Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 94
И потратил на это столько же солярки что можно было проехать 100км будь этот автомобиль на топливе…
Все-таки, он же не просто так ехал он ТОРМОЗИЛ весь этот путь. А это уже расход солярки отнюдь не «немного».
Все-таки, он же не просто так ехал он ТОРМОЗИЛ весь этот путь. А это уже расход солярки отнюдь не «немного».
Так это если машиной тянуть… можно ведь и руками толкать)
Ну так это ж не его соляра, за нее хозяин Камаза заплатит, даже не водитель его, обычно. Русская смекалка. :-|
Это не совсем торможение. Тормозная система и колодки никак в ней не задействованы. Машина притормаживала, да, но усилие там довольно мизерное ибо в противном случае машина и с горки бы не спускалась без «газа» и трос этот рвала моментально.
Педаль он не нажимал, это настройка в меню.
Педаль он не нажимал, это настройка в меню.
Так ведь там колодки в торможении редко используются, тормозит в основном за счет рекуперации а колодки задействуются когда этот способ уже не срабатывает — на низких оборотах или излишне резком торможении.
С горки она спускаться будет всегда иначе рекуперация просто работать не будет — нельзя накопить энергию без движения, вопрос в скорости спуска.
Трос этот довольно крепкая вещь, порвать его можно только когда с места стартуешь и трос не выбран.
В любом случае, чтобы набрать на 100км хода за 20км надо тормозить в 5 раз сильнее чем машина даёт тяги на штатном ходу(без учёта КПД). Считай что в это время её тянули 5 аналогичных автомобилей.
Мне больше кажется что это скорей всего какой-то программный глюк в расчете расстояния, может софт в таком режиме работы не предусматривали и не тестировали столь же тщательно.
С горки она спускаться будет всегда иначе рекуперация просто работать не будет — нельзя накопить энергию без движения, вопрос в скорости спуска.
Трос этот довольно крепкая вещь, порвать его можно только когда с места стартуешь и трос не выбран.
В любом случае, чтобы набрать на 100км хода за 20км надо тормозить в 5 раз сильнее чем машина даёт тяги на штатном ходу(без учёта КПД). Считай что в это время её тянули 5 аналогичных автомобилей.
Мне больше кажется что это скорей всего какой-то программный глюк в расчете расстояния, может софт в таком режиме работы не предусматривали и не тестировали столь же тщательно.
Совсем не мизерное.
60 киловатт рекуперации это под 100 лошадей (а с учётом всех КПД и побольше может быть). Грузовик впереди ехал со скоростью 60, тянул просто Теслу и ещё тратил 100 лошадей сверху.
Усилие на тросе по моим прикидкам 3 тонны (30 kN), это как тянуть 30 тонный прицеп в крутую гору (10%)
60 киловатт рекуперации это под 100 лошадей (а с учётом всех КПД и побольше может быть). Грузовик впереди ехал со скоростью 60, тянул просто Теслу и ещё тратил 100 лошадей сверху.
Усилие на тросе по моим прикидкам 3 тонны (30 kN), это как тянуть 30 тонный прицеп в крутую гору (10%)
Эм
> за каждые 2 пройденных на тросе километра двигатель закачивал в аккумуляторы энергию, которой хватит на 5 километров автономной езды.
Колодки-не колодки, но сопротивление, очевидно, было очень серьёзным.
> за каждые 2 пройденных на тросе километра двигатель закачивал в аккумуляторы энергию, которой хватит на 5 километров автономной езды.
Колодки-не колодки, но сопротивление, очевидно, было очень серьёзным.
Закон сохранения энергии никуда не девается. Водитель грузовика «почувствует», что сзади «давят на тормоза».
Вот так будет правильней:
«Водителю грузовика было совсем не жалко потратить чуть больше чужой солярки»
«Водителю грузовика было совсем не жалко потратить чуть больше чужой солярки»
Российская версия supercharger — Kamazcharger.
Так это что получается, 2 Теслы могут буксировать друг друга бесконечно долго?
Даже больше бесконечности! Буксируешь 20, а едет потом 100!
Если я верно понял, тут дело в тяге, скорее всего тесла если бы тянула другую теслу, то она бы потратила столько же дополнительно энергии, сколько бы нарекуперировала второй машине + дополнительно за такую передачу энергии.
Т.е. в по идее автор просто зарядил теслу, используя двигатель камаза подключенный к генератору теслы.
Вообще странно, автор написал что за каждые 2км он набирает 5км. Так выходит, что за 20км он должен набрать 50км, а не 100?
Ну вообще 2 на 5 реально — двигатель заряжает из за большой тяги камаза, скорее всего рекуперация стояла на максимуме, и тяга была максимальная для 60 километров. Хотя вот интересно. если у него 60 киловатт идет при такой зарядке, сколько у него тесла жрет при идельной езде? 24 киловата где то?
Т.е. в по идее автор просто зарядил теслу, используя двигатель камаза подключенный к генератору теслы.
Вообще странно, автор написал что за каждые 2км он набирает 5км. Так выходит, что за 20км он должен набрать 50км, а не 100?
Ну вообще 2 на 5 реально — двигатель заряжает из за большой тяги камаза, скорее всего рекуперация стояла на максимуме, и тяга была максимальная для 60 километров. Хотя вот интересно. если у него 60 киловатт идет при такой зарядке, сколько у него тесла жрет при идельной езде? 24 киловата где то?
Ветряк на крышу еще не предлагали? :)
На поверхности, но человек из видео первый реализовал, красавец.
Как же хочется такую машину)))
Как же хочется такую машину)))
Рекуператор рекуператором, но там что ли вообще тормозных колодок нет? Рекуператор так же эффективен в плане торможения как тормозные колодки? Он получается тормоз придавил не сильно, чтобы колодки не срабатывали? Иначе, мне кажется, за эти 20 км от колодок и тормозных дисков могло ничего не остаться)
В реале, подозреваю, немец или француз вообще не стали бы жить, проживая в Барнауле:)
Невероятно, но факт: немцы — вторые (после русских) по численности населения в Барнауле; ещё в 89 году их было там 5%, потом многие уехали назад в Германию.
Среднестатистического креакла такие скучные вещи не интересуют, ибо он обитает в своём, уютном, мире. Интересно, Вам сейчас расскажут что это неправильные немцы, или просто сольются?
Среднестатистического креаклаНикогда не понимал, какой смысл ругать креативный класс на гиктаймсе, если к нему (креативному классу) относятся 100% айтишников. Адаптируйте методичку, сэр.
Чего их ругать? Сами прекрасно раскрываются, выше видно. И понятие креативного класса мы с вами понимаем по-разному. Для меня это не столько принадлежность к какой-то профессии, сколько желание быть в неолиберальном тренде и исповедование тех шаблонов (например, что приличные люди, а любой немец — обязательно приличный человек, не могуть жить в условном Барнауле. Подразумевается, что Барнаул для быдла, а не приличных людей). Себя они считают приличными и даже более — одарёнными, возвышающимеся над тем самым быдлом. Отсюда миф об обязательном наличии у креакла творческого потенциала и способности к созидательному труду, а также заблуждения вроде 100% айтишников являются креаклами. Не надо грязи, это не так. Многие действительно делают что-то полезное и при этом не делят людей на сорта по месту проживания или достатку.
У понятия «креативный класс» есть определение, которое, вы, конечно, можете понимать по-своему (как и любое другое слово), но, даже не залезая в словарь, очевидно, что оно противоречит самому понятию:
> Отсюда миф об обязательном наличии у креакла творческого потенциала и способности к созидательному труду
То есть, вы определение называете мифом.
Дальше, вы додумываете подразумеваемое про Барнаул. Для человека, не знакомого с городом и историей депортации немцев в 40-х, совершенно неочевидно, откуда в столице Алтайского края может появиться большое количество немцев. Не потому, что город плохой, а потому, что он очень далеко от Германии, и в нём нет очевидных привлекательных для европейцев вещей.
К сожалению, выходит, что шаблоны используете именно вы, подгоняя реальность под своё определение «креаклов».
> Отсюда миф об обязательном наличии у креакла творческого потенциала и способности к созидательному труду
То есть, вы определение называете мифом.
Дальше, вы додумываете подразумеваемое про Барнаул. Для человека, не знакомого с городом и историей депортации немцев в 40-х, совершенно неочевидно, откуда в столице Алтайского края может появиться большое количество немцев. Не потому, что город плохой, а потому, что он очень далеко от Германии, и в нём нет очевидных привлекательных для европейцев вещей.
К сожалению, выходит, что шаблоны используете именно вы, подгоняя реальность под своё определение «креаклов».
А вот интересно, там серьезно записано о том, что нельзя долго в режиме рекуперации ехать? Думаю, что нет. А значит это гарантийный случай.
А рассчитан ли инвертор на столь длительное рекуперативное торможение? А аккумы на длительную зарядку большим током (в конце говорит, что в ~20 раз превышает мощность обычной зарядки). В обычном режиме-то такое «глубокое» торможение происходит кратковременно, а дальше остывание. Вполне может быть, что при определенных обстоятельствах (к примеру, при высокой внешней температуре), будет выход за пределы штатных режимов.
Будете спускаться с горы по серпантину, будет долгая рекуперация.
Это, кстати, еще один (очередной) плюс Теслы. Обычная машина, спускаясь с горы, тормозит исключительно механическими тормозами, которые могут перегреться и заклинить. А здесь — двойная система, как на грузовиках.
Хороший тестдрайв для инженеров Тесла, такие режимы бы неплохо проверять при обкатке новых электромобилей.
Это похоже на дико упоротый мозговой штурм: «Смоделируем ситуацию. Предположим машину купил русский. Из той части Сибири, где -40 зимой это норма. А еще он поехал в поле, на таком заряде аккумулятора, когда Андроид делает „вып-вып“ и вырубает подсветку. Но русские не сдаются и цепляют электромобиль к грузовику, чтобы зарядить аккум.» Мне жаль инженеров Тесла.
Если они планируют когда-нибудь сделать внедорожник, то и ещё и не такие юзкейсы надо проверять.
А уж когда будет автопилот…
Т.е. летом? geektimes.ru/post/247592/
У теслы есть суперчарджер, там 100 киловатт. За 40 минут до 80%. За 75 минут до 100%. Так что 60 киловатт от рекуперации это не так уж и много.
«Вызывать эвакуатор? Да, так поступил бы обычный немец или француз.» — ну естественно все вокруг тупые кроме русских.
Скорее, им просто не покажется использование услуг эвакуатора таким уж глупым решением в подобной ситуации. Слишком много «авося» в предложенном русским чуваком способе.
Почему же тупые? Просто в среднем намного чаще действуют по-шаблону.
Гениальная идея для Tesla Motors, дарю бесплатно:
К черту заправки на трассах, пускаем между городами тягачи за которые можно прицепить сразу несколько машин и заряжаем.
К черту заправки на трассах, пускаем между городами тягачи за которые можно прицепить сразу несколько машин и заряжаем.
Если на загородной дороге у Вашего замечательного Tesla S сел аккумулятор, позвоните прислуге, пусть пригонит Вам другую теслу.
Я все жду, когда кто-то додумается «прокачать» теслу, установив в один из багажников дизельный генератор
Дык делали уже. Только не могу найти вдиео. :(
Мазда вместе с Хондой разрабатывает плоский РПД с приведенным объемом около 0,5 л. По размеру, как две видеокассеты рядом, примерно. Основное применение, как раз в «продлителях» хода. Правда на бензине.
это похоже на «купить супертонкий смартфон и чехол с батарейкой, делающий его в три раза толще»
Вообще-то нет. Вместе с баком на 5 литров хондовский прототип «продлевателя движения» занимает места меньше, чем запасное колесо. Фактически, может быть установлен в технической нише за задним колесом, к примеру.
Пол-литра РПД — это около 75-100 лошадей (50-70 кВт), наверное, с 5 литрами в час расхода как раз (при постоянных оборотах и прочем). Итого с учётом потерь, два-три полных аккумулятора Лифа.
Пол-литра РПД — это около 75-100 лошадей (50-70 кВт), наверное, с 5 литрами в час расхода как раз (при постоянных оборотах и прочем). Итого с учётом потерь, два-три полных аккумулятора Лифа.
Можно еще в багажнике возить достаточно длинную зарядку такого типа
Меняем на тесле колеса, в которых есть специальные пазы, заезжаем на платформу, подводим в пазы валы, запускаем систему и идем пить кофе. Альтернативный вариант зарядки теслы на заправочных станциях, где нет силовых линий достаточной мощности.
А чем крутить эти колёса? Откуда на это энергию брать?
Обычным ДВЗ, нужно то всего чтобы вал крутился, и момента хватило держать скорость на уровне 60км/ч (ну или быстрей/медленней). Этот вариант для обычных заправок где силовых линий такой мощности нет.
Тогда смысл вообще в электромобилях… ездили бы на бензине, а так еще дороже выходит.
Смысл доехоть до пункта назначения. По городу и с развитой инфраструктурой все же дешевле. Да и чуть более екологичней все таки, дешевле с тех обслуживание, большая надежнесть и прочие прелести електромобилей.
Сразу сеть електрозаправок так просто не вырастит, а как переходной вариант вполне годный, наверное
Сразу сеть електрозаправок так просто не вырастит, а как переходной вариант вполне годный, наверное
Возить с собой дизельгенератор ради того чтобы раз в год им воспользоваться в какой-то более длительной поездки чем обычно. Смысл? Ладно, можно брать с собой только на такие поездки. Но ведь можно и забыть, или забыть заправить, или быть уверенным что заправлен генератор, а окажеться что нет. А кому надо часто в дальние поездки, и заморачиваться не будет, тут альтернативы ДВС пока нет.
Чтобы появилась сеть електрозаправок, там должны ездить эти самые електромобили. А гнать електромобить в месность без хоть какой то возможности подзарядиться, как минимум страшновато.
Какая проблема поменять колеса? Колеса меняються в любом случае 2 раза в год. А тут колеса допустим от другого сертифицированого производителя, с дополнительной опцией. Какие проблемы то? Ладно, можно без пазов обойтись, как то приспособиться к самим колесам, ну или дизельгенератор, большой и мощьный, чтобы за час-полтора заправил (такой не покатаеш в багажнике). Но с дизельгенератором посложней система будет, кпд будет поменьше чем от рекуперации.
Чтобы появилась сеть електрозаправок, там должны ездить эти самые електромобили. А гнать електромобить в месность без хоть какой то возможности подзарядиться, как минимум страшновато.
Какая проблема поменять колеса? Колеса меняються в любом случае 2 раза в год. А тут колеса допустим от другого сертифицированого производителя, с дополнительной опцией. Какие проблемы то? Ладно, можно без пазов обойтись, как то приспособиться к самим колесам, ну или дизельгенератор, большой и мощьный, чтобы за час-полтора заправил (такой не покатаеш в багажнике). Но с дизельгенератором посложней система будет, кпд будет поменьше чем от рекуперации.
А кстати нет вала как и нет передач в Тесле. Её и создавали под максимальное упрощение механици, а если сознательно усложнять, (пусть и для возможно нужных функций) пожертвует обслуживанием и надежностью.
Можно попробовать кривой стартер. Домкратишь одно колесо, а ко второму подсоединяешь г-образную палку. И крутишь, крутишь, крутишь.
Ну, или возить в багажнике маленький бензиновый генератор. Например такой
Ну, или возить в багажнике маленький бензиновый генератор. Например такой
Боюсь он чуть более чем бесполезен. 800ватт пиковой на 4 часа (а 4 часа ещё надо протерпеть где-нибудь в поле) = 3.2кВт. По минимуму в идеальном варианте 0.2 — потери. Далее вспомним что грубым делением пары цифр можно прикинуть, что на 1кВт, если всё хорошо, Тесла в среднем едет 6км пути, т.е. суммарно около 18км (за 4 часа!). Уж простите, но я пешком больше пройду за это время и найду машину с тросом.
Итак, что вам даст 3кВт при «баке» Теслы в 85кВт?..
Вот если бы было что-то штатное, на вроде модификаций для стран третьего мира со встроенным резервным генератором на ДВС, да чтобы аккуратненько…
Итак, что вам даст 3кВт при «баке» Теслы в 85кВт?..
Вот если бы было что-то штатное, на вроде модификаций для стран третьего мира со встроенным резервным генератором на ДВС, да чтобы аккуратненько…
Я зимой ржал на кутузовском. За бортом -20 и едет дама на модной тачке с огромной меховой шапкой на голове. Оказалось на Тесле.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Русская смекалка в действии, или как зарядить автомобиль Tesla в чистом поле