожание рук не заметно, на длиннофокусном картинка скачет.
Я так понимаю дрожание идет как при жарком дне над дорогой вдалеке.
Да, примерно так.
на 10x незаметно вообще. нужно как минимум 90x — тогда эффект проявится. Да, как при жарком дне… но увеличенное многократно. Наблюдение неба НАД соседним домом — уже ужасно, хотя перепад температуры всего в 5-10 градусов.
Видео Луны что я вам показывал как раз снято под влиянием конвекционных процессов с нижнего этажа, даже больше — сосед вечерком бифштекс жарил)) Не думаю что у вас будет хуже)
Турбулентность атмосферы. Особенно хорошо заметно Когда зимой с застекленного балкона открываешь окно чтобы «получше рассмотреть» а картинка из-за устремившегося в окно теплого воздуха становится просто кашей.
Через стекло тоже плохо смотреть, оно оказывается достаточно кривое чтобы искажения вносить еще добавляет внутренние переотражения, особенно если пакет 2-х камерный.
Пробовал лазером — на однокамерном пакете стекол(два стекла) штук 10 переотражений получается.
Через стекло тоже плохо смотреть, оно оказывается достаточно кривое чтобы искажения вносить еще добавляет внутренние переотражения, особенно если пакет 2-х камерный.
Пробовал лазером — на однокамерном пакете стекол(два стекла) штук 10 переотражений получается.
Луна, Солнце, планеты будут отлично видны, остальное зависит от засветки. Балкон на юг -это лучший вариант астробалкона.
А что делают очкарики, которые не могут носить линзы, и зрение не позволяет окуляр подстроить?
зрение не позволяет окуляр подстроить
Это как? Близорукость/дальнозоркость отлично компенсируются. Астигматизм, да, проблема. Тем не менее, в длиннофокусный окуляр вполне возможно смотреть сквозь очки.
Это называются окуляры с выносом зрачка, дорогие заразы… у них фокус выходной больше обычного, 15-20мм хватает чтобы очки компенсировать.
Астигматизм, да :(
Я близорукий пользователь телескопа, подстраиваете фокус под свой зрачок и нет проблем. очки не нужны. Единственный минус, когда искатель голографический, а не отпический. приходится снова надевать для наведения.
При близорукости/дальнозоркости окуляр подстраивается для глаза без очков, при астигматизме нужны очки. Есть окуляры с большим выносом зрачка (глаз далеко от стекла), у них очки не будут мешать.
Кстати по поводу наблюдения солнца, для этого существуют специальный телескопы с узкополосными фильтрами, правда цена на них довольно кусачая, но посмотреть на солнце через них того однозначно стоит!
Один из условно доступных вариантов - Coronado PST
Видно в него примерно вот так:
Видно в него примерно вот так:
Нигде не упомянули самый простой и доступный вариант наблюдения Солнца — проецирование изображения на обычный белый лист. Для того, чтобы удовлетворить общее любопытство, этого вполне достаточно, будут отлично видны пятна. Ну а в случае, если вас Солнце заинтересовало особенно — тогда без специального оборудования не обойтись.
Пользуясь случаем, дам ссылку на группу, из которой сам узнал много полезного Телескопы
Как правильно настраивать окуляры в Stellarium, например во вкладке Телескопы я заполнил характеристики своего телевика, там есть сами окуляры (которых у меня нет), и есть матрицы (Canon 450D), как при просмотре в режиме окуляра сделать так чтобы показывалось то что выйдет на снимке?
Если у вас есть окуляры, то в плагине сделайте новые окуляры с параметрами ваших.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Айтишник на отдыхе: а как насчет телескопа?