Комментарии 152
Вот бы все издатели ушли на GOG. Единственная причина, по которой стараюсь не пользоваться Стимом — это то, что нельзя запустить игру, без запуска клиента стима.
У старых добрых игр тоже 30%. Или что-то около того.
У GOG нет рефанда :( Не из-за технических проблем, а просто — поиграл часик и понял, что играть не будешь. Стим позволяет вернуть деньги в таком случае, а GOG нет.
Они дают игру в формате, который гарантирует, что она не превратится в тыкву завтра. То есть у них физически нет способа вас остановить, если вы захотите играть после рефанда. Если у вас технические проблемы — то это ещё ладно, но если у вас есть 1000 рублей и вы хотите скачать весь магазин — то это уже некоторый перебор, как бы.
Конечно нет, и не будет, потому что у GOG нет DRM.
Пришла мысль, что геймдев идёт по стопам музыкальной и писательской индустрии. Огромное количество авторов, магазины/лейблы/издательства. Всё те же плюсы и минусы: и снижение порога входа и жадные издатели и огромное количество мусора. Жаловаться бессмысленно, зато можно предугадать некоторые будущие шаги.
Отзывов steam достаточно для фильтрации шлака. И будь дележ прибыли хоть 99:1, проблема наплыва инди никак не решится. Веет рекламой.
Valve не берёт 30%, не верьте всяким обманщикам.
Эта информация под NDA, никто честно не ответит, потому что не может.
Где-то на gamedev.ru инди разработчик писал, что у него берут 20% и эти проценты еще и от самой игры зависят, если игра шлак, то могут и 50% забирать.
Не вижу смысла покупать игры в ужасных магазинах вроде discord.
Discord:
1. Игра поддерживает Linux? ХА! Не будет этого вашего линукса в дискорде
2. Electron? Серьёзно?
В стиме есть очень много сервисов, аналоги которым вряд ли когда-нибудь появятся у discord, gog или epic store.
Список сервисов и возможностей, о которых вспомнил:
hastebin.com/ejeparugeq.md
Это всё годами разрабатывалось.
Самый удобный магазин для игрока — Steam.
Надеюсь, эта битва принесёт какую-нибудь пользу экосистеме linux'а.
Эта информация под NDA, никто честно не ответит, потому что не может.
Где-то на gamedev.ru инди разработчик писал, что у него берут 20% и эти проценты еще и от самой игры зависят, если игра шлак, то могут и 50% забирать.
Не вижу смысла покупать игры в ужасных магазинах вроде discord.
Discord:
1. Игра поддерживает Linux? ХА! Не будет этого вашего линукса в дискорде
2. Electron? Серьёзно?
В стиме есть очень много сервисов, аналоги которым вряд ли когда-нибудь появятся у discord, gog или epic store.
Список сервисов и возможностей, о которых вспомнил:
hastebin.com/ejeparugeq.md
Это всё годами разрабатывалось.
Самый удобный магазин для игрока — Steam.
Надеюсь, эта битва принесёт какую-нибудь пользу экосистеме linux'а.
Так уже принесла — как минимум разработчики драйверов для видюх зашевелились, увидев, что рынок какой-никакой, а все-таки процент.
Эпик вин для linux, хоть пока и не совсем корректно работающий — Proton.
Удалось запустить даже GTA5. Работает, конечно, пока плохо, есть небольшие глюки, но, полагаю, за полгода ее смогут подтянуть до адекватного состояния.
Удалось запустить даже GTA5. Работает, конечно, пока плохо, есть небольшие глюки, но, полагаю, за полгода ее смогут подтянуть до адекватного состояния.
В статье, в первую очередь, идет разговор о больших издателях и крупных объемах продаж. И до этой осени минимальной долей steam были 30%. Осенью же Valve опубликовали официальный пресс-релиз по ссылке
steamcommunity.com/groups/steamworks#announcements/detail/1697191267930157838
изменив минимально возможную долю, цитата
«С учётом этого мы вводим новые доли при распределении выручки с продаж. Начиная с 1 октября (т.е. выручка до этой даты не включается), когда игра заработает более 10 миллионов долларов США в Steam, доля выручки за неё изменится в соотношении 75% на 25% для выручки сверх 10 миллионов долларов США. Если прибыль превысит 50 миллионов долларов США, доля выручки будет изменена в соотношении 80% на 20% для выручки сверх 50 миллионов долларов США. »
Нет никаких обманщиков.
steamcommunity.com/groups/steamworks#announcements/detail/1697191267930157838
изменив минимально возможную долю, цитата
«С учётом этого мы вводим новые доли при распределении выручки с продаж. Начиная с 1 октября (т.е. выручка до этой даты не включается), когда игра заработает более 10 миллионов долларов США в Steam, доля выручки за неё изменится в соотношении 75% на 25% для выручки сверх 10 миллионов долларов США. Если прибыль превысит 50 миллионов долларов США, доля выручки будет изменена в соотношении 80% на 20% для выручки сверх 50 миллионов долларов США. »
Нет никаких обманщиков.
Вот-вот. Сейчас открыл ссылку на магазин Epic Games. О, они бесплатно раздают Subnautica? Круто! Так, а как мне поставить её на мои макбук и ноут с арчем? Упс.
Я бы кстати почитал статью про вот те штуки которые по вашей ссылке описаны.
На мой вкус Steam в последнее время слишком сильно стал отдавать социальной сетью.
Плюс клиент с каждым апдейтом становится все более неповоротливым.
Плюс клиент с каждым апдейтом становится все более неповоротливым.
Какой NDA? Какие 50%? Стим берет 30% НЕЗАВИСИМО от качества твоего продукта. Если разработчик олух и не указал, что он облагается налогами в России, но стим будет с него брать дополнительные 30% налогов США. И когда у такого горе разраба в конце месяца списывают 60%, он начинает кричать на русских форумах, что стим вор и обдирает до нитки.
Что касается меньше 30%, то тут надо быть эксклюзивом и договариваться лично со стимом, но это все из области фантастики.
Общий объем пользователей мак и линукс в стиме 4%. Поддерживать такое ничтожное количество игроков, это как продолжать производить запчасти для запорожца: вроде он у кого то есть, но запчасти никто не покупает. А ведь выпустить игру на мак и линукс это не просто нажать кнопку: это тесты, тонны багов, куча головняка от выслушивая негативных отзывов в духе «на моем ПК прадеда с версией линкса 0.00001 нет звука!».
Радует, что стим работает в этом направление и делает универсальное расширение, чтобы ВСЕ игры работали на линуксе. Если это дело заработает, сомневаюсь что дискорд, гог и эпики заставят себя долго ждать с аналогичным продуктом.
Что касается меньше 30%, то тут надо быть эксклюзивом и договариваться лично со стимом, но это все из области фантастики.
Общий объем пользователей мак и линукс в стиме 4%. Поддерживать такое ничтожное количество игроков, это как продолжать производить запчасти для запорожца: вроде он у кого то есть, но запчасти никто не покупает. А ведь выпустить игру на мак и линукс это не просто нажать кнопку: это тесты, тонны багов, куча головняка от выслушивая негативных отзывов в духе «на моем ПК прадеда с версией линкса 0.00001 нет звука!».
Радует, что стим работает в этом направление и делает универсальное расширение, чтобы ВСЕ игры работали на линуксе. Если это дело заработает, сомневаюсь что дискорд, гог и эпики заставят себя долго ждать с аналогичным продуктом.
А в чём проблема запустить на Маке?
У меня знакомый хвастался запуская на Маке обычные виндовые проги.
У меня знакомый хвастался запуская на Маке обычные виндовые проги.
Эти данные под NDA. Вся информация(про NDA) есть на сайте SteamWorks. partner.steamgames.com
Проценты указаны в договоре, чтобы договор посмотреть — нужно согласиться с NDA.
Стим не берёт дополнительные налоги, их берут налоговики в США. Если хочет вернуть деньги, пусть пишет налоговикам из США.
> Общий объем пользователей мак и линукс в стиме 4%. Поддерживать такое ничтожное количество игроков, это как продолжать производить запчасти для запорожца
~5% от всех продаж приходится на дистры с линуксом и мак.
Часть сидит на виртуалке с виндой с пробросом видеокарты, чтобы в игры поиграть, другая половина сидит через wine.
Всего за 4 месяца кол-во игроков на Linux выросло с 0.56% до 0.80%, и это при том, что я, например, не получал запроса на сбор моих данных.(Hardware Survey)
Насчёт нытья про версию ядра — Steam поставляет вместе с собой `steam-runtime`, разработчики должны использовать библиотеки, которые есть в `steam-runtime`, тогда и проблем не будет. Там есть всё для хорошей жизни, начиная от SDL, заканчивая FFmpeg.
Зачем писать программу/игру под линукс, когда ты даже не тестируешь её на нём?
Проценты указаны в договоре, чтобы договор посмотреть — нужно согласиться с NDA.
Стим не берёт дополнительные налоги, их берут налоговики в США. Если хочет вернуть деньги, пусть пишет налоговикам из США.
> Общий объем пользователей мак и линукс в стиме 4%. Поддерживать такое ничтожное количество игроков, это как продолжать производить запчасти для запорожца
~5% от всех продаж приходится на дистры с линуксом и мак.
Часть сидит на виртуалке с виндой с пробросом видеокарты, чтобы в игры поиграть, другая половина сидит через wine.
Всего за 4 месяца кол-во игроков на Linux выросло с 0.56% до 0.80%, и это при том, что я, например, не получал запроса на сбор моих данных.(Hardware Survey)
Насчёт нытья про версию ядра — Steam поставляет вместе с собой `steam-runtime`, разработчики должны использовать библиотеки, которые есть в `steam-runtime`, тогда и проблем не будет. Там есть всё для хорошей жизни, начиная от SDL, заканчивая FFmpeg.
Зачем писать программу/игру под линукс, когда ты даже не тестируешь её на нём?
По-моему единственный, кто обманщик это ты, нет?
У тебя нет конкретных цифр, и в своем же тексте:
Ты ссылаешься на бабу Клаву, которая что-то там кому-то рассказывала, пока тетя Моня проходила мимо с соседнего подъезда и подхватила тему.
Стим — это устаревшая помойка от которой любой здоровый человек должен отказаться. Тем более разработчик. Я агитирую за любые сторонние магазины будь то GOG, Epic Store, Discord, Uplay, Origin в первую очередь потому, что пользоваться стим зашквар. Поддерживать не в меру охреневшего габена — зашквар и самонеуважение. Я, как конечный потребитель хочу чтобы платформа уважительно и честно относилась как к разработчикам, которые обращаются в розничный сервис, так и к пользователям, которые эти игры будут покупать. Стим не делает ничего из этого кроме наплевательского отношения начиная от поддержки, заканчивая продвижением всякого дерьма на главной странице и накруткой % с разработчиков.
Я надеюсь, что стимовские куколды и платформа рухнут вместе, одни под тяжестью своей наглости, другие — говноедства. Как уже сделал апофеоз жадности в лице Artifuckt.
У тебя нет конкретных цифр, и в своем же тексте:
Где-то на gamedev.ru инди разработчик писал
Ты ссылаешься на бабу Клаву, которая что-то там кому-то рассказывала, пока тетя Моня проходила мимо с соседнего подъезда и подхватила тему.
Стим — это устаревшая помойка от которой любой здоровый человек должен отказаться. Тем более разработчик. Я агитирую за любые сторонние магазины будь то GOG, Epic Store, Discord, Uplay, Origin в первую очередь потому, что пользоваться стим зашквар. Поддерживать не в меру охреневшего габена — зашквар и самонеуважение. Я, как конечный потребитель хочу чтобы платформа уважительно и честно относилась как к разработчикам, которые обращаются в розничный сервис, так и к пользователям, которые эти игры будут покупать. Стим не делает ничего из этого кроме наплевательского отношения начиная от поддержки, заканчивая продвижением всякого дерьма на главной странице и накруткой % с разработчиков.
Я надеюсь, что стимовские куколды и платформа рухнут вместе, одни под тяжестью своей наглости, другие — говноедства. Как уже сделал апофеоз жадности в лице Artifuckt.
Где-то на gamedev.ru инди разработчик писал, что у него берут 20% и эти проценты еще и от самой игры зависят, если игра шлак, то могут и 50% забирать.
Полная чушь, я знаком с тем как издаются игры в стиме и могу прямо сказать — от качества игры процент не зависит (если совсем откровенный и скандальный треш, там идут уже другие средства борьбы вплоть до изъятия из продажи).
Насчёт 20% — там недавно ввели систему при которой чем больше выручка — тем меньше процент. Но выручка должно быть приличной, чтобы эти скидки заработали — с 10млн долларов будет 25%, с 50млн долларов — 20%.
Интересный, конечно, оборот про 'даже мой сын в 13'. Учитывая, что с конца 70-х 13-летние пацаны делали игры без профессиональных инструментов и Unity, и уже в 80-х для европейской части индустрии это было типичной историей входа (ну там, Oliver Twins с 14 лет, Тим Фоллин с 15).
Я так и не понял: этот платформер вообще продавался или нет? Всем известный Ромеро много лет обивал пороги журналов пока один из них купил его игру. Что ему удалось сделать, когда ему было 16.
Заплатили, кстати, всего $100. Что по сравнению с нынешними «70%» как бы не бог весть как круто.
Заплатили, кстати, всего $100. Что по сравнению с нынешними «70%» как бы не бог весть как круто.
Такого качества игры и я делал в 13. Только они в 2018 уже никому не нужны. А вот игра на одном из крупных игровых движков, сделанная подростком может оказаться гораздо интереснее
Эпики делают магазин удобным для разработчиков, это низкий процент плюс абсолютно драконовские условия возврата товара. Молодцы… наверно. Меня только интересует, как они собираются загнать в него покупателей?
Эксклюзивами конечно. Вон разрабов Satisfactory подкупили, они убрали игру из стима и минимум год её туда не вернут.
На счет Satisfactory, это очень грустно. Очень хочется поиграть в эту игру, но придется ставить очередной лаунчер для одной игры
Можно не ставить ни Fortnite Launcher, ни Satisfactory из него.
Satisfactory получили мешок денег, их мотивация понятна. Наверное, такой мешок, что заботиться о продажах вообще не нужно.
Через год эксклюзивность закончится, появится в Steam со скидкой, тогда можно и покупать. Хорошо, что через год — изначально они пугали, что кроме Fortnite Launcher, игру будет вообще нельзя нигде купить.
Journey тоже выйдет там эксклюзивом. По крайней мере, временным.
А что происходит с игрой у пользователя, когда издатель убирает её из Стима?
Как была, так и остается. Но, купить не возможно.
Т.е. скачать заново можно?
У меня в Эпл Сторе пропала так игра, потому что издатель убрал её, когда выпустил следующую версию.
Так должна быть в списке игр. Это же не покупка. Могу ошибаться.
Это про Эпл Стор? Да, издатель заявляет, что игра должна быть в списке игр, но её там нет. Возможно, оставили только в американском Сторе.
Т.е. скачать заново можно?
Да, убранные из магазина игры доступны купившим пользователям для скачивания.
Остается у пользователя в библиотеке. У меня например есть первая ГТА которую сейчас не купить в стим.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
"Эксклюзивы" — вот главное зло геймдева, а не 70/30. Пока будут существовать "эксклюзивы" (от магазинов, платформ, регионов, чего угодно ещё), невозможно будет действительно диверсифицировать методы дистрибьюции.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я лично не понимаю, зачем мне им пользоваться.Если там цены на новинки будут стабильно на 10% ниже, чем в Стим, то многим и этого хватит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вроде, в Эпике обещали что НЕ БУДЕТ СКИДОК для разных стран, и потому игра везде будет стоить как на Западе.
Так, что на Эпике игра, для живущих за пределами Золотого Миллиарда, может оказаться заметно ДОРОЖЕ.
И распродаж со скидками к Рождеству — тоже обещали что никаких не будет.
Так, что на Эпике игра, для живущих за пределами Золотого Миллиарда, может оказаться заметно ДОРОЖЕ.
И распродаж со скидками к Рождеству — тоже обещали что никаких не будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Среди разработчиков встречаются жадные и тупые — была тут недавно пара статей от разработчиков жаловавшихся на то, что в каком-нибудь Бангладеше их игра стоит в разы дешевле, чем в Джорджии. Так что на Эпике будет подобный ''эксклюзив'' с американскими ценами для всего остального мира.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Похоже, что не понимают, потому что никогда не интерсовались другими странами, и уверенно считают, что средний класс в любой стране зарабатывает столько же сколько и в США.
С учетом того, что большинство доходов дает США, то других можно игнорировать. Да, это плохо, но так и есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не помню точные цифры, но там что-то более 50% продаж припадает на США.
Вы, боюсь, ещё и года не помните. Когда-то, давным-давно это было правдой. Сегодня — нет. Больше всего денег даёт китай… но не всем. В Китае и США популярны разные игры и потому есть игры, которые более 50% продаж делают в США и есть игры, которые 90% продаж делают в китае.
2017-й год — 34% США, 29% — Западная Европа и 17% Азия.
Это же steam. Вот есть такая информация. А ещё можно зайти в любую игру на мобилке, где есть топ игроков, и посмотреть этот самый топ. Где-то половина топ игроков будет с китайскими иероглифами.
Это гейм ревеню по играм, а не по Стиму. Стим еще вообще в Китае или там он свой отдельный?
А мы обсуждаем доходы разработчиков или доходы Стима?
Простое умножение на 7/3 или 3/7 превращает одно в другое же
Нет. Потому что в Китае Steam щемят (иначе не было бы этого), потому статистика Steam'а некорректно реальность отображает.
Я отвечал на реплику о Стиме.
34% США + 29% Западная Европа = 63% доходов от стран с высокими ценами
Вроде ж как азиатский рынок бабла больше всех вливает.А разве в Японии и Корее цены ниже, чем в США?
Что касается Китая, то есть ли там прямые продажи без местных издателей?
Так зачем им интересоваться другими странами, если оттуда не платят?
На DTF пару недель назад вышел материал, покрывающий вопрос ценообразования и логики разработчиков.
Одна из самых интересных вещей — комментарии разработчиков по поводу эксклюзивности сделок. Примерно так выразился коммьюнити-менеджер Coffee Stain Studios (известна по Goat Simulator и Sanctum), цитата по DTF:
Одна из самых интересных вещей — комментарии разработчиков по поводу эксклюзивности сделок. Примерно так выразился коммьюнити-менеджер Coffee Stain Studios (известна по Goat Simulator и Sanctum), цитата по DTF:
Я знаю, у многих людей будут категоричные мнения по поводу нашего решения [не выпускать Satisfactory на Steam в принципе]. Круто. Пусть у вас будут эти самые мнения.Она же в оригинале:
I know a lot of people are going to have some strong opinions about that. Cool. Have those opinionsВозможно, я предвзят, но звучит достаточно спорно по отношению к потенциальным покупателям. Если парафразировать, то звучит опасно близко к «хавай, что дают».
И первый же комментарий — весьма примечателен:
магазин котов в мешке — в общем!
Ashen показательный случай, как по мне. Смотрел стрим в день релиза и судя по всему в ПК версии игры не работает кооп, о чем нигде в магазине не указано. В стиме бы сразу поднялся вой и рейтинг пошел вниз, разработчикам пришлось бы оперативно реагировать и что-то делать. Но совсем другое дело EGS, спокойно продавай свою игру, покупатель не узнает что чего-то не хватает или там что-то не работает — красота!
магазин котов в мешке — в общем!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я покупаю игры в Humble Bundle за доллары. По мировым ценам. Не чувствую себя при этом нищающим. В последний раз я за 1 (один) доллар получил 3 игры, Worms Clan Wars, какую-то космическую стратегию и какую-то фигню в довесок.
Покупаю, кстати говоря, с зарубежной долларовой карты. Да, у них недавно появилось отображение цен в рублях, но я как платил баксы, так и плачу.
Покупаю, кстати говоря, с зарубежной долларовой карты. Да, у них недавно появилось отображение цен в рублях, но я как платил баксы, так и плачу.
Не все живут в Москве и имеют крутые московские зарплаты.
Т.е. чтобы покупать игры за 1 доллар бандлом, для этого жить в Москве?
Просто бандлы продаются хоть и в валюте, но очень дешево. Я еще и на одном британском сайте регулярно закупаюсь, хотя цены там, г-ди прости, аж в фунтах стерлингах! Просто это выгодно, когда тебе за 5 фунтов дают пачку неплохих игр, пусть и не новинок.
P.S.: сам ни разу не москвич и зарплата у меня к валюте не привязана, если что =\
Просто бандлы продаются хоть и в валюте, но очень дешево. Я еще и на одном британском сайте регулярно закупаюсь, хотя цены там, г-ди прости, аж в фунтах стерлингах! Просто это выгодно, когда тебе за 5 фунтов дают пачку неплохих игр, пусть и не новинок.
P.S.: сам ни разу не москвич и зарплата у меня к валюте не привязана, если что =\
Я говорил про период ДО появления скидок, первые 3-4 месяца, когда идёт основная выручка.
Для примера, если минимальная чистая выручка с копии, отбивающая разработку — 40$, то в Стиме игру надо продавать за 57$, а в Эпик сторе её при той же выручке можно отдавать за 45,5$.
То есть издатели, если захотят, могут сделать хитрый заход «или в Стиме за 57$ или в Эпике за 50$». Вроде и цену скинули, а прибыль только больше стала.
Для примера, если минимальная чистая выручка с копии, отбивающая разработку — 40$, то в Стиме игру надо продавать за 57$, а в Эпик сторе её при той же выручке можно отдавать за 45,5$.
То есть издатели, если захотят, могут сделать хитрый заход «или в Стиме за 57$ или в Эпике за 50$». Вроде и цену скинули, а прибыль только больше стала.
Наверное, вы в США живёте. Игры с момента появления в Стиме — сразу имеют скидки для небогатых стран.
Для примера, если минимальная чистая выручка с копии, отбивающая разработку — 40$Как считали-то?
Минимальная чистая выручка с копии отбивающая разработку будет равна расходам на разработку делённым на количество проданных копий, и может быть в вашем случае и 4$, если игру купят в десять раз больше людей.
И я, например, скорее куплю игру в Стиме, чем в каком-то левом сторе, даже если в Стиме она будет 57$ вместо 50$ при прочих равных.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот, опять. Нет, они прямо сказали что «БУДУТ региональные цены».
Что просто скидки и распродажи тоже будут, но не будет ситуации, когда «вся главная страница занята играми со скидками» — будет «скидки в отдельном блоке», потому что текущая ситуация с распродажами убивает покупки игр без скидок.
Что просто скидки и распродажи тоже будут, но не будет ситуации, когда «вся главная страница занята играми со скидками» — будет «скидки в отдельном блоке», потому что текущая ситуация с распродажами убивает покупки игр без скидок.
Там банально нет оценок и обсуждений, на основе которых можно делать выводы об игре.Чисто в теории, для этого существуют игровые сайты с форумами, рецензиями, превью и т.д. Ни разу не ориентировался на оценки в стиме. Для этого есть 2-3 сайта, как минимум…
Тут ещё и Discord подтянулся, со своим магазином в 10%…
Вообще вся эта история — это из серии: было бы смешно, если не было бы так грустно. Сейчас основные продажи игр делает iTunes. За ним идёт Google Play (с заметным отрывом). И вот уже потом — Steam, консоли и всё остальное.
И как они, при таком раскладе, собираются революцию устраивать?
И как они, при таком раскладе, собираются революцию устраивать?
В сс как обычно, потвитят и разойдутся
Сейчас основные продажи игр делает iTunes. За ним идёт Google Play (с заметным отрывом).Вы тут совершаете ту-же ошибку, что и близзард с анонсом новой диаблы для мобилок. Продажи может быть и больше, но аудитории не пересекаются, подход к разработке и геймплею для них в корне различен, а попытки перетащить одну аудиторию в другую вызывают такое-же негодование, как продажа попкорна и хотдогов коробейниками с лотков в опере во время выступления.
В том то и дело. Мне не интересны игры на мобилках. Нет ни одной игры от Гугла.
Когда-то такая же ситуация была и с играми на PC. Тот же Марио отлично себя чувствует несмотня на то, что на PC была одна, кажется, игра — из многих десятков.
Вот только это — всё-таки редкое исключение. Рано или поздно рынки сольются — и диктовать правила игры будет та платформа, которая больше. Как с консолями получилась — которые, скорее, перешли на подход «как на PC, только дешевле», чем «теперь на PC — как на PlayStation!»
Вот только это — всё-таки редкое исключение. Рано или поздно рынки сольются — и диктовать правила игры будет та платформа, которая больше. Как с консолями получилась — которые, скорее, перешли на подход «как на PC, только дешевле», чем «теперь на PC — как на PlayStation!»
основные продажи игр делает iTunesВот только там в основном продажи не игр, а инаппов.
Через год посмотрим. На данный момент:
1) Epic Store невозможно использовать в принципе, оно в состояние глубокой альфы.
2) Они позиционируют себя как «магазин для разработчиков». Пока они не одумаются и не начнут его развивать в сторону игроков, то им ничего не светит.
1) Epic Store невозможно использовать в принципе, оно в состояние глубокой альфы.
2) Они позиционируют себя как «магазин для разработчиков». Пока они не одумаются и не начнут его развивать в сторону игроков, то им ничего не светит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут вообще эпик фейл, согласен, выше написал. Зашел — нет ни отзывов, ни обсуждений, только реклама.Вы хотите обсуждения за 20%+ или же игру?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я хочу удобный сервис для себя-игрока, где я могу получить актуальную информацию об игре.Честно сказать. Оценки и обсуждения в Стиме — крайне субъективны. Ибо есть много желающих, чтоб игра продалась лучше. То есть, для этого есть игровые ресурсы, которые более или менее выдают нормальные оценки, а не покупаются и продаются.
Например, хотите купить новую видуху, то где вы будете смотреть обзоры? На сайте, который продает или же специализированных?
Отзывы и обсуждения — как раз основной инструмент для изучения игр.Главный заработок Стим — продажа игр, а не обсуждение.
А удобный магазин для продавца, где нет ничего кроме рекламы, меня не интересует.Каждому свое. Лично меня интересует цена. Обсуждение я нахожу в других местах.
А цены на ту же Subnautica одинаковые до рубля.Возможно, когда будут скидки, то дешевле будет там, где разработчики могут подвинуться больше. Но на старте, цены будут одинаковы.
Т.е. как клиент я явных преимуществ не вижу, наоборот, одни минусы, причем эти минусы для покупателя преподносятся как фишка для продавца.Единственный минус для меня — новый клиент.
На игровых сайтах — легко найти обзоры игр AAA-класса, а вот обзора обычной инди-игры может вовсе ни на одном не оказаться. Вопрос: купите ли вы кота в мешке, если есть ещё тысячи таких же мешков с котами?
А отзывов на metacritic.com на инди нет?
а вот обзора обычной инди-игры может вовсе ни на одном не оказаться.Так в том то и дело, что и Стим — не показатель для более или менее объективной оценки для игры, в которую поиграло 100 человек.
А что является показателем? Статья от Джона Доу с геймерс.ком? Такая статья только покажет понравилась ли ему эта игра, а так же поможет угадать сколько ему занесли за статью. В отличии от рейтинга и комментариев в стиме, это будет мнение одного человека.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что является показателем?Можно найти себе нужны ресурсы и ориентироваться на их рецензии. Со временем я стал понимать вкусы и предпочтения тех или иных авторов и уже мог понимать, зайдет мне игра или нет. А читать сотни оценок от ноунеймов — это не мой случай. Да, можно глянуть на общие оценки. Еще как вариант — просмотр стримов. Мне картинка дает больше информации об игре.
В отличии от рейтинга и комментариев в стиме, это будет мнение одного человека.Мои вкусы могут не совпадать с мнением большинства.
То есть, для этого есть игровые ресурсы, которые более или менее выдают нормальные оценки, а не покупаются и продаются
Это какие же?) Как раз отзывы в стиме самое объективное что можно найти для обычного геймера, так сказать. За пару минут я могу узнать мнение от десятков, если не сотен людей. Какой игровой портал мне поможет в этом? К тому же в стиме я сразу чётко вижу сколько человек поиграл прежде чем оставил оценку и комментарий. Когда смотрите статьи на разных порталах, зайдите, посмотрите статьи автора, а именно их количество. Каждых пару дней по игре, а то и каждый день по новой игре. А ещё статью написать надо, а ещё остальная жизнь. Вообщем я скорее поверю задроту у которого 1.5к часов в игре, чем какому-то писаке поигравшему пару часов.
Например, хотите купить новую видуху, то где вы будете смотреть обзоры? На сайте, который продает или же специализированных?
А этот пример вообще не в тему. У железа есть точные характеристики, которые можно измерить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это какие же?) Как раз отзывы в стиме самое объективное что можно найти для обычного геймера, так сказать.Очень субъективное мнение, что на Стиме очень объективно.
За пару минут я могу узнать мнение от десятков, если не сотен людей.Может человеку не нравится пошаговая стратегия и он начал писать о том, что Х-Ком — плохая игра. Это не показатель.
К тому же в стиме я сразу чётко вижу сколько человек поиграл прежде чем оставил оценку и комментарий.Игра может постоять на паузе 5 часов и получится не очень объективно.
Когда смотрите статьи на разных порталах, зайдите, посмотрите статьи автора, а именно их количествоЯ не шастаю по всех. Я говорю о 2-3.
Каждых пару дней по игре, а то и каждый день по новой игре.Ну так, они профи. Умеют и играть и писать об этом. Не каждому дано.
Вообщем я скорее поверю задроту у которого 1.5к часов в игре, чем какому-то писаке поигравшему пару часов.Их 1-2 из 10 тыс. — пойди да найди.
А этот пример вообще не в тему. У железа есть точные характеристики, которые можно измерить.Я о принципе.
В целом — каждый выбирает как хочет. Критиковать каждую позицию можно, но какой смысл спорить о вкусах.
Может человеку не нравится пошаговая стратегия и он начал писать о том, что Х-Ком — плохая игра.
И его отзыв потонет в тысячах положительных отзывов.
Их 1-2 из 10 тыс. — пойди да найди.
Не надо ничего искать. Они сами всплывают. Отзывам можно ставить лайки и дислайки, что влияет на их ротацию. Развернутные грамотные отзывы обычно идут самыми первыми всегда.
Может человеку не нравится пошаговая стратегия и он начал писать о том, что Х-Ком — плохая игра. Это не показатель.
Обычно у игры куча обзоров, где указываются, как минусы, так и плюсы. В целом, когда прочитаешь несколько десятков обзоров, уже можно понять, хочу ли я эту игру или нет (довольно часто перед покупкой смотрю на обзоры, ни разу еще не подводили).
Игра может постоять на паузе 5 часов и получится не очень объективно.
Большинство игроков не будет ставить игру на пятичасовую паузу. Так что в целом оценивать время, проведенное в игре обзорщиками, довольно объективно.
Их 1-2 из 10 тыс. — пойди да найди.
Как уже написали, обзоры релевантны, наиболее полезные обзоры на первых местах.
Ну так, они профи. Умеют и играть и писать об этом.
Сразу вспоминается одно видео… Одно из самых крупнейших, если не крупнейшее англоязычное game-related издание, между прочим.
Заголовок спойлера
А вообще, честно говоря, у меня иногда создаётся впечатление, что самые популярные игровые журналисты ненавидят свою профессию и аудиторию. Большей концетрации токсичных писателей в других сферах журналистики еще не видел.
Был один игрожур, так я с точностью в 95% угадывал по его видеообзорам, пойдет мне игра или нет. Даже, когда чувствуется, что ему заплатили за оценку выше, чем стоит, сам текст читается и понимается, что с себя представляет игра. Если не уверен, то есть для этого другие ресурсы, в том числе Стим и Метакритик. Но Стим для меня не является основой при выборе или оценке игры.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Инди игры заполнили Steam до отказа. Каждый год релизов было больше, чем за все предыдущие годы вместе взятые. По словам Сергея, из-за этого Steam перестал быть хорошим каналом для продвижения, потому что все игры тонули в одном море, где ничего не возможно найти.
Утонувшие на Стиме смогут утонуть и на Эпике.
Утонувшие на Стиме смогут утонуть и на Эпике.Не совсем верно. Проблема в том, что в стиме (теперь) полностью отсутствует контроль качества — заплатил сотку за директ и залил любую шляпу, даже ту, что не запускается, даже сырые ассеты из юнити стора, даже чужую опенсорсную (были прецеденты). А модерация осуществляется очень неспешно и постфактум.
У Эпиков есть супер модерация?
Это надо у самих эпиков спрашивать, но вот магаз их открыл и на вид как старый стимов гринлайт когда за ним еще как-то присматривали — только крупные, нажористые и заметные вещи.
Но в любом случае — что-бы сделать хуже чем в стиме придется приложить недюжинные усилия помноженные на полное отсутствие здравомыслия, случайно такое не сделать.
Но в любом случае — что-бы сделать хуже чем в стиме придется приложить недюжинные усилия помноженные на полное отсутствие здравомыслия, случайно такое не сделать.
Это надо у самих эпиков спрашиватьМогу предположить, что в рамках привлечения разработчиков, планки могут снизить.
Но в любом случае — что-бы сделать хуже чем в стиме придется приложить недюжинные усилия помноженные на полное отсутствие здравомыслия, случайно такое не сделать.Стим строило магазин десятилетие, нужно много приложить усилие, чтоб сделать не хуже. Лучше… это года работы.
Могу предположить, что в рамках привлечения разработчиков, планки могут снизить.ИМХО наоборот, разработчиков привлекает процент от продаж, а игроков — как-раз таки имеющаяся в наличии планка качества (и экслкюзивы).
Стим строило магазин десятилетиеЯ бы сказал по другому — «десятилетие оттачивали концепцию магазина», теперь же концепция предельно ясна, и нужно просто повторить правильные части нынешней модели и не повторять косяки. Учиться можно не только на своем опыте.
У них пока ещё мало игр
Будет модерация примерно как в App Store — специальные люди будут проверять по чеклисту, что свежезалитый разработчиком билд в принципе является игрой, не содержит вирусов и криптомайнеров.
Там даже были случаи когда делали какую-то хрень, а в допах, для трейда на стим маркете, шли итемы которые в точности повторяли дорогие побрякушки из dota2 или cs:go, ну и этот мусор потом обменивался на другие дорогие побрякушки.
Или снижение порога входа ручным контролем качества, как, кажется, планируют делать Epic Games.
Повышение порога входа, наверное, а не снижение?
Недавно захотелось какую-нибудь стратегию, походовую, поиграть. Ну или с умной паузой.
Покопался час в Steam, нашёл миллион пиксельного нейпоймичего, какого-то анимешного непоймичего тоже миллион, плюнул, докупил DLC для Stellaris и играю.
Задача «хочу того, незнаю чего, но походового» решается в Epic / Discord и остальных магазинах лучше, чем в Steam?
Покопался час в Steam, нашёл миллион пиксельного нейпоймичего, какого-то анимешного непоймичего тоже миллион, плюнул, докупил DLC для Stellaris и играю.
Задача «хочу того, незнаю чего, но походового» решается в Epic / Discord и остальных магазинах лучше, чем в Steam?
Да. Вы очень быстро увидите, что там того что вы ищите просто нету. Зато копаться не надо, да.
Стим предлагал вам Endless Space? Годная пошаговая стратегия в космосе, все как в стелларисе, только не стелларис.
Задача «хочу того, незнаю чего, но походового» решается в Epic / Discord и остальных магазинах лучше, чем в Steam?Эта задача лучше всего решается в гугле: http://lmgtfy.com/?q=best+turn+based+strategy+games+2018+pc
Не стоит забывать, что стим это уже давно не просто магазин игр, но соцсеть на нем завязанная со всем вытекающим. Не буду говорить за многих, но я часто не рассматриваю игру к покупке вообще, если она не продается в стиме. PS4 пылится в ожидании того, когда я начну проходить на ней какой-нибудь очень крутой эксклюзив, и причина почему я на ней не играю в мультиплатформу та же — у меня уже есть акк в стиме.
Про заполненость стима инди шлаком тоже странно считать… Возможно на свежем аккаунте это ощущуается, иначе его надо специально искать (не в том смысле что сложно найти, но что стим не осыпает тебя им, пока сам не начнешь рыться)
Про заполненость стима инди шлаком тоже странно считать… Возможно на свежем аккаунте это ощущуается, иначе его надо специально искать (не в том смысле что сложно найти, но что стим не осыпает тебя им, пока сам не начнешь рыться)
Для игроков в этом тоже мало приятного. Хочется иметь единый лончер для всего, но приходится ставить Origin, Uplay, Microsoft Store, Battle.net и прочее.
И называется этот лончер «Windows Explorer».
Ну да, сначала каждый издатель захочет сделать свой собственный магазин с отдельным приложением, затем разработчики почешут в затылке, и решат что «а чего бы не стать независимыми от жадных издателей, и не запилить свой магазин для своих игр!». Такое количество магазинов конечно сделает трекеры предпочтительнее, поэтому придётся думать над новыми механизмами защиты, например чтобы пользователь должен был что-нибудь воткнуть в компьютер, чтобы начать играть! Ну, диск там какой-нибудь например… После этого поддерживать свои системы доставки игр и патчей будет в принципе уже лишним, поэтому всё это дело можно взвалить на кого-нибудь другого, кто будет собирать патчи от разных игр и выкладывать их сам, можно даже тоже на дисках, чтобы ему тоже прибыль капала!
Даже если сейчас все уйдут из Steam в другие магазины за большей долей, как решится проблема того, что игрок тонет в ежедневном море релизов? Станет ли прибыль реально большей, чем раньше? Рынок по-прежнему забит однотипной ерундой, где труды нескольких лет исчезают из ленты за две минуты.Эта проблема поднималась (как второстепенная сюжетная линия) еще Лемом в романе «Осмотр на месте». (Спойлер: в книге решения у нее нет).
Даже если сейчас все уйдут из Steam в другие магазины за большей долей, как решится проблема того, что игрок тонет в ежедневном море релизов?
Решение есть довольно простое, но в то же время жестокое, даже не придется никуда со стима уходить: просто убить инди игры. Завысить порог входа в стим до такого момента чтобы люди уже не могли просто выкладывать свои поделки в Стим ожидая легкого заработка с минимум усилий. Хотя бы просто пририсовать нолик к первоначальному взносу за публикацию. А лучше 2. Когда выложить игру будет стоить 10000 долларов вместо 100, выкладывать игру будут только те кто может себе позволить такой первоначальный взнос, предположительно нормальные студии, а не Васи скачавшие юнити на прошлой неделе.
Только нормальные студии будут платить и делать шлак. От шлака количеством нулей не застрахуешься. Помните, когда вышел Бэтмен? Или NoManSky?
Кому хочется сделать отсев нулями, просто делаете фильтр по тэгу Indie, и все.
Кому хочется сделать отсев нулями, просто делаете фильтр по тэгу Indie, и все.
Когда выложить игру будет стоить 10000 долларов
ПЕСЕЦ!
Это фактически запрет на настоящих Инди — когда игру делает один человек.
И тогда этот порог смогут пройти только фальшивые говнюки называющие себя «инди» — вроде авторов NoManSky.
Это ещё от значительного количества шлака спасает пиратство — так как в какую-то фигню ещё бесплатно поиграют, но платить не будут. И только что-то более менее нормальное найдёт достаточно пользователей, которые будут платить.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что если разделение прибыли 30/70 перестанет быть стандартом геймдева?