Новый рекорд: пересаженное бабуину сердце свиньи работает уже больше двух лет

[Color]

Возникает вопрос — а почему бы не пересаживать человеку сердце бабуина?

[qrck13]

Полагаю по тому, что бабуины сильно меньше человека и их сердце не справится с нагрузкой требуемой.

[Tachyon]

Про бабуинов согласен, они меньше, а вот гориллы зачастую по больше людей. Так что вопрос в принципальной возможности, а от кого пересаживать думаю можно подобрать…

[APLe]

Подозреваю, потому, что это не многим проще, чем пересадить сердце свиньи, но свиней у нас больше, чем бабуинов.

[potan]

Может комплекс гистосовместимости не подходить.

[seis]

Есть ещё этический аспект — не знаю, как бабуины, но уровень умственного развития взрослого шимпанзе или бонобо приблизительно такой же, как у 2х-3х-летнего ребенка. Это довольно печально.

[gonzzza]

а у свиней гораздо выше?

[badchemist]

Наоборот же, потому свинок и легче протащить через разные этические комитеты.

[Color]

Ну ок, отдайте бабуину свиное сердце

[GSchultz]

«А ихнее сердце даже человеку пересаживают.»
--Сергей Пахомов в роли Поехавшего.

[vasimv]

Эти бабуины навсегда останутся в наших сердцах, как безымянные герои науки.

[hdfan2]

Скорее эти свиньи. В сердцах бабуинов.

[iSnail]

то есть, свиньи в своих собственных сердцах внутри бабуинов

[AngusMetall]

Интересно как на такие операции будут реагировать мусульмане.

[APLe]

Как обычно. Когда операции станут не экспериментом, а реально начнут спасать жизни, радикальные мусульмане от них откажутся, а нормальные скажут, что ГМО-свинья с генами помидора — это не свинья, а помидор, и её можно.
Инстинкт самосохранения — сильная штука, религии с ним без крайней нужды, обычно, не борется.

[amarao]

Интересно, как на это будут реагировать христиане. По образу и подобию и всё такое, а тут раз — и кусок свиньи.

(Подкидываю идею: у человека становится свиная душа и в рай не пускают).

[amarao]

окей, я за них рад. Каждый из них верит в своего невидимого друга с различным набором ограничений и возможностей. И, главное, всегда есть возможность усовершенствовать их под объективную реальность.

[kedobear]

[cyber_genius]

побрызгают чем на свинью и скажут, что это халяль свинья

[odddenis]

Свидетели Иеговы, например, против переливания крови. И я знаю случай когда родители подали в суд на врача, который спас жизнь их дочери, не получив разрешения на переливание крови. Врача чуть не лишили лицензии. Этика, все дела.

Как показывает история, не приспосабливающиеся организмы просто вымирают.

[kaichou]

> Интересно, что ученые не просто пересаживали органы свиней, они еще оставляли приматам их собственные сердца.
Не очень понятно, куда именно «подключалось» новое сердце.
Два сердца одновременно? Как исключались коллизии? Искусственный водитель ритма на оба сердца?

[potan]

Ритмы не обязательно согласовывать.

[kaichou]

Если два насоса с разными давлениями/частотами/ходами соединить — быстро получим разрушение системы от гидроудара. Что параллельно, что последовательно — в любом случае.
Объясните, пожалуйста, поподробнее, почему не обязательно?

[APLe]

В данном случае насосы соединены ОЧЕНЬ гибкими и упругими трубками.
Плюс, возможно, с ОЧЕНЬ большим падением давления, если новое сердце куда-нибудь в воротную систему вставлено.
Плюс надо смотреть источник, очень может быть, что сделано так, как написал ниже u010602.

[potan]

Последовательно соединить насосы не проблема. При параллельном соединении разница в давлении будет компенсирована клапонами сердец, которые не дадут крови течь в обратном направлении.

[u010602]

А если закольцевать рабочие входы и выходы. А подключить к кровеносной системе только питающие? Не знаю как это правильно в медицинских терминах.

[potan]

Надо посмотреть, у кого какие органы лучше и себе пересадить. Сердце лошади, печень акулы, глаз орла и так далее.

[DrSavinkov]

А потом всю оставшуюся жизнь жрать тонны иммуноподавителей и умереть от пореза травинкой.

[sergku1213]

Увы, если животные конкретно ГД, то с иммунитетом проблем не будет, будет, как у классика: «Я свинья и ты свинья, все мы свиньи вместе»

[potan]

Вы так говорите, как буд то есть что-то плохое в том, что бы быть свиньей!

[sergku1213]

Так нет, но вообще-то свиней едят и это будет моральной проблемой. Ну представьте — в Вас стоит свиное сердце, Вам хорошо. А тут предлагают откушать свиную отбивную...8(

[DrSavinkov]

Вообще говоря, пример не совсем корректный. На примере iPhone, свиное сердце как китайский сканер пальца в кнопке. Вроде и работает, но гарантия теряется.

[alcanoid]

Некоторые всю жизнь живут, как свиньи, однако же отбивную актом каннибализма не считают.

[Sadler]

Необязательно. Много раз читал, как органы очищали от большинства исходных клеток, а затем заселяли клетками пациента. В таком случае отторжения не случится. Но это, вроде, ещё очень сырая технология.

[solariserj]

сначала отнесите лицензионные отчисления Франкинштейну, он уже пол века как запатентовал идею

[potan]

Либо пользоваться услугами пиратских клиник.

[mydoom]

… в Чиба-Сити.

[SLY_G]

На фото — та самая бессердечная свинья.

[Shpiler]

А как вообще живут люди на иммуноподавителях? Не в скафандре же и не взаперти в стерильной комнате. В конце концов почему их не убивает рак?

[ankh1989]

Они наверно едят что то, что играет роль иммунитета.

[Idot]

Сейчас ученые планируют провести полную трансплантацию с удалением «родного» сердца бабуина и заменой его на орган свиньи.

Зачем? Был случай когда ребёнку при пересадке донорского сердца родное не удалили, и спустя десяток лет: родное сердце — окрепло и выздоровело, а донорское сердце — было убито иммунной системой. Так что удаление родного органа — не правильный подход.

[Color]

Про Space Marines из WH40K почему-то никто не вспомнил

[Mendel]

Вспомнилась старая идея:
Человек большой. Теплокровный. Замораживать тяжело.
Заморозить эмбрион еще куда не шло. Можно много эмбрионов заморозить, и отправить в ковчеге к другой звезде (не важно как, это отдельная тема). Но что делать с этим эмбрионом когда прибудем к месту назначения?
Инкубаторов у нас пока нет, да и сложно это. А что если подсадить эмбрион самке другого вида. Скажем свинье?
Свиней можно или в корабле поколений везти, их развлекать не надо, или тоже заморозить, а рожать при помощи более мелкого животного. А потом раскачать гормонами. Или целую матрешку устроить.
Да в принципе и на Земле выращивание людей (особенно клонов) в животных было бы интересным.
Любопытно. Если даже трансплантология до такого дошла, то с плодом то по идее и подавно можно? Тем более что плод рано или поздно от матери отделяется, так что иммунную систему можно подавить временно, да и там барьер… В общем задача по идее проще должна быть чем с пересадкой…