Комментарии 147
Есть такой мааахонький и ненулевой шанс, что другие компании могут позаимствовать сию вредную практику.
К тому же, во многих странах, в том числе и в России, запрещены подобные трюки по закону.
Пункт 1 — не нарушается: компания Apple не обязывает вас чинить оборудование только у авторизованых специалистов — вы вольны обратиться в любой сервис или починить его сами. Если «любой» сервис не располагает технической возможностью или необходимой квалификацией — к данному закону это отношения не имеет.
Пункт 2 — не нарушается: официальный сервис охотно вам предоставит весь комплект услуг в полном объеме и без дополнительных условий, включая «диагностику». В том числе в течение гарантийного периода — безвозмездно.
Пункт 3 — так же не нарушается: производитель не выполняет с вашим устройством никаких манипуляций без вашего согласия (более того, я подозреваю, что «диагностика» будет выполняться безвозмездно, так что навязывания платных услуг тоже не будет).
Все ровно по закону.
Разве, запрещая делать, например, апгрейд устройства самому и навязывая услугу по апгрейду, они не нарушают это?
Очень грубая аналогия: чтобы выкрутить винт — нужна отвертка. Производитель вам винт выкручивать не запрещает, но отвертку вам давать — не обязан. Даже если она какая то хитрая и так просто ее не купить. И даже продавать ее — не обязан.
Если никто из независимых производителей не сделает подходящие колеса — так и будете колеса только у диллера покупать.
Он же вам не запрещает в другом месте покупать — походи по рынку, поищи, может найдешь.
Автопроизводителям мешает это сделать только невидимая рука рынка — мало кто такую повозку купит, т.к. есть много альтернатив.
Вот зависимость сохранения гарантии от прохождения ТО у официалов им по ЗПП обломали. Тут, как раз та самая зависимость одной услуги от другой.
Пример Эппла — это мы сделали телефон, но как только вы оденете на него ваш чехол — он перестанет работать, поэтому чехлы можем сделать только мы.
Аналогично и с моим примером колеса.
В общем, у каждого своё восприятие и трактование закона. Предлагаю каждому остаться при своем мнении. Купите, что вам нравится.
P.S. я к яблочной продукции равнодушен, если что. Не покупаю, но и хейтить не собираюсь.
более того вы просто не сможете доказать что возможность апгрейда вам должны предоставить. с тем же успехом вы можете сказать что производитель препятствует возможности апгрейда запаяв процессор или память вместо того чтоб поставить его в панельку.
Проблема кабеля решается просто, перестал пользоваться одним кабелем, покупается сразу много кабелей и зарядок, раскидывается по комнатам, на работе и в машине, уже несколько лет все кабеля как новые. Один кабель постоянно дергается, перегибается, трется, перевтыкается, таскается с собой когда нужно и не нужно без всякой пользы. На ебее оригинальные кабеля оптом стоят немного, а используются часто и многими устройствами.
Это и есть «голосуешь рублем».
Было бы странно если бы «плакали, но продолжали жрать кактус» (с)
А если отдали. Ну, продам на ибей, если нет желания / возможности починить самому. Пускай купит тот у кого есть это желание / возможность.
А вот именно покупаю я то, что меня устраивает. Если покупалось впервые, а в процессе эксплуатации вскрылись косяки, то больше покупать не стану и других буду отговаривать (негативный опыт с ноутбуком MSI, причём одна из проблем появилась и у друга на другой модели, купленной через год после моего). Смартфоны Самсунг долго устраивали, пока не остались лишь модели со скошенными углами и радио-модуль у S7 (последней плоской модели) не начал жрать батарею как не в себя без видимых на то причин. Теперь куплен Xiaomi Mi8 на пробу.
Голосование рублём — очень эффективный метод воздействия потребителей. Майкрософт именно так обоc#лись со своими смартфонами — их «никто» не покупал.
Тут с товарищем заметили фокус летом на ebay.de. Продать airpods по отдельности: левое и правое ухо + кейс от них приносило 160-180 евро, что дороже тогдашней рыночной стоимости новых (130-135 евро). А б/у комплкты можно было и за 100-110 найти. Некоторые ушлые продавцы эту фишку просекли и поставили на поток сей процесс. Была даже мысль самому помутить, но как-то не дошли руки.
P.S. У меня нет и никогда не было Айфонов, если важно.
P.S. Обладатель смартфонов на Андроид.
Уточню я не фанат эппл, мне их техника даже не нравится, но в софтовой части и в цене. Аппаратно они очень элегантны. Разводка компонентов ноутбуков шикарна, долгое время никто из производителей даже рядом не стоял с красотой разводки компонентов в Макбуках. А какая система охлаждения, какая эффективность. Со временем аналогично стали разводить в XPS, а потом и другие подтянулись.
Но возвращаясь к тракторам. Если покупателю (фермеру) не нравятся условия использования, он в праве купить тракторы Беларусь, они аналоговые до последнего болтика (раньше были). А не покупать «очень хорошие, если не лучшие» John Deere, а потом возмущаться, что производитель запретил ему его ремонтировать и лезть в мозги.
Я не поддерживаю, просто это ж не монополии, есть альтернативы, не такие хорошие, возможно, но есть же. Но лучше продолжать есть кактус и плакать какие они все капиталисты проклятые, что за свои изобретения хотят слишком много денег во время и после покупки.
Система охлаждения в маках это вообще-то их беда, а не эффективность, о которой вы пишете.
Они не справляются с отводом тепла. Перегреваются чипсет, видяха, отваливается память если припаяна. Всё в угоду тишине работы, имхо. Ну и толщине девайса. А что там будет после гарантии, да и пофиг...
Ну и тоненький mac air есть. Там память припаяна.А на радиатор страшно смотреть. Тоненькая пластиночка без ребер и малюсенький вентиль. В какой-то момент, Оп, и комп более не включается. Памяти кирдык. На ютюбе есть ролики, народ сверлит дырки и прочие костыли. Я, например, в попытке решить эту проблему, нижнюю крышку, которая тупо закрывает все компоненты, на проставках и длинных болтах сделал ниже, что бы хоть воздух как-то туда заходил. В общем, кому как, но у меня эти маки вызывают только улыбку.
Как и у этого чувака, я думаю.
www.youtube.com/watch?v=1AcEt073Uds
Со 1:55 примерно он про вентиляцию как раз говорит.
www.youtube.com/watch?v=AUaJ8pDlxi8
За дырки в днище там перетирают:
ifixit.org/blog/6882/why-i-drilled-holes-in-my-macbook-pro-and-put-it-in-the-oven
По поводу дырок в днище. Я с большим сомнением читаю слова человека, который бездумно кидает материнку в духовку на 170 градусов, и сверлит дырки, тем самым уводя поток воздуха от всего остального железа на материнке.
У меня такой мак стоит на кухне подключен к телику, показывает развлекалово с ютюба. Поэтому я чуть извратился и сделал ему более стационарное но менее привлекательное охлаждение. Чуть выше писал. Тут фотку не вставить, так что обойдёмся…
Это сзади. Выход воздуха.
Воздух проходит по диагонали, охлаждая все кишочки. Мне этот комп отдали с проблемой. Там был глюк изображения. В сервисе эпл сказали «матрица под замену. С вас ХХХ$». Были посланы и ноут достался мне.
Я нашел небольшую микросхему которая при нагреве ноута (а нагревается он быстро) начинала глючить и плыла картинка. На неё нажимаешь пальцем — глюк пропадает. Прогрев феном не помог. Вначале я под крышку просто кусок пластика подложил что б микруха всегда прижималась, но этот жар от ноута меня убивал и я сделал вот как как сейчас. Без всяких прижатий работает уже год. Ни единого разрыва ;)
Нормальные ноутбуки, если у них в радиаторе валенок, что делают? Правильно. Выключаются! Т.к. есть датчики, на которые есть реакция системы.
А эпл продолжает хреначить пока уже чипы на шарах не плывут.
Вот и вся разница.
Можете продолжать…
Я не много не согласен с вашим видением "есть альтернативы", ибо купить тот или иной трактор — это действительно альтернатива, а вот потом "чинить его только тут" — это уже не альтернатива. В мире сотни производителей к примеру покрышек — почему я:
- Должен ставить только "лицензионные" (и дорогие)?
- Должен ставить их только в сервисе ААА за 1000 евро за услугу, а не в сервисе БББ — где берут 200 евро, а если по чёрному налу — то и вообще 100?
И там и там — их поставят одинаковые, а альтернативные покрышки мало чем уступят "лицензионным" (если вообще уступят).
Есть альтернатива в товаре, а есть — в возможностях поддержки товара.
Так же материал покрышек… снаружи кажется что они одинаковые, но «альтернативные» изнашиваются в 5 раз быстрее только потому что при производстве сократили парочку «незначительных» этапов производства или ускорили какой-то процесс.
Личный пример:
Я недавно приобрёл б/у автомобиль с некоторыми дефектами (скинув цену), кроме этого, спустя 2 месяца эксплуатации появилась ещё одна проблема (вышел из строя блок электронной парковки).
В официальном сервисе мне предложили купить блок парковки за 1500 евро плюс работу оценили в 155 евро.
В обычном сервисе мне предложили заказать и подождать новый блок за 945 евро или поискать б/у (на чём мы и сговорились) плюс за работу взяли 40 евро.
Разница: 1655 евро против неполной 1000 (за новый блок). А на самом деле — 300 с работой (взял б/у с авто, проехавшего 50 000 км)
Да — есть варианты поехать в хреновый сервис, но я ехал по отзывам.
Да есть варианты что что-то отвалится и поломается, НО опыт с другими официальными сервисами говорит мне — то и там это случается (у меня был случай, когда я после официального сервиса поехал проходить техосмотр, где мне указали на незавинченный болт стойки колеса)
Т.е. я к тому, что даже в официальных сервисах — существует головотяпство и рукожопство. От этого незастрахован никто. Человеческий фактор. Да, возможно его влияние будет меньше, но он есть и он ненулевой и даже близко ненулевой.
Я встречал собранные компы, где на разводку было любо дорого посмотреть… Но встречал и обратное — чуть ли не узлом связали и упихнули.
В том то и смысл настоящей альтернативы — ты за приемлемые деньги ищешь приемлемое качество. Для тебя, подчеркну, приемлемое, а не для Apple, который "гарантирует качество", а на деле… Встречается разное, но цена выше, чем ты согласен платить — точно гарантирована.
P.S. И я ни в коем случае не оспариваю факт, что доверие к "лицензионному" сервису — выше.
Не верно, просто вы хотите, чтобы все были согалсны с вами
Я не хочу, чтобы все были согласны со мной, это невозможно. Но описанная проблема, это не моя личная хотелка, она объективна и касается всех. Даже вас на самом деле, вы ведь тоже любите свои деньги, верно? И если ваш айфон сломается, вам же хотелось бы, чтобы его отремонтировали дешевле, а не дороже, при том же уровне качества, разве не так?
если покупателей, что-то реально припрет — то они покупать не будут
Ну что значит «реально припрёт»? Реально припрёт — это когда они массово будут ломаться, или стоить намного дороже, чем готов платить покупатель. Этого не произойдёт.
Но все эти игрульки с ремонтами — это просто нездоровая тенденция на рынке, которую нужно пресечь. Она, естественно, не «реально припёрла». Но если её не пресекать сейчас, то потом когда вас реально припрёт с каким-то нужным вам продуктом, будет уже поздно что-то делать.
Это все равно что закрывать глаза на шпану, которая вам в подъезде мусор набросала. Можно оторваться на на них, а можно пройти мимо, ведь не мешает особо, да. А потом через какое-то время они, видя безнаказанность, обнаглеют — и ваш подъезд будет изрисован и изгажен. И уже по-настоящему неприятно будет, а делать-то больше нечего.
Я безусловно против ремонтонепригодности, но с вами не согласен, всех это точно не касается, потому что это просто телефон — если его цена будет не оправдана, то люди купят Xiami и не будут выпендриваться. Это рыночная экономика. Более того, никто не мешает уйти Apple в отрыв и сделать все дороже, возможно удорожание потеряет какой-то процент клиентов, но высокая цена по кругу добавит намного больше прибыли.
Более того, это очень умно, ведь удорожание ремонта — это не прямое удоражание, люди будут всеравно покупать, ведь никто не планирует поломку, все планируют только покупку. (Большинство).
С вашей мыслью я 100% согласен, но не согласен, что это действительно важно для Apple и что потребитель всеравно будет покупать несмотря на такие изменения.
В этой таблице сравнивают только производительность CPU, если бы сравнивали по GPU, то мак оказался бы почти в самом конце списка.
Каждые 5 минут с криком «динь-динь».
как впрочем и оригинальные. вспомним самсунги например.
> дисплей может показывать хуже
а может и лучше
> ведь если можно продать устройство б/у человеку, который примет поддельные запчасти за оригинальные
я думаю довольно редкий кейс.
1) По батареям самсунга: habr.com/post/398439 и habr.com/post/401005
В двух словах: «несколько загоревшихся аппаратов из нескольких миллионов проданных девайсов». Компания пошла на отзыв ради сохранения репутации, в то время как статистику взрывов безымянных батарей плохого качества никто не ведёт. Объективно качество изготовления и тестирования батарей от технологических лидеров всегда будут лучше, поэтому приравнивать их по взрывоопасности к безымянным никак нельзя.
2) Опять же, если речь идёт о флагманах, замена дисплея на более дешёвый и неоригинальный не может быть лучше по качеству. А в дешёвых телефонах не будут проверять оригинальность деталей, аудитория другая, как и её претензии к качеству.
3) Рынок б/у устройств огромен, продажа на нём устройств с заменёнными деталями очень частое явление, а покупатели в большинстве своём не имеют возможности и квалификации это проверить.
А на авиалиниях самсунги запретили тоже из-за хайпа?
Значит всё-таки были основания.
Ну я и говорю, что пожароопасная штука вышла.
По-моему, только 1 пункт из озвученных является более-менее правдоподобным, а не притянутым за уши: "репутация производителя может пострадать от такого ремонта" т.к. косяки после ремота сознательно или несознательно будут ассоциироваться с самой компанией.
Остальное — оправдания с целью продать именно свою запчасть за 199.99$ с именно своим сервисом.
неоригинальные зарядные устройства могут приводить к пожарам (поинтересуйтесь начинкой дешёвого и дорогого блока питания)Почему же тогда людей убивают оригинальные зарядки?
А что если Apple честно назвать это не продажей, а прокатом под залог, и условия оного сделать соответствующими?
А если уж продажа, то продажа во всех смыслах. Моя вещь, что хочу, то и меняю.
А у Apple но то ни сё. Лазить нельзя, но замена изнашиваюхся частей, а затем и всего девайса в цену не входит. Ни продажей, ни прокатом не назовёшь. Удобная позиция.
Разница в том, что у «Делимобиля» платёж периодический, а у Apple единовременный? Так они могут тоже периодический сделать, если уж принципу проката полностью соответствовать. Или оставить единовременный, но тогда разрешить лазить. Третьего не дано, считаю.
Но так тогда не надо ломить цену как за приобретение в собственность, если возможностей использования дадут как при шаринге.
Сектанты должны страдать.
Наступает эпоха Аренды Благ.
Начинается с IT — мы не продаем сервера, мы даем в аренду сервера в облаках, а закончится…
Наступает эпоха Аренды Благ.
«Туманность Андромеды» чем то напоминает, там тоже никто не владел благами, а пользовался ими на общих основаниях, но правда и общество было несколько другое…
Что значит «начинается»? Изначально аренда и была.
Ну можно конечно купить свой сервер, привезти его в ДЦ и подключить. Но даже в этом случае придется арендовать в ДЦ место и ресурсы.
временные проблемы с неработоспособностью «неродных» дисплеев тех же iPhone
Сотый раз пишу, про то что кривые китайские дисплеи с фейковым контроллером, который не идеально имитировал тот, что использует Эпл, сломались — это точно не вина Эпл. Которая пофиксила их работу в обновлении, чего могла спокойно не делать.
Скажите, а кто-то понял, как предполагается блокировать включение?
Просто, если аппаратно, то как будут отзываться ключи сервисной программы утекшие в даркнет? Если программно в MacOS, то как минимум от загрузки в буткампе это не защитит. Ну и, наконец, как предполагается защищаться от простого перипаивания этих чипов? Как проверять данные с отпаянного чипа, отличая, это например от запуска в виртуалке или на старом маке, где его и не было? Там же в маках стандартный x86 плюс необходимость поддерживать другие OS. Это не консоли, с их встроенным чуть ли не в проц шифрованием.
Просто в моем понимании такое нововведение — это по меньшей мере геморрой.
Возьмите историю с аккумуляторными батареями — там тоже проприетарный софт и чипы закрыты паролем. И вот что-то я не вижу в свободном доступе базы технических паролей от батарей — а без них софт полезен чуть менее чем никак. И базами врятли кто будет делиться БЕСПЛАТНО.
Возьмите историю с аккумуляторными батареями
А что за история? Я нагуглил только про сложности с заменой батарей на маках с тачбаром, но левые сервис центры меняют его за теже 6-10т.р, что и остальные. Ноут перестает работать через некоторое время после замены этой батареи или Вы про какую-то другую проблему?
левые сервис центры меняют его за теже 6-10т.р, что и остальные
вот мне всегда эта борьба за право ремонта казалась простой попыткой урвать кусок от пирога под соусом беспокойства за потребителей
Не выпустят. Этот софт является не более чем прокладкой между ноутбуком и серверами Apple, весь код выполняется на серверах. Для входа нужны логин и пароль тех специалиста Apple, но это данные совсем даже не от iCloud.
ноутбук нужно обработать специальным софтом
Упорно читается как «ноутбук нужно обработать специальным дустом».
Ничего личного, конечно!
Отлично! Long $AAPL
iFixit: Apple еще не активировала блокирование отремонтированных MacBook