Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 389
за одноклассников мстят значит :) теперь то терять нечего
Эпизод 2: вконтакте наносит ответный удар :)
Как малые дети, чесслово.
точно, малые дети, комментарий к посту Павла Дурова об атаке: «С утра прочел – обеспечил себя хорошим настроением и зарядом бодрости, а также гордости. Спасибо, Павел!».
я тоже заметил, что идёт обращение к premiaruneta.ru — думал накрутка :)
Код немного изменился:
<!--this is to test whether they fixed their high load problems this year-->
<script>setTimeout("ge('you_asked_for_it').src='http://narod.premiaruneta.ru/'", 100);</script>
<div style='display:none'><img id='you_asked_for_it'/></div>
</body>
</html>
может стукануть куда надо? :)
Не удивлюсь (и надеюсь ;), если вконтакте дисквалифицируют. По-моему это подло и жалко :)
У одноклассников явная накрутка, их тоже стоит дисквалифицировать.
Так что соц-сетью №1 станет Мир от майлру =(
Так что соц-сетью №1 станет Мир от майлру =(
К сожалению, санкции за накрутку на самом деле предлагаются смешные:
А за три дня ого-го сколько можно накуртить!
"В случае нарушения одного или нескольких правил Народного голосования на электронный адрес проекта-нарушителя Оргкомитетом Конкурса «Премия Рунета» будет отправлено уведомительное письмо с просьбой устранить выявленное нарушение в течение трех рабочих дней. Если нарушение не устраняется, проект исключается из списка участников Народного голосования."
А за три дня ого-го сколько можно накуртить!
ВКонтакте уже убрали, сразу после атаки, и кстати, сейчас РОЦИТ (один из организаторов) думает об обращении в суд. «Но раздувать скандал нам не хочется, мы не хотим перессорить весь Рунет между собой», — отмечает их представитель.
Дурдом… вот народ не стесняется! Куда там одноклассникам с их жалкой накруткой на 50т голосов.
Зачем вообще эта премия нужна. Все-равно и так ясно кто займет первые места…
Куда вы собрались стучать? Это не накрутка, а ДДОС.
хоть один человек это понял.
// this is to test whether they fixed their high load problems this year // — коммент в коде.
/j_script/
addEvent(window, 'load', function(){
ge('you_asked_for_it').src = «narod.premiaruneta.ru/»;
});
//setTimeout(«ge('you_asked_for_it').src='http://narod.premiaruneta.ru/'», 100);
//j_script/
смущает название переменной «you_asked_for_it». Это либо угроза, либо и правда кто то из админов премии решил положить свой сервак =/
// this is to test whether they fixed their high load problems this year // — коммент в коде.
/j_script/
addEvent(window, 'load', function(){
ge('you_asked_for_it').src = «narod.premiaruneta.ru/»;
});
//setTimeout(«ge('you_asked_for_it').src='http://narod.premiaruneta.ru/'», 100);
//j_script/
смущает название переменной «you_asked_for_it». Это либо угроза, либо и правда кто то из админов премии решил положить свой сервак =/
ДДоС легален?
Вконтакте можно.
это так же легально, как взять пол-района здоровых парней и отмудохать вас в подъезде за то что вы кого-то обманули.
вообще ситуация вызывает некоторую ассоциацию со «слоном» и «Моськой», вот так взяли и задавили… случайно :) особенно понравился комментарий про 10%, типа «мы тут так, не напрягаясь...». Конечно сложно судить не зная ситуацию полностью, но мне кажется не правы обе стороны. Во первых никто не может сказать наверняка что 10% пользователей пошли бы голосовать на этот сайт, при этом голосовать не 1 раз, а как если бы каждый пользователь голосовал после кадой 10й загрузки страницы вконтакта. =) бред. Бред со стороны вконтакта. Наверное обиделись за прошлый год и решили отмостить :)
Хорошо ещё, что владельцы Digg.com не сводят таким же образом счеты со своими обидчиками :) Но способ действительно забавный
гыгыгы, детский сад
код еще изменился:
addEvent(window, 'load', function(){
ge('you_asked_for_it').src = "http://narod.premiaruneta.ru/";
});
//setTimeout("ge('you_asked_for_it').src='http://narod.premiaruneta.ru/'", 100);
<div style='display:none'><img id='you_asked_for_it'/></div>
Давайте подумаем, как можно это остановить. Это уже на грани уголовщины, если я не ошибаюсь? Организаторы этой ddos намеренно тратят деньги и кладут сайт жертв.
А ведь можно такое по реферреру отсечь, правильно?
Заявление в прокуратуру написать.
Только предварительно запастить доказательствами.
Есть статья УГОЛОВНОГО кодекса за умышленное нарушение работы вычислительных систем и систем связи (это не цитата, это я в общих чертах). При правильной постановке вопроса, вконтакте сильно похудеет на штрафах, безответственные лица потеряют работу, а ответственные сядут. Считаю такой вариант развития событий очень правильным.
Только предварительно запастить доказательствами.
Есть статья УГОЛОВНОГО кодекса за умышленное нарушение работы вычислительных систем и систем связи (это не цитата, это я в общих чертах). При правильной постановке вопроса, вконтакте сильно похудеет на штрафах, безответственные лица потеряют работу, а ответственные сядут. Считаю такой вариант развития событий очень правильным.
Надо было премии рунета по рефереру вконтакта перенаправлять юзеров на:
_http://vkontakte.ru/login.php?op=logout — вот это было бы здорово — никто бы из их собственных пользователей зайти не смог бы — сразу бы выбрасывало с выше обозначеной вероятностью в 10% ;)
_http://vkontakte.ru/login.php?op=logout — вот это было бы здорово — никто бы из их собственных пользователей зайти не смог бы — сразу бы выбрасывало с выше обозначеной вероятностью в 10% ;)
Ну а они бы по рефереру логаут перестали делать, если перебрасывают оттуда. Войнушка.
Ну например я знаю как минимум 3 различных способа передать запрос без реферера, не все они универсальные и в частности не все кроссбраузерные, но тем не менее. А тут еще и простой GET — только переход по ссылке, еще больше облегчает ситуацию. От открытия страницы в новом окне до создания ифрэйма или окна с содержимым, которое генерируется скриптом (в несколько этапов — тогда реферер теряется) и т. д… короче методы есть =)
Просто в этом случае врядли контакт бы стал проверять реферер у себя — проще было бы прекратить атаку, да и хватились и нашли бы не сразу)
Просто в этом случае врядли контакт бы стал проверять реферер у себя — проще было бы прекратить атаку, да и хватились и нашли бы не сразу)
Это не ddos вообще-то.
Почему нет?
Ну, конечно, где как не на хабре можно не знать значения слова ddos. distributed denial-of-service attack. для тех кто не понял, «distributed». Зато на минусики местные ребятки ой как любят жать.
С минусами согласен. Лопухнулся.
Подмечу, что минусы не за то, что человек не прав, а за то, что не объяснил, почему это не ddos. Создаётся мнение одно из двух: либо он тролль и бросил это так просто, либо он заявляет свысока «вы не разбираетесь, это не ddos, но я вам не объясню». В обоих случаях минус очевиден.
Я добавил плюсик, поскольку из комментария ниже следует, что человек просто ошибся и поторопился со словами. Но может это станет небольшим уроком и напоминанием о пользе конструктивности комментариев,
Я добавил плюсик, поскольку из комментария ниже следует, что человек просто ошибся и поторопился со словами. Но может это станет небольшим уроком и напоминанием о пользе конструктивности комментариев,
У мну уже не грузится www.premiaruneta.ru/ =)
объясните для непросвяшенных, что делает этот код?
Каждый кто заходит на любую страничку в контакте, заодно незаметно для себя лезет на страницу «премии». Пользователей у контакта много — сервер премии не справляется
просто лезит? или еще и голосует за вконтакте?
А тот факт, что там display:none разве не значит, что по-умолчанию броузер «картинку» грузить не будет?
Просто что-то я не уловил у себя соединения из контагда на премию…
Просто что-то я не уловил у себя соединения из контагда на премию…
Да, значит. Но потом код поменялся на setTimeout, где у картинки вручную назначается src, т. е. она все равно подгружается.
не значит, как раз сделано для например прелоада — картинка загружается, но не показывается. потом скриптом изменяется значение свойства display и картинка отображается сразу, без времени на загрузку, т. к. она уже загружена к тому времени в кэш. ну это например.
«Валит» сайт Премии Рунета. Делает его недоступным/нерабочим.
Этот код создаёт определённым чувакам (premiaruneta.ru) большИе проблемы, если вкратце.
Ещё этот код показывает нам что другие чуваки (vkontakte.ru) совсем не видят берегов и в примянять «бычьи» методы для них 90х годов для них в порядке вещей.
Ещё этот код показывает нам что другие чуваки (vkontakte.ru) совсем не видят берегов и в примянять «бычьи» методы для них 90х годов для них в порядке вещей.
вот думал что будет чтото нечисто с этими голосованиями! так и вышло! =(
who cares?
В интересное время живем однако :) Не скучно даже
Интересно какой будет ответная реакция премиирунета.
Мне почему то кажется что это не ddos, а тестирование нагрузочной способности премии рунета. Просто попросили добавить код, что бы протестировать систему, возможно что то поменять.
Я конечно понимаю что мы в России, но я все равно не верю что это DDOS. Видимо я оптимист
Я конечно понимаю что мы в России, но я все равно не верю что это DDOS. Видимо я оптимист
Вы не оптимист, вы романтик, притом безнадежный :)
… у нас оптимистом называют не того, кто первым кричит «ура», а того,
кто последним кричит «п**дец»…
Статья:
www.anekdot.ru/an/an0810/a081011;1.html
кто последним кричит «п**дец»…
Статья:
www.anekdot.ru/an/an0810/a081011;1.html
код снова изменился. Точнее не код, а id картинки, теперь она:
(перевести затрудняюсь)
<img id='rocit_profiler'/>
(перевести затрудняюсь)
Роцит — название конторы (не уверен что так звучит по русски).
profiler — профилировщик, это они так шутят «мы просто тестируем их устойчивость к нагрузкам»
profiler — профилировщик, это они так шутят «мы просто тестируем их устойчивость к нагрузкам»
Учредителем конкурса на присуждение ежегодной Национальной премии за вклад в развитие российского сегмента сети интернета «Премии Рунета» является Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям. Экспертную поддержку осуществляет Региональный общественный центр интернет-технологий (РОЦИТ).
«Электронное средство массовой информации „www.rocit.ru“ зарегистрировано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия» — насколько я понял, Контакт открыто насмехается над Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства, а следовательно и над законодательством.
Он насмехается над самим надзором, в сущности, роцит сделал вид, что не заметил подозрительных действий со стороны одноклассиков.
ага… вчера за 5 минут 3000 голосов, а сегодня 1000 в час…
одноклассники — накрутчики… мы связывались с роцитом, показывали им графики, объясняли, что переходы с премии на сторонние ресуры (процент людей, которые заходят на страницу премии переходят на другие ресурсы, чтобы посмотреть что это такое вылезло в верх, а они про это не слышали еще) абсолютно не вырос, хотя при таком резком скачке это обязано было случиться… но никто не захотел слушать… одноклассники не накручивали и все тут…
одноклассники — накрутчики… мы связывались с роцитом, показывали им графики, объясняли, что переходы с премии на сторонние ресуры (процент людей, которые заходят на страницу премии переходят на другие ресурсы, чтобы посмотреть что это такое вылезло в верх, а они про это не слышали еще) абсолютно не вырос, хотя при таком резком скачке это обязано было случиться… но никто не захотел слушать… одноклассники не накручивали и все тут…
Дурдом
ну да… в прошлом году Баш ддосили, теперь саму премию...) ну ну)
Это свинство.
Ну, а с другой стороны, Вконтактовцы делают за РОЦИТовцев их работу — остановка накрутки результатов голосования — налицо.
Вирусный маркетинг)
Спите уже, ребят.
ИМХО адекватный ответ. Если устраиваешь всеобщую голосовалку — постарайся, чтобы она выдержала любую нагрузку, которая может получиться.
Ответ адекватный на что? Чем так провинилось народное голосование, что их так «воспитывают»?
ВКонтакте прекрасно понимали на что идут и что это станет известно общественности и ни о каком тесте сервера тут речи и быть не может.
любую нагрузку выдержать не получится… для этого нужно ставить кучу серверов по всему миру… а то что от контакта закрыться можно за пару минут, это факт… и если программистам там на все наплевать, то вот и получаем откровенную и наглую накрутку со стороны одноклассников…
вывод прост… премия, которая не может защититься от накрутки маст дай… что и сделали вконтакте…
вывод прост… премия, которая не может защититься от накрутки маст дай… что и сделали вконтакте…
Да спят все РОЦИТОВцы просто… у них мало того что выходной, так еще и RIW идет.
Да что вы говорите! Как от этого можно закрыться? js-код выполняется на клиентской стороне, поэтому запросы идут не с серверов контакта, а с клиентских машин.
То есть имеет IP сервера, а
img.src="" имеет IP клиента?
img.src="" имеет IP клиента?
Реферер остаётся.
какие глубокие познания… поищите в интернете информацию о HTTP_REFERER и узнаете, что закрыть подобный дос с одного хоста — дело пары минут…
для этого нужно ставить кучу серверов по всему миру
Если премия Рунета — достаточно покрыть Россию. И уж точно им надо было сделать проверку реферера.
дос — вторичен, накрутка — первична… но по правилам премии можно накручивать 2 дня безнаказанно, а потом прекратить и выйти «сухим» победителем :)
одноклассники должны быть исключены из премии… мало того что это самая ужасно реализованная социальная сеть (крупная), так они еще и решили накрутить… что сделали также тупо, как и весь свои интерфейс… доказать что накрутка имела место быть очень просто, даже без логов сервера…
одноклассники должны быть исключены из премии… мало того что это самая ужасно реализованная социальная сеть (крупная), так они еще и решили накрутить… что сделали также тупо, как и весь свои интерфейс… доказать что накрутка имела место быть очень просто, даже без логов сервера…
Какая подлость со стороны вконтакте, по отношению к своим пользователям в первую очередь. Сами того не зная, пользователи участвуют в нелегальной деятельности. Да и какое все-таки свинство вот так сводить свои личные счеты со стороны ресурса, который позиционирует себя самым посещаемым ресурсом рунета. Более деревянного метода для сведения счетов наверно не придумать.
Удивительные вещи все-таки происходят.
Удивительные вещи все-таки происходят.
Это DDOS в чистом виде! Посмотрим через 4 дня на alexa.com че там с трафиком было!
Интересно, когда эта информация попадеть в прессу. Какую историю придумают для народа? =)
Например, так: «Вчера в 16:00 злоумышленники проникли на сайт ВКонтакте, оставив в коде сайта опасную антисоциальную программу-вирус, призванную поразить известный ресурс premiaruneta.ru. Отделы по борьбе с компьютерной преступностью всего мира ищут преступников не покладая рук. Следите за подробностями!» :)
а чем не нравятся тИЦ и pagerank?
по-моему самый адекватный показатель.
голосования, как показала практика, изжили тебя.
статистика типа алекса. ком (которой всегда хвастается вконтакте) — бред. то что скачивается дохера роликов — еще не говорит о полезности вообще.
а тот же пэйджранк скажем очень даже подсказывает, при этом надо смотреть на разницу в рангах.
ну и т. д.
по-моему самый адекватный показатель.
голосования, как показала практика, изжили тебя.
статистика типа алекса. ком (которой всегда хвастается вконтакте) — бред. то что скачивается дохера роликов — еще не говорит о полезности вообще.
а тот же пэйджранк скажем очень даже подсказывает, при этом надо смотреть на разницу в рангах.
ну и т. д.
я вообще не врубаюсь, у нас пол сети на траффике, щас админ пошел делать переадрессацию narod.premiaruneta.ru на 127.0.0.1 ибо траффик у народа полетел шо $!@%#ц
50 кб трафика на страницу для вконтакта это кажется не так уж и много…
На сайты поиска работы.
Так хохма такая бродила в своё время: типа админы грохнули логи конторского прокси-сервера, а тут вдруг начальство затребовало статистику — чем сотрудники на работе занимаются. Те за голову схватились, решили сами логов нагенерировать. А чего туда вставлять, чтобы правдоподобно выглядело, ну и не порно всякое? — сайты по поиску работы…
Говорят, в следующем месяце руководство само всем оклады повысило.
Говорят, в следующем месяце руководство само всем оклады повысило.
Да, мораль моралью, но ситуация на самом=то деле весьма спорная. Отдалённо похоже на конфликт в Южной Осетии, кстати.
Кто мне скажет: если бы там display:none не было, т. е. скрипт делал полезную работу и отображал бы что-то пользователям. Это бы считалось нелегальным действием по какому-либо закону? ИМХО, нет.
Это на самом деле сложный вопрос. Вот я пишу: Microsoft. Это слово — собственность не моя. Меня что, могут засудить? Если бы запрос этот не выдавал что-то большое, а просто запрашивал некоторые детали сайта, типа элементов оформления не защищенных копирайтом.
> в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей
Вы думаете, ВКонтакту сделает погоду эти 5 лямов?
По крайней мере не обанкротится.
Вы думаете, ВКонтакту сделает погоду эти 5 лямов?
По крайней мере не обанкротится.
Если я, допустим, отображаю
Меня же нельзя засудить, правильно? Хотя если запрашивать картинки такого рода по миллиону в час…
Меня же нельзя засудить, правильно? Хотя если запрашивать картинки такого рода по миллиону в час…
Законодательство в этой сфере очень неясно и туманно.
Вставляя в код этой html-странички строку с кодом картинки, я говорю: отобразите картинку, находящуюся по адресу вконтакте. ру/… и меня слушаются.
Картинка выводиться на экран пользователя через браузер пользователя под управлением операционной системы.
Физически я не краду картинку — она продолжает лежать на сервер вконтакте.
То, что браузер отображает такую картинку, а не ссылку на нее — это не моя вина. Я у него попросил согласно стандартам — да. Но отобразил — он.
Т. е. учитывая это законодательство, судить можно и компанию-производитель браузера.
Если так рассуждать получается идиотизм.
Вставляя в код этой html-странички строку с кодом картинки, я говорю: отобразите картинку, находящуюся по адресу вконтакте. ру/… и меня слушаются.
Картинка выводиться на экран пользователя через браузер пользователя под управлением операционной системы.
Физически я не краду картинку — она продолжает лежать на сервер вконтакте.
То, что браузер отображает такую картинку, а не ссылку на нее — это не моя вина. Я у него попросил согласно стандартам — да. Но отобразил — он.
Т. е. учитывая это законодательство, судить можно и компанию-производитель браузера.
Если так рассуждать получается идиотизм.
Я для себя давно сделал вывод: законодательство в этой сфере абсолютно не развито. Побеждает здесь сильнейший и хитрейший, а не действующий по букве закона. Цивилизованного законного поля здесь пока нет — нужно жить, как в джунглях.
Я делаю этот вывод на основе практики. Вот читал как-то статью:
www.perfectomania.com/articles/2007/11/ssylki-zapreshheny/
Подобные прецеденты есть по практически любым делам, связанным с сутью Интернета. Конкретно: как будут судить зависит не от законодательства, а от судящихся (в менее цивилизованных странах) и судей (в более).
Вы, конечно, выше все очень умно описали. Видно, что в теме разбираетесь. Однако, видимо данная тема настолько… хм, неочевидна, что неочевидна она и для судей разных стран в том числе. Потому как предугадать решение невозможно, независимо от характера дела.
Могу сказать по другому свой вывод: учитывая уровень развития законодательства в этой сфере, судить можно практически за все. И браузеры захотят судить — будут судить. Доказывать это можно не теоретически, а практически — примеров хватает каждый месяц.
www.perfectomania.com/articles/2007/11/ssylki-zapreshheny/
Подобные прецеденты есть по практически любым делам, связанным с сутью Интернета. Конкретно: как будут судить зависит не от законодательства, а от судящихся (в менее цивилизованных странах) и судей (в более).
Вы, конечно, выше все очень умно описали. Видно, что в теме разбираетесь. Однако, видимо данная тема настолько… хм, неочевидна, что неочевидна она и для судей разных стран в том числе. Потому как предугадать решение невозможно, независимо от характера дела.
Могу сказать по другому свой вывод: учитывая уровень развития законодательства в этой сфере, судить можно практически за все. И браузеры захотят судить — будут судить. Доказывать это можно не теоретически, а практически — примеров хватает каждый месяц.
narod.premiaruneta.ru/ грузится, правда долго
не проще заюзать
не проще заюзать код самого вконтакта, только адрес сменить..?
повезет, если контакт хотябы заметит эту «атаку»
а то получится:
— что-то у нас трафик пополз…
— да? ну купите еще пару серваков…
а то получится:
— что-то у нас трафик пополз…
— да? ну купите еще пару серваков…
Уныло.
:)
я не большой фанат «премии», но это ни в какие ворота не лезет.
на месте конторы, организующей «премию», я бы обязательно подал бы в суд — доказательства железные, а в свидетелях пол-рунета.
на месте конторы, организующей «премию», я бы обязательно подал бы в суд — доказательства железные, а в свидетелях пол-рунета.
Т. е. накрутка — это нормально, а ддос — сразу в суд?
безотносительно накрутки, ддос -> в суд.
что касается накрутки, я тоже получил от «одноклассников» навязчивое предложение пойти и проголосовать за них.
что я сделал? не пошёл и не проголосовал. потому что не считаю их лучшим сайтом рунета.
проспамить *своих* юзеров не идёт ни в какое сравнение с *использованием* посетителей для ддоса *чужого* сайта.
что касается накрутки, я тоже получил от «одноклассников» навязчивое предложение пойти и проголосовать за них.
что я сделал? не пошёл и не проголосовал. потому что не считаю их лучшим сайтом рунета.
проспамить *своих* юзеров не идёт ни в какое сравнение с *использованием* посетителей для ддоса *чужого* сайта.
Этот трафик можно отсеять по рефереру, поставить nginx и добавить один location… Бред какой-то: одни ддосят внаглую а вторые ничего с этим не делают
Да, П. Дуров ДДОСит нас. С утра сегодняшнего дня. История такова:
ВКонтакте выдвинули к участию в Народном голосовании пользователи, что разрешено его правилами. Однако мы удаляем из голосования сайты по требованию администрации самих ресурсов.
На прошлой неделе нам пришло письмо Дурова о том, что мы конфронтаторы, что официально ВКонтакте не номинировался и потребовал исключение сайта из числа участников Конкурса.
Мы ответили ему письмом, в котором подробно объяснили как его сайт попал в участники и попросили еще раз подтвердить свои намерения (в надежде, что они изменятся после объяснений в письме). А так же в очередной раз пригласили Павла к участию в RIW-2008.
Ответил Дуров очень «адекватно». Написал письмо о том, что мы его игнорируем и врубил ДДОС.
Никаких официальных заявлений я делать не буду, но могу сказать:
1. ВКонтакте будет исключен из числа участников
2. Просто так мы этот инцидент не оставим
ВКонтакте выдвинули к участию в Народном голосовании пользователи, что разрешено его правилами. Однако мы удаляем из голосования сайты по требованию администрации самих ресурсов.
На прошлой неделе нам пришло письмо Дурова о том, что мы конфронтаторы, что официально ВКонтакте не номинировался и потребовал исключение сайта из числа участников Конкурса.
Мы ответили ему письмом, в котором подробно объяснили как его сайт попал в участники и попросили еще раз подтвердить свои намерения (в надежде, что они изменятся после объяснений в письме). А так же в очередной раз пригласили Павла к участию в RIW-2008.
Ответил Дуров очень «адекватно». Написал письмо о том, что мы его игнорируем и врубил ДДОС.
Никаких официальных заявлений я делать не буду, но могу сказать:
1. ВКонтакте будет исключен из числа участников
2. Просто так мы этот инцидент не оставим
Интересно, а почему же сайт не исключили по первому требованию?
Профиль iBear
Нравится: В Контакте
уже наверно не нравится?)
Нравится: В Контакте
уже наверно не нравится?)
Посадить Дурова!
Просто так мы этот инцидент не оставим.
Очень рекомендую прислушаться к в комментариях к этому посту.
Очень рекомендую прислушаться к в комментариях к этому посту.
Смысл вконтакту рекламировать вас, если отдачи не будет и ваш сайт завалится? :)
Мы на своем сайте так же «ДДоСим» LiveInternet, Яндекс. Метрику и Google Analytics.
Хотя свинство, конечно. Могли бы заказать атаку, если уж так чешется.
Хотя свинство, конечно. Могли бы заказать атаку, если уж так чешется.
скоро голоса вконтакте перестанут приносить деньги Дурову и он начнет лить ифрэйм на кодеки…
Ещё несколько таких историй — и появится «возмущённая общественность, требующая прекратить хаос и беспредел в российском Интернете». А как у нас упорядочивают, известно.
Сами же нарываемся, потом плакать будем без разбору, в контакте ты, в одноклассниках или просто на РБК заходил…
Сами же нарываемся, потом плакать будем без разбору, в контакте ты, в одноклассниках или просто на РБК заходил…
По поводу вконаткта, думаю стоит написать писмьмо призиденту с просьбой разработать и выдвинуть законопроект регулирующий работу сайтов с черезвычайно выскокой посещаемостью. Во избежание подобных инцидентов. Ибо в рамках текущего законодательства пресечь подобную деятельность сразу не представляется возможным.
Дуров ответил
roem.ru/2008/10/24/addednews8303/?c#message24266 (там же ссылка и на подробный ответ)
в чувстве юмора ребятам не откажешь. А Дуров-то ведет себя как настоящий политик…
roem.ru/2008/10/24/addednews8303/?c#message24266 (там же ссылка и на подробный ответ)
в чувстве юмора ребятам не откажешь. А Дуров-то ведет себя как настоящий политик…
Лучше сразу ссылку на ответ Дурова:
vkontakte.ru/note7672166?oid=1
Ну и для тех кого нет в вконтакте часть ответа про «тест-драйв»:
"…
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще — сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Но сайт премии, несмотря на весьма низкую загрузку, завис. Если бы мы пригласили пользователей не посмотреть, а «проголосовать», да еще в дневные часы, все было бы совсем печально.
— Итак, попытка слона залезть в подгузники не увенчалась успехом. Нам остается только пожать плечами и отойти в сторону, чтобы не мешать менее мамонтоподобным ресурсам бороться за победу.
Нашу попытку тест-драйва масштабируемости голосования в премии отложим до следующего года и пожелаем успеха организаторам и участникам...."
vkontakte.ru/note7672166?oid=1
Ну и для тех кого нет в вконтакте часть ответа про «тест-драйв»:
"…
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще — сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Но сайт премии, несмотря на весьма низкую загрузку, завис. Если бы мы пригласили пользователей не посмотреть, а «проголосовать», да еще в дневные часы, все было бы совсем печально.
— Итак, попытка слона залезть в подгузники не увенчалась успехом. Нам остается только пожать плечами и отойти в сторону, чтобы не мешать менее мамонтоподобным ресурсам бороться за победу.
Нашу попытку тест-драйва масштабируемости голосования в премии отложим до следующего года и пожелаем успеха организаторам и участникам...."
Не хотите? Не участвуйте: vkontakte.ru#IMG(id*=rocit_profiler)
Не хотите? Не участвуйте: facebook.com/
Может я чего не понимаю, но кто мешает премии поставить редирект всех запросов с реферером от контакта на сам же контакт (а для полноты эксперимента — на страничку выбирающую какую-либо информацию из базы, думаю не трудно сделать чтобы еще и запросы к базе были разными).
И тогда контакт получит двойную нагрузку на свой сервер, при том ему будет крайне сложно определить источник нагрузки (рефереры у него будут со своего сайта).
Хотя сам уже понимаю, что может помешать это сделать… совесть.
И тогда контакт получит двойную нагрузку на свой сервер, при том ему будет крайне сложно определить источник нагрузки (рефереры у него будут со своего сайта).
Хотя сам уже понимаю, что может помешать это сделать… совесть.
Контакт закрыт весь по моему от таких вещей. Ну только если flv во фрейме грузить.
Не скажите, пользователь-то в основном залогиненый на вконтакте, так что можно и поиск инициировать или ещё что-то. Хоть там и будут ограничения типа «вы уже использовали… бла-бла-бла», но от количества разных пользователей фильтр однотипных запросов по времени не спасёт. А ведь можно и различные запросы использовать. Простор для фантазии широкий, ограничивает только совесть (если есть, разумеется ;) ).
вот здесь более развернутый ответ на вопрос
Павел Дуров » Заметки » К вопросу о премии рунета
Павел Дуров » Заметки » К вопросу о премии рунета
Недавно в Блоге я написал о том, что количество ежедневных просмотров страниц ВКонтакте больше, чем количество просмотров всех крупных ресурсов рунета, взятых вместе.
Как оказалось, в этом заключается не только наше преимущество, но и определенный недостаток.
Как многие помнят, в прошлом году наше участие в конкурсе «Премия рунета» закончилось неприятностями для оргкомитета. Даже десятая часть наших пользователей не смогла проголосовать за ВКонтакте в «Народном голосовании», так как как сайт премии не выдерживал нагрузок из-за количества желающих проголосовать.
Год назад, как только я пускал объявление о голосовании всем пользователям, сайт премии рунета тотчас зависал. Что могло случиться с их сайтом в этом году (ВКонтакте за последний год увеличился впятеро), страшно было даже представить.
Не скрою, после анализа уровня организации конкурса в прошлом году мы решили не участвовать в премии рунета в этом году. Мы очень благодарны всем, кто за нас тогда умудрился проголосовать (в итоге мы даже заняли второе место в «народном голосовании»). Я несколько раз просил организаторов премии исключить ВКонтакте из голосования в этом году, так как мы там не выдвигались (по правилам участвуют самовыдвиженцы).
Можно было бы, конечно, поступить примерно как в прошлом году — показывать объявление о конкурсе одной сотой пользователей. Но тогда что именно участвовало бы в голосовании — одна сотая ВКонтакте против других ресурсов рунета? Зачем?
К сожалению, организаторы не сочли возможным исключить нас из голосования. Зато один из сотрудников премии сообщил, что их технические проблемы в этом году решены и бояться нам нечего.
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще — сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Но сайт премии, несмотря на весьма низкую загрузку, завис. Если бы мы пригласили пользователей не посмотреть, а «проголосовать», да еще в дневные часы, все было бы совсем печально.
— Итак, попытка слона залезть в подгузники не увенчалась успехом. Нам остается только пожать плечами и отойти в сторону, чтобы не мешать менее мамонтоподобным ресурсам бороться за победу.
Нашу попытку тест-драйва масштабируемости голосования в премии отложим до следующего года и пожелаем успеха организаторам и участникам.
Как оказалось, в этом заключается не только наше преимущество, но и определенный недостаток.
Как многие помнят, в прошлом году наше участие в конкурсе «Премия рунета» закончилось неприятностями для оргкомитета. Даже десятая часть наших пользователей не смогла проголосовать за ВКонтакте в «Народном голосовании», так как как сайт премии не выдерживал нагрузок из-за количества желающих проголосовать.
Год назад, как только я пускал объявление о голосовании всем пользователям, сайт премии рунета тотчас зависал. Что могло случиться с их сайтом в этом году (ВКонтакте за последний год увеличился впятеро), страшно было даже представить.
Не скрою, после анализа уровня организации конкурса в прошлом году мы решили не участвовать в премии рунета в этом году. Мы очень благодарны всем, кто за нас тогда умудрился проголосовать (в итоге мы даже заняли второе место в «народном голосовании»). Я несколько раз просил организаторов премии исключить ВКонтакте из голосования в этом году, так как мы там не выдвигались (по правилам участвуют самовыдвиженцы).
Можно было бы, конечно, поступить примерно как в прошлом году — показывать объявление о конкурсе одной сотой пользователей. Но тогда что именно участвовало бы в голосовании — одна сотая ВКонтакте против других ресурсов рунета? Зачем?
К сожалению, организаторы не сочли возможным исключить нас из голосования. Зато один из сотрудников премии сообщил, что их технические проблемы в этом году решены и бояться нам нечего.
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще — сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Но сайт премии, несмотря на весьма низкую загрузку, завис. Если бы мы пригласили пользователей не посмотреть, а «проголосовать», да еще в дневные часы, все было бы совсем печально.
— Итак, попытка слона залезть в подгузники не увенчалась успехом. Нам остается только пожать плечами и отойти в сторону, чтобы не мешать менее мамонтоподобным ресурсам бороться за победу.
Нашу попытку тест-драйва масштабируемости голосования в премии отложим до следующего года и пожелаем успеха организаторам и участникам.
Меня нет ВКонтактах и теперь уже точно не будет никогда, чисто из солидарности, поэтому просьба процитировать его развернутые слова тут или где то еще.
Спасибо, сейчас добавлю к тексту.
<!--this code will be removed whenever premiaruneta.ru asks to-->
<script>
//disabled until 12:00 as requested
//addEvent(window, 'load', function(){ge('rocit_profiler').src = "http://narod.premiaruneta.ru/";});
</script>Однако пока закомментили. Процесс пошел.
Дуров ребенок.
Кода уже нет
К сожалению, организаторы не сочли возможным исключить нас из голосования. Зато один из сотрудников премии сообщил, что их технические проблемы в этом году решены и бояться нам нечего.
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще — сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Заметка Дурова.
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще — сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Заметка Дурова.
Нравится этот ответ Дурова:
"… Сергей,
На мой взгляд, если в субботу в 5 часов утра 10% пользователей одного из сайтов-участников не могут даже просмотреть страницу с голосованием — это не вопрос сравнения технологических ресурсов, это вопрос банальной организации процесса голосования...."
Как кто-то написал выше, Дуров — ребенок.
"… Сергей,
На мой взгляд, если в субботу в 5 часов утра 10% пользователей одного из сайтов-участников не могут даже просмотреть страницу с голосованием — это не вопрос сравнения технологических ресурсов, это вопрос банальной организации процесса голосования...."
Как кто-то написал выше, Дуров — ребенок.
Ну а что если такое голосование организовано хреново! Видимо они ожидали что голосовать придут 10% пользователей рунета?
Если интересна моя позиция, то я считаю:
1) Действительно хреново организовывать голосование, не имея технической возможности ( серверов, админов и т. д.)
2) Еще хуже делать ДДосы (и называя их «тест-драйвом»), имея такой ресурс, да еще от неподозревающих пользователей вконтакте.
— «Алло, премия Рунета? Вас беспокоит Павел Дуров»
— «Да, слушаю вас.»
— «Скажите, а вы уверенны, что у вас хватает технических возможностей для проведения голосования?»
— «Да, конечно. Вон одноклассники как голосуют»
— «Хорошо, а можно мы это проверим?»
— " А как ?"
— «Ну вы же не идиоты, понимаете как»
— " Да проверяйте как хотите"
— «ок, ждите»
Ну хотя бы так
1) Действительно хреново организовывать голосование, не имея технической возможности ( серверов, админов и т. д.)
2) Еще хуже делать ДДосы (и называя их «тест-драйвом»), имея такой ресурс, да еще от неподозревающих пользователей вконтакте.
— «Алло, премия Рунета? Вас беспокоит Павел Дуров»
— «Да, слушаю вас.»
— «Скажите, а вы уверенны, что у вас хватает технических возможностей для проведения голосования?»
— «Да, конечно. Вон одноклассники как голосуют»
— «Хорошо, а можно мы это проверим?»
— " А как ?"
— «Ну вы же не идиоты, понимаете как»
— " Да проверяйте как хотите"
— «ок, ждите»
Ну хотя бы так
как раз п.2 больше всего и неприятен — пользователи понятия не имеют куда они заходят, при открытии своей странички профиля. И если сегодня был ддос сайта Премии, то завтра может быть что-то другое :(
старый добрый подход — пользователь/потребитель — юзаем как хотим :(
старый добрый подход — пользователь/потребитель — юзаем как хотим :(
Согласен. Просто как вариант может быть следующее:
— «Алло, Павел Дуров?
— »Да, кто это? "
— " Меня Степан зовут. У меня много друзей и они сегодня устроили тест-драйв лакокрасочного покрытия вашего автомобиля. ЛКП тест провалила. Но есть новость и хорошая — когда мы разогнались на вашем автомобиле и въехали в столб на 40 км/час, в машине никто даже не поцарапался. Да вы не волнуйтесь. Я друзьям не сказал, что это ваша машина. "
— «Алло, Павел Дуров?
— »Да, кто это? "
— " Меня Степан зовут. У меня много друзей и они сегодня устроили тест-драйв лакокрасочного покрытия вашего автомобиля. ЛКП тест провалила. Но есть новость и хорошая — когда мы разогнались на вашем автомобиле и въехали в столб на 40 км/час, в машине никто даже не поцарапался. Да вы не волнуйтесь. Я друзьям не сказал, что это ваша машина. "
Прекращаю копипэйстить. Автор топика выкладывает ответы Дурова в первоначальный пост.
Почему то эта заметка больше похожа на превентивные оправдания, дело то судом запахло
Что бы запахло судом, надо подать иск… А седлать это может толкьо администрация сайта премии..., ну а если они подадут иск, то это будет фактически признанием того что они просто плохо организовали голосование и пр…
Да это понятно, я имел ввиду то что начались обсуждения принятия мер против контакта
(см выше по коментам)
(см выше по коментам)
А если иска не будет, то будет создан прецедент, когда Вконтакте может ддосить кого угодно. Здесь даже не так страшна сама атака, как поведение Дурова. Его обидели, он отомстил. В его-то возрасте? Дальше может быть хуже: ребенок, один раз украв и оставшись безнаказанным, будет продолжать это делать.
Тут вы немного ошибаетесь. Это гражданские иски могут подаваться только пострадавшей стороной. Уголовные дела могут возбуждаться не только по инициативе потерпевшей стороны. А тут дело вполне уголовное…
Пора голосования с участием государственных и полугосударственных организаций прекращать — получается какой-то идиотизм, что с премией рунета, что с голосованием за самого значимого госдеятеля. Всё заканчивается накрутками и победой самой организованной группой сеошников.
Смотрим www.premiaruneta.ru/about/objects/: каждая строчка абсурдная.
Стратегическими целями и задачами КОНКУРСА являются:
* Популяризация информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) в России.
если кто-то этими технологиями пользется, то и без премии пользуется, если не пользуется — он о них и о премии и не узнаетю
* Консолидация и объединение интернет-сообщества.
Ничего себе! Война идёт между пользователями, и это называется консолидацией.
* Содействие в реализации Национальных проектов РФ в области информатизации.
Понять бы каким боком.
* Способствование созданию в России единого информационного общества.
Это что такое?
* Представление достижений российского сегмента сети Интернет на государственном и международном уровне.
Может, пока не стоит эти «достижения» показывать? Все «достижения» на международном уровне давно известны, только под другими именами.
* Способствование развитию информационных технологий, электронных СМИ и электронных средств массовых коммуникаций в России, как важного сектора экономической деятельности.
Это получилось. Сколько обсуждений породил конкурс — все блоги отметились.
* Повышение рейтинга доверия к интернет-среде, повышение привлекательности интернет-среды для рекламодателей и инвесторов.
Кто-то не заметил, что все конкурсы накручиваются, и не сделал выводы что реклама так же может накручиваться?
* Содействие внедрению новых информационных технологий в различные отрасли российской экономики.
Ну вот ВКонтакте явно содействовал внедрению новых информационных технологий в технологии опросов — чтобы опросы не ложились от микроскопических нагрузок.
* Поддержание высокого уровня профессиональной компетенции российских специалистов в сфере ИКТ и высоких технологий.
Начать надо было с себя и заплатить своим программистам и администраторам — чтобы по ночам не спали.
Смотрим www.premiaruneta.ru/about/objects/: каждая строчка абсурдная.
Стратегическими целями и задачами КОНКУРСА являются:
* Популяризация информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) в России.
если кто-то этими технологиями пользется, то и без премии пользуется, если не пользуется — он о них и о премии и не узнаетю
* Консолидация и объединение интернет-сообщества.
Ничего себе! Война идёт между пользователями, и это называется консолидацией.
* Содействие в реализации Национальных проектов РФ в области информатизации.
Понять бы каким боком.
* Способствование созданию в России единого информационного общества.
Это что такое?
* Представление достижений российского сегмента сети Интернет на государственном и международном уровне.
Может, пока не стоит эти «достижения» показывать? Все «достижения» на международном уровне давно известны, только под другими именами.
* Способствование развитию информационных технологий, электронных СМИ и электронных средств массовых коммуникаций в России, как важного сектора экономической деятельности.
Это получилось. Сколько обсуждений породил конкурс — все блоги отметились.
* Повышение рейтинга доверия к интернет-среде, повышение привлекательности интернет-среды для рекламодателей и инвесторов.
Кто-то не заметил, что все конкурсы накручиваются, и не сделал выводы что реклама так же может накручиваться?
* Содействие внедрению новых информационных технологий в различные отрасли российской экономики.
Ну вот ВКонтакте явно содействовал внедрению новых информационных технологий в технологии опросов — чтобы опросы не ложились от микроскопических нагрузок.
* Поддержание высокого уровня профессиональной компетенции российских специалистов в сфере ИКТ и высоких технологий.
Начать надо было с себя и заплатить своим программистам и администраторам — чтобы по ночам не спали.
Не путайте ЭКСПЕРТНОЕ голосование и НАРОДНОЕ. Топик про народное, а выдержка про экспертное.
Это еще не значит, что их надо ДДОСить!
Это значит что надо поднять скандал, который заставит всех заинтересованных лиц — которые, кстати, финансируются из нашего кармана, — ответственней подходить к организации конкурсов. Слишком много у нас желающих потратить государственные деньги неизвестно на что непонятно зачем.
Было бы забавно, если бы вместо setTimeout() Дуров заюзал setInterval() :)
Notice: Undefined index: participant in /home/projects/premianar/www/vote.php on line 9
видел на верху страницы при голосовании там.
видел на верху страницы при голосовании там.
Лучше бы Павел предложил «Премии» похоститься на его серверах.
Что все так взьелись на вконтакте… ну да не хорошо получилось, что польщзователи без своего согласия…
Но блин, вам чо жалко этих пару килобайт?
+ за слова нада отвечать, как-то то ведь надо было проверить, исправили они проблеммы или нет… сказали что да, а на деле…
Да и вообще не все ли равно на эту премию? Кто победит, кто нет? Зато так веселее…
Хабр,Bash, Торенстру FTW!
Но блин, вам чо жалко этих пару килобайт?
+ за слова нада отвечать, как-то то ведь надо было проверить, исправили они проблеммы или нет… сказали что да, а на деле…
Да и вообще не все ли равно на эту премию? Кто победит, кто нет? Зато так веселее…
Хабр,Bash, Торенстру FTW!
Обманули своих пользователей и использовали их в качестве распределённой сети ботов...(образно говоря)
Нет, это безусловно хорошо и так нужно всегда поступать.
Нет, это безусловно хорошо и так нужно всегда поступать.
вы пострадали?
Слава Ктулху! Я не пользователь сомнительных Вконтака и Одноклассников. Зомби компьютеры тоже никак не страдают, когда они участвуют в ДДоС.
Темболее. ;) Что тогда возмущаться? За других обидно?
Я тоже не пользуюсь Вконтакте и Одноклассками, если что =) В Латвии своих гавносоциалок хватает.
Я тоже не пользуюсь Вконтакте и Одноклассками, если что =) В Латвии своих гавносоциалок хватает.
нет, просто ощущение какое-то странное, "… кажется нас тут нае***и… да и похоже не только нас...", неприятное чувство, знаете ли… хотя может уже привычное кому-нибудь из вконтактеюзеров…
Не знаю, меня никто не ная**л, я не вконтактер. Я лишь попытался как-то понять Дурова, высказал противоположную почти всем сдесь точку зрения… поплатился кармой :)
просто имхо дело тут не в килобайтах, а в принципах. а конкретно — методы «борьбы» — было бы с кем, было бы за что. мне тоже фиолетово кто получит премию, от этого не станет лучше никому, ни тем сервисам которые ее получат, ни пользователям тех сервисов. все будет как и было до премии. ну только развлечение пользователей. и то сомнительное. что же касается самой премии — это метод зарабатывания денег, и не надо им мешать, пусть люди делают свое дело, а ты делай свое. Дуров же решил по своему. но сложно поспорить что право отказаться от участия в премии еще нужно так отстаивать — это конечно косяк премии, за что и поплатились.
Это нормально, здесь всегда так. Высказываешь мнение, отличное от большинства — слив происходит моментально. С д3 перекочевало.
А я пользуюсь ресурсом «Вконтакте» и не считаю, что в данном случае это так уж страшно. На мой взгляд организаторы конкурса наплевательски отнеслись ко всем пользователям, кто участвовал в той DDoS точно так же, как если бы администрация «Вконтакте» предложила бы проголосовать всем пользователям, которые в итоге даже не смогли бы попасть на сайт.
минусов то наставили, кужа только можно…
на лоб себе поставьте.
на лоб себе поставьте.
Не в премии дело, а в том, что если твой ресурс включили в значимую для рунета премию в серьезной номинаци с безусловной возможностью оказаться на первом месте — не подли блять, а молча порадуйся, что ты такую штуку создал. Дуров — западло. Наглое причем. Скрылся за пятью миллионами малолетних уебанов и сидит себе подлит.
Какая ему разница, займет он первое место или нет? Если даже и нет, что эти семнадцатилетние вконтактеры один черт будут его по гроб его жалкой жизни любить и уважать. Не насрать ему должно быть?
Нельзя такие методы использовать и точка. Общество(какое бы оно не было на самом деле) у нас — цивилизованное, а следовательно гадить открыто в нем крайне не рекомендуется. Репутация ВКонтакте, возможно, останется на том же уровне, что и раньше, но не на Хабре. Я надеюсь во всяком случае.
Какая ему разница, займет он первое место или нет? Если даже и нет, что эти семнадцатилетние вконтактеры один черт будут его по гроб его жалкой жизни любить и уважать. Не насрать ему должно быть?
Нельзя такие методы использовать и точка. Общество(какое бы оно не было на самом деле) у нас — цивилизованное, а следовательно гадить открыто в нем крайне не рекомендуется. Репутация ВКонтакте, возможно, останется на том же уровне, что и раньше, но не на Хабре. Я надеюсь во всяком случае.
Судя по паре минусов в карме, обиженные топиком вконтактеры таки восстали, но аниномно :)
«Скрылся за пятью миллионами малолетних уебанов и сидит себе подлит»
Глупенький. Вы сейчас оскорбили не малую часть жителей нашей страны, хотя Вы сами по сравнинию даже с не большой их частью мало что из себя представляете.
Глупенький. Вы сейчас оскорбили не малую часть жителей нашей страны, хотя Вы сами по сравнинию даже с не большой их частью мало что из себя представляете.
>> Репутация ВКонтакте, возможно, останется на том же уровне, что и раньше, но не на Хабре.
зато репутация премии рунета не останется на том же уровне…
зато репутация премии рунета не останется на том же уровне…
новый способ монетизации «вконтакте» — DDOS :)
Словом облажались и те, и те.
Премия — за никакое обеспечние проведения голосования.
ВКонтакте — за неадекватное поведение, сие тестирование похоже на простое сведение счетов.
Будем надеется, что все из этого извлекут уроки.
Премия — за никакое обеспечние проведения голосования.
ВКонтакте — за неадекватное поведение, сие тестирование похоже на простое сведение счетов.
Будем надеется, что все из этого извлекут уроки.
Почему-то никто не отметил, что 10% посетителей контакта, решивших проголосовать (хоть и не будет их столько, да ещё и ежедневно, дуроптимист Дуров), никак не равны 10% запросов к контакту, ведь средний посетитель открывает далеко не одну страницу. Нагрузка создаётся явно неадекватная…
А вообще, даже не знаю, радоваться или нет такой реакции на закрывание глаз премией… но прецедент нехороший.
А вообще, даже не знаю, радоваться или нет такой реакции на закрывание глаз премией… но прецедент нехороший.
что-то я не вижу вконтакте в списке номинантов)
Вот и правельно. Дуров же написал, что они не выдвигались…
«Я несколько раз просил организаторов премии исключить ВКонтакте из голосования в этом году, так как мы там не выдвигались (по правилам участвуют самовыдвиженцы).»
Представьте, что вас выдвинули на премию какую-либо, а вы не хотите во всем этом учавствовать.
«Я несколько раз просил организаторов премии исключить ВКонтакте из голосования в этом году, так как мы там не выдвигались (по правилам участвуют самовыдвиженцы).»
Представьте, что вас выдвинули на премию какую-либо, а вы не хотите во всем этом учавствовать.
Как и ожидалось, ответ «Блин, ну мы ж просто тестим» опубликован. Методы и правда «бычьи», зато большинство обывателей ВКонтакте, которые не подозревают о том, что такое ДДоС, будут кричать «ВКонтакте — круче всех!!1 Нафиг премии, мы любим тибя, Пашко!».
Так всегда было и всегда будет. Толпа — инструмент. Ущербная толпа — инструмент для тех, кто успел её(толпу) подсадить на какую-нибудь гадость типа ВКонтакте.
Причем, если бы зарегистрированные пользователи(а там есть и адекватные экземпляры, я уверен) подозревали о том, что делают при обновлении каждой страницы говносайта, еще можно было бы понять, да и то противно ппц. Не каждый же ресурс стоит на сотне серваков и способен выдержать онлайн в полмиллиона.
Так всегда было и всегда будет. Толпа — инструмент. Ущербная толпа — инструмент для тех, кто успел её(толпу) подсадить на какую-нибудь гадость типа ВКонтакте.
Причем, если бы зарегистрированные пользователи(а там есть и адекватные экземпляры, я уверен) подозревали о том, что делают при обновлении каждой страницы говносайта, еще можно было бы понять, да и то противно ппц. Не каждый же ресурс стоит на сотне серваков и способен выдержать онлайн в полмиллиона.
Доооо… Это поможет, ага
м. б. ping -t vkontakte.ru & :)
вконтакт надо не ддосить, надо просто забить на него и он потеряет свою силу
слижком много леммингов есть, которые этого делать не будут, и их как бы это не странно, но можно понять — контакт это удобно, им удобно. где можно не париться ни за что, фотки, видео, друзья и прочий бред в одном месте. и они пользуются всем этим. у них такие интересы. И знаете что самое интересное? По-совему они правы. Я тоже есть вконтакте, хотя долгое время не хотел там появляться. Но жизнь заставляет общаться иногда с теми, кто не знает и не хочет знать других способов общения — поэтому пришлось и мне стать частичкой этой лемминг-сети «вконтакте». Это удобно, и с этим не поспоришь. Глобализация.
ЗЫ Мысль в стиле некоторых высказывванией на баше: "… кажется уже появилось поколение людей которые думают что интернет это только вконтакте и одноклассники".
ЗЫ Мысль в стиле некоторых высказывванией на баше: "… кажется уже появилось поколение людей которые думают что интернет это только вконтакте и одноклассники".
Иногда необходимо состыковаться с людьми удалённо. И первой фразой меня спрашивают: «Ты Вконтакте есть?».
вот вот, именно поэтому…
А вы просто отвечайте «нет». Отвечайте это с тем же чувством легкости и гордости за себя, с которым отвечаете «нет» на вопрос «А ты план куришь?», с которым отвечаете «нет» на вопрос «А ты сидел?», с которым отвечаете «нет» на вопрос «А ты взятки берешь?».
Человек существо социальное, но современное общество — это далеко не тот институт, которому можно позволить формировать свою личность.
Человек существо социальное, но современное общество — это далеко не тот институт, которому можно позволить формировать свою личность.
Чтобы быть успешным в сегодняшнем обществе надо уметь пользоваться большинством средств коммуникации. Поэтому удобно быть вконтакте а также надо уважать людей, с которыми ты общаешься, независимо от способа этого общения.
Я так и отвечаю, поскольку им нужен больше я чем они мне и могу диктовать условия.
Кто такой Дуров?
написали бы в посте ссылку на топик с графиком вчерашним голосований за одноклассники а то совершенно не понятно на какой почве конфликт.
Да, вы правы. Fixed
Нет, вы видимо не читали комментариев.
В общем — все обосрались. И одни, и другие…
Одни — обнародовали свою техническую неготовность к общению с фриками, другие (фрики) — свой гормональный уровень.
Одни — обнародовали свою техническую неготовность к общению с фриками, другие (фрики) — свой гормональный уровень.
Хм, а на самом деле Дуров хотел показать совсем другое.
Он хотел показать всем накрутку Одноклассников.
Вот смотрите, как быстро поднялись Одноклассники на премии.
Подсчитываем, сколько хитов в секунду даст такое голосование.
Дуров моделирует такую же загрузку сайта премии — и вуаля, он лежит.
Следовательно, такое повышение позиции Одноклассников не могло быть вызвыно реальными голованиями на сайте премии.
Он хотел показать всем накрутку Одноклассников.
Вот смотрите, как быстро поднялись Одноклассники на премии.
Подсчитываем, сколько хитов в секунду даст такое голосование.
Дуров моделирует такую же загрузку сайта премии — и вуаля, он лежит.
Следовательно, такое повышение позиции Одноклассников не могло быть вызвыно реальными голованиями на сайте премии.
Ах если бы…
Пользователи Одноклассников честно переходили по ссылке голосовать и делали это по своему желанию. А пользователи ВКонтакте даже и не подозревали о том, что при каждом их передвижении по контакту помогают заваливать сайт Премии.
Дуров создал нагрузку несоизмеримую с той, что дала рекламная кампания на Одноклассниках. Если последние смогли нагнать на Премию ~100,000-200,000 людей, то ВКонтакте щедро делился с нами 10-ой частью своих пользователей в режиме реального времени. При том что эти 10%, наверное, ни по одной странице на ВКонтакте открыли…
Меня, честное слово, удивляют высказывания о том, что организаторы безответственно подошли к Конкурсу. Наверное, мы должны были перед конкурсов изыскать несколько миллионов и поставить пару стоек в серверной? Ну просто мечтатели-фантасты какие-то, честное слово.
Пользователи Одноклассников честно переходили по ссылке голосовать и делали это по своему желанию. А пользователи ВКонтакте даже и не подозревали о том, что при каждом их передвижении по контакту помогают заваливать сайт Премии.
Дуров создал нагрузку несоизмеримую с той, что дала рекламная кампания на Одноклассниках. Если последние смогли нагнать на Премию ~100,000-200,000 людей, то ВКонтакте щедро делился с нами 10-ой частью своих пользователей в режиме реального времени. При том что эти 10%, наверное, ни по одной странице на ВКонтакте открыли…
Меня, честное слово, удивляют высказывания о том, что организаторы безответственно подошли к Конкурсу. Наверное, мы должны были перед конкурсов изыскать несколько миллионов и поставить пару стоек в серверной? Ну просто мечтатели-фантасты какие-то, честное слово.
По словам Дурова, делился он с вами траффиком в самое непопулярное время, в субботу в шесть утра ВКонтакте никого нет.
А есть ли статистика, сколько хитов с реферером вконтакта получила премиярунета?
А есть ли статистика, сколько хитов с реферером вконтакта получила премиярунета?
Он делился с нами трафиком почти до 11 часов утра. Уж если на Хабре за это время успели накатать столько сообщений, то попытайтесь представить какая активность была там ;)
Логи есть, но пока мы их не обрабатывали, т. к. все силы брошены на проведение заключительного дня RIW. Сделаем это в самое ближайшее время. Но, по-моему, и без них понятно, что кол-во обращений инициированных ВКонтакте было огромным.
Логи есть, но пока мы их не обрабатывали, т. к. все силы брошены на проведение заключительного дня RIW. Сделаем это в самое ближайшее время. Но, по-моему, и без них понятно, что кол-во обращений инициированных ВКонтакте было огромным.
Так всё-таки, почему нельзя было обращения со страниц ВКонтакте просто проигнорировать на уровне фронтэнда?
Потомучто:
1 Хосты разные (пользовательские)
2 реферер одинаковый, но его можно узнать только после поключения на порт и чтения заголовка запроса, а следовательно уже в случае его обработки.
Т. е. нагрузку снизить можно отрезая на скрипте главной страницы по рефереру, что спасет от нагрузки БД, но сам сервер — не спасет.
1 Хосты разные (пользовательские)
2 реферер одинаковый, но его можно узнать только после поключения на порт и чтения заголовка запроса, а следовательно уже в случае его обработки.
Т. е. нагрузку снизить можно отрезая на скрипте главной страницы по рефереру, что спасет от нагрузки БД, но сам сервер — не спасет.
фронтэнду эта нагрузка — как булавочные уколы. Тем более что фронтэндов можно делать сколько угодно.
Видимо время тоже сыграло некоторую роль, события несли «слегка» неожиданный оттенок…
Да ладно, не эти так другие отметились бы. Эти хоть не прятались и быстро прекратили, а если бы школьники купили сеть ботнетов да устроили настоящий ddos, за пару сотен баксов? Контактовец же и писал — странно, как одноклассники ухитрились проголосовать, если тот же вал запросов сервисы остановил. Насколько я понял, исходная идея была показать, что накрутка была не внешняя.
Горячие новости: Яндекс отказал Google в продаже контрольного пакета своих акций. В ответ Google разместил на странице google.com/ код, который отправляет Яндексу случайный поисковый запрос. В датацентрах Яндекса сгорели 950 из 1000 серверных юнитов. Работа Яндекса парализована.
Помимо того, что Дуров заблокировал комменты в своем «блоге», он удалает их.
Как минимум мой:
Как минимум мой:
А ведь пользователей использовали против их воли. Это же бот-нет получается.
Не понимаю, как убогий недосайт одноклассники может соперничать с добротно сделанным вконтакте. Поддерживаю Дурова.
Детский сад, штаны на лямках.
Ну как еще можно расценить заявления в стиле «у меня писька длиннее, я вам всем докажу, а так как писька у меня длиннее, участвовать я в вашем соревновании не буду».
Между тем, Одноклассники продолжают зарабатывать бабло, про них пишут песни, их обсуждают. Вконтакте же так и остался отличной сетью для молодежи, но не более того. Ноль социальных функций, максимум пиратства, копейки в виде дохода от рекламы. Но зато писька — длиннее всех. Только жизнь — не порно, тут ценится не только длина письки.
Ну как еще можно расценить заявления в стиле «у меня писька длиннее, я вам всем докажу, а так как писька у меня длиннее, участвовать я в вашем соревновании не буду».
Между тем, Одноклассники продолжают зарабатывать бабло, про них пишут песни, их обсуждают. Вконтакте же так и остался отличной сетью для молодежи, но не более того. Ноль социальных функций, максимум пиратства, копейки в виде дохода от рекламы. Но зато писька — длиннее всех. Только жизнь — не порно, тут ценится не только длина письки.
Дуров сделал неплохую рекламу этим ddos'ом :)
Более трехсот постов только на хабре это плохо?
Такого результата не было бы даже в случае победы вконтакта :)
Такого результата не было бы даже в случае победы вконтакта :)
99% хабровцев знают о Вконтаке. И либо они там есть, либо их там нет. А остальным как бы пофиг, что там Дуров разместил у себя на сайте.
Обсуждают не только здесь
Вот например
Вот например
Ну что тут можно сказать — дуров показал всего себя во всей «красе». То что «тест-драйв» был абсурдный это ещё часть его заблуждений. Особенно мне читать его посты интересно:
>Если то, на что мы ссылаемся, не работает, пользователь воспринимает это как наш >технический сбой.
>А для технологической компании это недопустимо.
Ну бля, простите, это Ваши проблемы если 95% Ваших пользователей — блондинки и задроты, которые инет вчера увидели. Такая уж Ваша цель в интернете. Технологическая компания — боже мой… чувство собственного достоинства у паренька ну прямо зашкаливает. То что он вылизал зад богатеньким дяденькам в пиджачках ещё не даёт ему права запускать DDoS подобным методом.
Толи дуров какие-то детские обиды пытается компенсировать, толи какие-то комплексы ему мешают нормально мыслить. Вообщем мудак ещё тот, Имхо конечно. Его дело — знать своё место, беречь свои серверы которыми он так гордиться, как бы ничего не случилось — ведь если что все завтра же уйдут на одноклассники. Вот и старается бедный, из сил выбивается — показать что вконтакте лучший. Да ничем он по сути не лучший, точно такая же социалка для малолетних долбаёбов да интернетных пенсионерок. За сайт премии обидно, сейчас все думают что они не подготовились и т. п. Знаете, от всяких неуравновешенных уродов с зашкаливающим чувством собственного достоинства и детскими обидами всего можно ожидать. Да и фамилия сама за себя говорит — пояснять то нечего уже.
>Если то, на что мы ссылаемся, не работает, пользователь воспринимает это как наш >технический сбой.
>А для технологической компании это недопустимо.
Ну бля, простите, это Ваши проблемы если 95% Ваших пользователей — блондинки и задроты, которые инет вчера увидели. Такая уж Ваша цель в интернете. Технологическая компания — боже мой… чувство собственного достоинства у паренька ну прямо зашкаливает. То что он вылизал зад богатеньким дяденькам в пиджачках ещё не даёт ему права запускать DDoS подобным методом.
Толи дуров какие-то детские обиды пытается компенсировать, толи какие-то комплексы ему мешают нормально мыслить. Вообщем мудак ещё тот, Имхо конечно. Его дело — знать своё место, беречь свои серверы которыми он так гордиться, как бы ничего не случилось — ведь если что все завтра же уйдут на одноклассники. Вот и старается бедный, из сил выбивается — показать что вконтакте лучший. Да ничем он по сути не лучший, точно такая же социалка для малолетних долбаёбов да интернетных пенсионерок. За сайт премии обидно, сейчас все думают что они не подготовились и т. п. Знаете, от всяких неуравновешенных уродов с зашкаливающим чувством собственного достоинства и детскими обидами всего можно ожидать. Да и фамилия сама за себя говорит — пояснять то нечего уже.
Когда компания находится на вершине, приходится применять и такие методы.
Опять вернемся к Microsoft — да, они уроды, им приходилось поступать по-свински, но что не сделаешь ради удержания прибылей. ВКонтакте только-только окоммерциализировался.
Опять вернемся к Microsoft — да, они уроды, им приходилось поступать по-свински, но что не сделаешь ради удержания прибылей. ВКонтакте только-только окоммерциализировался.
Не нужно равнять Microsoft и вконтакте. Уровень совсем разный да и деньги тоже. Microsoft до ТАКОГО свинства не опустятся, по крайней мере я так считаю. Им не позволит их положение. вконтакт он сегодня есть а завтра его нет, блондинки поплакали и забыли. А вот если исчезнет Microsoft то будет уже совсем другой ход событий.
Да и при всей ненависти некоторых к Биллу, полезного от его компании было гораздо больше. А такие гадюшники как вконтакте будут плодиться всё большими шагами.
Да и при всей ненависти некоторых к Биллу, полезного от его компании было гораздо больше. А такие гадюшники как вконтакте будут плодиться всё большими шагами.
В звизду эти вконтакте (имел я ссылки на сайт, требующий РЕГИСТРАЦИИ, совершенно ненужной) и «премии рунета», лять.
Живите своей жизнью. Нравится — посещайте ресурсы, не нравится — не посещайте
Живите своей жизнью. Нравится — посещайте ресурсы, не нравится — не посещайте
PlanetsDrawing
Это можно было бы выразить и без «мата».
Ну интересно же посмотреть, кто ж выйдет то в премию РУ-Нета:)
Это можно было бы выразить и без «мата».
Ну интересно же посмотреть, кто ж выйдет то в премию РУ-Нета:)
Ну что, обязательно им первыми чтоли быть.
Одноклассники и вконтакте — это не конкуренты, это просто разные группы пользователей.
Одноклассники и вконтакте — это не конкуренты, это просто разные группы пользователей.
Тем не менее, я полностью поддерживаю Дурова. Организовывать всенародное голосование, не будучи даже в состоянии принять голос даже 5% аудитории — это детский сад. А ответ
Сергея ПЛУГОТАРЕНКО «о масштабируемости будем думать ПО ВОЗМОЖНОСТИ, а не ЗАРАНЕЕ» — это и вовсе просто сказка. Это слова одного из организаторов (?) системы массового обслуживания национального масштаба! Вероятнее всего, они просто не умеют создавать масштабируемый продукт (действительно, этими знаниями обладает далеко не каждый девелопер) и поэтому «лепят тупые отмазки».
И Дуров сделал правильно — он безболезненно для пользователей и с минимальными последствиями для всех просто наглядно показал, насколько неграмотно разработан механизм голосования. Повторяю — показал наглядно. Это не DDOS, это иллюстрация возможных последствий. Win-loose.
Он мог бы поступить иначе — запустить пользователей vkontakte.ru на голосование. Тогда premia не поднималась бы, и пользователи не смогли бы голосовать. Loose-loose. В любом из этих двух случаев маленькая голосовалка Премии падает.
Считаю, что ВКонтакте поступил красиво, дипломатично, нетравматично и с минимальными негативными последствиями.
Сергея ПЛУГОТАРЕНКО «о масштабируемости будем думать ПО ВОЗМОЖНОСТИ, а не ЗАРАНЕЕ» — это и вовсе просто сказка. Это слова одного из организаторов (?) системы массового обслуживания национального масштаба! Вероятнее всего, они просто не умеют создавать масштабируемый продукт (действительно, этими знаниями обладает далеко не каждый девелопер) и поэтому «лепят тупые отмазки».
И Дуров сделал правильно — он безболезненно для пользователей и с минимальными последствиями для всех просто наглядно показал, насколько неграмотно разработан механизм голосования. Повторяю — показал наглядно. Это не DDOS, это иллюстрация возможных последствий. Win-loose.
Он мог бы поступить иначе — запустить пользователей vkontakte.ru на голосование. Тогда premia не поднималась бы, и пользователи не смогли бы голосовать. Loose-loose. В любом из этих двух случаев маленькая голосовалка Премии падает.
Считаю, что ВКонтакте поступил красиво, дипломатично, нетравматично и с минимальными негативными последствиями.
Соцсети сосут.
Дуров в этой ситуации выставил себя не иначе как маленькой обиженной девочкой. Не впервые, между прочим. Истеричка.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ВКонтакте против «Премии рунета»