Как стать автором
Обновить

Комментарии 453

Что-то я не понял, а какая причина запрета?
Вот мне интересно, а что будет, если несколько крупнейших провайдеров устроят бунт? Возьмут и разом плюнут на все требования Роскомнадзора, ФСБ и прочих. У нас ведь 3-4 компании — это 90% трафика по всей стране. Договорились — и бабах. Лишат лицензии? Не выйдет, это вся страна без интернета останется. Попытаются кого-то посадить? Придётся многих сажать, а толку не будет. Просто обрубят интернет по всей стране? Да мы их на вилы поднимем.
ога, только один из крупнейших провайдеров — ростелеком, которым рулит государство.
он же держит часть магистралей.
А что до сих пор их держало? Против DPS для блокировок не взбунтовались, против СОРМ за свой счёт не взбунтовались, против хранения трафика по полгода не взбунтовались… Вот и опять пойдут записываться с пятницы, чтобы пораньше освободиться.
Полоний.
Лол, кого многих посадить? руководство пары компаний это пару десятков людей, все решается в момент.
проведут национализацию провайдеров.
«Придётся многих сажать, а толку не будет.»
Зачем многих? Руководителя организации. И поставить нового.
> а что будет, если несколько крупнейших провайдеров устроят бунт?
Будут писать признательное о происхождении первого миллиона.
Однажды я сделал страшное: проверил информацию от коммерсанта. Речь шла о продвижении очередного кошмарящего закона, с указанием на конкретного депутата.
А источники у нас открытые, видно, кто что инициировал в госдуме, кто как голосовал и т.п., сайт довольно-таки неплохой.
И там — ничего такого, о чём писал коммерсант в тот момент. Как было ничего — так и осталось. Ни проекта закона, ни тем более самого закона в профиле депутата.

«Медузе» пока можно доверять. А страна куда-то катиться…
«Медуза» — это люди, которые на крупнейшем новостном сайте страны (Ленте) публиковали интервью Закаева и правосеков.

P.S. Деятельность Роскомнадзора мне не нравится.
Почему вы считаете, что на крупнейшем новостном сайте нельзя публиковать интервью кого-либо? Так-то «цензура запрещена».
Попробуйте провести мысленный эксперимент и представить себе интервью Усамы бен Ладена в NY Times или Guardian. Давать таким людям площадку для выступления — значит, повышать их статус.

Сотрудники прессы не в безвоздушном пространстве живут. Они должны думать об интересах страны.
Попробуйте провести мысленный эксперимент и представить себе интервью Усамы бен Ладена в NY Times или Guardian.
BBC устроит?

Сотрудники прессы не в безвоздушном пространстве живут. Они должны думать об интересах страны.
Только в (пост-)совке люди могут считать, что замалчивание чего бы то ни было может служить интересам страны.
BBC устроит?

Это не интервью, которое взяли BBC. Это пересказ интервью с Аль-Джазиры.

Только в (пост-)совке люди могут считать, что замалчивание чего бы то ни было может служить интересам страны.

Ну, значит, американцы и англичане тоже совки. Потому что не считают правильным выслушивать людей, которые испытывают к ним животную ненависть, а просто их просто уничтожают.

Если бы вы посмотрели любое интервью Закаева или Басаева, то не нашли бы там ничего, кроме ненависти и самой оголтелой пропаганды.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Во-первых, я уже написал: давать таким людям площадку для выступления — значит, повышать их статус.

Во-вторых, иммунитет образованного населения к пропаганде — миф. Парадоксальным образом, образованные люди не меньше, а то и больше уязвимы перед пропагандой.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Статус клоуна, даже высокий- это статус клоуна.

Странно, что приходится это разъяснять, но люди вроде Басаева, Усамы, Абу-Бакра или Яроша — далеко не клоуны.

То есть вы им верить начинаете, если слушаете? И в ислам пойдёте, и взрываться в метро готовы?

Я не пойду, но другие пойдут. В Ростове совсем недавно судили русских ваххабиток. Русских.

А пропаганда есть разная и для разных умов. Вот вы и еще один человек в этом треде доказываете, что должна быть абсолютная свобода слова. Хотя ее нигде нет, а есть лишь коридор допустимого. С вероятностью 99% это тоже результат пропаганды :)
Странно, что приходится это разъяснять, но люди вроде Басаева, Усамы, Абу-Бакра или Яроша — далеко не клоуны.

Вот вы и повысили их статус, давайте вас забаним.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уверен, у них не было даже простейшего высшего образования.

Не знаю, как у этих конкретных, но если верить СМИ (в том числе западным), у многих игиловцев высшее образование в наличии, в том числе у новообращенных из Европы.

Не знаю, как у этих конкретных, но если верить СМИ (в том числе западным), у многих игиловцев высшее образование в наличии, в том числе у новообращенных из Европы.

Значит у этих людей ест ьпроблемы, которые решает идеология предлагаемая терроризмом. Проблемы этих людей не исчезнут если уничтожить всю информацию о террористах, они просто будут искать другие пути решения. Вы можете гарантировать что эти пути будут лучше?
Бороться нужно не с пропагандой террористов, а с проблемами людей, которые толкают этих людей на путь террора. Но это же сложно, давайте лучше запретим говорить о проблеме, вдруг она сама исчезнет.

Не могу не согласиться насчет наличия у новообращенных проблем, за которые их цепляют.
С запретом на распространение пропаганды террористов сложнее. С одной стороны, ее надо пресекать всеми доступными законными средствами, чтобы уменьшить вероятность встречи пропагандиста с жертвой.
С другой стороны, без качественной контрпропаганды тоже никуда.
А тупой запрет может привести к обратной реакции — раздуванию нездорового любопытства. И тупая пропаганда не лучше, поскольку вызывает естественное недоверие с возможными печальными эффектами.
Потому с контрпропагандой нужно аккуратнее, просчитывая возможные последствия, не допуская халтуры.


И не стоит полагаться на образование в качестве защиты от пропаганды, работающей сама по себе.
Не работает оно так. Совсем не работает. У образованного просто будут другие крючки для воздействия пропагандистов.

Вы упорно пытаетесь доказать что необходимо лечить симптом вместо проблемы. Эффективность пропаганды террористов — это симптом того, что в обществе есть проблемы. Образование же на самом деле работает, когда оно адекватное а не тупая зубрежка ответов на тест. Да, каждого конкретного человека всегда можно найти чем зацепить. Но террористам не нужен конкретный человек, им нужно много фанатичных бездумных последователей. Если их пропаганда не будет приводить в их ряды много людей за короткий срок, то их просто уничтожат. Полностью или до состояния когда они не смогут сделать что-либо серьезное. В том числе массово распространять пропаганду.
Лечение симпотма же вместо проблемы может дать результат только в одном случае — когда пролема реально тоже устраняется, но нужно дать на это время. Тогда да, можно снизить эффект сейчас чтобы выиграть время. Но вы же отказываетесь устранять проблему.

Вы упорно пытаетесь доказать что необходимо лечить симптом вместо проблемы.

Это вам только кажется. Я же считаю, что нужно одновременно решать проблемы и гасить симптомы, чтобы от этих симптомов не загнуться.
Когда у человека фебрильная температура, ее нужно снижать в любом случае вместе с лечением болезни, которая вызвала такую температуру.


Эффективность пропаганды террористов — это симптом того, что в обществе есть проблемы.

В обществе всегда есть проблемы. И решение одних тут же порождает другие.


Образование же на самом деле работает, когда оно адекватное а не тупая зубрежка ответов на тест.

Образование позволяет убрать некоторые крючки, за которые цепляется пропаганда, но далеко не все. А потому в данном вопросе образование не спасает.


Да, каждого конкретного человека всегда можно найти чем зацепить. Но террористам не нужен конкретный человек, им нужно много фанатичных бездумных последователей. Если их пропаганда не будет приводить в их ряды много людей за короткий срок, то их просто уничтожат.

Всегда есть массовые крючки. Одни позволяют воздействовать на определенную социальную группу (например, на необразованных). Другие воздействуют на все социальные группы сразу (например, цепляющие за большую несправедливость, явную или мнимую).
А единственный вариант, позволяющий гарантированно противостоять пропаганде — наличие собственного твердого мнения либо по вопросу, затрагиваемому пропагандой, либо по предложениям, которые дает пропаганда в качестве решения данного вопроса.

Это вам только кажется. Я же считаю, что нужно одновременно решать проблемы и гасить симптомы, чтобы от этих симптомов не загнуться.

Я понятия не имею что вы считаете, я вижу только что в комментариях вы призываете именно к борьбе с симптомами и отрицаете возможность борьбы с самой проблемой.


В обществе всегда есть проблемы. И решение одних тут же порождает другие.

Это требует доказательств. Более того это утверждение практически однозначно не верно в данной формулировке — достаточно найти проблему, решение которой не создаст никаких других проблем. С учетом многообразия общества такое скорее всего найдется. Но утверждаете верность этого утверждения (про всегда, естественно) вы, поэтому и доказывать вам.


Образование позволяет убрать некоторые крючки, за которые цепляется пропаганда, но далеко не все. А потому в данном вопросе образование не спасает.

Образование бывает разным. То образование, которое есть сейчас в РФ и много где еще — оно вообще мало от чего спасает. Но смысл общего термина "образование" в том, что человек учится чему-либо. Достаточно найти такой вариант обучения, при котором у террористов не останется массовых способов и это будет решением. Необязательно даже убирать вообще все возможности влияния, достаточно убрать возможность использховать массовые методы. Да, это не простая задача. Да, возможно, она не решается в принципе. Но я не видел ни одного доказательства невозможности такого решения. У вас оно есть? Если нет, то гораздо разумнее искать его, а не отмахиваться: "это не поможет, давайте сделаем вид что достаточно спрятать симптомы".


Всегда есть массовые крючки.

Точно также — требует доказательства и почти наверняка есть исключения.

я вижу только что в комментариях вы призываете именно к борьбе с симптомами

Да призываю, поскольку симптомы уже сами по себе стали серьезной проблемой.


и отрицаете возможность борьбы с самой проблемой.

С этого места, пожалуйста, поподробнее. Что-то не припомню подобного.


Это требует доказательств. Более того это утверждение практически однозначно не верно в данной формулировке — достаточно найти проблему, решение которой не создаст никаких других проблем. С учетом многообразия общества такое скорее всего найдется. Но утверждаете верность этого утверждения (про всегда, естественно) вы, поэтому и доказывать вам.

Согласен, как-то слишком обобщенно получилось.
Но все же есть ряд проблем, с которыми у человечества пока получается именно так. И кардинальных изменений в обозримом будущем не предвидится. Это прежде всего проблема распределения ограниченных ресурсов и проблема справедливости общественного устройства. Это связанные между собой комплексные проблемы, состоящие из большого числа мелких.
На этом поле иногда получается добиться меньшего числа новых проблем после устранения ряда старых. Но чтобы совсем не возникло новых проблем, такого пока не было.


Достаточно найти такой вариант обучения, при котором у террористов не останется массовых способов и это будет решением. Необязательно даже убирать вообще все возможности влияния, достаточно убрать возможность использховать массовые методы.

Ну да. Достаточно только найти Универсальную Формулу Вселенской Справедливости и найти способ прошить ее всем в мозг намертво.
А пока такой формулы нет, способов прошивки не изобрели, и "всего мало и на всех не хватает", имеем гарантированный массовый крючок в виде несправедливости.
Тут должен заметить, что массовость в данном контексте — штука относительная. Даже если зацепит одного человека из десяти тысяч — уже серьезная проблема.


Если нет, то гораздо разумнее искать его, а не отмахиваться: "это не поможет, давайте сделаем вид что достаточно спрятать симптомы".

Искать надо. Хотя бы потому, что сам процесс поиска может снизить накал проблемы. И когда нибудь оно, может быть, и сработает в виде окончательного решения. Но в ближайшей перспективе решения на уровне искоренения причины нет и не предвидится.


И вернусь к аналогии из медицины.
Если у человека температура за сорок, то нет времени ждать, пока поставят диагноз и найдут лекарство. Нужно устранять симптом — высокую температуру.
Это вовсе не означает отказ от постановки диагноза и поиска лекарства. Двже если при жизни пациента оно не предвидится. Даже если симптоматическое лечение сделало жизнь пациента сносной. Но симптом надо устранять здесь и сейчас.

Да призываю, поскольку симптомы уже сами по себе стали серьезной проблемой.

А точно стали? У вас есть доказательства этого весьма смелого утверждения? Если брать вашу аналогию с температурой, то я вот совсем не уверен что это за 40, а не жалкие 37.


С этого места, пожалуйста, поподробнее. Что-то не припомню подобного.

Ну как. Вот например:


И не стоит полагаться на образование в качестве защиты от пропаганды, работающей сама по себе.
Не работает оно так. Совсем не работает.

То есть вы с одной стороны отметаете предложения по устранению проблемы или хотя бу ее уменьшению, а с другой аггресивно пропагандируете борьбу с симптомами. Именно это я и называю:


Вы упорно пытаетесь доказать что необходимо лечить симптом вместо проблемы.
А точно стали? У вас есть доказательства этого весьма смелого утверждения? Если брать вашу аналогию с температурой, то я вот совсем не уверен что это за 40, а не жалкие 37.

Ну да, все просто замечательно.
Народ убивают, обывателей запугивают до опасного роста националистических настроений в обществе. Ничего страшного. Можно подождать хоть тысячу лет, пока все проблемы в обществе решат.


Ну как. Вот например

В наше время на образование можно только надеяться в этом вопросе. А полагаться — никак. Отсюда мне кажется логичным вывод, что надо менять образование или дополнять его чем-то. А пока оно не изменилось, полагаться нельзя. А измениться оно может только с трансформацией общества из нынешнего состояния в что-то более удобоваримое.
Т.е. полагаться на образование в плане действенного противодействия пропаганде террористов — не при нашей жизни.

Ну да, все просто замечательно.
Народ убивают, обывателей запугивают до опасного роста националистических настроений в обществе. Ничего страшного.

Убивают. Но простые гопники отжимающие мобилы убивают больше на порядок. А еще на порядок, а то и на два больше убивают пьяные за рулем. Но что-то я не вижу вашего беспокойства по этому поводу, где призывы убрать алкоголь из продаж, где призывы агитации гопников? Еще есть бытовое насилие, разваленная медицина. Да даже банальные нарушения техники безопасности на производствах уносят больше жизней чем террористы.
Шанс обычного человека пострадать от терроризма за год меньше чем его же шансы попасть в ДТП за месяц. Где ваша проблема то? Нет правда, может быть у вас есть другие цифры?


А пугают народ как раз не террористы. Пугаете народ вы и вам подобные. С вашей контрпропагандой и криками о террористах из каждого утюга. Так что если следовать вашей логике, то это с вами нужно бороться, а не с террорристами. Хорошо что я вашей логики не придерживаюсь.

Не стоит сравнивать терроризм и гопоту с ДТП.
Гопота и ДТП для обывателя дело привычное. Плюс убеждение, что "с ним-то ничего такого не случится", поскольку он не будет ходить по темным переулкам, поскольку он будет соблюдать правила (или не будет, но он настолько крут, что всегда сможет избежать).
А терроризм — штука пока непривычная, которая может достать везде: дома, на работе, на прогулке в элитном районе с полицейскими на каждом углу.
И пугает обывателя не контрпропаганда (которой, впрочем, почти нет, и заключается которая почти лишь в общих лозу-нгах типа "у террориста нет национальности" и "терроризм — это плохо").
Пугает обывателя предоставление террористам трибуны не только в виде интераью илимонологов, но и в виде широкого омвещения терактов с обсасыванием подробностей каждый час.


А ваши обвинения в мой адрес просто смешны.
Я не говорю о террористах из каждого утюга. Я за то, чтобы террористам трибуну не предоставлять.
И контрпропагандой пугающей я не занимаюсь. Если уже забыли, прочитайте, что я писал про тупую контрпропаганду.
А по хорошему контрпропаганда должна всего лишь продвигать в обществе ценности, противоположные террору. Причем продвигать с обоснованием преимуществ подобных ценностей.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Для чего по вашему совершают "ритуальные самоубийства" с принесением в жертву помимо себя ещё и окружающих в людных местах?
Если бы не освещали такие случаи совсем, их бы практически не было из-за отсутствия смысла.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не интервью, которое взяли BBC. Это пересказ интервью с Аль-Джазиры.
Оно не «повышает статус»?

Ну, значит, американцы и англичане тоже совки. Потому что не считают правильным выслушивать людей, которые испытывают к ним животную ненависть, а просто их просто уничтожают.
Американские и британские военные их уничтожают, а американские и британские журналисты дают возможность их услышать. Каждый делает свою работу.

Если бы вы посмотрели любое интервью Закаева или Басаева, то не нашли бы там ничего, кроме ненависти и самой оголтелой пропаганды.
Предположим. И дальше что?
Вам не интересно — не смотрите. Кому интересно, тот пусть смотрит.
«Ну, значит, американцы и англичане тоже совки. Потому что не считают правильным выслушивать людей, которые испытывают к ним животную ненависть, а просто их просто уничтожают.»

И аль-джазира, и раша тудэй транслируются на центральных каналах в британии, на равных с BBC.
Всегда лучше сначала выслушать, а уже потом уничтожить, чем просто уничтожить.
Аль-Джазира и Russia Today — иностранные СМИ. Кстати, у RT уже не раз возникали проблемы с американскими и британскими властями

Речь не о том, чтобы глушить 100% сообщений от таких людей, а о том, что национальные СМИ не должны брать у них интервью.
Не занесли
Так и представляю, звонит чиновник в ютуб, зачитывая с диким акцентом с экрана что ему выдал гугл транслейт «zanesi to me, otherwise we will block you», а бедная девушка из техподдержки не понимает чего от её хочет этот странный русский. Чиновник злится и отдаёт приказ о блокировках всего и вся.
Насчёт девушки вы загнули. Отвечает ему индус на ещё более ломаном английском.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще интернет возник как проект ЦРУ. Так и развивается… /sarcasm
Вроде как агрессивной американской военщины же? Или путаю?
Вы правы. Я лишь привел слова одного небезызвестного политика, в качестве отражения текущего отношения властных структур к интернету. И даже успел за это получить минус в карму :).
Еб заботящемуся о нас правительству нет покоя!
Сегодня появилась новость, о том, что youtube это плохо роскомнадзор хочет запретить Google Global Cache

Неплохо было бы приложить ссылку и цитату.
Так есть же.
Там же зачеркнуто. А если серьезно — только он и может быть причиной тк он сейчас альтарнатива СМИ с огромным количеством блогеров которых непонятно (им) как контролировать.
огромным количеством блогеров которых непонятно (им) как контролировать

Это все один обиженный банкир подстроил, не иначе.
Эм. А с каких пор сервера с контентом должны сертифицироваться?
Наверное, Федеральный закон от 07.07.2003 N 126-ФЗ (ред. от 07.06.2017) «О связи»
"«Статья 42. Выдача и прекращение действия сертификатов соответствия при проведении обязательной сертификации средств связи.
Там же не контент, там кеши.
Сервера с кэшами — не средство связи, это просто сервера, обслуживающие несколько сайтов в интернете.
Точки зрения роскомнадзора всё едино. Данные на сервере есть? Есть. Значит запретить и не пущать. А то мало ли?
Сервера с кэшами — не средство связи

Есть хорошая поговорка про такие ответы: «Вот следователю об этом и расскажете». У Вас два пути.
1. Считать, что основа всей идеи сертификации — это запретить youtube на территории РФ перед выборами. Ну и заодно оставить людей без работы (типа монтажники себе работу не найдут).
2. Считать, что основа всей идеи сертификации — это попытка собрать мозаику из разрозненных сведений о том, что представляет из себя интернет в РФ. Вот завтра американцы введут против нас санкции и сами остановят свои сервера для кеширования. Вопросы: они могут такое сделать? Сервера можно заменить? Их можно настроить самостоятельно? И так далее.
Согласен, что ФСБ ведёт себя как слон в посудной лавке, но давайте честно, ментам поручили обеспечить бесперебойную работу связи на территории РФ, они выполняют свою работу на отлично. Возможно, красноглазики с unixforum придумали бы более лучший механизм сертификации, но эту работу поручили ФСБ.
Вам поможет принять выбор (за какую вы сторону) перечень представляемой документации по сертифицируемой аппаратуре
1. Подробная схема архитектуры сертифицируемого объекта, в которой должны быть представлены все функциональные блоки и связи между ними.

2. Описание работы всего изделия.

3. Для каждой платы (субблока) должно быть представлено:

техническое описание;
инструкция по настройке;
инструкция по эксплуатации;
схема электрическая принципиальная;
перечень элементов;
функциональная схема.

4. Подробное описание ПО, которое должно содержать:

архитектуру ПО;
функциональную схему;
алгоритмы наиболее значимых процедур и функций;
перечень всех модулей и их значение;
перечень всех процедур, функций, констант и переменных и их назначение;
все исходные тексты с комментариями;
средства разработки для работы с исходными текстами ПО;
конфигурационные файлы для средств разработки;
средства компиляции, методика и порядок сборки итогового проекта ПО;
схемы тестирования сертифицируемого оборудования и всех заявленных функциональных возможностей на сертифицируемом оборудовании.

Может важно
цифровые АТС;
межсетевые экраны;
оборудование плезиохронной цифровой иерархии;
программное обеспечение, используемое в автоматизированных системах ИТКС специального назначения;
антивирусные средства.

А также важное уточнение, нельзя делать изменения эталонов (то есть даже обновлять ПО).
О своём отношении к этому можете не писать, всем пофиг.
Часто уведомляете когда zabbix обновляете?
shifttstas — никогда. У меня нет оборудования сертифицированного ФСБ.
Я согласен с постом geektimes.ru/post/293203/#comment_10325889
Вы можете прикалываться, злиться или многозначительно молчать. Можете ставить минусы под «geektimes не правильными» или плюсы под «православно верными постами». Можете писать своё мнение (аргументировано и с ссылками на первоисточники).
Мы (я в том числе) живём в РФ и обязаны не нарушать законы. Правительство гнёт вполне определённую линию и надо понимать чего и от кого требуют, чтобы представлять, что будет потом. Обратите внимание, требует от ограниченного числа компаний. Моё личное мнение это хорошо, что google заставляют открывать свои коды, алгоритмы работы и технические детали серверов важные для нашей страны (40% траффика — видео). И это плохо, что не предусмотрели некоторые детали, например, обновления софта. И скорее всего морока с сертификацией этих серверов затянется на несколько лет и может окончится ничем (как google решит так и будет). Ну будет несколько штрафов + нервы потреплют провайдерам.
зы
Насчёт простыни — тренируюсь быстрой печати. Читать быстро умею, а печатать нет.
Так чем zabbix который стоит в административном vlan отличается от ggc? Забих то имеет доступ по snmp и он то точно может все что угодно положить, вот где опасность! Надо срочно на отечественный мониторинг перейти, который платный, зато с сертификатом!
> Мы (я в том числе) живём в РФ и обязаны не нарушать законы
Весь прикол в том, что никто здесь никакого закона не нарушает. Нет закона, в соответствии с которым в РФ кто-то обязан сертифицировать все сервера. А кэши к телеком-оборудованию никаким боком не относятся.

Что подключено к сети и входит в сеть провайдера или точки обменом трафика то есть телеком-оборудование.
Здесь больше не точность связанная с законом и его подзаконными актами чем отношение кэша к провайдерской сети.

Тогда бы ни один датацентр не мог сдавать сервера в аренду, а услуги colo вообще не существовало бы, если бы формулировка была именно такой «входит в сеть в провайдера/подключено к сети».
Там вполне четко сказано «средства связи». Сервер — не средство связи, если он не выполняет определенных ф-ций (к которым кеширование трафика отдельного сайта не относится).

Сервер в комплексе не является средством связи, а его сетевая карта это есть средство связи.


Но из-за неточности в формулировке, ПАК целиком является средством связи, поскольку его компонент подключен к сети.


(Имею право на ошибку, если она есть.)

Мы (я в том числе) живём в РФ и обязаны не нарушать законы. Правительство гнёт вполне определённую линию и надо понимать чего и от кого требуют, чтобы представлять, что будет потом.

Тут есть одна-две проблемки: законы эти штампуются конституционным большинством дурдома по желанию левой пятки с произвольной скоростью. И собстенно независимые ветви власти не более чем видимость: правительство, суды, Един. Росиия, Путин действуют сообща от слова совсем. Поэтому что наши "Илиты" захотят, то в бумаге и напишут, а завтра это уже будет закон!, извольте соблюдать граждане, ага, вы же законопослушные! И законы эти уже все больше напоминают не рамки и правила, а прмямые указания крепостным.

Вау, вот так простыня! Но, сдаётся мне, всё куда проще — выборы (да, первый вариант), ибо так проще. Самый цимес, что это произошло аккурат после выступления одного малоизвестного чернокожего актёра, что скорее всего совпадение.

Если американцы захотят ввести такие санкции — они просто закроют доступ к ютубу, гуглу и т. д. с рос. айпишников. Сильно вам поможет "перечень всех модулей и их значение" в этом случае?

Если мне поставят задачу наладить работу кеширующих серверов аналогично ютуб — то да, мне сильно поможет «перечень всех модулей и их значение». Как техническому специалисту. Хотя мне лично решить такую задачу будет очень сложно.
К стороне правительства я никак не отношусь (я не чиновник) и их выигрыш от данного закона мне не интересен.
перечень модулей и их функции — комерческая тайна и никто не будет рассказывать о них
перечень модулей и их функции — коммерческая тайна

Поэтому я и пишу:
И скорее всего морока с сертификацией этих серверов затянется на несколько лет и может окончится ничем (как google решит так и будет). Ну будет несколько штрафов + нервы потреплют провайдерам.
А что кэшировать-то будете? Сайт госуслуг?
А что кэшировать-то будете?

Если мне поставят задачу наладить работу кеширующих серверов аналогично ютуб

Следуя логике rutube или другой подобный сервис. Но продолжать спорить об этом бессмысленно — это фантазии.
Я надеюсь, что мне ничего не придётся рассказывать следователю. Надеюсь, что никогда и никакому.

О своём отношении к этому можете не писать, всем пофиг.

Вам же не пофиг :-D
«Вот завтра американцы введут против нас санкции и сами остановят свои сервера для кеширования»
А сегодня это УЖЕ сделает РКН без всяких санкций, просто потому что некий бизнесмен, близкий к властям, решил избавиться от вас, своего конкурента.
Запретить и не пущать они могут и не ставя себя в глупое положение, в котором гугл сможет нагнуть их дыркой кверху и миллионными исками.
О какой сертификации речь? О соответствии серверов чему? Серверам?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не думаю что его очень сильно волнует этот рынок, строго говоря он от этого не пострадает, пострадают все кроме него, если гуглу надо будет увеличить исходящий канал еще на пару терабит/сек — они это сделают без каких либо проблем. Насколько я знаю все кэшы так и подключают по факту это просто аренда стойки у провайдера третьим лицом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит левое? Железо у них должно быть стандартное обычного вендора OS — Linux, а прикладное ПО — своё. Собственно если вы решите сделать CDN для своего сайта вы же не пойдете сертифицировать ваше CDN решение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы серьезно думаете, что им не объяснишь? Они прекрасно все понимают, из задача состоит ровно в том чтобы ютьюб не работал на территории конкретной страны, никаким лесом они не пойдут. Если текущий закон модель будет обойти, примут за неделю еще один.
Вот станет ютуб медленным и неприятным в использовании и публика будет смотреть котиков и сериалы на яндекс.видео или видео.майл.ру и не будет никакой беды и высоких тарифов. Просто на правильных ресурсах пользователям не будут надоедать разоблачениями и видами чужих вилл и яхт

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тестеры скорости (Speedtest net) тоже стоят у провайдера, предлагаете все в один цод поставить? Смысл пропадает…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вопрос… а как решения гугла в своиц ЦОДах связанны с серверами, которые ставят у себя провайдеры? можно с пруфами?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
это так не работает. надо задаваться не вопросом почему сервер гугла здесь а не конкурентов… а почему тот же яндекс не делает так же.
вам же советую сходить к психологу, на предмет мании преследования.
гугл не только применяет эти проприетарные сервера в своих ЦОДах, но и поставляет их провайдерам

Гугл ставит провайдерам обычные Dell'овские сервера, народ тут уже и конкретные модели накидал в комментариях.
без шуток — вот например новость на phoronix

Если прочитать суть(тм) новости, то можно узнать чуть больше про этот Lanai — это микропроцессор для встраивания в сетевые карты "apparently network/communications oriented".
Были и более подробные публикации — https://www.theregister.co.uk/2016/02/09/google_processor/


"Lanai", is relatively simple – it's more like a well-equipped microcontroller and unlikely to run compute workloads.… Lanai is described as a simple in-order 32-bit processor with 32 32-bit registers including: two fixed value registers (one probably being zero); four state registers including the program counter, stack pointer, and frame pointer; and two registers reserved for threading support. There is no floating-point hardware, so it won't be juggling tasks involving lots of math.
Google software engineer Jacques Pienaar said the blueprints for Lanai were derived from the textbook Parallel Computer Architecture: A Hardware / Software Approach [PDF, 1997]
Although the source code updates make no mention of a vendor, the Googlers are using Myricom's LANai linker, suggesting the Lanai we've glimpsed today is a custom spin of Myri's high-end network controllers of the same name. In 2013, Myricom's assets were bought by Massachusetts-based CSPi, which builds hardware for hyper-scale cloud providers, and hyper-converged compute and storage hardware for data centers.

Google's Lanai is likely a heavily customized programmable network controller based on Myricom's designs. Its purpose would be to build intelligence into the fabric of the internet giant's data centers, perhaps to weave a complex software-defined network for its server warehouses.

A well-placed industry source familiar with Myricom has confirmed that Google's Lanai is derived from Myri's technology. We're told the web giant obtained the designs in 2013, and it appears to have spent the past few years tailoring the blueprints for its hyper-scale networking needs.

Ранее под названием LANai встречалось ядро, встроенное в сетевые карты Myrinet компании Myricom — www.cs.virginia.edu/~fzb8n/myrinet/documentation/development/LANai4.X.doc


1994 Myricom, Inc., LANai 4.X, 17 January 1996 — The LANai processor is a 32-bit dual-context machine, with 24 general-purpose
registers.

И если сравнить опкоды из Myricom-овских binutils — https://github.com/myri/lanai-binutils/blob/master/opcodes/lanai-opc.c с опкодами из коммита в LLVM http://lists.llvm.org/pipermail/llvm-dev/2016-February/095118.html (https://reviews.llvm.org/D17011 — llvm/trunk/lib/Target/Lanai/LanaiInstrInfo.td), можно найти множество сходных инструкций (хотя в llvm-ном варианте явно есть новые инструкции).


На самом деле процессоры у крупных заказчиков сделаны из тех же масок, что и обычные Xeon, но Intel встраивает в них всякие дополнительные инструкции, включаемые специальными вариантами микрокода (т.е. в Xeon могут быть инструкции для AWS, для FB, для MS, для Google, но при них знают лишь Intel и заказчик инструкций): https://www.theregister.co.uk/2013/11/06/intel_custom_chips_update/


This year, Intel announced a strategic change in its philosophy: if you show it a mountain of cash, it will ship you chips with customized processor instructions…
Earlier this year Intel told us it was etching different features or instructions onto silicon for some customers.…
Facebook is unlikely to go to the trouble of drawing its own silicon blueprints as long as Intel pays attention to some of the social network's requests, he indicated.

http://www.theregister.co.uk/2013/05/20/intel_chip_customization/


"As far as the etching goes, we have done different things for different customers, and we have put different things into the silicon, such as adding instructions or pins or signals for logic for them. The difference is that it goes into all of the silicon for that product. And so the way that you do it is somebody gives you a feature, and they say, 'Hey, can you get this into the product?' You can't do something that takes up a huge amount of die, but you can do an instruction, you can do a signal, you can do a number of things that are logic-related."

In many cases, after the customizations were done and features were added to x86 chips, these features are not explained in the documentation and are only available to the customers who know the feature exists. (Such practices are not rare in the world of embedded electronics, weary hardware engineers will remind you.)…

Intel is not, at this stage, doing custom blocks of logic for x86 processors where the chips for customer A and customer B are different from the stock chips that everyone gets.…

Waxman cannot be specific about precisely what kind of logic tweaks it has put in, but they are generally instructions to accelerate a function, or maybe extra management features, or different signals on a pin.
Пусть Россия и посещаема, но в плане рекламы сто Русских стоят примерно одного европейца. Просто потому что Русские неплатёжеспособны. И отказавшись от Русского рынка, гугл действительно может выиграть imo.
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В перспективе у нас тут закон Яровой, лимитированный трафик и вообще Китайский Файрвол с Чебурашкой. Если сейчас с нашими «чрезвычайно грамотными» законами ничего не сделать, то работать в России будет себе в убыток.
/выключаю диванного финансового аналитика
Фигню несешь. Надо сравнивать каналы с примерно равной аудиторией. У меня на ютубе при росте показателей падал доход за тысячу просмотров, при чём в разы.
А вообще надо блокировать весь мир, кроме ОАЭ. У них по 0,7 долларов за просмотр идёт
Позвольте не согласиться. При идентичной направленности канала, на один Русский просмотр в среднем денег выходит в сотни раз меньше. И количество тут не важно, если можно сравнить пропорции. Знакомые с Английскими каналами сообщают о подобной тенденции к увеличению дохода при переключении на англ. сегмент при том же или меньшем количестве просмотров.
Более того, у меня был доступ к каналу на ~80к активных Русских зрителей. Там ситуация пропорциональна текущей картине на моём Русском. Денег нет. Автор сильно грустит из-за этого. :-D
А я тихонько, неспеша качаю Английский, ведь в Русском перспектива только в сохранении аудитории родного языка, но никак не финансовая.
Лично всех просмотревших обходили и национальность спрашивали?
На трубе есть такая штука как анализ стран просмотра, так что…
Вопрос всё еще в силе.
А генетическую экспертизу проводили?

А при чем здесь генетика? Речь же, очевидно, о гражданстве и месте проживания, а не месте рождения. Человек, родившийся в России или СССР, но сейчас живущий и работающий в США или Европе будет скорее всего зарабатывать заметно больше в асболютном значении чем оставшийся дома. Следовательно реклама для такого человека более эффективна и оплачивается лучше. Никакой мистики, простейшая статистика.

Родился в России != русский.
Живет в России != русский.
Русский != живет в России.
Так понятно? Для подданства используется другое слово, и пишется оно так:
1. Россиянин (м.р.)
2. Россиянка (ж.р)
3. Россияне (мн.ч)
А еще очевидно то, что этнонимы с большой буквы не пишут по правилам русского языка.
Я ни в коем случае не придираюсь к правописанию постера выше, но пропитанность его комментариев национализмом просто взбесили меня.

У автора просто странная орфография. Он и язык с большой буквы пишет:


А я тихонько, неспеша качаю Английский, ведь в Русском <...>

и территориальную принадлежность просмотра:


а один Русский просмотр

Каким боком вы здесь увидели национализм я не знаю. Неграмотность — может быть. Да и национализм несколько другое обычно подразумевает. Национализм — это превосходство какой-то национальсности, превосходство всех национальностей над одной (несколькими возможно) должно называться уже как-то иначе. Но тут я не специалист.
Но и я ваш комментарий действительно неправильно изначально понял, признаю.

Национализм — это превосходство какой-то национальсности

То, что вы написали — это шовинизм. А национализм — политическое течение, которое различает группы людей не по территориальному, а по национальному признаку.

превосходство всех национальностей над одной

Это всё ещё является национализмом, причем крайне правым.

Однако, я бы не назвал SneakyJoe националистом, он скорее всего просто неправильно использует слово «русский».
Однако, я бы не назвал SneakyJoe националистом, он скорее всего просто неправильно использует слово «русский».

Во многих языках нет различия между «русский» и «российский». Не исключено, что родной язык SneakyJoe как раз из числа таких.

<офтоп>Знали бы вы, как бесятся казахстанцы, когда их называют казахами! При этом в речи русских россиян я слов «казахстанец» и «казахстанский» никогда не встречал; по-моему, это уникальная особенность «казахстанского русского».</офтоп>
Однако, я бы не назвал SneakyJoe националистом, он скорее всего просто неправильно использует слово «русский».

Я примерно это и пытался сказать.

Мне кажется это сообщение из стиля «покормите». Не понимаю почему зачем с этим мифическим персонажем вообще говорить.
Я имел ввиду территориальный признак. /thread pls

На это Гугл не пойдет. Сам он этого делать не будет, поскольку следующим шагом РКН будет объявление этого центра «распространителем контента», или как это называется.
Наиболее геморный в юридическом плане вариант, как с сыром, перенос серверов на зарубежные площадки с малым лагом: Беларусь, Скандинавия, Казахстан, Корея. И анонс сетей на эти сервера. Но это моментально забъет каналы в полку. Дастаточно просто оценить масштабы blog.speedchecker.xyz/2015/11/30/demystifying-google-global-cache
Наиболее геморный в юридическом плане вариант,

А что, если объявить конкретную серверную стойку в ДЦ провайдера собственностью Казахстана, не имеющей отношения к самому этому провайдеру?
Так сработает?
Нет. Они же работают на сетях России, должны подчинятся законам и правилам. А законы и правила позволяют кеш-сервер считать подлежащим сертификации.
А сервера вынесенные в отдельный ДЦ можно будет еще как-то охарактеризовать, что бы на них или на вид деятельности тоже нужны были разрешения, сертификация, отельное юр.лицо и т.д, если идея в том, чтобы ограничить youtube. Все уж очень похоже на цензуру, только сделать как в Китае нет ни денег, ни крепких шаров перед выборами. Просто действуют по другому и прямо назвать цензурой нельзя, как «добрые люди» в Крыму.
А забавная идея. Поставить сервера в посольства, проложить туда магистраль. Правда придётся открывать посольства где-нибудь помимо Москвы, но идея, хоть и не реализуемая, но привлекательная.

Часть магистрали окажется уже не на территории посольства и там ее уже вполне могут либо явно отрезать, либо "случайно" повредить. И этот недостаток идеи принципиально нерешаем, связываться с сервером стоящим на территории посольства все равно придется из страны и тут у органов есть все нужные возможности.

Нефть в обмен на котиков. Беларусь уже "за" двумя руками.

>А насчёт популярности, исходя из статистики, которую я видел, Россия занимает 3-4 место в мире по посещаемости Ютьюба.
Гуглу важно чтобы аудитория была платёжеспособной, будь эта страна хоть на первом месте — нет денег с рекламы @ страна идёт лесом.
очередной наезд на Google. Зачем? Вспомнить хотя бы бред с приложениями Яндекса на смартфонах… что это?

Ну зато тогда можно будет сделать Яндекс Глобал Кеш...

Когда-то Яндекс начинал работу в этом направлении. Правда, было требование — трафик Яндекса для абонентов должен быть бесплатным. Не сказать, что это аналог, но идея — та же: стать ближе к конечному потребителю.
Яндекс то не только прогнется, но еще и встанет в позу поудобнее. В свете последних новостей, у кого то еще остались сомнения, что это не госкорпорация?

Так ради этого всё и затевается...

Он и так есть. Только стоит не у провайдеров, а на местных точках обмена трафиком. Разница в том что за трафик обменных точек провайдеру нужно платить.

Например импортозамещение Youtube сервисом, принадлежащим кому-то из членов правительства или депутатов Думы. Скорее это закономерность развития российской власти, чем что-то необычное.
Дежавю:
С установлением господства монополий и финансовой олигархии в экономической и политической жизни капиталистических стран государственный аппарат оказался тесно связанным с объединениями крупнейших капиталистов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Аргументы?
Насчёт традиционного капитализма и бессеребренников:

Google Foundation — благотворительный фонд, учреждённый основателями и крупнейшими акционерами компании Google Inc.

Начальный капитал (октябрь 2005 года) — 90 млн долл. + 1 % годовых доходов Google перечисляется в «филантропическое подразделение» — Google Foundation, что в сумме составляет около 1 млрд долл.[1]

Основные направления деятельности — борьба с бедностью, экологическая энергетика.
На самом деле это нечто вроде перекладывания из одного кармана в другой.
Деньги уходящие на благотворительность почти полностью можно вычесть из налогов, поэтому праздник тут устраивают абсолютно бесплатно.
Мало того, благотворительные организации это организации которые часть (максимальный %% регламентируется законом) полученных денег имеют право пускать в свой доход и/или на зарплату и бонусы сотрудников.
Итого имеем ситуацию, когда вместо 1млрд отданных безвозвратно в виде налогов благотворитель отдает 1млрд на благотворительность в свою же организацию, при этом платя себе там зарплату (некислую) и отрезая часть этой суммы в свой прямой доход (ибо разрешено).
Так себе бессеребрянность.
Это не так работает. Недавно на гиктаймс разбирали подробно в теме с благотворительностью, гуглом и хромбуками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И не в доходы, а в operating expenses и это тоже охренительная разница.
Не обязательно охренительная, зависит от методов работы фонда.

При этом 65% рекомендуется быть program expenses.
И 35% остается.

И зарплату себе же платить не получится никак.
Серьезно? Они же не на деревню бабушке шлют.
«Google Foundation — благотворительный фонд, учреждённый основателями и крупнейшими акционерами компании Google Inc.»

Это не говоря уж ео том, что по сути Google Foundation создает огромную рекламу Google уже фактом своего существования, что тоже ценно.
Это «Наш ответ Чемберлену» за Касперского. Ну как с сырами примерно.
И «НеДимон» их судя по всему на самом деле напряг, и какого-нибудь «НеВовы» под НГ допустить категорически нельзя.
ну так:
Вот список того, чего на ресурсе делать не следует:

Инициировать политические дискуссии и участвовать в них
В последнее время политические дискуссии на ГТ инициируют чиновники, а не авторы и не посетители ресурса. И, к сожалению, не участвуют в них.

Ксензов когда-то участвовал, а потом писал у себя в социалочке, какие тут нехорошие люди собрались, и что у таких нет будущего, раз не прониклись идеей блокировок.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
но ведь они не платят нам НДС! Значит не пущать.
А я вот считаю что надо их обязать платить НДС и обложить всеми налогами, что плачу и я, зарабатывая 30к в месяц. Чем они лучше меня?
Вы правда считаете что они эти налоги будут платить из своей прибыли? Давно что-то покупали на play market? Этот налог заплатит конечный пользователь (вы), со своей зарплаты. Так что это они не Google обложили налогами, а вас.

Тут, конечно, можно развивать дискуссию о том что это хорошо, и так и должно быть — это пополнение бюджета, и все в таком духе, но учитывая отсутствие обратной связи по тратам из бюджета, а так же тем как эффективно они используются и на что тратятся, я не могу это приветствовать. (сюда же докину общую налоговую нагрузку на работника, с учетом той что он не видит и выплачивается работодателем).
Нет, стоп, вы ушли в другую сторону. Я и так плачу этот налог, как я за блоггеров то еще должен буду платить? Не понял ход Вашей мысли.
Я же пополняю бюджет, а на что оно там тратится это совсем другая история. Но все кто получают белую зп — они вносят свою копеечку в этот бюджет. Или типа я админ и хожу каждый день на работу и должен платить этот налог, а они творческие люди и им оно прощается, потому что неизвестны траты внутри бюджета?
Хорошо, давайте я упрощу ситуацию, если бюджет вызывает у вас неприязнь: Блоггер разводится с женой, есть 1\2\3 ребенка — алименты он может платить (по своему усмотрению), а может не платить (т.к. он по сути безработный миллионер), а обычный работяга — будь добр еще до 18 лет отстегивай.
Налог этот я и так плачу, а у блоггеров есть партнерка, в которую рекламодатели кидают свою рекламу и деньги.
Вероятно не совсем понял ваш комментарий про НДС. О каком НДС идет речь и кто его должен платить?
Я понял, что вы о «налоге на Google», но он вроде как есть, и его платит конечный покупатель, вот прямо явно.
Возможно вы имели ввиду подоходный (НДФЛ) на блогеров которые зарабатывают на партнерке на youtube?
Эх, откуда такие наивные люди берутся?
Платон ввели — «Правильно, а то дальнобои совсем халявщики!»
Налог на гугл — «Правильно, пусть буржуи России деньги платят!»
Ну и так далее

На деле же этот налог заплатим мы с вами и другие конечные потребители. Только не напрямую государству, а магазинам, гуглу и т.д. Магазины же просто поднимут цены на услуги, чтоб доходы не просели, вот и всё.

Налог этот я и так плачу
Так новый налог — новое повышение стоимости услуг, будете «и так платить» уже два.
Да тут недопонимание произошло, это я не в ту степь изначально пошел. Именно зная что уже есть «налог на Гугл», я и подумал, что речь шла о видеоблоггерах.
Моя ошибка, что не уточнил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По вашей ссылке какой-то треш, а не новость, ни одного пруфа, скана или фоточки, и единственная ссылка. Ссылка в статье на либерастическую помойку «РБК», которая так же не предоставляет какие либо пруфы.
А вот это вообще порадовало:
«В прошлом году Google удовлетворила три четверти российских заявок о блокировке — сайты были закрыты или удалены»
С Каких пор Гугл может что-то блокировать или удалять, кроме как из своей поисковой выдачи, скорее всего это и мелось ввиду. Но зачем нам что-то уточнять, если уточнять, не так страшно получиться, правда?
А по сабжу:
Помимо Гугл Кэш есть ещё куча, нет не так… вот так! КУЧА! альтернативных кеширующих решений, в том числе, бесплатных. И любой, околоайтишник это понимает. Одним словом, не ту площадку вы выбрали, для ражигательств, товарисч)
А какие еще есть решения? Может быть решения от гугла и были максимально оптимальными

ps Просьба не использовать эмоционально приукрашенные ангажированные комментарии
Значит перейдут на просто оптимальные, без приставки Максимально.
Или Вы считаете, что если решение не максимоально оптимальное, то оно вообще не должно рассматриваться? При иных вводных и максимальность будет иной =)

Ничего страшного не произойдет. Просто будет не GGC, будут аналоги.
Похоже вы технически не компетенты, повторяю вопрос вам — как вы собрались кэшировать шифрованный трафик?
Он не собирается, ему «все сделают».
а как же тогда оператор кеширует видео с youtube в описанном вами примере? Там же всё через https. Или я чего-то не понимаю?
Да вы не понимаете — видео может отдаватся как из-за океана в шифрованном видео, так и от провайдера через GGC тоже в шифрованном видео, от куда оно будет отдаватся решает YouTube/Google т.е он не трогает трафик и не имеет доступа к мимо проходящему трафику а работает как CDN
Ну вот предствьте.
Вы открываете ютуб и начинаете смотреть видео. ютуб зная ваш IP может узнать из какой вы сети. Он знает что в этой сети у него есть кеширующий сервер. Если видео там есть то он вам выдаст ссылку «r2---sn-xuu-ig3l.googlevideo.com/ где r2---sn-xuu-ig3l это имя сервера. Если вы пропингуете этот адрес, то это будет не США а собсвенно Украина и тот магистральный провайдер к которому я подключен (ett.ua). Гуглу не нужно вмешиваться в трафик. Ему достаточно менять ссылки и все.
Я думаю гуглу достаточно применять GeoDNS а даже иногда просто анонсировать те же самые IP в разных датацентрах (да — у гугла есть одинаковые IP, пинг до которых что в европейском, что в штатовском датацентре всего 1ms)
Это не одинаковые IP, а anycast
Я пытался простым языком описать решение)

Недостаточно. Для определения ближайшего кэша используется BGP. А то что вы назвали (одинаковые IP) называется anycast, и к GGC отношения не имеет. Это немножко про другое, но тоже очень интересно.

Простите, что не совсем в тему, вдруг подумалось: а откуда на GGC-нодах берутся сертификаты Гугловые для шифрования? Насколько хорошо они защищены от вытягивания их оттуда?

Вам следует почитать как работает https, а качество защиты что их не утянут — гарантируется тем, что сервер — чёрная коробка с запретом доступа для аудита во всяких зимбабве

Сервер — обычная DELL'овская коробка R730 (не такая уж она и чёрная), на которую надо установить образ ОС, скачанный из админки Google ISP. Как работает https, я в целом понимаю. И в моё понимание входит необходимость хранения закрытого ключа сертификата на веб-сервере, обслуживающем запросы. А поскольку этот веб-сервер физически расположен вот тут вот у провайдера под боком — что мешает провайдеру остановить его ненадолго и слить нужную информацию?


Про аудит из зимбабве тоже не понял, поясните, пожалуйста.

хранения закрытого ключа сертификата

Хранить ключи на сервере можно разными способами, в том числе в TPM или настоящих HSM, из которых ключ сливать слишком сложно (например, ключ сбрасывается при открытии корпуса). (Или даже запрашивать сеансовый ключ у внешнего сервера — т.е. не хранить приватный ключ от массового сертификата на сервере, к которому у посторонних есть физический доступ...)
Сертификаты у GGC на домен *.googlevideo.com (еще должен быть какой-то для Google Play), см например
https://r1---sn-puntnuxhn-3c2e.googlevideo.com/ valid 5 September 2017 — 28 November 2017, *.googlevideo.com *.a1.googlevideo.com *.c.doc-0-0-sj.sj.googleusercontent.com *.googlezip.net *.gvt1.com *.offline-maps.gvt1.com *.xn--ngstr-lra8j.com xn--ngstr-lra8j.com


Да, некоторые считают, что это один из самых массовых примеров Key Sharing, что нарушает предположения PKI: https://www.cs.umd.edu/~frank/pubs/pki-sos-poster.pdf


Есть механизм отзыва сертификатов
https://www.ssllabs.com/ssltest/analyze.html?d=r1---sn-puntnuxhn-3c2e.googlevideo.com&s=213.133.168.76
Revocation information CRL, OCSP
CRL: http://pki.google.com/GIAG2.crl
OCSP: http://clients1.google.com/ocsp


ssl-tools помнит о множестве подобных сертификатов
https://ssl-tools.net/subjects/32ee1c0bb4f552c57444e35a3be5fe405ef6a8f6


У Google есть некие юридические (и экономические) стимулы против "слития": https://peering.google.com/#/learn-more/faq


Note: Exact services cached and/or proxied by our edge nodes will vary based on Google's legal and commercial requirements

В инструкциях 2011 http://docshare04.docshare.tips/files/7027/70272969.pdf и 2013 года https://lafibre.info/images/doc/201307_Google_GGC_installation_dell_R720.pdf про HSM и ключи не рассказали

(Или даже запрашивать сеансовый ключ у внешнего сервера — т.е. не хранить приватный ключ от массового сертификата на сервере, к которому у посторонних есть физический доступ...)

Какой толк от кэш-сервера, если за ключом для каждой сессии всё равно надо обращаться за океан?
Ключ размером в килобайт это не тонны видео, вполне осуществимо.

Собственные датацентры есть в Америке, Европе и Азии — через океан обращаться не нужно: https://www.google.com/about/datacenters/inside/locations/index.html


Я не разбираюсь в подробностях https (проксирвоании, управлении и sharing сессионными ключами и Session Resumption), но вот как CloudFlare решал проблему https-проксирования с защитой закрытых ключей сертификатов — Keyless SSL


in the United States, the bankers we met with that Fall day in 2012 told us, if an SSL key is lost it's a critical security event that must be reported to the Federal Reserve.

Техническое описание https://blog.cloudflare.com/keyless-ssl-the-nitty-gritty-technical-details/ — Keyless SSL: The Nitty Gritty Technical Details, 19 Sep 2014 — Making it keyless


One takeaway from the handshake diagrams above is that the private key is only used once in each handshake. This allows us to split the TLS handshake geographically, with most of the handshake happening at CloudFlare’s edge while moving the private key operations to a remote key server. This key server can be put on the customer’s infrastructure, giving them exclusive access to the private key.
One takeaway from the handshake diagrams above is that the private key is only used once in each handshake. This allows us to split the TLS handshake geographically, with most of the handshake happening at CloudFlare’s edge while moving the private key operations to a remote key server. This key server can be put on the customer’s infrastructure, giving them exclusive access to the private key.…
The key server itself can be modified to work with hardware security module (HSM), providing additional hardware security for customers who want to protect the key server from undiscovered software vulnerabilities similar to Heartbleed.

https://blog.cloudflare.com/content/images/2014/Sep/cloudflare_keyless_ssl_handshake_rsa.jpg
https://blog.cloudflare.com/content/images/2014/Sep/cloudflare_keyless_ssl_handshake_diffie_hellman.jpg


TLS provides an excellent performance feature called “session resumption”. If a client has previously established a session with the server, and is trying to connect again, they can use an abbreviated handshake. There are two mechanisms to do so: session IDs and session tickets.
Session IDs require the server to keep the session state (i.e. the session key) ready in case a previous session needs to be resumed. In the case of session tickets, the server sends a session ticket (consisting of the session key encrypted with a ticket key) to the client during the initial handshake. When resuming a session, the client sends the encrypted key back to the server who decrypts it and resumes the session. There is no need to use the private key for session resumption.
Firefox and Chrome are the major browsers that support session tickets. All other modern browsers support resumption via session IDs. One of the challenges faced when using these techniques at scale is load balancing.

Сервер для обработки сессионных ключей — https://github.com/cloudflare/keyless


Both the NGINX/OpenSSL changes, the protocol between the CloudFlare’s server, and the key server were audited by iSEC Partners and Matasano Security. They found the security of Keyless SSL equivalent to on-premise SSL. Keyless SSL has also been studied by academic researchers from both provable security and performance angles.

"за ключом для каждой сессии" — обращаться к серверу ключей можно один раз для каждого клиента, не чаще чем раз в десятки минут.

Сертификат, насколько я знаю, генерируется на каждый конкретный сервер (DNS-имя). Передаются (скорее всего) поверх ssh. Даже если вы завладеете сертификатом, вряд ли это вам что-то даст.

Сертификат на DNS-имя под Гуглом — тоже неплохая добыча. Разве нет?

Нет. Если бы вы получили сертификат на домен второго уровня, то это было бы эпично. А какой нибудь r1---ax-e5valbrhq-201e.googlevideo.com вряд ли будет иметь какой-то практический смысл.

Одно время я замечал, что google_ru резолвился в IP местного гуглокэша. Не проверял все специально, на самом ли деле подключение идет к местному гуглокэшу, или там что-то хитрое. Сейчас не резолвится так, разве что попробовать выяснить IP ютубовских кэшей и прописать в hosts, глянуть — зайдет ли…

Edit: сейчас глянул, вроде бы так:
*.googlevideo.com, *.a1.googlevideo.com, *.c.doc-0-0-sj.sj.googleusercontent.com, *.googlezip.net, *.gvt1.com, *.offline-maps.gvt1.com, *.xn--ngstr-lra8j.com, xn--ngstr-lra8j.com

Непосредственно фронт google.ru и GGC — разные серверы, но google.com, google.ru, 8.8.8.8 и еще много чего еще — с помощью anycast направляются на ближайшие серверы. Корневые DNS, большинство CDN и прочих распределённых сервисов работают аналогичным образом.

Я в курсе про anycast, но там был не anycast, как у восьмерок — именно google.ru резолвился через DNS провайдера в IP рядом с IP кэша ютуба (отличалась последняя цифра на пару единиц), и при этом вроде бы без проблем открывался по https.
зачем нодам шифровать? Просто хранят уже зашифрованные копии 360, 480, 720 etc.
Это так не работает. Шифруется канал, а ключи шифрования генерируются на каждую сессию.
Хотите ссылки на 1tv? ну подождите когда отключат и они будут

Помимо Гугл Кэш есть ещё куча, нет не так… вот так! КУЧА! альтернативных кеширующих решений, в том числе, бесплатных

Готов посмотреть, как вы будете кэшировать HTTPS трафик.

либерастическую помойку «РБК»

Одним словом, не ту площадку вы выбрали, для ражигательств, товарисч)

Мне кажется это вы сильно ошиблись площадкой.

Разве кеш-сервер является средством связи?
Разве в роскомнадзоре сидят компетентные специалисты?
Вы еще скажите, что в Госдуме все дураки, придуывают странные законы.
Вполне вероятно, что все это кому-то нужно. Большинство граждан даже могут поддержать, что эти Ютубы не нужны никому, только детей портят, а еще они Американские.
Фактически всё что подключено к сети — средство связи.

Федеральный закон от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ «О связи»

средства связи — технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;

Как мне нравятся все эти формулировки, "иные технические средства". Возьмём например обжимные клещи для витой пары: техническое средство — чек, используется для обеспечения функционирования сетей связи — чек, значит согласно этому опрелению они — средство связи.

Они сами не знают, но, на всякий случай, хотят запретить:


А на Алтае не стали тянуть резину и прямо запретили:

А как устроенно подключение GGC? ООО«Гугл» привозит из США специальную железку и ставит у регионального провайдера? Или провайдер сам покупает «подходящую железку» и скачивает софт и устанавливает на эту «железку»?
Гугл ставит свои сервера в стойке у провайдера, договор типа колокейшена, с символической оплатой (гуглом провайдеру). Аппаратно обыкновенные Dell. Внутрь лезть провайдеру запрещается, кроме (если попросят) перетыкания дисков и вставки аварийной флешки (образ которой скидывают), ну и подключения. Если возникает аппаратная проблема — гугл присылает своего человека или из вендора.

А еще имеется NDA, не рекомендующий рассказывать никаких сведений о GGC =)

А еще это все легко при желании найти в открытом виде на том же форуме нага и других профильных ресурсах. Разве что надо будет перелопатить несколько десятков страниц чтобы составить картину происходящего.
А представитель Роскомнадзора Ампелонский, который давал интервью РБК, наверное, внезапно забыл, что РБК «либерастическая помойка». Вот так рушатся удобные картины мира…
Что такое Google Global Cache — далее GCC?

GGC же, GCC — GNU Compiler Collection
Немного опечатался, держа в голове Google Cloud Cache =), поправил
Google Global Cache — далее GCC

почему не GGC?
Ответил выше

Логично, что если… <запрещенная здесь тема> ..., то расплачиваться за это будет каждый гражданин. Может так дойдёт.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем создавать? Есть RuTube.
Так он не православный.
Освятить.
И RedTube=)
А почему нет? Очередной повод для распила.
Спасибо, что не «ТыТруП»! ;)

А вообще, действительно выглядит, как «ответка за Касперского», плюс планомерное и последовательное взятие под тотальный контроль наиболее популярных и влиятельных и идеологически опасных сервисов. В стиле: «А если не будут брать контролироваться — отключим газ нафиг!». Да и с заменой на «православные» аналоги быстренько кто-нибудь подсуетится — свято место пусто не бывает.

ВыРуб

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если верить мультитрану, Tube — амер., разг. the tube телевизор.
Дословно переводить на русский не нужно, если сохранять смысл — «ТвоёКино» (можно что-нибудь более пацанское) или что-нибудь в этом духе.

ТыТруб тоже запретить как неграмотный.

У меня всё, ваш, gn.
ТебеЯщик же.
Точняк!
На мой взгляд вы как-то не о том думаете. Конечно, всякие разжигатели на ютьюбах — это плохо и отвлекает от киселева, но…

Основной посыл, КМК, совсем в другом. Во первых, откуда пошла инициатива? И почему она оттуда пошла? Просто представьте себе, что там люди внезапно (или не внезапно) осознали, что у всех крупных провайдеров в стойках стоят чуждые сервера, которые абсолютно неизвестно что именно делают. И даже если известно, что они делали раньше и что делают прямо сейчас — то нет абсолютно никакой возможности узнать что они смогут в случае чего сделать в будущем. Потому что они совершенно точно управляются из единого центра и этот центр — абсолютно точно не их.

И если это действительно так, то вопрос ведь абсолютно в любом CDN, GGC просто первый и самый заметный.
стоят чуждые сервера, которые абсолютно неизвестно что именно делают.


Ужас-то какой. А все остальные сервера у хостинг-провайдеров, которые арендуют третьи лица, какие?
Весь вопрос в охвате.
Пока Интернет был маленький, он никого не интересовал.
А ютуб везде нужно ускорять и такие серваки многие провайдеры поставят с удовольствием.
Один управляемый бекдор и тысячи серверов у всех провайдеров внезапно используются совсем по другому назначению.
Вылезут из стоек и перережут телеграфные провода к воинским частям?
Тогда надо начинать радикально — заменив циски и windows
циски заменяют
только вот заменять не на что
поэтому заменяют на хуавей, который, в общем-то, в плане угроз от вмешательства других государств не лучше
image
даже на этой картинке крышка «недозакрыта» или стоит криво.
Ну может 3д принтер хреновый, кто знает… Это же целая одна деталь отечественного производства.
А что это такое на картинке? Чего-то не опознаётся…
А что это такое на картинке?

Логично, что по корпусу, который просто как рекламный логотип, сложно угадать какое именно оборудование внутри. Главное наше — российское и сертифицированное.
centin.ru/portfolio/mayak
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Однако в самом разделе во всех pdf-ках показаны только одно-юнитовые устройства. А здесь явно не 1 а скорее 2 юнита высоты. Логичнее всего предположить что это СХД или сервер. Если это окажется коммутатор или маршрутизатор, то немного странно почему он такой «жирный».
«Маршрутизатор Маяк МЭРКУД-Р3» больше не продают потому что Cisco 2900 series с декабря 2017 — end-of-sale.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Внутри Cisco 2900 series конечно же. Наше — российское и сертифицированное!
Cisco 2900 series с декабря 2017 — end-of-sale, так что придется на другие железяки кривые бирки вешать.
У кого то пердак бомбит от картинки? Ну вот вам еще одну:
image
Как говорится найди одно отличие: image
Могу даже больше одного найти:
1. Другая крышечка с логотипом
2. Криво закрытая верхняя крышка на одном из серверов
Процесс уже идет ведь. Насколько я помню в Стратегии уже прописано обязательной замещение импортного оборудования на УСах отечественным к какому-то там году. Просто если забрать циски и джуны прямо сегодня — сеть развалится тут же. А без CDN какое-то время поживет.
Помните анекдоты?
— Доктор, а я жить буду?
— Конечно, но хренооовооо…

— Доктор, а я буду жить?
— Возможно. А смысл?

Импортные лекарства уже заменили активированным углём. Осталось заменить импортное сетевое оборудование на почтовых голубей.

2010 год: Почтовые голуби доставили данные быстрее интернета


Десять голубей стартовали из-под Йоркшира и преодолели расстояние в 120 миль (193 километра), доставив USB-накопители к месту назначения. The Daily Telegraph утверждает, что птицы выполнили задачу "за час с четвертью".

Одновременно с началом полета экспериментаторы приступили к загрузке из интернета видеоролика продолжительностью пять минут и размером 300 Мбайт. К тому моменту, когда голуби достигли пункта назначения, ролик был загружен только на 24%.

Сейчас интернет конечно побыстрее но и флешки объёмней стали.

Если твердотельные накопители ставить внутрь управляемой ракеты (с парашютом вместо боеголовки) — интернет еще очень-очень долго не сможет догнать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Грузовик от Амазона хорошая штука, но время записи и чтения с него не учли в расчётах.
Распараллеливается и становится несущественной долей. Да собственно, зачем читать-записывать, в стойку воткнул поднял и делов. Тут только времени на разгрузку… а если везти сразу стойку в сборе в спецконтейнере который с машины снял подключил питание и интерфейсы и он уже онлайн. Так сказать мобильный ЦОД.
Я читал такую шутку в ru.anecdot лет так пятнадцать назад:
самый быстрый канал между Москвой и Питером — фура с компакт-дисками
(цитата не точна)
И ответ на неё:
«но каков пинг!»
Везти харды вагонами — всё равно быстрее. Пропускная способность железной дороги — просто невообразима.

Когда-то давно уже шутили, что самая быстрая передача данных — "Камаз", груженный компакт-дисками.

И что эти сервера сделают? У них прописаны вполне конкретные адреса, на которые ссылается сам ютуб (который все равно контролируется гуглом), подменять произвольный трафик они не могут. Боитесь, что они начнут ddos отечественных сервисов? Во-первых, их быстро отключат (зачем провайдеру перегрузка сети), во-вторых, можно разрешить им исходящие соединения только в сторону гугла.


В общем, все угрозы весьма призрачные. Та же иностранная закрытая ОС с телеметрией на большинстве компьютеров в стране — куда большая угроза.

Та же иностранная закрытая ОС с телеметрией на большинстве компьютеров в стране — куда большая угроза.

Совершенно не угроза, у ФСБ есть исходники.
Пруфов нет, это примерно как «Apple перенесла ПД в рф» хотя 90% что там шифрованная каша. Они скорее всего договорились по другому, скайп подключили к сорму в обмен на то что бы от них отстали.
The agreement is an extension to a deal Microsoft struck with the Russian government in 2002 to share source code for Windows XP, Windows 2000 and Windows Server 2000, said Vedomosti.

A senior security source with links to the UK government told ZDNet UK on Wednesday that the 2002 deal was part of Microsoft's Government Security Program. Nato also signed up, said the source. Having a number of different governments with access to Microsoft code meant it was possible that a government could find holes in the code and use it to exploit another nation-state's systems, said the source.


Microsoft's Government Security Program. Не вижу причин не верить комбинации этой и прошлой ссылки.
Да, Россия прямо не указана в PDF. Но думать, что ее там нет (30 стран участвует), а Ведомости врут «чисто ради прикола» — странно.
Пусть так. Но обновления на эти машины, конечно же не ставятся только после апрува товарища майора. А не ставить еще хлеще, тогда вообще кто угодно что угодно сможет делать.
Думаю, что в гос. структурах ставят обновления сразу пачками раз в несколько месяцев после проверки.
Неправильно думаете
Действительно, если у ФСБ есть исходники, то это значит что 10-ка не может передавать телеметрию. Рабочий метод, кстати, если заполучить исходный код Windows, она перестанет отсылать телеметрию и прочие данные.
Кстати да, с системами Linux та же история, всегда забавляют разговоры о том, что, мол, не за кем не следит и ничего не отправляет. Рабочий метод, кстати, если заполучить исходный код Linux, она не станет никому и ничего отправлять. Главное, чтобы кто-нибудь из тех, кто записывает открытость Linux в плюсы, хоть раз его прочитал, этот код. Но иначе и быть не может, правда? Вот Вы в этом месяце сколько раз его прочитали?

Отличие открытого кода от закрытого будет существенным, даже если лично вы его ни разу не читали. В случае открытого кода кто угодно может прочесть его. И не он один. Если хотя бы один человек заметит что-то сомнительное в исходниках продукта, шум поднимется тут же, интерес к исходникам возрастёт и их начнут проверять еще тщательнее, и гораздо больше людей. В конце концов, если что-то действительно есть — это рано или поздно будет обнаружено.


В случае закрытого кода у обычного человека, не относящегося к производителю или спецслужбам, вообще нет законной возможности посмотреть что же там под капотом.


Улавливаешь?

Если хотя бы один человек заметит что-то сомнительное в исходниках продукта, шум поднимется тут же

Ага, как с heartbleed. Через сколько лет он там всплыл? 5?

… поздно будет обнаружено

Тогда ладно. Лучше ведь поздно, чем никогда. Ну и что, что в открытых исходниках кто-нибудь (в этот раз не АНБ) найдет уязвимость и будет ей кучу лет пользоваться. Зато все в равных условиях!

вообще нет законной возможности посмотреть что же там под капотом

Вы все лично в лабораториях проверяете перед использованием, или доверяете контролирующим органам? Что «под капотом» у автобуса проверяли? А что «под капотом» у самолета перед полетом проверяете?

Если государство считает, что код безопасен (и пользуется им), а Вася с хабра — нет (причем без пруфов конечно же!) — я поверю государству.
Улавливаешь?
Отличие открытого кода от закрытого будет существенным, даже если лично вы его ни разу не читали.

В теории — да, отличие кардинальное. На практике код либо слишком велик и сложен чтобы туда кто-то полез разбираться, либо никому не нужен. Впрочем это не взаимоисключающие вещи. В итоге закрытый код от открытого но никем не изученного на практике не отличается ничем. И закрывать глаза на проблему крича о категорически лучшей ситуации в открытом коде никак не поможет данную проблему решить, скорее наоборот.

Но ведь код пишут не инопланетяне, а люди-программисты. И к проектам подключаются новые люди, вы посмотрите сколько народу пилит ядро Linux. Да, некоторые уязвимости замечают не сразу потому что чтобы их обнаружить нужны особые условия.

Так и про закрытый код можно сказать то же самое. Его тоже пишут не инопланетяне и к его разработке тоже подключаются новые люди.
Но вообще это давно известный факт — человек, который пишет код не видит в этом коде ошибок. Так что уязвимостей меньше не там, где код может прочитать кто угодно — его все равно никто не читает. А там, где есть правильно поставленные процессы по контролю за качеством. Код ревью, тесты, специальная команда безопасников и т.д. Скажите, как вы думаете, где такие процессы с большей вероятностью поставлены правильно — в компании, которая этим кодом зарабатывает деньги или в группе энтузиастов программистов? Да, опенсурс тоже может зарабатывать деньги, но он далеко не всегда это делает.


Для ясности: я не считаю что закрытый код более защищен, я считаю что он примерно на том же уровне в среднем. В частных случаях может быть сильно по-разному, конечно. В общем, на практике, открытый код дает сильно меньше преимуществ чем в теории.

Я не представляю, как можно вообще хоть что-то там понять за обозримое время и найти, например, закладку. И исходники могут сильно отличаться от того, что собирает майкрософт и какие флаги сборки использует и тд.
Это примерно как аудит SOX. Когда нас несколько лет назад аудиторы попросили прислать скриншот(!) условия в кода, который отключает показ рекламы с отрицательным балансом.
Я не представляю, как можно вообще хоть что-то там понять за обозримое время и найти, например, закладку.

Думаю, что доступ и не закрывают. И исходники линукса тоже могут сильно отличаться от того, что собирают.
Когда нас несколько лет назад аудиторы попросили прислать скриншот(!) условия в кода, который отключает показ рекламы с отрицательным балансом.

Да это как раз понятно. Регулярно мелкие проверки и очень редко — одна большая. И вот если на одной большой окажется, что вы на одной из мелких соврали, вам будет очень-очень плохо.
Я скорее не про закрытие доступа к исходникам, а про то что эти исходники нужно проверить до внедрения/установки, например, новой винды. Тут всетаки есть какой то дедлайн. Полгода-год-два. А объем их чудовищен.
Про линукс, конечно, я этого и не отрицал. Я про то, что эти исходники винды не дают почти никаких гарантий безопасности, это очень мнимо все с текущей сложностью софта и железа.

Со скриншотом это была как раз таки очень крупная проверка. Там просто все проверяли для галочки. И даже еслиб мы наврали бы со скриншотом подтвердить нашу ложь вообще бы было невозможно в будущем. Тк они никак не сверяли скриншот с репозиторием исходников, процессом деплоя и билда и тд. Просто картинки с if-ом им было достаточно.
Тут всетаки есть какой то дедлайн. Полгода-год-два.

Что-то мне подсказывает, что они сидят на старых и не очень часто обновляются.

Со скриншотом это была как раз таки очень крупная проверка. Там просто все проверяли для галочки.

Может быть, но мне вспоминается история с Макдональдс — одну небольшую проверку завалили и все, пошло-поехало. Проверяли даже то, что не должны были.
Это нормально, у нас так проверки и работают.

Какой вы, однако, фантазёр! Сервер, стоящий в помещении провайдера с точки зрения безопасности ничем не отличается от любого другого сервера, стоящего в интернете.

Отличается.
Например чем?
Например, пожаром в помещении из-за левой железки с кривым блоком питания и вставками дешевого, легко воспламеняемого, пластика, сунутой минуя сертификацию, с последующим выходом из строя другого оборудования и нарушения работоспособности сети электросвязи.
Собственно, борьба с подобными сценариями суть всех этих сертификаций, почитайте хоть по теме.

Это не какая-то "левая железка", а очень недешёвый сервер от производителя, входящего в пятёрку мировых производителей серверов.


Можно подумать, наличие бумажки снижает вероятность выхода из строя. Ломается всё — и сертифицированное и нет. Суть любой сертификации в РФ на сегодня — допустить "своих", а остальных — отсечь, что в данном случае и происходит.

Блок питания в какой-то железке — это проблема владельца ДЦ. Вы можете поставить сертифицированную железку с китайским блоком питания в ДЦ на точке обмена трафиком.
А кэш-сервер — это абонентское оборудование, это не оборудование связи, и трактовать так закон можно либо по беспросветной тупости, либо с корысным/злым умыслом. Но закон такую трактовку разрешает.
А если он выйдет из строя и повлечет за собой нарушение работы последующего элемента сети, то вот тут как раз и нужна сертификация. Оборудование, к которому он подклечен, должно предохранить, скажем от подачи 220В в витую пару, остальные порты. В этом и суть, сертификации.

Как вариант GGC сервер можно вынести на другую площадку, которая не является элементом опорной сети провайдера, либо в комерческий дата-центр.
Как вариант GGC сервер можно вынести на другую площадку, которая не является элементом опорной сети провайдера, либо в комерческий дата-центр.

Тогда претензии у РКН будут не к провайдеру, а ко владельцу дата-центра; но никуда не исчезнут.
Отличается.
Разная модель угроз и периметр безопасности.
Учения по отключению от внешнего Интернета не просто так проводятся.
Учения проводятся немного по другой причине ;)
Ага, ага, чтоб Навального заблокировать.
Ведь никогда такого не было, что причин может быть несколько.
Все остальные сервера не стоят «у большинства провайдеров» и не контролируются «враждебной корпорацией». И да, я так-то пытаюсь вам ход мыслей продемонстрировать, а не аргументы «за» набросать.
Да ход мыслей у параноиков и так понятный: везде враги, в любой момент могут ударить в спину, а каждый телефон запрограммирован на взрыв в кармане в час Ч.

Правда, я больше склоняюсь к мысли, что ютуб просто стал особенно раздражать с приближением марта 18го.
Если уж на то пошло — то у большей части юзеров закрытая винда с не менее закрытыми обновлениями.
в новой версии которой ещё и пиринг появился, для ускоренного распространения зловреда в час Х

У каждого в кармане телефон, который "неизвестно что делает". Впрочем, схема понятна, при такой поддержке населения (в каждой теме находится) ограничение на телефоны скоро будет. Пошел готовиться.

Дело абсолютно не в поддержке населения. Вот неужели вы не видите, что в стране сейчас главный тренд — «безопасность и суверенитет»? Абсолютно всё начинают измерять линейкой с двумя отметками на шкале: «наш суверенитет» и «не наш». Ну т.е. мы полностью контролируем в случае чего или не мы. Заметьте, даже не «полностью» и «не в полном объеме», а именно «мы» и «не мы». Если не мы, значит враги. Если сегодня не враги — возможно завтра враги. И можно сколько угодно рассуждать о поддержке населения, ставить минусы на мои посты и мне в карму, но ситуацию это не изменит — люди, которые сегодня принимают решения рассуждают именно так. Не существует в природе аргумента, который может их переубедить. Ну т.е. для вас лично альтернативы «в теории гугл может заддосить всю РФ-сеть со всех площадок» и «сеть доставки контента на практике очень полезна» не сравнимы, т.к. «может быть» не разу не равно «будет». А для них — наоборот: «может быть» — значит обязательно будет, «сегодня полезна» — не очевидно и не факт что полезной и останется. И вот это понимание мотивации как раз позволяет принимать решения о том, к чему именно можно готовится и чего можно ожидать в будущем, а вовсе не опросы общественного мнения. Но можно конечно накидать минусов и говорить — «смотрите, тут никто такую точку зрения не поддерживает, никогда такого не случится».
Зачем они это делают — понятно. Контроль и предотвращение любой ситуации, когда контроль может пошатнуться. Не контролируем Гугл — запретить. Но поддержка населения, хотя бы 20% или 10% — нужна. Инициативы, у которых много противников и крайне мало сторонников — не проходят. Не спрашивайте о механизмах, посмотрите примеры — Википедию не забанили. И Ютуб не банят, а ограничивают, хотя техническая возможность есть.

И варят лягушку постепенно по этой причине — когда изменение мелкое — находится много сторонников. Ведь сервера неизвестно что делают? Нам с вами — неизвестно. Значит можно чуть подкрутить. Они ж не запрещают Гугл, просто нужно сертификат получить. Дать доступ к серверам, дадут сертификат, наверняка. И так по шагам, постепенно.
вы упускаете тот факт что гугл сможет заддосить наш интернет и без этих серверов. более того, им хватит мощности своего датацентра в россии.
ну не работает это так. от слова совсем
Следуя логике игре за власти, ютуб должен быть заблокирован. Через список рекомендуемого можно приверженцу взглядов А, подбрасывать материалы сторонников В и грязные вещички на А. Стороннику взглядов В, не делать такого или в сокращенном объеме. А так как источником власти у нас является народ, власти нужно контролировать ютуб и всю новую волну СМИ, ради сохранения власти.
Можно не блокировать, а седлать так, чтобы им было невозможно пользоваться. Он вроде есть и его сразу нет.
а седлать так, чтобы им было невозможно пользоваться.

Какая шикарная аллегория опечатка!
Седло инкрустированное гвоздями "соткой". Вроде оно и есть, но как-то некомфортно пользоваться.

Да. Отключить рубильник как в Северной Корее они не могут, поэтому будут повышать стоимость и замедлять скорость.

С принятием пакета Яровой стоимость сама повысится, правда операторы сейчас пытаются отплеваться от него, т.к им это очень невыгодно.

Тут парни нашли откуда растут ножки у идеи «сертификации GGC». Есть несколько статей некоего «главного специалиста службы ИБ at ЭР-ТЕЛЕКОМ» Александра Подобных. Это существо ищет и находит следы АНБ в бетатестировании и ssh-тунелях, американские юрисдикции в ООО «Гугл» и радеет за «оборонотерапию». Последнее — не знаю что такое, но там так написано.

Пруф один: k4y0t.ru/cont/topic/rez_150607.html

А вот тут существо нашло еще одно щупальце спрута — AKAMAI
www.securitylab.ru/analytics/485308.php

Мой прогноз: наезд на Global Google Cache — начало цепочки. Скоро мы увидим очередную законотворческую придурь под названием «борьба с CDN». Ну, потому что надо же с чем-то бороться, чтобы продемонстрировать собственную технологическую некомпетентность и импотентность что-то создавать. Только разрушать, только запрещать.

И да — ЭР-Телеком медленно, но верно становится конторой с которой дел иметь нельзя совсем. Токсичная контора, от которой воняет.
А что же он так стесняется на GT и Habr публиковатсья?! Не та публика?
Всё это легко детектируется, посредством любого браузера, установленного на ПК. Попробуйте ввести фразу о покупке смартфона, например. Или ввести в адресную строку непосредственно название ресурса производителя устройства. После чего, откройте поисковик или включите видеоролик с канала YouTube (справедливо для каждого аффилированного сервиса). Все рекламные блоки навязчиво будут предлагать вам смартфоны, на протяжении определённого количества дней…

ужос-ужос, расскажите мальчику про контекстную персонализированную рекламу уже
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я и сам скачиваю понравившиеся видео с ютуба — потому что обнаружил, что если сохранять только ссылки, то через 2-3 года половина или больше по разным причинам недоступна…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вопрос не в ютубе, запрещая GGC власть никак не влияет на то, что люди не смогут смотреть неугодные им ролики или если качество будет не 1080p, то люди перейдут на просмотр ТВ?

Проблема в данном случае, с точки зрения власти, в том, что внутренняя инфраструктура сети будет контролироваться американской компанией. Чтобы корректно работал GGC провайдер так же должен использовать DNS от гугл + при такой схеме, потенциально можно кэшировать(а значит и подменять) произвольный трафик (а учитывая что GGC позволяет кэшировать шифрованный трафик, то что именно произошло — никто не узнает). Власти США не доверяют Касперскому, почему наши власти должны доверять Гугл?
Власти США не зависят от Касперского, а ваши от гугл вполне. Я не говорю что эта зависимость на грани жизни и смерти, но все же зависимость значительная.
Перейдут на рутуб. Особенно если в тарифе по-умолчанию трафик рутуба не будет учитываться (какие безлимиты? вы что, в 2017м?).
эммм, а кто на рутубе вам контент будет генерировать ?:)
Те же, кто и на ютубе. Где нет аудитории — нет и контента для неё.
Я не думаю, что блогеров заинтересует ресурс который значительно хуже существущего и который будет заставлять приходить каждую субботу в окно №2 в ближайшем районе для подачи отчета и согласовании повестки
Не, на рутубе никаких согласований не будет! И он будет работать, в отличие от youtube. Просто контент кое-то сможет удалять в ручном режиме.

В Китае так и случилось: гугл заблокировали, весь миллиард ушёл на внутренние сервисы. Вы и представить себе не можете, насколько развитая там модерация неугодного партии контента!
Вы сильно преувеличиваете — те же вряд ли пойдут его генерировать на рутуб, хотя если вы потребитель только локального контента, то для вас ничего не поменяется :)
С контентом скорее всего проблем не будет. Русскоязычные блоггеры будут держать два канала вместо одного (два потому что русскоязычная аудитория не только в России), а тем кто не захочет сам вести каналы на рутубе «помогут» предприимчивые граждане. Сливаешь конетнт с ютуба, и постишь на свой канал. Трудозатрат мало а деньги капают. Это при условии что отток аудитории с Ютуба будет значительным, само собой.
Блогеры живут за рекламму если вдруг кто-то перезальет видео с Youtube на другой хостинг — один иск в суд (можно в другой стране) и начнется разьирательства а можно еще проще — есть мировые асоциации правообладателей которые сами будут судится и при миллионой аудитории блогеров они это будут делать быстро и эфективно.

И не забывайте, аудиторию Youtube — весь мир, включая СНГ и другие рускоговорящие страны, аудитория местного сервиса — только местные жители т.е вы предлагаете блогерам добровольно отрезать часть адитории и денег.
Представим ситуацию:
В Вейшнории интернет очень зарегулирован, даже кэш-серверов гугла нет. 99% населения пользуется локальными сервисами почты, видео, поиска, новостей, педивукии. Из внешнего интернета внутренние сервисы Вейшнории недоступны.

Несколько ушлых граждан Вейшнории ездят за границу с флешками, и привозят с собой свежие видео влоггера Хсаса Тованского. И заливают на свой канал видеохостинга Вейшнории.

Хсас слышал, что его видео кто-то куда-то заливает, но зайти на видеохостинг Вейшнории не может, а визу в страну ему не дают.

Блокировать видеохостинг Вейшнории в мире не нужно, он там и так не работает. А, и конституция Вейшнории, внутри своей страны, главенствует над решениями любых иностранных судов.

Вопрос: что будет делать обиженный блоггер?:)
Это вы сейчас с легкой руки построили железный занавес причем как для передвижения так и цифровой?
Какой занавес для передвижения? Иностранцу для поездки в Россию нужна виза, в выдаче которой страна может отказать без объяснения причин.
Подавляющая часть россиян заграницу не ездит регулярно, в лучшем случае Турция и Египет. (по москвичам не судите, там другие обстоятельства).

А до цифрового нам рукой подать :)
Не стоит забывать об отсутствии границ с Беларуссией. Виза и визу которую невозможно получить — разные вещи.
wtigga выразил примерно мое мнение по поводу исков.
И не забывайте, аудиторию Youtube — весь мир
Я и не забывал. Я не написал что они перейдут на рутуб полностью, я сказал что они станут поддерживать два канала, один на ютубе другой на рутубе и только при условии что значительная часть их аудитоии перейдет туда.
Для тех, кто сам не постит в рутуб, найдутся добровольные помощники изнутри. В Китае всякие смешные видосики так и появляются. Ещё и заработать можно: хороший контент, минимум трудозатрат, аудитория которой некуда деваться.
Это нарушение прав на видео — хостинг будет в судах/заблокирован
Ну что я могу сказать… Добро пожаловать на youku / iqiyi, где на каких-то блоггеров иностранных всем насрать. Да и не в курсе они особо, кто и как их видео ворует, ведь китайские видеохостинги из-за границы открыть практически невозможно.
я вам еще раз подчеркиваю — люди знающие русский язык есть везде и в некоторых странах даже достаточно много => им интересен контент.

И не стоит забывать, что часть блогеров которые снимают контент на русском — живут в EU или USA или даже, о боже мой, в/на Украине
Я, конечно, не скажу за всех блоггеров, но не думаю, что бОльшая русскоязычных живёт заграницей и/или ориентируется на русскоговорящих за пределами РФ/Беларуси.
Тут вопрос в ARPU

Только в случае когда суды готовы встать на сторону иностранных блоггеров/компаний. Мне кажется в случае блокировки ютуба в РФ суды РФ в рамках импортозамещения вполне будут вставать на сторону местных пиратов, если кто-то вообще додумается на них в суд здесь подавать.

провайдер так же должен использовать DNS от гугл

Это кто вам такую глупость сказал? по вашей логике если провайдер обладает GGC а пользователь будет использовать другой DNS — ничего не должно работать.

а учитывая что GGC позволяет кэшировать шифрованный трафик

Но только свой, ага

Власти США не доверяют Касперскому, почему наши власти должны доверять Гугл?


Похоже вы не компитентны, но пытаетесь обсуждать:
Власти США не доверяют Касперскому, почему наши власти должны доверять Гугл?


Ну и лично у меня доверия к гуглу больше чем к любому отечественному сервису, уже с яндексом были прицеденты сливов.
У меня доверия к гуглу больше, чем ко всему отечественному правительству, чего уж там.
Чтобы корректно работал GGC....

Вы явно не понимаете, как работает GGC. Провайдер выделяет пул IP установленным серверам гугла, а так же сообщает гуглу свои внешние IP-пулы абонентов. Дальше, не важно как вы заходите на ютуб — если вы с IP этого провайдера, и на локальном кэше есть видео — гугл подсунет ссылку на поток на локальном кэше вне зависимости от DNS и маршрутов до других сервисов
Возможно, но везде, включая статьи на хабре пишут именно про Google DNS для провайдера. И нигде не пишут, что подменяется ссылка, подменяется IP (DNS возвращает «правильный», который связан с ссылкой на контент.

From Mike Axelrod — Google

If the ISP DNS doesn’t already know the IP address, it queries Google DNS for the IP address of content_host.google.com.

Google DNS server knows that this ISP has a Google Global Cache node that should be able to service the request, so it replies with that IP address.
Даже и так, достаточно форвардить в Google DNS конкретные несколько зон, а не все DNS-запросы без разбору. Если криворукий провайдер даёт гуглу возможность подменить айпи для kremlin.su, то ССЗБ.
Речь не идёт о кремлин или абсолютно всех ресурсах сети. Но подменить можно, потенциально, любой ресурс из гуглового пула, а это и гугловское облако, т.е. не только ютуб.

Более того, мне не понятно, как народ связывает запрет GGC и ютуба. Это никак не связано, надо запретить ютуб — будут иначе действовать.
Ха! А без GGC гугл не сможет подменить любой свой ресурс в любой момент?

Более того, мне не понятно, как народ связывает запрет GGC и ютуба.
Потому что основной объём трафика, кэшируемого на GGC — это именно ютуб.
эм… открою вам секрет но дофига кто использует гугл днс и дома и в рабочей деятельности. терь что… издадим закон о запрете использования гугл днс? по стране будут ходить проверяющие, и тем кого запалят на его использовании штрафовать?)
А зачем куда-то ходить? Открываем логи соединений любого провайдера (они вообще-то хранятся уже давно) и смотрим кто на 8.8.8.8:53 ходил
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
зачем ему это?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как лихо подменили новость об установке несертифицированного программно-аппаратного комплекса на запрет GGC. Пропаганда во всей красе.
Неужели в Google настолько тупые люди, что установили тысячу серверов за свой счёт, потратив N денег, и не прочитали подзаконный акт про оборудование, которое нужно сертифицировать? Скорее, сервера под этот закон просто не попадают, но в наших реалиях это препятствие.

Да какие проблемы на ходу переобуться издать завтра новый подзаконный акт о сертификации, которую оборудование должно было пройти ещё позавчера?

Да там все давно подпадает. Все устанавливаемое оборудование (и ПО) которое может повлиять на работоспособность сети электросвязи должно быть сертифицировано. А это все что подключается к сети электросвязи и электросети на которой весит оборудование электросвязи.
Серверам не требуется сертификация.

Источник: работаю в конторе АИС которой сертифицирует ФСТЭК.
А кем работаете?

Вот на вскидку:

certific.ru/sertifikatsiya-v-svyazi/sertifikatsiya-marshrutizatorov-i-kommutatorov.html

Декларация связи на сервера телематических служб

На ряд оборудования и средств связи должна быть зарегистрирована декларация соответствия в Федеральном Агентстве Связи. Прежде всего под обязательное декларирование попадают сервера телематических служб. Объектом проверки в серверах являются все телематические протоколы связи и стандарты, такие как HTTP, FTP, POP3 / IMAP, SMTP, DNS и т.д. В том числе, в декларации связи обязательно указывается версия программного обеспечения и операционная система, под управлением которой функционирует сервер телематических служб.


На всякий случай, декларация это форма сертификации.

turbotest.ru/v-chem-otlichie-sertifikata-sootvetstviya-i-deklaracii-sootvetstviya-produkcii
Сертификат соответствия и декларация соответствия по закону «О техническом регулировании» являются двумя формами обязательной сертификации продукции на исполнение требований национальных стандартов, Технических регламентов, правил или других нормативных документов. Оба документа имеют на территории РФ равную юридическую силу в течение времени действия того и другого документа.

Где ключевая разница
В случае получения сертификата ответственность за сведения, включенные в сам документ, за безопасность продукции производитель разделяет с органом сертификации, где был оформлен документ подтверждения соответствия. В то время как при получении декларации о соответствии вся ответственность остается за производителем продукции (или другим лицом, выполняющим декларирование).


Повторяю:

Все устанавливаемое оборудование (и ПО) которое может повлиять на работоспособность сети электросвязи должно быть сертифицировано.
А кем работаете?

Системный администратор. Напрямую связан с прохождением сертификации ФСТЭК.
Повторяю:

Все устанавливаемое оборудование (и ПО) которое может повлиять на работоспособность сети электросвязи должно быть сертифицировано.

Прочитал более подробно про все это дело. В общем тут как всегда — закон есть, но не выполняется и всем все равно ровно до того момента пока на кого-то не надо надавить.
Ну со стороны провайдеров он вполне себе выполняется, ониж не самопалят маршрутизаторы (надеюсь), а покупают уже сертифицированное оборудование. Со стороны клиентов — да, там разброд и шатание, покупают сертифицированный роутер, меняют прошивку на dd-wrt и привет нарушение закона, если юридическое лицо то 300тыщ штрафа (мельком гдето видал) как с куста.
Про маршрутизаторы то понятно, провайдер в их сертификации вообще не участвует, но вот насчет того что они сертифицируют комбинацию сервер + софт (биллинг и тд) у меня есть серьезные сомнения. Опсосы, ростелеком и провайдеры, работающие более чем в одном городе, еще может этим и занимаются, а вот насчет оставшихся не уверен честно говоря.
Комбинацию — нет. Но биллинг сертифицирован, здесь нет вариантов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Итак, вы оператор, у вас есть много пользователей, которые любят видео контент. Сейчас >около 40% трафика — это видео, и как можно догадаться, 90% — это Youtube
У вас есть какие бы то ни было данные которые это подтверждают?
По мои торренты по прежнему в топе с большим отрывом, дальше, потоковое видео где у ютуба не 90% а 70-80%. Пиратских сериалов на ютубе нет, а спрос на них есть.
По ищите отчет любого оператора по кличеству и типу трафика
Нет уж, поищите его пожалуста вы, а не выдавайте голословные утверждения за истину.
Спасибо :)
Нет пиратских сериалов от зарубежных производителей, а от Российских и ближних стран очень даже есть и да они пользуются популярностью у населения.
> при 60 умножаем на 2.
не нужно умножать — в зависимости от настроек кодирования битрейт может даже уменьшиться, так как меньше будет разница между соседними кадрами и кодеку легче находить смещения.

Не умаю, что будет уменьшаться (храним то информации всё равно больше), но с учётом наличия в современных кодеках (вроде HEVC) даже компенсации движения — множитель будет точно заметно меньше двойки.

Компенсация движения была ещё в mpeg2. А уменьшение может произойти если, например, в настройках задан небольшой радиус поиска смещения — на 60fps смещение в 2 раза меньше и точно будет найдено, на 30fps уже возможно нет. Вообще, с увеличением fps облегчается работа кодека по узнаванию смещённых частей между отдельными кадрами.
Хоть это и неочевидно, но кодирование видео с 10-битным цветовым диапазоном понижает средний битрейт, т.к. визуально становится лучше (меньше бандинга) на более низких битрейтах.
Why does 10 bit save bandwidth (even when content is 8 bit)?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это называется «назло мамке уши отморожу», а не «поставить в неприятную ситуацию». Китай — хороший пример. Здесь ютуб заблокировали не для поддержки отечественного производителя, а только и исключительно для полного контроля над интернетом (и общественным мнением). Это не секрет вообще ни для кого.

Тут даже сообщения в личных сообщениях модерируют по неимоверно длинному списку ключевых слов и даже смайликов, не то что видео.

В общем, да. Если запретят ггц, то гуглу будет ровным счётом ничего. Это как история с сыром — запретили россиянам есть сыр, в результате производителям сыра случилось ровным счётом ничего, а дорогие россияне вместо сыра едят теперь тошнотворную пластмассу по цене чёрной икры :(.

«Зачем он им, если он такой же, как на мобильном»

Он не такой же. Одинаковый тариф еще не означает одинаковое качество
При похоронен ШПД ну заменят свичи на чердаках на 4G бс, сейчас это просто экономические е целесообразно.
Да хоть на 5G, радиочастотная передача данных никогда не будет мало мальски гарантировать заявленную скорость
Ну основная идея-то понятна. Слишком много развелось неудобных роликов, а народ все больше отказывается от зомбоящика в сторону ютуба. Если сразу заблочить ютуб, то будет много воя. Поэтому надо просто сделать, чтобы он глючил, тормозил, открывался через раз, глядишь, народ опять потянется к идеологически правильным источникам информации…
Совершенно верно, это и есть причина. Нэвэльны собирает слишком много народу…
Да причем здесь невельныоно? Если бы он представлял для властвующих реальную угрозу-неудобняк-проблему его бы устранили физически, как это было с прочими Немцовыми, Листьевыми и т.д.
hssergey верно подметил тенденцию, что людей перестает интересовать эфирное ТВ и всё дерьмо, которое оттуда пытаются влить в уши. Последствия могут быть катастрофическими для нынешних правителей и они начинают борьбу.
Очень популярная мысль, но ошибочная.
Устранять его сейчас не нужно, приведет к еще более негативным последствиям. и все это понимают. Его нужно контролировать. А вот когда отыграет свою роль, тогда и можно будет.
Интересно было почитать про скачку, а как происходит загрузка на данные ресурсы? Поясните, пожалуйста.
Загрузку чего и на какой ресурс?
Как трафик идёт во время загрузки видео или стрима через Youtube, например. Как работает GGC в данном случае?

Трафик идёт через GGC. При определенных условиях сохраняется в кэше.

Примерно вот так (для live-каналов в 2011 г): https://www.netmanias.com/en/post/blog/6068/google-google-global-cache-hls-iptv-ott-video-streaming-youtube/do-google-global-caches-ggcs-serve-youtube-live-traffic-as-well-or-not


The device sends a request for the first chunk file (348760). When the YouTube server receives this HTTP GET message, it knows that the message is from a subscriber of SK Telecom which has employed GGCs in its network (because the device's IP is within the IP range of SK Telecom). So, the server sends a 302 Found message, redirecting the HTTP GET message to a GGC in SK Telecom's network.… In conclusion, yes, we confirmed GGCs served live traffic
Сейчас около 40% трафика — это видео, и как можно догадаться, 90% — это Youtube

Если бы мне предложили угадывать, то я бы совсем не youtube назвал. С каких это пор интернет перестал быть for porn?

Ну этого от 5 до 15 минут в день надо. А остальное уже YouTube.

ждём интересное предложение чиновникам РКН от порнхаба…
pornhub global cache?
это как играть в мультиплеер, у кого то пинг 15мс, а у тебя всегда не меньше 250мс, потому что ты из россии
Из Севастополя пинг на Франкфурт был в основном 40-45, первое время после присоединения к РФ (пару лет) было так же. А потом «что-то» поменялось и 65-70 теперь минимум =)
Вот с работы только что проверил — 89 мс. И еще заметил — обычно автоматом мне предлагало крымские сервера, сейчас сразу Москва.
Ну что ж ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ! за что боролись- на то и напоролись! за африканизацию 80 % электората.Скоро будет все 100 %.
Роскомнадзор хочет запретить Google Global Cache

Ох уж эти желтушные заголовки в стиле ализара и Ко. РКН в письме говорит, что сервера GGC без сертификации. Какую сертификацию он подразумевает? Может это стандартная сертификация на железо, и какие-то партии GGC внезапно были не сертифицированы как должно быть с любым железом, или что подобное?
Или же таки подразумевается совсем не стандартная сертификация железа, а сертификация как какого-то мегаумного кэширующего устройства? В письме-то не уточняется.
ага т.е предыдущие 10 лет сертификация была не нужна, а перед 2018 годом, когда на ютубе начало появлятся много неугодного контента — потребовалась?
перед 2018 годом
Ну да, до этого там розовые поняшки скакали, а тут резко «появлятся» много всего стало
Переосмыслил после гуглежки… Судя по всему они просто не понимают, что представляют собой сервера GGC. Ведь по сути это просто вебсервер на колокейшене, и гугл при обращении к ютубу указывает URL потока локальной ноды, а не внешней. А они похоже считают его чем-то типа маршрутизатора или подобного, которые должны быть сертифицированы… Или как-то так.
Выше привели формальные требования закона о сертификации средств связи, по которому сертифицировано должно быть всё подряд, включая вебсервера на колокейшене. Но суровость законов, как обычно, компенсируется избирательностью их применения.
Ужос-ужос, и рост безработицы не забыли! А изменение климата и ущемления прав сексуальных меньшинств — ведь тоже произойдут!
Ждем на ютубе кучу видео с названиями типа «Ютуб скоро заблокируют».
> максимальное наказание по которой для юридических лиц составляет до 300 тыс. руб

Что такое 300к для крупного провайдера?

Шнур вон матерится в песнях себе спокойно. Штрафуют — платит штрафы.
Есть один регион интересный в РФ, называется Крым.
Раньше (до 2014 г.) GGC были у некоторых крупных операторов связи.
Сейчас GGC сервера, насколько я знаю, у нас не работают.
Я-бы не сказал что всё страшно. Просело, конечно, чутка, но жить можно.
А вот с сертификацией это да — нет сертификата и могут гаечки закрутить с оборудованием.
Так вы используете GGC ближайшие к вам от донорского провайдера который поставляет вам сеть а не ходите в USA/EU
Я и не говорил, что ходим директом в USA/EU.
Вышестоящий провайдер — перекрашенный Ростелеком.
=> трафик не международный собственно о чем и этот пост.
«чебурашка» все ближе и ближе
Для примера — серия «Игры престолов» в 1080p «весит» около 1.2 ГБ, и это еще не 60 кадров; при 60 умножаем на 2.

Уверены в этом своем утверждении?
> Ютуб тормозит -> Рост безработицы

просто гений от аналитики.
обязать платить гугл все появивщиеся расходы всвязи с ограничениями и всего то.
проживем как нибуть без ссанного ютуба
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
О, армия 50 cent нас посетила, вы как хотите а я жить без Youtube не хочу.
И без ссаного гугла проживем… И вообще, без ссаных компуктеров, электричества и прочих радостей цивилизации… От лукавого это все… Или все же от ссаного? А без разницы, проживем же.
Как то так?
А как без этих кэшей тогда работает Вымео и прочие видеопомойки?

Вымео и прочие видеопомойки вместе взятые не дотягивают и до половины трафика, которую даёт Google.

У меня Вимео всегда с паузами проигрывается, как-будто скорости трафика не хватает. На том же компьютере Ютуб fullHD идет вообще без проблем.
Ну если на Ютубе появятся такие задержки, то это не критично. А оппозиционных блогеров можно смотреть в качестве и похуже, там главное звук, а не говорящая голова в ФулХД.

Что говорит нам о том, что причины наезда никак не завязаны на внутриполитические разборки в РФ.
Любители котиков, которым важно качество трансляции, не будут искать социально острые ролики. А тех, кто ищет такие ролики, не остановит ухудшение качества трансляции.

Кинули своей тёте ссылку на диссидентское видео — а там 144р с загрузкой по 10 секунд. Тётя плюнет и не будет смотреть, пойдёт обратно на свой Рутуб, где 4К/60fps и за трафик платить не надо. В рекомендуемых видео — речи патриарха и концерт в честь девятого избрания на пост Президента.

Если тетя отмахнулась по причине качества, то она найдет предлог, чтобы отмахнуться и от fullhd без лагов.
Также никто не мешает скачать и выложить в виде видеофайла где-нибудь на яндекс-диске или дропбоксе

Ну согласитесь, что тормозящий контент желания смотреть мало.
А про яндекс-диск — посмешили :) Вот Китай вам в пример: нормально работают только местные файло-шары и облачные хранилища. Они на лету распознают содержимое файлов, и любые вещи диссидентской направленности (а заодно и пираченые фильмы) режут и выдают бан. Поскольку ни на одном из таких сайтов зарегистрироваться без номера телефона невозможно, то получить бан очень неприятно.

Так что нет: если технологические компании у параноидального правительства под колпаком, а иностранные нормально не работают, то формировать нужную точку зрения не сложно.

Правда, справедливости ради, и «умные рекомендации» YouTube для многих соотечественников играют губительную роль: посмотри несколько раз видео о лунном заговоре или фашистах, и тебе продолжат подкидывать эту херь по 100 раз на дню. Люди старшего поколения ведутся хуже чем на телевизор.

Я пользовался гуглосервисами (включая ютуб) на очень медленных каналах (например, мобильный интернет с особо альтернативным качеством сигнала).
Поскольку отключение подобных серверов всего лишь замедлит доступ к контенту, то принципиальной разницы в итоге не будет, даже будет не так тяжко, как на этих самых медленных каналах связи.
И должен заметить, что такое снижение качества оттолкнет только любителей "котиков" в вымоком разрешении. Действительно значимый материал (значимый для смотрящего) будут смотреть и при отключении кэширующих серверов. А незначи.мый (опять же, для смотрящего) постигнет судьба котиков. Причем, в отличие от "котиков", незначимый материал такая печальная судьба постигнет и при высокой скорости доступа.

Например, для агитации за партию «А» отправляют видео тому, кто либо сейчас за партию «Б», либо неопределившемуся. Т.е. они по-определению не сильно заинтересованы смотреть что-то новое. И тут удобство сыграет решающую роль.

А сторонникам партии «А» можно и вообще не смотреть, они и так на стороне «А».
Также никто не мешает

Пока никто не мешает

В статье объясняется, что не только задержки возрастут, но и цены.
А это уже одинаково будет бить что по любителям котиков, что по диссидентам.

Что говорит нам о том, что причины наезда (как и с «налогом на болванки», «пакетом яровой» и т.п.) в первую очередь экономические: кто-то хочет пролоббировать себе новые источники доходов, прикрываясь повесткой о «защите от ЦРУ и хомячков Навального».
Что не пост, то ужос-ужос.
Они уже давно нагло трогают то, что им трогать в принципе никто не позволял. Вся эта сертификация, цензура, и прочее. Их никто не просит.
Как предлагаете на этих чертей влиять?
Как предлагаете на этих чертей влиять?

Давайте будем честны друг с другом: мирно — никак. Ну то есть вы можете пойти на выборы и за кого-то проголосовать, но посчитано будет все так как нужно тем кто выполняет эти подсчеты. (причем есть вполне легальные способы это сделать, например джерримендеринг)

P.S. ни к чему не призываю.
Ответ на ваш вопрос запрещён статьёй 280 УК РФ.

странно, что сейчас вспомнили, а ведь еще в 2013м году было:


http://graniru.org/Politics/Russia/Cabinet/m.212307.html
Изучение сказок Михаила Салтыкова-Щедрина в школах должно быть поставлено под особый контроль, поскольку они представляют потенциальную опасность для детей.

Так что теперь только эзоповым языком. Там у них сисадмин есть? Ему не стыдно? Ну, значит, так тому и быть ....

мне одному кажется что стиль на geektimes страдает в последнее время?
который не как не трансформируется
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Баян

Мой провайдер в провинции (70к) давно уже заблокировал, я наблюдал серьезные сбои Ютуба в течение нескольких месяцев, до того как отключился от этого isp(и пртнципиально вообще отказался от кабального, оставили только 3g, потому что платить за ЭТО, я не собираюсь. Сбои выражались в следующем:
•Внезапная недоступность всего youtube, то есть было не открыть даже главную страницу.
Я видеопруф записал ещё в июне в самый пик блокировок, а началось все где то в марте. Полная недоступность длилась от 5 минут до 15. VPN решал проблему. Это единственная проблема, которую саппорт признал. Да и то не сразу.
•Сайт доступен, нормально проигрывается видео, но не открывается ни одно другое из рекомендаций или следующее в плейлисте. Это происходило периодами. Ночью через каждые минут 40 повисало на 10. Либо через каждые 15-20 минут повисло на 5. Днём ютуб аутировал реже.
•Видео просто останавливалось и больше не подгружалось.
•И самая явная проблема была с youtube-dl, она вообще ничего не могла скачать, но как только я запускал VPN, все прекрасно скачивалось.


Саппорт все отрицал, кроме первого пункта в списке.
Я уже тогда понял, что на нас обкатывают блокировку.

Симптомы похожи на перегрузку GGC у вашего провайдера, это проверяется просто — (как не странно) вам надо заблокировать соседний GGC в таблице маршрутизации.

Я тогда попробовал эникастовый dnscrypt использовать, что привело как раз к кардинальному изменению маршрутов, хопов вдвое меньше стало. На ситуацию это никак не повлияло. Или это не то?

В любом случае, я от провайдера ушел не только из за сбоев ютуба. К примеру, когда твлрился этот цирк с Adns, у всех пару часов были сбои, а у меня неделю даже госуслуги не открывались. Ну и весь топ интернета. И так вот постоянно и во всем, хотя до 17 года это был идеальный isp с прекрасным каналом без дисконектов и бемплатным статическим ip.

Да. И разве не странно, что перегрузка происходила именно ночью сильнее всего? Когда я заменил проблемы, мониторил в течение дня. Так вот, бывало днем ни одного затыка нет, а как часы пробьют полночь, начинается и до 5 утра. А ведь перегрузка должна где то с 5 вечера до часу ночи быть и утром после 7, разве нет?

ни единого разрыва (с)
Возможно, ваш провайдер блокирует сайты по IP-адресу. Youtube давно есть в реестре, но только по HTTP. Провайдеры, блокирующие по IP-адресу, блокируют доступ полностью.

antizapret.info/index.php?search=www.youtube.com

Видео то грузится с разных ip, никак не связанных с работой самого сайта. В стримах вообще чуть ли не каждый новый пакет с нового ip прилетает. То есть, если и блочат, то не адреса сайта, а целенаправленно севера, с которых подходит контент — сами dush стримы.

IP в реестре — как раз одного из кэш-серверов, только повыше вроде бы

Так я и говорю — целенаправленно гасят по сервакам с контентом, ибо домен ютуба с этими ip не резолвится, да и отдельные видео заблочить, перекрыв доступ по ip к серверам с контентом, нельзя.


То что, ip есть в реестре, не значит, что все провайдеры его блокируют, равно как и отсутствие домена или ip не означает, что его не блокирует никто. Пока самые жёсткие блокировки в регионах у местячковых провайдеров. ДС старуются не трогать. Так, у меня порнхаб не разблокировали даже после официального заявления ампелонского и изъятия из реестра. А топ сайтов, попавший под Adns тролинг, не работал две недели, а не час, как писали сми про дс и другие милионники. И это происходит не только с моим isp в моем городе, но и у мелких провайдеров в соседних городах с населением под миллион. Подозреваю, что холопов за пределами дс за людей не очень то считают. Если вспомнить гугл, он не был доступен 7-9 часов, а не какие-то там минуты, как везде писали. Но тем не менее к зданию администрации, где по иронии крупнейший офис РТ, который и предоставляет магистрали мелкопровайдерам, со мной никто пройти желания не выразил. Народу норм.

Да, и нахождение в реестре парочки ip гуглосерверов не приаело бы к тому, что я месяцами мог получать нормальный доступ лишь через впн. Если в браузере ещё плавающий характер был у блокировок, то в youtube-dl имелся четкий повторяемый результат. Программа всегда выдавала ошибку 403. И всегда без проблем качала под впн.

Ой, ошибка 503 конечно.

Подозреваю, что холопов за пределами дс за людей не очень то считают.

Подозреваю, что всё дело в конкуренции между провайдерами за клиентов. Когда конкуренции нет, то можно их хоть блинами с лопаты кормить — никуда не денутся.
Короче, мы все умрём. Одно только непонятно, сейчас же и у мобильных операторов GGC стоит, но денег за Интернет они регулярно просят и белимитов не предлагают.
в мобильных операторов другое — радио ресурс конечный и расширять его дороже чем тащить пачкорды с чердака
Стало быть у автора, когда он говорит "… скоро все безлимитные тарифы закончатся и цена будет установлена на уровне с мобильным интернетом...", язык далеко не прост, но…
который никак не трансформируется
бы хотел остановиться поподробнее

Как говорится, возвращаемся во "времена СССР".
А если честно то мало кто прислушается к этой статье, а те кто прислушаются те подготовятся(у кого есть такая возможность) к такому исходу событий. Остальные будут жаловаться на сервис, затем на провайдера и не подумают насчет нашего "всемогущего" государства.
Людей это мягко говоря не заботит(в основном те кто работают), но а те кого это заботит(в основном безработные и бездельники) не станут выходить из-за этого на улицы ради скандирования лозунга за свободу интернета.
Сколько бы не писали статей, сколько бы не писали что это всё чушь.
Повторюсь что это людей не заботит и если будет попытка что-либо изменить то она будет расценена как экстримизм или подобный ему пункт закона(который кстати может нарушить основной закон(А он у нас вообще исполняется?) страны.).
Это мое личное мнение и мои наблюдения на этот счет, не имею ничего хорошего или плохого на этот счет. Мне нужна была возможность высказаться.

Остальные будут жаловаться на сервис, затем на провайдера и не подумают насчет нашего «всемогущего» государства.
Ну, я бы посоветовал Гуглу перед каждым показом видео (российским пользователям) давать заставку «РосКомНадзор запретил нам устанавливать наши серверы в России, из-за чего качество обслуживания упало. Приносим извинения. А лучше подпишите петицию вот тут.».
А можно и просто начать политическую пропаганду, сообщая неприятные для российских властей факты. Когда-то по этой схеме голливудские евреи разделались с Генри Фордом, который был известным юдофобом: перед каждым фильмом демонстрировались новости, и в каждой новости был эпизод про катастрофу с участием фордовского автомобиля.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, я бы посоветовал Гуглу перед каждым показом видео (российским пользователям) давать заставку «РосКомНадзор запретил нам устанавливать наши серверы в России, из-за чего качество обслуживания упало. Приносим извинения. А лучше подпишите петицию вот тут.».

Гуглу это не надо, а провайдеру надо.
Лучше провайдеру вообще меньше стучатся в весь интернет.


А можно и просто начать политическую пропаганду, сообщая неприятные для российских властей факты. Когда-то по этой схеме голливудские евреи разделались с Генри Фордом, который был известным юдофобом: перед каждым фильмом демонстрировались новости, и в каждой новости был эпизод про катастрофу с участием фордовского автомобиля.

Вы всё?
Политпропаганда давно ведется в стране через все СМИ кроме интернета.
(Только мы привыкли её не замечать и думать что политпропаганда это новости что западные страны плохие, в тоже время новости западные ведут туже пропаганду только против РФ, и большинство СМИ слова людей тех или других просто не замечают, мало того от них(государственных в частности) требуют это не замечать.)

кроме интернета

Да ладно, а куда делись боты в комментанриях и проправительственные интернет СМИ? В интернете их уже тожа давно полно.

Гуглу это не надо, а провайдеру надо.
Т.е. Гуглу ломают ютьюбный бизнес, а Гуглу защищать его не надо? СТранные у Вас представления о бизнесе…

Лучше провайдеру вообще меньше стучатся в весь интернет.
А разве провайдеры куда-то стучатся???

Политпропаганда давно ведется в стране через все СМИ кроме интернета.
Почему «кроме интернета»?

Обычно полит.пропаганда ведётся политиками ради политических целей. В данном случае полит.пропаганда нужна в качестве инструмента для защиты собственного бизнеса.
И в этом вопросе я на стороне Гугла. Задолбали тупые чинуши, которые не разбираются в вопросе, но лезут со своими запретами туда, где и без них хорошо. Что интересно — спам они при этом и не собираются запрещать; а раз так, то в данном случае мои интересы на стороне Гугла, который делает для меня что-то полезное.
Почему «кроме интернета»?

Интернет не привязан к конкретной стране, но при всем этом является СМИ, поэтому кроме него.


А разве провайдеры куда-то стучатся???

Межпровайдерские сети и точки обмена трафиком.


Гуглу ломают ютьюбный бизнес, а Гуглу защищать его не надо?

Гуглу не сломают бизнес как его не вращай, так или иначе деньги всё равно будут получать.




В данном случае полит.пропаганда нужна в качестве инструмента для защиты собственного бизнеса.

Протекционизм был, есть и будет как ужасный инструмент.
Я не собираюсь поддерживать национальный бизнес пока экономика не придет в норму и пока сам бизнес не обновится до приемлемого уровня.


И в этом вопросе я на стороне Гугла.

А кто против? Я тоже на стороне Гугла.


Задолбали тупые чинуши, которые не разбираются в вопросе, но лезут со своими запретами туда, где и без них хорошо.

Как я говорил "Протекционизм был, есть и будет как ужасный инструмент."


Что интересно — спам они при этом и не собираются запрещать.

А что делать? "Мусор" только в нашей стране остается.


а раз так, то в данном случае мои интересы на стороне Гугла, который делает для меня что-то полезное.

В этой части, мои интересы всегда на моей стороне, а не на стороне Google, но следует заметить что в моих интересах не допустить отключения(как в КНР) всего интернета.

Интернет не привязан к конкретной стране, но при всем этом является СМИ, поэтому кроме него.
И как это мешает вести там пропаганду? Особенно учитывая, что многие сервисы всё-таки привязаны к странам.

Межпровайдерские сети и точки обмена трафиком.
И что же значит «меньше стучатся в весь интернет»? Отказаться от обмена трафиком?

Гуглу не сломают бизнес как его не вращай, так или иначе деньги всё равно будут получать.
Но количество денег могут уменьшить.

Протекционизм был, есть и будет как ужасный инструмент.
Тогда логично. Но это не отменяет предложенного мной хода «Гугл начинает пропаганду против РосКомНадзора».

Я не собираюсь поддерживать национальный бизнес пока экономика не придет в норму и пока сам бизнес не обновится до приемлемого уровня.
Это Вы о чём?

А что делать? «Мусор» только в нашей стране остается.
Спам — вполне интернациональный, границы ему не помеха.

в моих интересах не допустить отключения(как в КНР) всего интернета
РФ не настолько крута, чтобы отключиться от остального мира. Если отключат рубильник — то скорее с той стороны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это волнует тех, кто хочет сохранить свою власть. Вот они и прикидывают, при каком варианте их власть будет прочнее: при сохранении связности или при разрыве отношений с внешним миром.


На данный момент уже была первая проба сил: западные репрессии против Крыма.
Кстати, если жителей Крыма считают жертвами оккупации, то вообще непонятно, зачем эти репрессии. Наоборот — надо было слать им гуманитарную помощь.

Не репрессии против крымчан, а прикрытие своей задницы — правовой статус Крыма непонятен
А гуманитарку слать — зачем? Там военных действий нет, голода тоже

Я упорно не понимаю, почему надо отказывать в сервисе людям, проживающим на территории, правовой статус которой непонятен. Главное — чтобы был понятен статус денег, которые они платят; а платить они могут и долларами США, чей статус — понятнее некуда.


Гуманитарку слать — потому что люди ужасно страдают под оккупацией. Оккупанты их терроризируют, заставляют славить Путина и строить мост. Путин всех ограбил и лишил права выезжать за границу — о чём мечтают все люди доброй воли (собственно, ради этого скакали на Майдане).

И как это мешает вести там пропаганду?

Особенно учитывая, что многие сервисы всё-таки привязаны к странам.

Сервисы сервисами, сильно от интернета не зависят(привязка к стране только гарантирует исполнение законов на территории только той страны к которой привязан.) скорее их пользователи зависят от него.


И что же значит «меньше стучатся в весь интернет»?

Меньше обращаться к шлюзам и кэшировать части сети.


Отказаться от обмена трафиком?

Ни в коем случае, просто ограничить в количестве запросы во вне.


Это вы о чём?

У нас экономика развивается, но не доходит до развитых стран таких как США или КНР, а ведь скоро ожидается смена модели экономики так как текущая уже себя исчерпала.




РФ не настолько крута, чтобы отключиться от остального мира.

Тогда объясни зачем это делается? (Не говори о протекционизме.)


Если отключат рубильник — то скорее с той стороны.

Больно надо им терять дешевый рынок, отсюда всё выкачивается. (Начиная от пользователей, заканчивая всем остальным включая средства.)


Спам — вполне интернациональный, границы ему не помеха.

Ничто не мешает этому явлению быть национальным.




Тогда логично. Но это не отменяет предложенного мной хода «Гугл начинает пропаганду против РосКомНадзора».

Против государства не попрешь без нарушения его законодательства, а за рубежом не любят нарушать закон.

привязка к стране только гарантирует исполнение законов на территории только той страны к которой привязан
Привязка к стране — как минимум, языковая. Мало какие сервисы могут обеспечить качественную работу на многих языках.

Меньше обращаться к шлюзам и кэшировать части сети.
Просто ограничить в количестве запросы во вне.
Вообще-то, большинство сервисов в принципе не поддаются кэшированию, особенно если пользователь не прописал в настройках программ этого в явном виде. А с ростом популярности приватности все переходят на HTTPS — который не кэшируется даже при явном указании «работать через прокси-сервер».

Грубо говоря, количество запросов к шлюзам определяется действиями пользователей. А как на это можно повлиять?

У нас экономика развивается, но не доходит до развитых стран таких как США или КНР, а ведь скоро ожидается смена модели экономики так как текущая уже себя исчерпала.
По поводу исчерпания нынешней модели экономики можно спорить. Есть мнение, что негативные процессы как раз являются результатом отказа от нынешней модели экономики, какой она д.б. в идеале. Но я по этому вопросу не стану с Вами спорить, а задам другой вопрос:
Как скоро ожидается смена модели экономики? Какова будет новая модель экономики (я вот предполагаю возврат к рабовладению)? В какой стране это случится раньше всего?

Тогда объясни зачем это делается? (Не говори о протекционизме.)
Как раз на случай отключения рубильника с той стороны. Причём причины для отключения есть, и они не экономические, а политические. Собственно, первая проба сил уже была — санкции за Крым (я полагаю, что если бы перехода Крыма в Россию не было — то нашли бы ещё какой-то повод типа ущемления геев или нац.меньшинств).

Ничто не мешает {спаму} быть национальным.
В отличие от нормальных сервисов, спам может не подчиняться законам государства. Единственное, что его ограничивает — это язык; причём спамеры зачастую кладут на это болт и шлют рекламу всем подряд, не разбираясь, понимает ли получатель написанное.

Против государства не попрешь без нарушения его законодательства, а за рубежом не любят нарушать закон.
За рубежом (впрочем, как и тут) — не любят нарушать закон, если за это нарушение может прилететь неприятность. Поэтому фирмы, базирующиеся в США, спокойно нарушают законы государств, которые не имеют рычагов давления на США (гуглить «Бхопал»).

А в обсуждаемом случае Гуглу неприятность уже прилетела. Как известно — «исполненная угроза уже не действует»; поэтому Гуглу остаётся только начинать ответные действия.

И кстати, пропаганда ненависти к РосКомНадзору не является нарушением закона.
За рубежом (впрочем, как и тут) — не любят нарушать закон, если за это нарушение может прилететь неприятность.

А вот тут я могу зацепить и вас.


Вот смотрите Пакет "Яровой", считается не конституционным(пт. 1 и 2, ст. 24 Конституция РФ) то есть нарушает основной закон страны => его не исполнение считается законным, но его не исполнение нарушает закон => его исполнение считается законным.
Что может быть законным если законное не законно?
В лучшем случае прекратить любую деятельность и сохранить в нормальном виде конституцию РФ, в худшем превратить в ад конституцию РФ и исполнить закон.
Вы(пример: если как провайдер услуг связи) в любом случае нарушите закон => вы одновременно любите и не любите нарушать закон.
Разрулить эту ситуацию можно двумя способами либо прекращение деятельности либо заставить правительство отменить этот закон. (Невозможность сделать любое из равно тому что вас можно заставить нарушить любое из, но из-за нарушения любого из не нарушается другое что уже является нарушением другого.)




Как вам бюрократическая ловушка в которую вы попадаете?

**Гл. 2 Конституции РФ.

С т.з. ситизена — законом является то, за нарушение чего может прилететь неприятность. Причём такой закон м.б. даже не записан вообще нигде — например, "дедовские законы в армии".
По этой логике — за нарушение Конституции вряд ли накажут; а вот за нарушение закона Яровой, скорее всего, накажут.
(Я тут уже предлагал призывникам потроллить военкомат заявлением: "я отказываюсь служить в армии до тех пор, пока государство нарушает Конституцию". Если найдётся хотя бы сотня таких призывников, власть задумается.)


А разве такая ситуация характерна исключительно для РФ? В странах с британской системой вообще разруливают по прецедентам; если есть два разных прецедента, то решение остаётся на произвол судьи; а если нет прецедента, то любой судья его может создать.


И кстати, поинтересуйтесь, что там в Британии творит Тереза Мэй. Яровые культуры как раз сеют в мае. ;)

По этой логике — за нарушение Конституции вряд ли накажут; а вот за нарушение закона Яровой, скорее всего, накажут.

С такими властями да, накажут за не исполнение.
Но люди не станут использовать сервис нарушающий конституционные права, кроме тех кто "серая масса" только поддерживающее государство которое их ставит в очень удобную ему позу, которым нужна конституция чтобы прикрыть свою задницу незаконную деятельность.

Вообще-то, те, кто не "серая масса" — составляют малую часть населения. А с т.з. бизнеса их значение как клиентов ещё меньше, т.к. эти люди меньше подвержены рекламе.


Так что "сервис, нарушающий конституционные права" — никак не пострадает.


PS: В 199*-е этого государства не было; было другое, про которое с полным основанием можно сказать, что государства почти не было — оно самоустранилось от важнейших проблем. Знаете — тогда было существенно хуже.

Вообще-то, те, кто не "серая масса" — составляют малую часть населения. А с т.з. бизнеса их значение как клиентов ещё меньше, т.к. эти люди меньше подвержены рекламе.

Но бизнес настроенный на этих клиентов может дать определенного рода направление для других участников рынка.


Так что "сервис, нарушающий конституционные права" — никак не пострадает.

Народ не такой тупой чтобы поддерживать только один сервис. К примеру только в Одноклассниках не сидят, так как есть ВК(сваливается туда куда свалились ОК, но с привкусом от FB) и Facebook.




> В 199*-е этого государства не было; было другое, про которое с полным основанием можно сказать, что государства почти не было — оно самоустранилось от важнейших проблем. Знаете — тогда было существенно хуже.

Я в 97 родился, от родителей слышал как плохо было в 1990-е, ещё и препод по философии сказал что было гораздо хуже.

А разве ISP не может сам организовать у себя кэширование трафика на своих серверах? Причем всего трафика, а не только от Гугла. Это даст возможность избежать указанных «катастрофических» последствий.
Нет, трафик зашифрован

CDN работают иначе. Вот краткое описание:


  1. Вы открываете ролик на видеосервисе
  2. Сервис по вашему IP-адресу определяет из какой вы сети (читай "провайдера")
  3. Если в этой сети имеется сервер CDN, и на сервере имеется копия запрошенного видео, то YouTube формирует ссылку, ведущую на этот сервер. Если нет, то на основные серверы с контентом. Часто запрашиваемые в вашей сети ролики копируются на обслуживающий вас CDN-сервер. В следующий раз при обращении этого ролика он будет загружаться уже не из-за бугра, а с местного сервера.

Построить такую систему может только сам сервис, а провайдер не может в неё вмешаться или сделать что-то самостоятельно.

На самом деле, Ютуб ещё сложнее устроен, если у записи рейтинг/время доступа большое, то оно вылетает из общего кеша (часто проигрываемых видюшек) и как следствие, приходится всякие старые видео очень долго ждать загрузки. Т.е. кешей ещё ДО куча. А так система да, одинаковая.
Закончится это всё тем, что просто будет невозможно пользоваться Ютубом.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лень читать камменты, но надеюсь все знают, что подневольным госслужащим уже запрещено размещать в ютубе видосы для работы?
Например, администрация города не может размещать на своем сайте ролики с ютуба с рекламой будущей спартакиады и так далее…
Один из провайдеров опубликовал простыню от небезызвестного И.П. Рака:



У нас рак интернета. С метастазами.
«Медленный отклик приложения: сейчас вы нажали на видео, и вот вы уже его смотрите; но потом забудьте — пока ваш запрос долетит до США, пройдет некоторое время, которое вы будете ждать каждый раз, нажимая на ролик;»

Нет, видео кэшируется локально, каждый раз не надо будет ждать, только при первом обращении. Но при первом обращении, конечно, ждать придётся долго. Главным образом потому, что 1000 дургих пользователей скачивают копию «Игр престола», а канал не резиновый.
«Сейчас около 40% трафика — это видео, и как можно догадаться, 90% — это Youtube.»
А откуда цифры? Что, порно всего 10%? Не верю!
не как не трансформируется

Возможно, вы скажите


Предлагаю исправить ошибки, режет глаз
Так надо пиринговую трансляцию внедрять, чтобы каждый смотрящий помогал другим.

Публикации