Новый законопроект может вынудить YouTube уйти из России (обновлено)

[GreyhoundWeltall]

Интересно, а если завести какое-то ООО «Вектор» («ютуб раша ритейл компани холдингс лимитед» какой-нибудь), с 80% владением в РФ (от «правильного» лица, конечно же), который все же будет дочкой гугла — тогда что? Понятно, что никто этим заниматься скорее всего не будет, но все же.

[Lamaster]

Тогда отожмёт мейлру

[M_AJ]

Если он пишется под копирку с подобного закона о СМИ, то не сработает, там подобный финт предусмотрен и этот «Вектор» не должен принадлежать иностранным компаниям. В итоге кому-то пришлось продать свои доли, естественно не по рыночной стоимости. Смешно на самом деле выглядит — на форумах поют инвесторам сладкие песни, а сами постоянно инициируют подобные инициативы. То ли за дураков их всех держат?

[GreyhoundWeltall]

Скорее просто пытаются не терять лицо.
Впрочем ответ устроил, думаю действительно тогда не получится. Спасибо.

[Pakos]

Инвесторы приходят, им обещают (на словах, но не последние люди), они делают что-то (не в убыток, конечно, но больше для демонстрации себя), а потом «вкусный» проект не дают. И всё, они бы кроме того проекта ещё где поучаствовали, что построили, но по факту «нехрен с этой Папуа связываться». В конце концов желающие или сами закончатся или волна антирекламы перевесит песни о славном инвестиционном климате.

[Erion_guit]

Насколько я понимаю, торговые площадки вроде envato тоже станут серыми, формулировка «Под аудиовизуальными сервисами, подлежащих регулированию, подразумеваются интернет-ресурсы с ежемесячной посещаемостью от 100 тыс. пользователей, либо 20 тыс. пользователей из одного субъекта РФ.» вызывает некое недоумение. Огорчает это всё…

[ilyuxa]

>>аудиовизуальные
я так понимаю, не ютубом единым? Apple Music, Google Play Music, soundcloud, тысячи их?

[onlinehead]

Как же они задрали с этими реестрами… И ограничением конкуренции.
Всего пара десятков лет прошло с того времени, где мы все видели последствия подобных решений, и вот опять:(

[DryominG]

«Отродясь такого не видали, и вот опять!»

[VuX]

А что подразумевается под интернет сервисами действующими на территории РФ? Как определяют действуют они на терриотории или за ее пределами?

[MurzikFreeman]

Очень просто. Всё что мешает определённому кругу лиц, подходит под любые требования «закона».

[M_AJ]

Определяется скорее всего будет просто, можно зайти на сайт с территории РФ — действует на территории РФ.

[Valerij56]

Друзьям всё, врагам — Закон. (с) не я.

[neomedved]

Жёлтые заголовки такие жёлтые.
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/0F5D00C245EA688A4325807A0024AB3F/$File/записка.doc?OpenElement
«Из правила об ограничении иностранного участия есть несколько исключений:… б) для организаторов аудиовизуальных сервисов, предоставляющих доступ преимущественно к аудиовизуальной продукции, размещаемой пользователями сети «Интернет» – физическими лицами.»

[Loki3000]

к аудиовизуальной продукции, размещаемой пользователями сети «Интернет» – физическими лицами.

Так в онлайн-кинотеатре контент тоже размещают физические лица. Просто эти физические лица работают в этом онлайн-кинотеатре.

[vsabadazh]

Но производят и обладают правами на фильмы всё же не отдельные люди. Впрочем, формулировочка туманная, при желании любой сможет пользоваться ей как лазейкой.

[DimmiSfai]

Лазейками в Российских законах могут пользоваться только те, кто эти законы придумал.

[yukon39]

Продолжение —

Порядок и критерии определения преимущественного содержания аудиовизуальной
продукции, размещаемой пользователями сети «Интернет» — физическими лицами в аудиовизуальных сервисах, утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи.

Т.е. изменять порядок и критерии можно как угодно.

Замечателен и предыдущий пункт:

Требования настоящей части не распространяются на:
а) организаторов аудиовизуальных сервисов, являющихся хозяйственными обществами, имеющими стратегическое значение для обеспечения обороны страны и безопасности государства

Видеохостинг имеющий стратегическое значение для обороны страны? Сильно.

Ссылка на сам законопроект № 37671-7: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=37671-7

[DrZlodberg]

Преимущественно — это как? Нет, в процентном соотношении пользовательских роликов на Youtube, безусловно, больше, чем профессиональных. Однако в абсолютном исчислении их не так уж и мало. Это уже не говоря о том, что он (вроде) собирался вводить платные каналы с соответствующим контентом. Те же видеоклипы, которых на трубе море отнюдь не любительские по большей части. Куча корпоративных каналов (съёмки RedBull, наприме, тоже совсем не любительские) и т.д. Так что формально вполне можно подогнать.

[wtigga]

YouTube ведь и так не соблюдает закон о персональных данных. Не заблокируют по новому закону — заблокируют по старому. Или не заблокируют, у нас ведь избирательное правоприменение.

[Dzot]

В крайнем случае за нарушение прав верующих закрыть можно

[conio]

>При этом советник президента по интернету Герман Клименко в своей беседе в эфире life.ru заявил, что закон не коснется Youtube.

Значит всё будет с точностью до наоборот.

[Pakos]

Или будет как с Фейсбуком — «у нас нет планов проверки на предмет хранения персданных, а без проверки нет санкций». И ещё одного jusiter процитировал. Они просто хотят найти повод (как и с Вики) не применять закон в слишком резонансных случаях.

[jusiter]

«Мы можем официально заявить, что все разговоры про то, что YouTube попадает под ограничения, не имеют ничего общего с реальностью. YouТube под эти ограничения не попадает», — заявил RNS заместитель министра связи и массовых коммуникаций России Алексей Волин.

По его словам, ​ограничения, предусматриваемые внесенным в Госдуму законопроектом, не распространяются на сервисы, где размещен преимущественно пользовательский контент. «То есть профессиональный контент тоже может быть, но его наличие — это не повод для ограничений. Вопрос в специализации сервиса», — отметил Волин.

[jetexe]

А что есть «профессиональный контент»? и в чем его отличие от «пользовательского контента»? Очень размытые понятия, знаете ли

[yukon39]

Согласно тексту законопроекта, ведомство Алексея Волина и будет решать как отличить «профессиональный» контент от «пользовательского». Другими словами сегодня youtube не попадает под ограничения, а вот завтра кто знает?

[Sokol666]

Согласен, порой на YouTube пользовательский контент в роликах на голову профессиональней чем профессиональный контент в нашем Российском кино

[pnetmon]

Вот видео на youtube канал Россия 24 или Роскосмос профессиональный контент или пользовательский?

[andrrrrr]

скрепоукрепляющий

[ksenobayt]

Spotify? Last.fm? Play Music и MotorTrendOnDemand, прости Б-же?
Это всё тоже в пень, чтоб Амедии было удобнее продавать говна?

[iOrange]

MotorTrendOnDemand

Только не RoadKill! :(

[densss2]

«Это всё для общего блага» — говорили они… «Ютуба это не коснётся» — говорили они…

[Pakos]

Это для защиты детей, живущих за границей детей руководства команий-инициаторов.

[qbzerodp]

От озлобленных детей результатами этого самого «руководства».

[Siper]

Цель не закрыть, а подготовить все необходимые условия чтобы легитимно закрыть по звонку. Прием достаточно характерный и проверенный.

[dimm_ddr]

То есть не думаю, что какие-то неприятности будут грозить нашим пользователям.

А у нас так бывает вообще?

[Namynnuz]

YouТube не закрыли. Ура, товарищи! А что, YouТube — это единственный посещаемый вами ресурс, а, ребят?

[xcore78]

Так и без линкедин жили же как-то. И без порнхаб.

В случае критических ситуаций и настроений, кстати, очень важно чувствовать момент и вовремя направлять энергию масс. Чтобы 1) обезопаситься и 2) достичь целей.

[tandzan]

Лягушку медленно варят. Не удивлюсь, что через 50 лет РПЦ будет сжигать ученых за ересь на Красной Площади, и мало кто окажется против. Это относительно линкедин — возвращение к тому как было.

[ilyuxa]

Покажите, пожалуйста, такой же поставщик контента как ютуб, но не ютуб.

[Namynnuz]

Я же специально сделал ударение на том, что YouTube и иже с ним в данном случае не главное. А вот что уж действительно попадает под статью и удовлетворенные вскукареки «ну, главное, что YouTube цел, можно дальше слушать нюшу и смотреть котиков» — это вопрос, и вопрос очень интересный. Я, конечно, не знаю. Может быть кто-то и не слушает музыку в iTunes и Google Play, у кого-то нет библиотеки фильмов в (опять же) iTunes и Google Play (и даже Steam), кто-то не подписан на Netflix и прочие блага неправедного западацивилизации. Если кто-то продолжает довольствоваться отзеркаленными «Гриффинами» с хорусом и фленджером на звуковой дорожке, пожимает плечами при блокировке очередного музыкального трэка вконтакте, а по ночам, истово вздрагивает от любого шороха, в исступленном предвкушении скачки «Пятидесяти оттенков серого», а то и вообще «Горько!» в TeleCine — ему, конечно, нечего терять. При чём уже давно. У него всё хорошо. И вообще всё впереди…

[Welran]

Тут же полно Шелдонов. Без тега сарказм могут и минусами закидать.

[Namynnuz]

Это немного не так называется…

[leopoldthecat]

Vimeo. Скромнее, но смысл тот же.

[dimm_ddr]

Но у него же есть тот же самый фатальный недостаток, разве нет?

[leopoldthecat]

Таки да. Но вопрос звучал «такой же поставщик контента как ютуб, но не ютуб».
Учитывая меньшую популярность могут начать, например, с него, а там и до YouTube недалеко.

[domenichelly]

Работаю в представительстве одного телеканала с зарубежным контентом (кино/сериалы), который уже давно в России. Нормально и хорошо работает канал, аудитория не малая. Потом сделали к нему сайт с показом онлайн кино (бесплатно, за рекламу). Все довольны — и зрители и мы. И контент качественный показываем.
Сначала пришлось адаптироваться под телезакон, теперь еще и новый про сайт. Контент у нас тематичекий и зарубежный. Не очень представляю, как можно в России производить, допустим, французское кино. Или как Дискавери будет в России производить Разрушителей легенд. Можно только дублировать.
Сайт же прошел большой пусть становления. Из-за всех прав и прочего все очень долго, борьба с пиратами за траффик и т.д. Только-только вышли на какие-то приемлимые показатели.
Я не юрист и не хочу вникать во все тонкости и особенности владения, распределения долей… Но большая вероятность того, что просто через какое-то время нас всех просто сократят и более 40 человек потеряют хорошую, стабильную работу. Закроется и сайт, над которым мы работаем и который сами очень любим. Настроение не из лучших, но мы стараемся верить, что этого не произойдет.

А вы про ютуб…

[neomedved]

Так а кому принадлежит ваш сайт? Если это именно (российский) телеканал с зарубежным контентом, а не зарубежный телеканал, то ему ничего не грозит.

[domenichelly]

Зарубежный телеканал с представительством в России.

[Namynnuz]

Ну у нас же как-то производят американские и британские комедии. Misfits в Челябинске, например. Как именно это производится, и какие люди-клизмы за этим стоят, можно узреть в Exporting Raymond (2010)…

[justiq]

Какие еще отбросы в челябинске? Это же просто сериал-клон для идиотов, потребляющих такое.

[Pakos]

Печально. Ютуб фигурирует везде в новостях, т.к. именно он у населения вызывает ассоциации. Задача журналистов — привлечь внимание к статье и лучше известного имени тут не придумать, потому и обсуждают ютуб. А реально от закона пострадают и другие и даже неизвестно сколько хороших площадок закроется (а поцреоты в оффлайне уже начали — «пусть платят налоги здесь или валят», (останется только продолжить их мысль «а я как смотрел пиратский контент, так и буду»)).

[domenichelly]

Самое интересное, что в нашем случае, мы — представительство. Да, у нас контент зарубежный (дублированный), но он дублирован на многие языки и страны.

А если говорить про налоги, мы как организация платим налоги в России, и сотрудники тоже. Если бы мы были условным зарубежным сервисом, от которого в России только домен, то была бы совсем другая ситуация…

[Pakos]

Проблемы индейцев шерифа не волнуют, даже когда шериф живёт со сборов индейцев и без них кушать будет меньше и реже. Зато бурная жизнедеятельность с соответствующим продуктом в качестве результата.

[saboteur_kiev]

Вопрос же не про контент, а про владельца ресурса.

Если про контент, то все кинотеатры по всей стране нужно будет закрыть — в них крутят более 20% иностранного контента.

[Mad__Max]

Можно подумать они не додумаются, аналогичную норму и по контенту прописать.
Тем более уже даже попытки были, но тогда видимо «клиент еще не дозрел» и в итоге завернули:
На днях депутат Госдумы Роберт Шлегель предложил ввести ограничения на иностранное кино в России: фильмов зарубежного производства в прокате должно быть не более 50%

[Valerij56]

Такие попытки были уже не раз.

[jedishat]

Гм, прошлый всплеск подобного рода законотворчества был тогда, когда в страну пришёл Netflix.

Интересно, кто теперь угрожает национальной безопасности? HBO или Hulu?

[DimmiSfai]

А чем им Netflix не угодил? Он дорогой и на Русском считай, что ничего нет на нем, как он массовую аудиторию отвоевать может?

[ilyuxa]

Нетфликс не принадлежит нужным людям из РФ, не платит налоги в РФ, не локализует данные в РФ (по закону о переносе данных бла-бла-бла) и при этом открывается с территории РФ.

[jedishat]

Ну у меня единственная мысль только такая, что Netflix смертельно оскорбил наших продюсеров, не закупив ни одного их «продукта».

[ilyuxa]

И это тоже.

[DimmiSfai]

Я имел ввиду, что он не конкурентоспособен на Российском рынке. Зачем нужным людям то, что толком ничего не зарабатывает?

[Pakos]

Они умножают количество серий там на количествво населения РФ (включая младенцев и всех мигрантов), потом на желаемую ими цену и «ох ни чего мы денег потеряли».

[ilyuxa]

Чтобы можно было впихивать туда то, что они никак не хотят брать. «Продукт» наших «производителей».

[jedishat]

Да вот чёрт его знает, но вся эта суета началась с января 2016, когда он в России запустился.

Акопов на эту тему высказывался, Мединский называл Netflix проектом ЦРУ, в общем, беготня знатная получилась.

Хотя я тоже не понимаю, почему их так всё это беспокоит. Аудиторию Netflix не у Амедиа переманивает, а у торрентов, прокатным успехам «Возвращения Мухтара 2» не угрожает, в общем, загадочная история.

[Mr_Crank]

Хорошо… С YouTube хоть ясно и не ясно, то что будет с GooglePlay Фильмы?

[ragequit]

Как раз обновил статью. Все не очень.

[yar3333]

По ходу это ответ на наезды на Russia Today.

[Pakos]

Причём, как и антисанкции, ответы напоминают «бомбить Воронеж».

[choupa]

Задумался. А что значит видео-сервис принадлежит <имярек/>? Как это собираются определять?

1. По доменному имени? Так у него один администратор, и там не видны доли акционеров. Кроме того это может быть алиас, который зарегистрирован на русское ООО.

2. По IP сервера? А вдруг площадка зарубежная, а серверы русские. Как узнать?

3. Ок. Даже пусть серверы принадлежат буржуям, но самим сервисом и его контентом владеет пресловутое ООО.

[Pakos]

ООО должно заявить «моё», ООО должно быть самостоятельным(а не иностранной дочкой, не иметь участия иностранцев более 20 и всякие прочие хотелки на выбор), ООО (возможно) должно подтвердить права на домен и пр., и, наконец, ООО должно исполнять всякие предписания властей («дайте то, подайте это, сделайте наоборот»(Ц)). Если первыми с пунктами ООО «ТыТруп РУС» ещё может пускать пыль в глаза, то по неисполнению последнего это самое ООО будет закрыто само вместе с его персоналом.

[Germanets]

Если компания решит уйти из РФ, то это приведет к серьезным финансовым потерям операторов связи — 30% интернет-трафика в РФ приходится на Youtube

— сомнительное утверждение, честно говоря. Может быть уменьшение трафика и появится в случае блокировки\отключения Youtube в России, но только в первую неделю. Через неделю люди, желающие посмотреть котиков найдут новый источник контента и трафик восстановится.

[ragequit]

Дело не в снижении трафика, а в том, что его придется гнать за бугор через не-русских магистральщиков.

[leopoldthecat]

А это каким образом?

[leopoldthecat]

"… Через неделю люди, желающие посмотреть котиков найдут новый источник контента и трафик восстановится"
который в последствии тоже заблокируют по тем же самым причинам.
Да и суть как раз в том, что тренд уже вызывает опасения. Если дойдет до реализации…

[wOvAN]

Ничего никуда не уйдет, будет инструмент давления на провайдеров услуг, не заходите удалить ролик о том. что XXX украл XXX денег из казны — забаним.

[FatLamer]

"....., ....." (с) С.Лавров

[switch_on]

Взял цитату на вооружение ;)

[wataru]

Приплыли. Если iTunes и Google Play подпадают, то и Steam тоже? При чем из-за некоторого набора фильмов/сериалов пострадают и игры.

[dimm_ddr]

Так недавно был пост про собрание отечественых девелоперов. Так что найдется кому факел перехватить и продолжить.

[neomedved]

Им после этого скорее стоит занятся программой массового переселения на Кипр, потому что на Российский рынок легче будет забить.

[leopoldthecat]

Что скорее всего и произойдет. И получим:
— налоги;
— рабочие места;
— общая репутация;
+ «шикарный» инвестеционный климат.

Хотя кого это волнует…

[prioron]

Политики… вместо того, чтобы разбираться з корупцией, придумывают тупые законы, а потом сами же ссоряться из-за их тупости…

[OnelaW]

«на территории РФ, не может иметь долю иностранного владения более 20%.»

Я так и представил, как Пейдж, Брин, Ньюэлл и прочие, в порыве бегут выполнять требования.

[Pakos]

Побегут получать гражданство РФ, чтобы зарегистрировать тут ИП Брин и ЗАО «Гугл-Вектор».

[dmitry_ch]

Закон против лоббирования бы приняли, а не это «нечто».

[k102]

Лошади против овса? Ну-ну…

[OnelaW]

Ну была же акция «пчелы против меда» почему бы и закон не придумать?
Хотя могу ошибаться, но вроде что-то такое в конституции есть.

[crasheg]

Интересно, если youtube уйдет из России, то чей траффик будут гонять «Вымпелком», «МегаФон», «Ростелеком», «ЭР-Телеком»? Вот уж где «пчелы против меда»…

[OnelaW]

Как куда? На котиков на полудохлых имиджбордах.
В судьбе тытрубы я не печалюсь, вроде еще коптят рутруба и твигл,
а вот гуплей, юплей, стим, ориджин, и прочие сервисы я вот не уверен

А продолжая тему блокировок.Мне вот не совсем понятен выборочный подход блокировок.
Залочили линкедин, а прочие буржуйские соцсети нет.
Залочили порнохаб и хомяка, а куча других прон-ресурсов открываются
Рутор и прочие трекеры, часть заблокировали часть нет

[MTyrz]

Дык, понятно же совершенно. Стандартный механизм рэкета. Одному ларек, машину, квартиру сожгли — остальные задумаются. Либо пойдут под крышу, либо одно из двух.
За судьбу, скажем, трекера имени камрада Клименки у меня почему-то беспокойства не возникает.

[dmitry_ch]

Да я о том же: когда структура, заинтересованная в отсутствии конкурентов, придумывает закон, который этим конкурентам не дает работать, все выглядит именно как «пчелы против меда». И бесполезно критиковать сам закон, надо разбираться с причиной: вместо бесполезной «защиты рынка» (которая уменьшает качество предложений на рынке) надо не подкармливать отечественных недотеп, а подталкивать их быть конкурентноспособными.

«Подталкивать» — громкое слово. Хотя бы не мешать конкурентам — уже будет толчком и намеком. Если бы они хотели его услышать, правда. Они же хотят продавать чужими руками сделанный копирайтный контент (заметим — сделанный часто в той же стране, где находятся их главные конкуренты), при этом чтобы им никто не мешал стричь купоны.

Кажется, пора уже провайдерам как side-услугу (обязательно пометив ее как «бета») предлагать пакеты, где трафик будет обработан роутером в другой стране. Так, на случай.

[k102]

Как будто это новость. Такая же фигня как с поборами за ввоз б/у иномарок, которые все еще лучше новой лады.

[Pakos]

С иномарками был лозунг «мы не хотим становиться кладбищем старых машин». Очень логично выглядят на этом фоне заградительные пошлины на машины ДО 3х лет.

[WanderVlad]

Вот стоило только подписку на Google Play Music оформить…

[aitras]

Ага, а я на Apple Music оформил…

[Nerock]

Купил, блин, 3-го ведьмака, с дополнениями, на новый год…
Перепись страдальцев объявлена открытой

[Mad__Max]

Не то покупали, с учетом наших реалий надо было ВПН вместо этого покупать. Я еще на прошлый НГ себе как раз сразу на 5 лет вперед со скидкой 80% взял.

[xmax]

Так получается если банят iTunes, то пропадают с полок iPhone/iPad/mac.
Первые 2 по крайней мере проходят активацию через сервера itunes.
Как маки делают, не знаю, но тоже активируются через сервера эппла.

[xmaster83]

Я всё жду, когда Алишер Усманов, Google пролобирует закрыть. :)

[Valerij56]

А кого волнует что нужно вам? А для себя они уже давно домик в Испании прикупили…

[Mad__Max]

Подождите, это следующий этап или через один. Не все сразу. Хотя в каких-нибудь венесуэлах это уже пройденный на практике этап. А для нас похоже это обозримое будущее.

[leopoldthecat]

… любой аудио-визуальный сервис

Volkswagen-ы, Adidas-ы нет. А вот Apple, Netflix, Steam и иже с ними — да.