Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 83
Во-первых, компании ICQ не существует, а существует компания AOL, которая хочет зарабатывать деньги и продвигать свои разработки и который совсем не с руки "лишние" клиенты. С точки зрения AOL все вполне нормально и они не обязаны заботится о "халявщиках", которые не приносят компании рекламные деньги.
Если Вы почитаете про qip, то выясните, что рекламу он скачивает (но не показывает), иначе технически невозможно использование протокола. Так что рекламные деньги с неофициальных клиентских программ AOL тоже получает.
Другой вопрос, что рекламодатель хочет, чтобы его рекламу не просто скачивали, но и видели...
Другой вопрос, что рекламодатель хочет, чтобы его рекламу не просто скачивали, но и видели...
Странно. SIM в режиме монитора сети показывает весь трафик, который через него идет. Рекламного там НЕТ. То же самое, кстати, мне говорит и tcpdump :)
>иначе технически невозможно использование протокола
Феерическая чушь
Феерическая чушь
тут обсуждалось, правда в конце концов и там не пришли к единому мнению. Сейчас ещё почитаю спецификацию и погуглю. Но я уверен, что читал об этом у кого-то из разработчиков альтернативных клиентов.
я тоже об этом читал, но это было лишь предположение что "в будущем возможен такой вариант", так что лично я не исключаю такой возможности но на данный момент этого еще нет
Разбирался в классе для аськи написанном на пхп. Там никакой скачки рекламы не было. Так что видимо это необязательная часть протокола.
где-то уже писалось, что почти все альтернативные коиенты использовали реверс-инжиниринг. А в последнее время ICQ открыла свой протокол, но, использовать его официально можно только показывая рекламу.
Вы ошибаетесь. Компания ICQ LLC вполне себе существует. Является то ли подразделением, то ли собственностью AOL’а.
есть еще googletalk
уверен, что если они хотя бы попробуют заблокировать альтернативные клиенты, то:
- у них ничего не получится. через несколько часов большенство опенсорс клиентов уже снова будут работать с протоколом, закрытые же клиенты догонят мир через несколько дней.
- многие ползователи осознают недостатки протокола и компании, которая его поддерживает, в результате чего наконец перейдет на жаббер.
так что всё к лучшему.
- у них ничего не получится. через несколько часов большенство опенсорс клиентов уже снова будут работать с протоколом, закрытые же клиенты догонят мир через несколько дней.
- многие ползователи осознают недостатки протокола и компании, которая его поддерживает, в результате чего наконец перейдет на жаббер.
так что всё к лучшему.
вряд ли жаббер обретет такую же популярность как icq. ПО крайней мере в ближайшее обозримое будущее. Ася стала стандартом офисного общения. Как телефон или электропочта. А люди в основной своей массе очень инертны. И абсолютному большинству проще подождать день-два пока qip и adium внесут изменения в своего клиента, чем перебираться на новый протокол.
чем толще клиент ICQ и чем больше они будут внедрять запреты на альтернативные клиенты тем популярнее jabber клиенты станут лет этак через несколько
да на самом деле задолбала эта ICQ, даже запускать не хочется.Сколько можно то, столько косяков и дыр с годами появляется. Мне, если честно, глубоко нас...ть кто купит AOL (ИМХО)
Крыса (R&Q) не просила обновиться. Как работала, так и сейчас работает. Контакт 12111 удалился и больше не появлялся.
пусть покупают... скорее наступит долгожданный аськокапец и все перейдут на что-то более вменяемое :)
Покупка Микрософтом помоему еще никого из купленных до "капеца" не довела — скорее наоборот.
уверен? привести примеры ведь могут. скажем где весьма переспективный на момент покупки фокспро? есть куча мелких интересных проектов, которые будучи купленными перевратились в монстриков и потеряли былую привлекательность. так что микрософт не панацея . а если купят , еше не значит что не задавят (напоминаю что у микрософта есть msn нетворк, в которой довольно много народу по америке сидит)
+1000 за джаюбер. В нем и сижу. Имена более логичны чем номер, и открытость стандарта позволит также развится как и почте (принципы работы очень схожи)
Skype как мессенджер чертовски хорош.
Возможно. Но у Скайп тоже не открытый протокол, так что ИМХО джаббер - самая достойная замена icq.
> Причем большая часть пользователей альтернативных клиентов в нашей стране приходится на QIP.
откуда статистика, интересно? А то похоже на "наш клиент - круче всех".
откуда статистика, интересно? А то похоже на "наш клиент - круче всех".
гляньте ИДы клиентов в контакт листе хотя бы 10 знакомых
глянул. Официалки, миранда, квип. Третий не больше первых двух. Потому и интересуюсь, где можно со статистикой ознакомиться.
у нас в Кемерово (вдруг география роль играет) , а точнее у меня в списке примерно такой состав: 70% - QIP / 10% Jimm и прочие мобильные / 10 Аська обычная / 10% Миранда.
сам хотел "уйти от квипа", да что-то идти некуда :(
сам хотел "уйти от квипа", да что-то идти некуда :(
QIP — 81
ICQ — 9%
Miranda — 4%
Adium — 4%
Неисвестный клиент/мобильный клиент — 2%
Укавырялся считать — почти 200 контактов.
ICQ — 9%
Miranda — 4%
Adium — 4%
Неисвестный клиент/мобильный клиент — 2%
Укавырялся считать — почти 200 контактов.
Возможно статы у них и нет, но уверен что qip-таки самый популярный из альтернативных в России.
Я перешел с Кипа в аську.6 что поделать) реклама и т.д. нервирует но лучше быть всегда на связе чем рисковать с альт. клиентами..
2003 Pro работает потому, что это на данный момент последняя из версий Pro (полноценных). Четвертая аська называлась Lite, и шестая — это тот самый сильно покоцанный лайт.
QIP 2005 отвалился потому, что использовал древний не особо надежный протокол версии 11 с «передовыми» багофичами аськи, типа полностью онлайнового контакт-листа. В то время как гораздо более старые версии &RQ/RnQ спокойно работают (последняя RnQ поддерживает как серверный, так и локальный контакт-лист).
Убить все альтернативные клиенты AOL не рискнет потому, что это будет концом популярности их сервиса (никто не захочет юзать убожище v6 дольше, чем требуется для эвакуации всех контактов на жабу или тот же msn). Тем более, что они недавно открыли протокол OSCAR и правила его использования (грубо говоря, чтобы отдельно взятый клиент без аоловской рекламы не превысил какое-то пороговое число юзеров). То есть они признают, что нативный клиент бесит пользователей и нужна другая бизнес-модель. Баннеры — это прошлый век.
QIP 2005 отвалился потому, что использовал древний не особо надежный протокол версии 11 с «передовыми» багофичами аськи, типа полностью онлайнового контакт-листа. В то время как гораздо более старые версии &RQ/RnQ спокойно работают (последняя RnQ поддерживает как серверный, так и локальный контакт-лист).
Убить все альтернативные клиенты AOL не рискнет потому, что это будет концом популярности их сервиса (никто не захочет юзать убожище v6 дольше, чем требуется для эвакуации всех контактов на жабу или тот же msn). Тем более, что они недавно открыли протокол OSCAR и правила его использования (грубо говоря, чтобы отдельно взятый клиент без аоловской рекламы не превысил какое-то пороговое число юзеров). То есть они признают, что нативный клиент бесит пользователей и нужна другая бизнес-модель. Баннеры — это прошлый век.
быстрее купят АОЛ - быстрее наступит аськокапец, не волнуйтсь
Ненене, аол, ненене. Не надо нам размножения "Привет, у тя крутая авка давай пазнакомимся!!!@@@~~~" из быдлоайсикью в джаббер.
Если бы jabber был столь популярен в широких массах, которые давно привыкли к icq, с которыми волей-неволей приходится и нужно общаться, если не из личных соображений, то из рабочих, было бы шоколадно конечно.
У меня 12111 до сих пор сидит в листе, молчит и не удаляется (сам в смысле, а я не трогаю, пусть его живет).
вряд ли жаббер обретет такую же популярность как icq. ПО крайней мере в ближайшее обозримое будущее. Ася стала стандартом офисного общения. Как телефон или электропочта. А люди в основной своей массе очень инертны. И абсолютному большинству проще подождать день-два пока qip и adium внесут изменения в своего клиента, чем перебираться на новый протокол.
Отнюдь. Имхо, если тот же квип с новым билдом при старте выдаст сообщение, мол, "Внимание, прочтите обращение разработчиков кипа к польователям парам-пам-пам", с описанием проблемы и пошаговым путём решения, то процент прочитавших будет довольно велик. А результативность уже напрямую зависит от манеры подания инфы в "обращении"
Может inf пиарит их собственный jabber-сервер ? Я понимаю, что не все читают его блог, но те, кто читают, кип то юзают и с товарищами делятся новостями.
Странно, что про digsby никто не упомянул. Очень хороший клиент, скоро придет новый релиз, будет еще шустрее и памяти меньше есть. И поддерживает много протоколов в удобной оболочке.
Мне кажется, что для этого надо упросить переход простым пользователям. Например на уровне того же QIP Infium сделать регистрацию джаббер-аккаунтов вида номер_ICQ@qip.ru. Написать для таких пользователей шлюз в ICQ из джаббер-аккаунта. Тогда сохранится и номер, и контакт лист и не будет резкого перехода. Зато при сбоях в протоколе пользователей сможет нажатием кнопочки создать себе такой аккаунт и увидеть в своём контакт листе тех, кто из его старого списка уже перешёл. Возможность плавного перехода должна дать определенный эффект ;).
радуют что разработчик смотрит в сторону jabber, если бы он ещё не навязчиво сообщил об этом qip(icq) пользователям, было бы вообще замечательно
Основная проблема перехода на Скайп - трудности с установкой на мобильные телефоны - далеко не все модели поддерживают.
2. Почему на официальном сайте аськи написали, что этот контакт добавлен для улучшения сервисов? И нет ни единого слова о борьбе со спамом? Хотя большинство думает, что его добавили именно для борьбы со спамом?
http://forum.asechka.ru/showthread.php?p…
> 80-90% сообщений спамом будет, как сейчас с электронной почтой
Теоретически :) Практически же вот черновик стандарта XEP-0159: Spim-Blocking Control, описывающего что-то типа бота-антиспама, только на стороне сервера. Один из самых эффективных способов зарубить нежелательные сообщения в джаббере планируется использовать массово :)
Если кратко, вот алгоритм:
1. from в ростере? да -> пропустить
2. я писал на from недавно? да -> пропустить
3. всем остальным капчу
Кроме того проводить "тонкую" настройку антиспама можно с помощью списков приватности (privacy lists), которые тоже работают на стороне сервера.
С почтой такого не сделать, так как: во-первых, сервер не обладаем таким количеством информации о своем пользователе, во-вторых, нет "мгновенности" диалога.
Теоретически :) Практически же вот черновик стандарта XEP-0159: Spim-Blocking Control, описывающего что-то типа бота-антиспама, только на стороне сервера. Один из самых эффективных способов зарубить нежелательные сообщения в джаббере планируется использовать массово :)
Если кратко, вот алгоритм:
1. from в ростере? да -> пропустить
2. я писал на from недавно? да -> пропустить
3. всем остальным капчу
Кроме того проводить "тонкую" настройку антиспама можно с помощью списков приватности (privacy lists), которые тоже работают на стороне сервера.
С почтой такого не сделать, так как: во-первых, сервер не обладаем таким количеством информации о своем пользователе, во-вторых, нет "мгновенности" диалога.
как ни страннно, MacICQ 3.4 (официальный) дремучего года выпуску до сих пор работает без всяких ухищрений и смен передаваемого протокола.
> Я думаю, что в скором времени я так и буду призывать людей к переходу на открытые протоколы
А я за переход на опенсорс.
А я за переход на опенсорс.
Пользуюсь и GTalk и Jabber и ICQ. А поддержка jabber QIP'ом правильное начинание, у пользователя должен быть выбор.
"Ходят слухи, что Microsoft и Yahoo хотят купить AOL" - ох и бред. А может IBM и Amazon хотят купить Verizon Wireless?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
INF о 12111, альтернативных клиентах и будущем ICQ