Комментарии 67
Нужно прекращать вставлять картинки со спутниками размером с Тайвань.
Что делать со всем этим мусором, пока никто не знает.Почему, уже ясно, что этим будет заниматься недоотдел.
Интересно, в космической отрасли есть термин "орбитно-спутниковое происшествие"?
Волне возможно, если успеть монополизировать нишу уборки космического мусора, да еще и какие-нить международные законы продавать под это дело, то для развития космической отрасли будет нехилый такой задел как по деньгам, так и по перспективным технологиям.
Здесь бы не помешала картинка облака осколков от китайского спутника для наглядности.
Я бы еще упомянул хорошую сторону этой темы — космическую археологию, которая сможет изучать историю создания аппаратов спустя тысячи лет после их запуска.
Я бы еще упомянул хорошую сторону этой темы — космическую археологию, которая сможет изучать историю создания аппаратов спустя тысячи лет после их запуска.
Частички до 10 см экономически эффективно будет не ловить но испарять орбитальным рельсотроном, — https://geektimes.ru/post/246270/.
А крупные да, придется ловить.
А крупные да, придется ловить.
Испарять куда? До состояния такого что этот мусор нельзя будет отследить, на при налёте на такое облако эффект будет не лучше чем столкновение с цельным куском — работать облако будет как наждачка.
Не за один раз, так за десяток нанесёт повреждение и то за счёт снижения удельной плотности увеличение площади. Если это будет облако обломков, то испарять их бесмысленно, оно станет тем же облаком но более мелких обломков.
Как по мне, так единственным верным решением будет скидывать эти куски на более низкие орбиты за счёт магнитных или электростатических полей в космических масштабах. Но в этом и кроется проблема…
Построить такой космический тральщик пока нереально, да и кто за него заплатит? А, ну как всегда — человечество скинется.
Не за один раз, так за десяток нанесёт повреждение и то за счёт снижения удельной плотности увеличение площади. Если это будет облако обломков, то испарять их бесмысленно, оно станет тем же облаком но более мелких обломков.
Как по мне, так единственным верным решением будет скидывать эти куски на более низкие орбиты за счёт магнитных или электростатических полей в космических масштабах. Но в этом и кроется проблема…
Построить такой космический тральщик пока нереально, да и кто за него заплатит? А, ну как всегда — человечество скинется.
Не факт, что используемые в ракетостроении материалы магнитятся, да и не очень это было бы удобно, магнитное поле очень быстро сходит на ноль с расстоянием и оаботает только на притяжение, а удобнее было бы отталкивать в сторону Земли. Может это даже поспособствует коррекции орбиты, если спутник-уборщик будет лёгкий. Про заряды сказать сложно, но поскольку напряжённость падает пропорциональко квадрату расстояния, то опять же нужно подлетать близко. Тут встаёт вопрос как электрическое поле создавать. Может тогда проще просто «пинать» мусор в сторону Земли?
На тех скоростях с которыми двигается космический мусор даже немагнитный материал будет взаимодействовать с магнитным и электростатическим полем.
Каждый виток отклоняя частички всё больше и больше. Радиационные пояса ведь как образовываются — благодаря слабому магнитному полю земли.
Достаточно создать волны неоднородности магнитного/статического поля и мусор с каждым витком будет отклоняться в нужную сторону — вниз.
Каждый виток отклоняя частички всё больше и больше. Радиационные пояса ведь как образовываются — благодаря слабому магнитному полю земли.
Достаточно создать волны неоднородности магнитного/статического поля и мусор с каждым витком будет отклоняться в нужную сторону — вниз.
Попутно будут отклоняться и «запертые» в разиационных поясах земли высокоэнергетичные частицы и куда они будут в итоге сбрасываться — неизвестно.
Кроме того — пока нет общепринятой теории (возникновения) земного магнетизма — есть гипотезы что как раз наоброт — не эти частитцы заперты в поясах, а наоборот — поле возникает из-за наличия токов частиц вокруг Земли.
Схлопотать проблему утери магнитного поля в процессе уборки мусора будет пренеприятнейшим сюрпризом.
Кроме того — пока нет общепринятой теории (возникновения) земного магнетизма — есть гипотезы что как раз наоброт — не эти частитцы заперты в поясах, а наоборот — поле возникает из-за наличия токов частиц вокруг Земли.
Схлопотать проблему утери магнитного поля в процессе уборки мусора будет пренеприятнейшим сюрпризом.
Что заставит его разлетаться во все стороны? Единственная действующая сила на расплавленные частицы — луч лазера и магнитные поля. Они скорей в невесомости и при отсутствии воздуха будут собираться в аккуратные капельки — весьма эффективные поражающие элементы.
Да проще гравипушкой отправлять его на Землю, чем распылять. Правда, для начала нужно эту пушку изобрести.
Газ — он всегда разлетается, за счёт скорости движения молекул.
Другое дело, что тут нужно действительно испарить, а не просто расплавить.
А температура испарения у значительной части используемых веществ под 3000 градусов.
Другое дело, что тут нужно действительно испарить, а не просто расплавить.
А температура испарения у значительной части используемых веществ под 3000 градусов.
Газ то разлетается, но металл даже расплавленный газом станет только на короткое время, и то скорей плазмой чем газом. Остынет, сконденсируется и перейдёт снова в твёрдую фазу.
Только вот его солнечным ветром сдувает нафиг, если высоко. И сконденсируется он где-нибудь в облаке Оорта
А если низко — то об атмосферу затормозится и выпадет вниз.
А если низко — то об атмосферу затормозится и выпадет вниз.
Так и цельный кусок с успехом затормозится об атмосферу, не хуже чем рой более мелких кусочков. А сконденсируется он тут же — тепло уйдёт за счёт излучения, температура понизится и снова перейдёт в твёрдую фазу.
Если от куска атом оторвался и полетел в сторону — то в вакууме ему назад не повернуть никак.
Для того что вы собираетесь сделать необходимо вещество превратить в плазму не иначе. Да такое оружие любая армия мира оторвёт с руками, а вы предлагаете им мусор на орбите чистить. Вы бы еще предложили вооружить всех дворников лазерами мощностью по несколько мегаватт, и правильно зачем подбирать мусор — его проще сжечь а потом лёгким движением руки пепел на совочек и удобно утилизировать. Заодно решится проблема припаркованных авто на газонах — тот же пепел и на совочек…
Будто бы атом оторвавшийся в воздушной среде может вернуться назад.
Будто бы атом оторвавшийся в воздушной среде может вернуться назад.
Предлагаю на орбиту запустить большой шар из чего-то клейкого и взякого — чтобы он собрал весь мусор
Там скорости км/с — не пойдёт. Лететь и уравнивать скорость такому шару можно только ради большого обломка а не ради 10 000 000 частиц прошивающих его насквозь.
Не так это просто.
Понятие «клейкое и вязкое» зависимо от параметров столкновения.
Мягкое и вязкое — на высоких скоростях взаимодействия становится твёрдым и хрупким, как камень.
И станет вторичным источником загрязнения орбиты.
Да и вакуум, плотность и характер излучения на орбите — довольно-таки агрессивная среда для материалов, которые в привычном нам мире выглядят как клейкие и вязкие.
Понятие «клейкое и вязкое» зависимо от параметров столкновения.
Мягкое и вязкое — на высоких скоростях взаимодействия становится твёрдым и хрупким, как камень.
И станет вторичным источником загрязнения орбиты.
Да и вакуум, плотность и характер излучения на орбите — довольно-таки агрессивная среда для материалов, которые в привычном нам мире выглядят как клейкие и вязкие.
Ага. Запаковываем в ракету тонну таких и запускаем на орбиту. и там их взрываем. Уиии!!!
Мне кажется решением могло быть создание мини-спутников уборщиков с солнечными парусами, которые могли бы в автоматическом режиме собирать обломки. В принципе, вес таких спутников может быть всего с десятки-сотни грамм, а для упрощения сборки использоваться магниты, так большая часть обломков вероятно металл.
Осколок диаметром 8 мм и массой в 10 грамм, летящий вам навстречу по лобовой траектории — это как пуля из АКМ, только в 20 раз быстрее. При боковом столкновении под 90 градусов — в 14 раз быстрее. Поэтому любая стыковка в космосе — это очень аккуратно догонять строго по курсу, никаких касательных. Скорости у каждого из 10 млн осколков — разные, наклонения разные, высоты — разные, экцентриситеты — разные. И чтобы догнать каждый строго по курсу, нужно очень и очень много маневрировать. Боюсь, солнечные паруса в таком рое очень быстро превратятся в маскировочную сетку.
Правильно, догонять строго по курсу, это долгая и медленная работа, но пока, с счастью, реального роя там нет, иначе спутники просто не смогли работать. А десятки и даже сотни очень небольших спутников в принципе могли бы находить осколки и совершать «стыковку» благо такие наноспутники стоят совсем не как их большие аналоги, ну и их паруса весьма небольших размеров.
А как потом собирать этих мини-уборщиков? Да ещё поломанных на кусочки прошивающими их обломками…
Интересно, если не заниматься уборкой мусора, то сколько времени мы еще сможем осваивать космос.
Есть ещё одно соображение: разгонять рельсотроном снаряд так, чтобы осколок, в который попал этот снаряд не ломался а только менял орбиту на нужную — например, на орбиту захоронения или нырял в атмосферу.
А, так как, точные расчеты таких столкновений — нетривиальная задача, то средства на поддержание в действии рельсотрона можно добывать в игорном бизнесе — путем лотерей и ставок на исход выстрела.
А, так как, точные расчеты таких столкновений — нетривиальная задача, то средства на поддержание в действии рельсотрона можно добывать в игорном бизнесе — путем лотерей и ставок на исход выстрела.
C тем же успехом можно пытаться контролируемо отклонить пулю другой пулей.
В этом весь смысл — стреляя на земле мы имеем слишком много непредсказуемых факторов (но даже в этом случае можем поражать цели размером с мяч, ну и пули, капли воды — лазером — https://geektimes.ru/post/242839/), стреляя в космосе — имеем факторов ровно столько, чтобы был сильный шанс попасть, если всё сделано идеально. Поэтому и фактор азарта будет работать на радость игроменам.
Но зачем? Мусора ещё больше можно создать.
Есть предложения с лазерами, которые будут испарять материал обломка, создавая тягу, и в итоге сводить обломок с орбиты.
Правда, мне кажется, мусор может вращаться. Или нет, и даже в космосе через пару лет вращение остановится? Не планета всё-таки, да и гравитационное поле земли неоднородно.
Есть предложения с лазерами, которые будут испарять материал обломка, создавая тягу, и в итоге сводить обломок с орбиты.
Правда, мне кажется, мусор может вращаться. Или нет, и даже в космосе через пару лет вращение остановится? Не планета всё-таки, да и гравитационное поле земли неоднородно.
Почти все спутники, при выводе на орбиту используют скорость вращения земли, как дополнительный фактор. Достаточно вывести что-то, что будет сталкиваться с обломками на встречную орбиту (закрученную в другую сторону). Результат столкновения будет обладать маленькой скоростью и быстро падать на землю. Если использовать в качестве наполнителя какие-нибудь замороженные газы, то они лешившись отражающей оболчки испарятся в космосе сами. Фактически, такой спутник может делать обновляемые щиты и расчищать эшелон за эшелоном.
Разгонять как спутник вообще не обязательно — достаточно подбросить вверх, и обломок впилится в подброшенное на 8 км/с
Разгон до орбитальной скорости требует энергии как подбрасывание на 4-5 тысяч км.
Разгон до орбитальной скорости требует энергии как подбрасывание на 4-5 тысяч км.
В принципе — да, но есть ещё и геостационарные орбиты.
Но речь не об этом, речь о том, что орбита — это очень большое пространство и что бы его почистить, там надо находиться длительное время, а для этого нужна орбитальная скорость. Учитывая встречное движение, можо будет смещаться каждые полвитка на величину щита, при этом сам спутник будет уже в расчищенном эшелоне, а газовыми ледышками обновлять и латать дыры в щите не такая уж проблема, фактически можно один аппарат запустить и он будет пылесосить орбиту годами, а это приличная площадь. так что очистить — реально.
Но речь не об этом, речь о том, что орбита — это очень большое пространство и что бы его почистить, там надо находиться длительное время, а для этого нужна орбитальная скорость. Учитывая встречное движение, можо будет смещаться каждые полвитка на величину щита, при этом сам спутник будет уже в расчищенном эшелоне, а газовыми ледышками обновлять и латать дыры в щите не такая уж проблема, фактически можно один аппарат запустить и он будет пылесосить орбиту годами, а это приличная площадь. так что очистить — реально.
Судя по предложенным решениям — самым реальным и дешёвым способом будет раздуть атмосферу Земли километров на 500. Временно, лет на 300.
Можно просто вывести на орбиту астероид(похожим проектом уже занимается НАСА) и тот будет «пылесосить» обломки. Главное не промахнуться и очень точно рассчитать орбиту, чтобы не упал на голову свинозаврам через 65 миллионов лет))
Кажется самое подходящее и простое решение, это с помощью мощных лазеров сводить обломки со своей орбиты. Кажется тут был пост о том, что один такой на мкс собираются повесить.
А вообще есть какие нибудь графики, где наглядно показано, сколько времени будет сходить с орбиты мусор, находясь на той или иной высоте? Было бы интересно поглядеть.
Есть результат симуляции LEGEND (LEO-to-GEO Environment Debris model = doi:10.1016/j.asr.2003.02.027 ) 2003 года — прогноз до 2200-х годов: http://www.spaceacademy.net.au/watch/debris/gsd/lioujohnson.gif
http://www.gizmag.com/space-debris-kessler-syndrome-nasa-debrisat/24911/pictures#2
Если присмотреться, виден Кесслер-синдром, который, по некоторым оценкам уже в силе с 2007 года. Кратко — даже при условии полного прекращения запусков на орбите уже достаточно мусора, чтобы он постепенно увеличивал число фрагментов мусора за счет столкновений — http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20100017146.pdf
However, even before the ASAT test, model analyses already indicated that the debris population (for those larger than 10 cm) in LEO had reached a point where the population would continue to increase, due to collisions among existing objects, even without any future launches.
Время схода — единицы и десятки лет для 600 и 800 км. Сотни лет для 1000 км и более: http://orbitaldebris.jsc.nasa.gov/faqs.html
Debris left in orbits below 600 km normally fall back to Earth within several years. At altitudes of 800 km, the time for orbital decay is often measured in decades. Above 1,000 km, orbital debris will normally continue circling the Earth for a century or more.
Распределение по высотам — https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Spacedebris_upd_2011.jpg
в штуках (по каталогам, >10 см): https://www.planet.com/pulse/wp-content/uploads/2014/10/Altitudes_better.png
Из рубрики бредовых идей.
А если запустить огромное кол-во «дроби», состоящей из шариков покрытых «резиной» и наполненных какой-нибудь жидкостью что не замерзнет или порошком?
Запускать против вращения мусора, с расчетом на сход «дроби» с орбиты через n-дней(месяцев).
Что интересно произойдет при столкновении шарика с мусором на таких огромных скоростях? Сможет ли шарик передать импульс при этом сильно не разрушив мусор?
А если запустить огромное кол-во «дроби», состоящей из шариков покрытых «резиной» и наполненных какой-нибудь жидкостью что не замерзнет или порошком?
Запускать против вращения мусора, с расчетом на сход «дроби» с орбиты через n-дней(месяцев).
Что интересно произойдет при столкновении шарика с мусором на таких огромных скоростях? Сможет ли шарик передать импульс при этом сильно не разрушив мусор?
Возможно идея не такая бредовая если запускать не дробь, а небольшие кусочки льда в самые большие группы мусора (возможно прицельно), возможно под лучами солнца лед со временем растает, то есть даже если во время столкновения лед уйдет на другую орбиту это не страшно. Возможно потребуется лед не воды, а другой жидкости, чтобы добиться превращения в пар за заданное время.
А не проще использовать мощный лазер, чтобы испарять или дестабилизировать орбиту всех неудобных обломков? Или внезапно появятся «случайные» попадания по работающим спутникам?
Самая большая проблема межпланетного путешествия для людей (хотя бы до Марса) — радиация. 100 бэр в один конец для живого организма — убийственно. По прилету на Марс люди начнут, что называется, разваливаться на куски. Мусор на орбите можно использовать в качестве биологической защиты корабля. Если его собрать, измельчить каким-нибудь шредером, отсортировать по типу и поместить самый тяжелый во внешнюю обшивку нового корабля, получится неплохая биологическая защита от радиации. Эту биологическую защиту не надо уже выводить на орбиту. Его надо лишь собрать и измельчить. Конечно — та еще задача, но это лучше, чем выводить на орбиту огромные тонны свинца лишь только для того, чтобы сделать обшивку корабля. А тут — посмотрите — всё есть. Надо только взять. Как вам идея? Её нужно только Илону Маску предложить, и он её реализует.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
NASA: 30% космического мусора на орбите — следствие всего 10 «ДТП»