Комментарии 245
Никогда особо не заморачивался такими деталями, но Ваше внимание к ним в контексте химии — впечатляет и заслуживает как минимум уважения. И да: фильм действительно хороший
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если долго копаться в сети на тему ксеноморфов, то можно собрать тонну материалов по их физиологии. Там не только фильмы, есть книги и комиксы!
К чему я, они могут вполне неплохо себя чувствовать в открытом космосе:
Короче они в вакууме могу до часу жить. В игре Alien Isolation они спокойно бегали снаружи базы.
К чему я, они могут вполне неплохо себя чувствовать в открытом космосе:
- Трубки на спине как раз для дыхания, но они могут их затыкать, а внутри что-то типа пористой структуры в которой можно запасать кислород
- Скелет по большей части снаружи поэтому им не страшны разницы давления
- Физиология позволяет переживать большие разницы температур
- А внешний кремниевый панцирь защищает от излучений (хотя не находил информации про влияние радиации и других излучений на их физиологию, но думаю не сильно, учитывая скорость обмена веществ)
Короче они в вакууме могу до часу жить. В игре Alien Isolation они спокойно бегали снаружи базы.
внешний кремниевый панцирь
Пролёт. Боялись бы пентафторида иода и плевать бы хотели на всё остальное в арсенале.
Я думаю Ридли Скотт не настолько хорош в химии как в написании сценариев. Но все материалы в интернете указывают на кремниевую основу панциря, с небольшой погрешностью на организм-донор.
Да и может у них нет нервных окончаний с внешней стороны панциря, ну окислился немного, по новой нарастёт.
Да и может у них нет нервных окончаний с внешней стороны панциря, ну окислился немного, по новой нарастёт.
Кремниевый панцирь может быть покрыт защитной пленкой из другого вещества (чтобы собственная кислота не проела случайно, если капнет из рта).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пентафторид иода его бы тогда взволновал больше, чем хлористый нитрозил.
И тогда что за слюна? И что за материал корабля?
И тогда что за слюна? И что за материал корабля?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто после полного физического и химического бреда в «Охотниках за разумом» — я реально впечатлён «Чужим».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто подумайте: фантастика 1979 года до сих пор смотрится на уровне! Вот это — действительно фантастика!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тем более после Ковенанта жаль, что не абы кто так обошелся с франшизой.
Там еще не абы кто, называл не абы кого абы кем в интервью…
Вообще, не особо поверил в то, что смотрел именно чужого, думал просто какой-то перезапуск перезапуска с названием завет… а оно вон оно как вышло… Ну поржать можно хоть, привет бэдкомедиан.
youtu.be/ym0o49jxcSI
Вообще, не особо поверил в то, что смотрел именно чужого, думал просто какой-то перезапуск перезапуска с названием завет… а оно вон оно как вышло… Ну поржать можно хоть, привет бэдкомедиан.
youtu.be/ym0o49jxcSI
именно
Лучше Красного Циника посмотреть — youtu.be/uMkNrKtcG58 (6 лет назад выпущено видео).
youtu.be/s1Tvr3-4coY — а вот Завет.
youtu.be/s1Tvr3-4coY — а вот Завет.
Там и персонажи ведут себя психологически достоверно, чего не скажешь про два последних фильма серии.
Что психологически недостоверного в гомоэротическом поцелуе двух андроидов? /sarcasm
В марте пересматривал в кинотеатре этот фильм. Бросилась в глаза абсолютная тупизна поступков(раньше не обращал внимания, почему-то) всех персонажей, кроме Рипли, кота и андроида, чью мотивацию можно понять. Или нарушение карантина в таких условиях, на незнакомой планете и в столь стрёмной ситуации, можно как-то оправдать? Или когда фэйсхаггер отвалился от лица Кейна-первым делом половина команды ввалилась в карантин. Он же не просто так карантином называется)
В книге Алана Дин Фостера мотивация описывается более подробно, но всё равно от реакции на поступки персонажей я ладонью чуть лоб не разбил.
Хотя после «Завета» вовсе хотелось плакать: учёные, астронавты, подготовленные люди вели себя тупее чем штурмовики из классической трилогии Звёздных Воинов.
В книге Алана Дин Фостера мотивация описывается более подробно, но всё равно от реакции на поступки персонажей я ладонью чуть лоб не разбил.
Хотя после «Завета» вовсе хотелось плакать: учёные, астронавты, подготовленные люди вели себя тупее чем штурмовики из классической трилогии Звёздных Воин
Тупизна никак не противоречит психологической достоверности — это из разных плоскостей понятия. Нет ничего удивительного, что нельзя быть полностью готовым ко всему неизвестному и всегда вести себя адекватно. Вот мы тут болтаем, а прямо сейчас кто-то подготовленный делает что-то тупое.
Там именно что тупизна. Вот представим: вы высадились на неизвестной планете и какая-то НЁХ присосалась к лицу вашего товарища, пробив(!) перед этим судя по всему прочнейшее стекло скафандра, а остатки смяв так, что скафандр потом буквально пополам распиливать пришлось, чтобы этого самого товарища из него извлечь. И что же вы делате? Помещаете его в «карантин»… Ну как, карантин… В абсолютно никак не изолированную комнату, в которой тусуется чуть ли не вся команда, страха у людей вот вообще нету.
Потом вы без всякой защиты лезете с хирургическими к НЁХу (пример товарища вас, видимо, совсем ничему не научил, но тот хотя бы в скафандре был), а когда неведомая кислота прожигает несколько уровней стальной обшивки (что тоже само по себе тупо, как это так – прожечь сталь, но не повредить ни лапу самого лицехвата, ни лицо, которое она обхватила, ни руки здешних «специалистов», магия, что сказать), все как один ринулись вон из помещения и даже дверь не закрыли. Мы же помним, что у нас «карантин»? Ну-ну.
Далее, НЁХ внезапно (почему внезапно-то кстати, у них там наблюдение никто не вёл, что ли? Вон, андроиду спать вообще не надо, он, вроде как, заинтересованное лицо, неужто подсуетиться не мог?) куда-то исчезает. Что надо делать? Конечно, же, войти в помещение и начать бездумно тыкаться во все углы, авось он, как Ламарр на голову профессора Кляйнера, клюнет. Абсолютно же безобидное существо. Дверь, кстати, опять оставили открытой, видимо, чтобы было удобнее ловить НЁХ по всему кораблю.
Ну и, когда товарищ опять внезапно очнулся, все радостно забыли об инциденте: ну а чего вспоминать, по пять раз на дню такое ведь случается (нет). Провести хотя бы минимальное обследование? Доктор, ау!
И вот это «психологическая достоверность»? Да ни в жизнь!
Просто другие космические корабли 2087 при встрече с чужими грамотно и с соблюдением инструкций поступили с гадами, поэтому у них катастрофы не произошло. Но это неинтересно, про них кино не сняли, а героями кинематографа стали преступные раздолбаи.
Кто сейчас помнит об «Олимпике» — пароходе-близнице «Титаника». Первым рулили профессионалы, вторым — троечники, чем и увековечили себя в искусстве.
Кто сейчас помнит об «Олимпике» — пароходе-близнице «Титаника». Первым рулили профессионалы, вторым — троечники, чем и увековечили себя в искусстве.
Ошибка (не) выжившего?))) Makes sense.
Если бы все персонажи соблюдали ТБ и не вели бы себя как идиоты, то интересный и захватывающий триллер превратился бы в скучную производственную драму.(с)
1) Я всегда считал, что движок книги/фильма типа «ГГ — дура(к)» есть халявное отношение автора к произведению. Типа, на дурь можно списать любые повороты сюжета в нужную сторону.
2) Но, с другой стороны, вот если современный сейнер какой-нить выловит НЁХ и оно там начнет ктулху-стайлить… Вполне можкт оказаться такая-же хрень.
2) Но, с другой стороны, вот если современный сейнер какой-нить выловит НЁХ и оно там начнет ктулху-стайлить… Вполне можкт оказаться такая-же хрень.
1) Я всегда считал, что движок книги/фильма типа «ГГ — дура(к)» есть халявное отношение автора к произведению. Типа, на дурь можно списать любые повороты сюжета в нужную сторону.Так действительно любят делать, но только потому что авторы ленятся и путают нелогичность с идиотизмом. У дурака есть логика, она просто неверная. Но она — есть. То есть сюжет будет ровно настолько же, если не сильнее диктоваться тем что ГГ — дурак. Умный может посидеть, подумать и найти неочевидный путь. Дурак будет следовать своей логике напролом и с ним мало что можно сделать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, так не работает. Капитан(он же Штакет) должен знать инструкции и взвешивать ответственные решения, а не так что «я капитан, дверь открывай». Особенно когда Рипли говорит водиле, что настроение портисхэд, а этот гад явно назло включает этот никчёмный русский реп© (то бишь постоянно режет правду матку и говорит очевидные вещи). Просто, мне кажется, что сэр Скотт — не Кубрик нифига и придумать какую-то более логическую завязку не смог (или кто там сценарий писал), а может тупо не захотел (хотя последние фильмы утверждают всё таки первый вариант).
Аудио-визуальное достояние фильма всё равно никуда не денешь и если все действия прописывались ради съёмки конкретных сцен, то может оно того и стоило (забавный ныне, и напугавший меня до усрачки в пятилетнем возрасте, момент где чужой вырывается из груди, или когда техник ищет кота и заходит в ангар с цепями, да куча видео-цитат, из-за которых вторую часть люблю не меньше). Но это лишь говорит о том, что создатели пошли по пути меньшего сопротивления и не пытались сделать безукоризненный шедевр сайфай хоррора, как сделал это тот же Кубрик с Кларком. Не прочитав книгу при первом просмотре Одиссеи я думал, что актёр игравший Боумена плохо исполняет роль, но заполнив пробел и пересмотрев — я понял, что чувак отыграл круто.
Вот по поводу психологической достоверности очень я люблю «Пространство/Экспансия» Джеймса Кори — что сериал, что книги: было открытием для меня. Согласен, что в хронометраже нескольких сезонов проще отобразить всю глубину персонажей, нежели в полуторачасовом, но всё же можно судить о таланте по деталям и их качеству, как в том же Интерстелларе (и я не про научную составляющую, а именно «психологическую достоверность), где по ходу сюжета объясняются действия, мотивы, поступки всех персонажей (кроме первой планеты, там я не понял), да, доктор Манн?
А вообщеее!
Если забыть о последних фильмах Скотта (а может как раз и вспомнив, может быть там тоже не всё так просто ахаха) и упороться поисками глубинного смысла, то под поверхностной тупизной можно увидеть аллюзию на миниатюрный род человеческий (состав экипажа кроме Рипли), матушку природу (в лице, собственно, лейтенанта Рипли и, возможно, кота), которой люди идут вопреки и чужого, который олицетворяет технологии и прогресс, что погубит человечество, а Земля тем временем будет дальше жить и дрейфовать в космосе.
Аудио-визуальное достояние фильма всё равно никуда не денешь и если все действия прописывались ради съёмки конкретных сцен, то может оно того и стоило (забавный ныне, и напугавший меня до усрачки в пятилетнем возрасте, момент где чужой вырывается из груди, или когда техник ищет кота и заходит в ангар с цепями, да куча видео-цитат, из-за которых вторую часть люблю не меньше). Но это лишь говорит о том, что создатели пошли по пути меньшего сопротивления и не пытались сделать безукоризненный шедевр сайфай хоррора, как сделал это тот же Кубрик с Кларком. Не прочитав книгу при первом просмотре Одиссеи я думал, что актёр игравший Боумена плохо исполняет роль, но заполнив пробел и пересмотрев — я понял, что чувак отыграл круто.
Вот по поводу психологической достоверности очень я люблю «Пространство/Экспансия» Джеймса Кори — что сериал, что книги: было открытием для меня. Согласен, что в хронометраже нескольких сезонов проще отобразить всю глубину персонажей, нежели в полуторачасовом, но всё же можно судить о таланте по деталям и их качеству, как в том же Интерстелларе (и я не про научную составляющую, а именно «психологическую достоверность), где по ходу сюжета объясняются действия, мотивы, поступки всех персонажей (кроме первой планеты, там я не понял), да, доктор Манн?
А вообщеее!
Если забыть о последних фильмах Скотта (а может как раз и вспомнив, может быть там тоже не всё так просто ахаха) и упороться поисками глубинного смысла, то под поверхностной тупизной можно увидеть аллюзию на миниатюрный род человеческий (состав экипажа кроме Рипли), матушку природу (в лице, собственно, лейтенанта Рипли и, возможно, кота), которой люди идут вопреки и чужого, который олицетворяет технологии и прогресс, что погубит человечество, а Земля тем временем будет дальше жить и дрейфовать в космосе.
бросилась в глаза абсолютная тупизна поступков
В тупизне как раз и заключается достоверность — не позволяет забыть, что 95% населения — идиоты. Не идиоты только роботы андроиды (ибо программа!), и те, кто выжил (ибо естественный отбор!).
Я не верю в «учёных», которые проверяют состав атмосферы на незнакомой планете сняв шлем скафандра (это я про «Завет»), или которые долбят косяк на инопланетном корабле среди всратых колб (это я про «Прометея»), или самый адекватный персонаж в лице Шарлиз Терон на котором держалась вся логика фильма ВНЕЗАПНО отупел и нелепо умер. Подобное у меня вызывает лишь боль. Боль от того, что я никак не могу аргументировать происходящее, кроме как словами «95% населения — идиоты», так ведь туда и отправляют оставшиеся 5% (это относится к последним фильмам, я не беру в расчёт «колхозников» Ностромо, которые не знают устав, не читают НФ книжки и вообще не знают про космос нихрена).
А ведь могли в последних фильмах довести до ума легенду Жокеев, чужих итд.
А ведь могли в последних фильмах довести до ума легенду Жокеев, чужих итд.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Люди освоили дешёвые межзвёздные перелёты, и срочно кинулись колонизировать всю округу. Естественно, квалифицированные кадры — на вес золота, и в рядовые экспедиции суют всяких утырков, лишь бы у них хоть какой-то диплом был по специальности.
Люди освоили дешевые авиаперевозки и небо заполнили тысячи пассажирских лайнеров…
вы думаете, что людей останавливает стоимость летательных аппаратов?
(подсказка: что произошло как только квадрокоптеры подешевели ?)
(подсказка: что произошло как только квадрокоптеры подешевели ?)
вы думаете, что людей останавливает стоимость летательных аппаратов?
нет, я про «суют всяких утырков» в том сообщении, на которое отвечал
так ведь у классиков про это есть — кто в космос летает, когда можно всякому туда летать:
(длинная цитата из АБС)
если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое главное достояние – время, если у тебя нет и не предвидится каких-либо особенных талантов, если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и десять лет назад, остается не голова, а руки да ноги, если ты настолько примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если… то тогда – конечно. Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе. Открывай планету, называй ее собственным именем, определяй физические характеристики, сражайся с чудовищами, буде таковые найдутся, вступай в контакты, буде найдется с кем, робинзонь помаленьку, буде никого не обнаружишь… И не то чтобы все это напрасно. Тебя поблагодарят, тебе скажут, что ты внес посильный вклад, тебя вызовет для подробного разговора какой-нибудь видный специалист… Школьники, особенно отстающие и непременно младших классов, будут взирать на тебя с почтительностью, но Учитель при встрече спросит только: «Ты все еще в ГСП?» – и переведет разговор на другую тему, и лицо у него будет виноватым и печальным, потому что ответственность за то, что ты все еще в ГСП, он берет на себя, а отец скажет: «Гм…» – и неуверенно предложит тебе место лаборанта; а мама скажет: «Максик, но ведь ты неплохо рисовал в детстве…»; а Олег скажет: «Сколько можно? Хватит срамиться…»; а Дженни скажет: «Познакомься, это мой муж». И все будут правы, все, кроме тебя. И ты вернешься в Управление ГСП и, стараясь не глядеть на двух таких же остолопов, роющихся в каталогах у соседнего стеллажа, возьмешь очередной том, откроешь наугад страницу и ткнешь пальцем…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кровь Рипли из 3-й части, кстати, проела не металл, если не ошибаюсь, а изоляцию проводов.
Возможно вы имеете ввиду 4-ю часть, где она сбегает из камеры заключения «Ауриги» брызнув свою кровь на проводку, и в конце той же части кровь Рипли разьела стекло(?) иллюминатора на «Бетси».
В AVP был момент, когда хищник учил главную героиню спасаться от кислоты за черепом чужого. То есть они одинаково невосприимчивы к ней и внутри, и снаружи.
А почему слюна? Когда всегда говорят, что проедает всё их кровь?
В первой части, Рипли пришла выяснить отношения с Эшем из-за нарушения субординации. Тот занимался препарированием лицехвата. На ее вопрос о лицехвате отвечает:
— It's got an outer layer of protein polysaccharides. A lot of Amino Acids for prolonged reistance to adverse environmental conditions… That enough for you.
— It's got an outer layer of protein polysaccharides. A lot of Amino Acids for prolonged reistance to adverse environmental conditions… That enough for you.
Но это не enough для нас, читателей. Что значит эта фраза, применительно к теме статьи?
Протеин-полисахариды, попытка смешать сладкое и зелёное.
Полисахриды — типа хитин. Протеины — типа кожа.
Но и то и то пентафторидом иода нормально бы взялось…
Полисахриды — типа хитин. Протеины — типа кожа.
Но и то и то пентафторидом иода нормально бы взялось…
Но речь же там идет о лицехвате, а не взрослом монстрике.
Возможно тут дело в том, что это не сам Чужой, а лицехват. У него недолгая жизнь, от негативной среды его защищает кокон.
Думаю лучше сойтись на том, что фильм, все же, не настолько научен, чтобы было химически корректное строение Чужого, совместимое со всеми сюжетными поворотами всех частей.
Ну-ну. Протеины, они же белки, достаточно часто образуют соединения с полисахаридами. Это называется гликозилирование. Разных полисахаридов тоже много, например, крахмал. В принципе, можно сделать покрытие из чего-нибудь типа кератина с многочисленными дисульфидными сшивками (это белок, из которого волосы и ногти сделаны), а вдобавок их еще гликозилировать, и тоже каких-нибудь поперечных сшивок между их цепями добавить.
Гликопротеины, гликозаминогликаны, протеогликаны? Как раз та самая слизь из мукополисахаридов?
А в той слизи как раз каскад для ферментативного ингибирования пентафосфата йода. Или наоборот, ингибитор каскада образования его из галогенсодержащих транспортных белков)
А в той слизи как раз каскад для ферментативного ингибирования пентафосфата йода. Или наоборот, ингибитор каскада образования его из галогенсодержащих транспортных белков)
Поскольку автор в статье предлагает из чего может состоять Чужой я привел фразу из сценария имеющую отношение к его строению.
Этот робот был запрограммирован на нехорошее. Его словам нельзя верить.
Это было в первой части, но речь шла не о самом чужом, а о фейсхаггере. Говорилось, что внешняя оболочка белково полисахаридной природы, или что-то в этом духе. А изнутри уже идет чуть ли не металлический кремний. Так что какая у него внутри кислота большая загадка…
Специально пересмотрел концовку :-)
Да, тоже раньше думал, что она подбирает форсунку.
Могу высказать гипотезу, что, раз речь идет о челноке, то нам показали именно механизм обеззараживания от возможных паразитов, которых можно подхватить на поверхности планет с низкой социальной ответственностью.
Вполне возможно, что заполнить внутреннее пространство смесью кислорода и горючих газов, а потом дать искру — прописанная в каком-нибудь руководстве крайняя мера.
P.S. Автор, спасибо за Ваш праздничный химический цикл.
P.P.S. Перепросмотр показал, что фильм-таки 79-го года: чужой за шлюзом — это явно человек в костюме, а реактивная струя дюз — капли воды в луче прожектора. :'(
Да, тоже раньше думал, что она подбирает форсунку.
Могу высказать гипотезу, что, раз речь идет о челноке, то нам показали именно механизм обеззараживания от возможных паразитов, которых можно подхватить на поверхности планет с низкой социальной ответственностью.
Вполне возможно, что заполнить внутреннее пространство смесью кислорода и горючих газов, а потом дать искру — прописанная в каком-нибудь руководстве крайняя мера.
P.S. Автор, спасибо за Ваш праздничный химический цикл.
P.P.S. Перепросмотр показал, что фильм-таки 79-го года: чужой за шлюзом — это явно человек в костюме, а реактивная струя дюз — капли воды в луче прожектора. :'(
Не силён в химии, но, например, желудочный сок разъедает мясо, но мы живём как-то с ним внутри, благодаря слизистой. Теоретически, организм чужого может использовать подобные механизмы для защиты как от воздействия внешних веществ, так и от своих собственных.
Кстати, могу ошибиться, но, кажется, в книге выделение кислоты было отдельным защитным свойством организма (с отдельным "трубопроводом", а не кровью.
Ошибаетесь. Кровь Рипли и побег чужих в четвёртой части.
Не настаиваю. Давно не смотрел и не читал.
Ну там тоже не вполне понятно, откуда брызнуло.
Там может быть отдельный мешок с кислотой в горле (по типу ядовитых желёз у земных змей) либо вообще отдельная циркуляция (аналог: кровь и лимфа).
А Рипли — клон, там чего угодно генетически намешать могли.
Кстати, а что насчёт взаимодействия всего этого добра с воздухом?
Там может быть отдельный мешок с кислотой в горле (по типу ядовитых желёз у земных змей) либо вообще отдельная циркуляция (аналог: кровь и лимфа).
А Рипли — клон, там чего угодно генетически намешать могли.
Кстати, а что насчёт взаимодействия всего этого добра с воздухом?
Мешок — не мешок, вопрос старый, как мир: в чём хранить суперрастворитель, если он всё растворяет?
Какого добра?
взаимодействия всего этого добра с воздухом?
Какого добра?
Всего упомянутого, представленного как варианты.
Значит, какой-то биологический супертефлон.
Разработали же как-то жуки свой хитин и моллюски перламутр, не говоря уже о костях. Эволюция — великая сила и великий изобретатель.
Вот, кстати, и тема на следующую статью: «Бионика в химической промышленности».
в чём хранить суперрастворитель, если он всё растворяет?Ну технически понятно, что в обычном силовом поле :), но в организме чужого его вроде бы нет.
Значит, какой-то биологический супертефлон.
Разработали же как-то жуки свой хитин и моллюски перламутр, не говоря уже о костях. Эволюция — великая сила и великий изобретатель.
Вот, кстати, и тема на следующую статью: «Бионика в химической промышленности».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вопрос старый, как мир: в чём хранить суперрастворитель, если он всё растворяет?
Ответ, такой же старый — хранить в виде компонентов и смешивать непосредственно перед применением.
в чём хранить суперрастворитель, если он всё растворяет?
Это уже второй вопрос, а первый — в чем синтезировать суперрастворитель? )))
Готовый можно заморозить и держать в жидком гелии. И пусть попробует что-нить растворить вблизи абсолютного нуля! )))
в чём хранить суперрастворитель, если он всё растворяет?
В первой части «Чужого» для поимки предлагают использовать сеть из трайлонового шнура. Может быть и внутри скотинки такая же химия
В книжке ответ был — надо его заморозить. :-)
Безотносительно того, что я сомневаюсь, что такой глубокий смысл закладывался в фильмы при их съемке, но Чужой закончился на 3-м фильме, а остальное — неумелая попытка выжима бабла
но Чужой закончился на 3-м фильме
на втором.
Третий был задуман очень интересно, но что-то там не пошло и его сделали «на коленке».
В сети есть сайт с подробным разбором того, что должно было быть и как получилось то, что получилось.
Согласен.
FYI, разбор скандалов & интриг по тpeтьeй части (там же есть и по остальным): https://kiri2ll.livejournal.com/28653.html.
FYI, разбор скандалов & интриг по тpeтьeй части (там же есть и по остальным): https://kiri2ll.livejournal.com/28653.html.
В первых двух частях Чужие появились из человека, в третьем из быка. Скорее всего там изменяется физиология.
Было бы интересно посмотреть серии, где чужой вылупляется из канарейки или из домашней мыши.
Было бы интересно посмотреть серии, где чужой вылупляется из канарейки или из домашней мыши.
Или из дрозофилы, чтобы легче изучать.
Оказывается, мы с Вами не одиноки в своих желаниях. Была одна версия сценария третьей части Чужого, в которой (цитата):
Чужие выбираются на верхние уровни станции, где уцелевшие солдаты и фермеры баррикадируются в фермерском городке и отбивают первую атаку пришельцев. Но зараза так просто не сдается — через чужекомара (!!) вирус чужих перадается домашнему скоту — в результате в скрипте появляются чужекоровы, чужесвиньи и даже чужецыплята.
Было бы интересно посмотреть серии, где чужой вылупляется из канарейки или из домашней мыши.
Я последнюю часть (Завет) посмотрел давно и один раз, поэтому помню смутно — вроде бы как андроид-злодей провел целую серию опытов на разных существах…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сам автор усиленно делает вид, что четёртой части не существует, хех.
У них кислотная кровь. И основа крови биологическая. Фишка в том что она теряет свойства за пределами организма или если он мёртв. Там очень быстрый обмен веществ, и кислота-кровь постоянно обновляется. Поэтому например во втором фильме спокойно препарировали мёртвого лицехвата, а в четвёртом через пару минут тушка уже ничего не разлагала.
PS: Кстати из-за высокой скорости обмена веществ при отсутствии угроз/«жертв», необходимой активности, трутни впадали в некий анабиоз/стазис (второй фильм, по стенкам улья), в этом состоянии у них снижается обмен веществ до минимума.
PS: Кстати из-за высокой скорости обмена веществ при отсутствии угроз/«жертв», необходимой активности, трутни впадали в некий анабиоз/стазис (второй фильм, по стенкам улья), в этом состоянии у них снижается обмен веществ до минимума.
Вот кстати да, не могла ли «разъедающая активность» крови чужих быть обеспечена не «простым» химически активным соединением, а ферментативными каскадами, которые фантастически быстро способны обеспечить синтез как агрессивных компонентов крови так и защитных компонентов слизи. По аналогии с системой гемостаза у человека — повреждение эндотелия освобождает всякие тромбопластины, факторы виллебрандта и тд, запускается каскад приводящий к образованию тромба.
Так и у чужих, в неповрежденных тканях галогены связаны с гипотетическими белками-переносчиками, при повреждении оболочки сосуда образуется пентафторид йода )). После гибели ферменты инактивируются, правильно забитая тушка теряет потенциал к образованию «кислоты», ее можно препарировать и изучать. Лицехват после откладки яиц умирает сам, тушка безопасна.
Другой вопрос, если ее пища в первом фильме в основном двуногие прямоходящие, откуда в процессе жизнедеятельности эта тварь успевает накопить столько галогенов?
Так и у чужих, в неповрежденных тканях галогены связаны с гипотетическими белками-переносчиками, при повреждении оболочки сосуда образуется пентафторид йода )). После гибели ферменты инактивируются, правильно забитая тушка теряет потенциал к образованию «кислоты», ее можно препарировать и изучать. Лицехват после откладки яиц умирает сам, тушка безопасна.
Другой вопрос, если ее пища в первом фильме в основном двуногие прямоходящие, откуда в процессе жизнедеятельности эта тварь успевает накопить столько галогенов?
А откуда она такую массу набрать успевает? Очевидно, они должны что-то еще точить за кадром.
Вроде в первом фильме она в отсеке с припасами пряталась, ну и похоже харчевалась там. Она ж такая маленькая и смешная была сначала. Откормилась концентратами, возмужала, и захотелось ей чего-то повкуснее.
Странно, что они сам корабль не сожрали с такой едкостью.
</humor mode on> Вот оно значит до чего ГМО доводит! Безобидный инопланетный паразит нажирается ГМО, его пучит и он начинает мстить за несварение желудка команде «Ностромо», и неожиданно открывает для себя удивительный мир сырАедения. Т.е. чтобы насытится человеков необязательно варить, можно и сырыми харчить. А что? Сбалансированный состав питательных вещевств и микроэлементов! Так сказать рекомендации лучших собаководов алиеноводов.</humor mode off>
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В третьей или второй части сама Рипли, уговаривая идти на поиски чужих, говорит, что у них кислота вместо крови.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Была 4-я часть Чужих, в каком-то издании начала 90-х годов, там действие происходит на планете Чужих, и раскрывается вся предыстория. Чужие, оказывается, высокоразвитая раса, со сложным многоступенчатым репродуктивным циклом, быстрый рост необходим для защиты от конкурирующего вида, живущего на одной планете с Чужими, и постоянно на них нападающим
Это был фанфик, выпущенный под псевдонимом «Алекс Ривендж» (реальные авторы — Марина Наумова и Глеб Киреев)
Где-то писали, что элементы с порядковыми номерами 150-156 могут обладать фантастическими свойствами — плотности 28-56 г/см^3, температуры плавления 12-27 тыс. градусов, и т.д.
По большей части это — сказки.
Была 4-я часть Чужих, в каком-то издании начала 90-х годов
Это Вы о книге. Фильм в четвёртой части — другой. Ну а потом пошли приквелы недавних лет, когда у Скотта кончились деньги )))
Хотелось бы уточнить про Перфторан
Так создаёт или нет?
пособен создавать сильный парниковый эффект в сотни раз сильнее, чем CO2, что… Кстати, не создаёт парникового эффекта.
Так создаёт или нет?
Интересно почитать по вещества, которые позволяют генерировать столько интересных статей.
Полагаю, какой-то из нестрашных ядов. Возможно, смесь из первого, второго, третьего и пятого.
Спасибо!
Самая неожиданная и интересная статья в серии!
(интересна именно тем, что все видели фильм, но почти никто не обратил внимание на эти подробности)
Самая неожиданная и интересная статья в серии!
(интересна именно тем, что все видели фильм, но почти никто не обратил внимание на эти подробности)
Специальные газы на челноке
Там, похоже, декораторы использовали детали из какой-то сборной модели для склеивания:
— литники видны довольно отчетливо.
Я вот тоже с подозрением покосился на недоклеенную модель танка слева от меня на полке)
Впрочем, художники декораций и спецэффектов — те еще затейники:
youtu.be/YRYm6s8lb1c?t=1058
Впрочем, художники декораций и спецэффектов — те еще затейники:
youtu.be/YRYm6s8lb1c?t=1058
Да, этот приём очень часто используется. По английски называется kit-bashing, Адам Саведж на своём YouTube канала про это много раз рассказывал.
Лично меня заинтересовала причина наличия на космическом челноке трубопровода с фосгеном.
K — может быть "ARSINE".
Судя по описанию свойств реальных веществ в фильме их взяли совершенно от балды не задумываясь о реальных свойствах и получилось что получилось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Чужой» хорош не из-за мелких и, в общем-то, ненужных деталей, а из-за эффективной, но элементарно простой идеи. Идея настолько удачная, что следующие три фильма серии повторяют сюжет первого. Это фильм ужасов, который базируется на страхе неизвестного, неизведанного, если на то угодно, чужого. Всё отражено прямо в названии.
Эти детали хороши, но в целом они бесполезны для фильма. Знание принципов работы существа не улучшит фильм. Куда важнее правильный темп повествования и напряжение при гибели членов экипажа.
Эти детали хороши, но в целом они бесполезны для фильма. Знание принципов работы существа не улучшит фильм. Куда важнее правильный темп повествования и напряжение при гибели членов экипажа.
Здесь скорее даже используется смесь неизвестного с эффектом зловещей долины. Он ведь очень антропоморфный: ноги, руки, туловище, голова со ртом. И зверообразный: хвост, бегает на 4 лапах. Когда некоторые художники изображают монстра в виде кучи невнятной бесформенной плоти, это не так пугает.
Позвольте не согласиться с Вами. Хоть я и не химик, но даже я бы огорчился, увидев, что она пытается убить монстра с помощью H2O или NaCl. Я более чем уверен, что для тех, кто «разбирается» в теме, эти «мелкие детали» очень важны, даже если они длятся считанные секунды. Например, для меня было настоящим подарком увидеть сценарий реального взлома в Матрице (сканирование с помощью nmap → обнаружение открытого порта → применение настоящего эксплойта → подключение по ssh). С другой стороны, есть фильмы, в которых «хакеры» взламывают системы с помощью HTML-кода или командой
Конечно, я и раньше считал, что «Чужой» хороший фильм, но только благодаря «тому кто в теме» я понял, что фильм намного круче.
ping 127.0.0.1.Конечно, я и раньше считал, что «Чужой» хороший фильм, но только благодаря «тому кто в теме» я понял, что фильм намного круче.
увидеть сценарий реального взлома в Матрице (сканирование с помощью nmap → обнаружение открытого порта → применение настоящего эксплойта
По выходу фильма как раз за этот эпизод его и ругали — как никак будущее, а уязвимость так и не закрыта )
Мне кажется, всё намного интереснее, поскольку взлом происходит примерно в 1999-2000 (симуляция), когда эксплойт был опубликован только в 2001 (наш мир). Получается, именно Тринити обнаружила эту уязвимость, а машины просто не могли предвидеть уязвимость нулевого дня.
К тому же, не вижу ничего странного в том, что «кто-то забыл» патчить систему или сделать бэкапы.
К тому же, не вижу ничего странного в том, что «кто-то забыл» патчить систему или сделать бэкапы.
У чужого слюна не едкая, только кровь.
И все-таки, простите, не могли бы вы рассказать о химическом соединении, которое помогает вам с продуктивностью?
Челнок сделан из космопластмассы фторопласта:-)
Коммерческий буксировщик «Ностромо», а точнее — спасательный челнок, неожиданно оборудован газами, необходимыми для органического синтезаДля обеззараживания.
Так что тут все логично, мало ли чего на других планетах встретится.
Перфторпропан? Силан? Фосген? Изобутан? Изобутилен?
а что смущает?
Вот на днях на реальный астероид бомбу сбросили — и никто не был против.
А тут: «ну пшикнет где-нить фосгеном наш кораблик, лишь бы не на Земле».
Вот на днях на реальный астероид бомбу сбросили — и никто не был против.
А тут: «ну пшикнет где-нить фосгеном наш кораблик, лишь бы не на Земле».
Эти газы не обеззараживают.
Если расширенно толковать слово «зараза», относя к этому термину не только одноклеточных, то таки да, могут обеззаразить )))
Эти газы не обеззараживают.
Чужого-то почти что «обеззаразили», помогли дезориентировать и выкинуть в космос.
Откуда там вообще газы? Как раз для таких вот случаев.
Кто ж знал, что он такой сверхустойчивый.
Может в той вселенной у людей уже есть опыт работы на планетах с интересной биосферой, для которой изобутан является каким то специфическим токсином, вроде как СО для гемоглобин_использующих)). И челнок просто оборудован дезкамерой с учетом посещения этой планеты
Спасательный челнок коммерческого буксировщика? Хм.
«Ностромо» способен выполнять посадки на планеты, возможно посадки на планеты с такой биосферой — часть его рабочего задания. Или не конкретно «Ностромо», а кораблей его проекта. Вот и спаскапсула рассчитана на обеспечение выживания экипажа на подобных планетах при аварии в атмосфере или околопланетном пространстве.
Спасательный челнок коммерческого буксировщика? Хм.
… Выполнявший секретную миссию по доставке организма на землю силами андроида-предателя
Совершенно непонятно, из чего сделан корабль...
Корабль предназначен для полётов в космическом пространстве и должен быть единственно механически прочным.
А челнок, в числе прочего, нужен для спуска на планеты, в т.ч. и с максимально агрессивной средой. Кровь Чужого на челноке не испытывали, може просто пошипело бы и потухло )
В первом фильме функцию челнока орбита-планета выполнял сам буксир «Ностромо», оставив на орбите «обогатительный комплекс». Так что к посадкам на планеты с атмосферой он тоже предназначен. Испытание газов на ксеноморфе Рипли проводла не в челноке, а в спасательной шлюпке, которая таки да — может быть рассчитана на спасение экипажа в довольно агрессивных условиях
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По сравнению со среднестатистическим голливудским фильмом это таки достаточно круто. Думаю, выше среднего.
Назовите хотя бы 3 более достоверных на ваш взгляд фильма про космическую фантастику.
Я конечно не тот к кому вы обращались, но с ходу вспомнил эти: Экспансия. Марсианин. Интерстеллар.
В интерстелларе из достоверного только рендер ЧД. Марсианин неплох, но там и фантастики-то особо нет. А Экспансию я не сомтрел — надо глянуть. Спасибо за ответ, anyway.
При Интерстеллир написали уже, а про Марсианина был большой разбор в ЖЖ в трёх частях: первая
Экспансию пока не смотрел, ничего сказать не могу. Но и так 2/3 — мимо
Экспансию пока не смотрел, ничего сказать не могу. Но и так 2/3 — мимо
Пробовал смотреть Экспансию и мне он показался через чур простым. Как будто для подростков что ли.
Марсианин — это фильм в котором полиэтиленовая плёнка обмотанная несколькими мотками скотча держит 30 тонн нагрузки.
В книге такой фигни нет.
В книге такой фигни нет.
А вы цифрами не ошиблись?
Атмосферное давление на Земле 10 333 кг на 1 кв. м.
Атмосферное давление на Марсе 1/170 от земного!
Банальная математика 10 333 / 170 = 60,782
А значит давление на Марсе 60,782 кг на 1 кв. м.
Если речь о том что с одной стороны давит земная, то не забываем что с другой стороны давит марсианская, и там конечно цифры другие, но то же не 30 тонн.
И да я читал все разборы по Марсианину, но он от этого хуже не стал.
Атмосферное давление на Земле 10 333 кг на 1 кв. м.
Атмосферное давление на Марсе 1/170 от земного!
Банальная математика 10 333 / 170 = 60,782
А значит давление на Марсе 60,782 кг на 1 кв. м.
Если речь о том что с одной стороны давит земная, то не забываем что с другой стороны давит марсианская, и там конечно цифры другие, но то же не 30 тонн.
И да я читал все разборы по Марсианину, но он от этого хуже не стал.
Потому что всё можно починить скотчем! А если что-то нельзя — то потому что у Вас слишком мало скотча!
Хотелось бы почитать анализ (бреда) фильма The Wandering Earth. Насколько это глупо/безумно/реально?
Это очень глупо, начиная от самой идеи установки двигателей на поверхности, и заканчивая перемещением планеты в системе (а про спойлеры в конце фильма я говорить не буду, но они того же порядка).
роман "Бегство Земли" читали?
Вроде нет. А там эти моменты научно обоснованы?
Двигатели — сдуют атмосферу нафиг!
И еще нехило так потеребят тектоническую активность.
Сколько там, в районе 2000 двигателей было (из них часть только для маневрирования, как я понял)? Можно примерно прикинуть, какое давление должен оказывать каждый из них на поверхность, чтобы они как-то заметно могли двигать планету.
Ну и я в предыдущем комменте про перемещение планеты в системе писал — при таком смещении Земли с орбиты, во всей системе начнется веселый расколбас.
Сколько там, в районе 2000 двигателей было (из них часть только для маневрирования, как я понял)? Можно примерно прикинуть, какое давление должен оказывать каждый из них на поверхность, чтобы они как-то заметно могли двигать планету.
Ну и я в предыдущем комменте про перемещение планеты в системе писал — при таком смещении Земли с орбиты, во всей системе начнется веселый расколбас.
Фильм не смотрел, отвечаю на этот коммент
Любое, достаточно распределить силу от двигателя на большую площадь и/или просто увеличить продолжительность действия и снизить саму силу.
Интересно было бы обсчитать, но предполагаю, что не такой уж и весёлый, и очень небыстро. Расстояния велики, а Земля не Юпитер. Так что поправка орбитальная для остальных планет будет не так уж велика — ну планетарный год изменится на 1%, и только
какое давление должен оказывать каждый из них на поверхность
Любое, достаточно распределить силу от двигателя на большую площадь и/или просто увеличить продолжительность действия и снизить саму силу.
при таком смещении Земли с орбиты, во всей системе начнется веселый расколбас.
Интересно было бы обсчитать, но предполагаю, что не такой уж и весёлый, и очень небыстро. Расстояния велики, а Земля не Юпитер. Так что поправка орбитальная для остальных планет будет не так уж велика — ну планетарный год изменится на 1%, и только
> Любое, достаточно распределить силу от двигателя на большую площадь
В фильме не были показаны многокилометровые опорные площадки.
> и/или просто увеличить продолжительность действия и снизить саму силу.
Насколько помню, Земля доехала до Юпитера за 17 лет.
И меня еще несколько (ну на фоне всего остального) смущает вопрос с вращением Земли… Двигатели то постоянно включены были.
> Интересно было бы обсчитать, но предполагаю, что не такой уж и весёлый, и очень небыстро. Расстояния велики, а Земля не Юпитер. Так что поправка орбитальная для остальных планет будет не так уж велика — ну планетарный год изменится на 1%, и только
Насколько помню, вся эта механика очень точно сбалансирована. Как минимум внутренние планеты начнет сильно колбасить. А потом уже и до внешних вполне может дойти.
В фильме не были показаны многокилометровые опорные площадки.
> и/или просто увеличить продолжительность действия и снизить саму силу.
Насколько помню, Земля доехала до Юпитера за 17 лет.
И меня еще несколько (ну на фоне всего остального) смущает вопрос с вращением Земли… Двигатели то постоянно включены были.
> Интересно было бы обсчитать, но предполагаю, что не такой уж и весёлый, и очень небыстро. Расстояния велики, а Земля не Юпитер. Так что поправка орбитальная для остальных планет будет не так уж велика — ну планетарный год изменится на 1%, и только
Насколько помню, вся эта механика очень точно сбалансирована. Как минимум внутренние планеты начнет сильно колбасить. А потом уже и до внешних вполне может дойти.
В защиту фильма могу сказать только одно, неожиданно неплохой, зрелищный китайский фильм. То что в фильме мало что реально, это дело десятое. Но китайские фантастические фильмы на уровне голивудских? Это реально круто. Китайцы молодцы. Пусть нереально, пусть глупо, но зрелищно. Голивуд выпускает фильмы не лучше. В этом смысле печалит ситуация в нашей стране. Китай что промышленность развивает, что фильмы начинает выпускать на уроне, даже в космосе всех может перегнать. У нас же скорее деградация без шансов на развитие.
Сразу извинюсь за то, что не перечитал все комментарии и, возможно, мои мысли уже были озвучены ранее.
Анализ автором данного момента впечатляет, ровно как и впечатляет продумка авторами этих, казалось бы, пустяковых деталей. В большинстве случаев подобные моменты смотрелись бы более или менее подкованному взгляду по меньшей мере глупыми.
Что касается оставшихся вопросов и микропарадоксов, мое мнение такое: сложно судить, оперируя текущими научными достижениями человечества в области химии, ибо все они в какой-то мере — частные случаи. Очень неплохо на эту тему высказался Нил Деграсс Тайсон в своем сериале. Дословно не помню, но суть примерно такова: мы ищем неземную жизнь, пытаясь найти признаки присутствия кислорода и воды. Потому что для нас — это ключевые критерии. Но можем ли мы быть уверенны, что нет таких форм жизней, для которых чистый азот и +200 по Цельсию — самая благоприятная среда? Мы оперируем своими знаниями и своими частными случаями. С Периодической таблицей примерно то же самое. Возможно, мы знаем лишь ее краешек… К тому же, мы не можем гарантировать, что свойства и поведение элементов и веществ не меняется с изменением условий реакции (близость к планете «Х»?).
Это я всё к тому, что вполне возможно, что и Чужой, и его слюна имеет строение, никак не описываемое текущей картиной знаний человечества.
P.S. А еще где-то встречал факт, что человечество в изучении Земли вглубь продвинулось примерно на толщину кожуры яблока, если проводить пропорциональную аналогию. Только вдумайтесь! Мы пытаемся исследовать другие планеты и даже галактики, но почти ничего не знаем о собственной планете (тут крайне уместен фразеологизм «поверхностные знания»).
Анализ автором данного момента впечатляет, ровно как и впечатляет продумка авторами этих, казалось бы, пустяковых деталей. В большинстве случаев подобные моменты смотрелись бы более или менее подкованному взгляду по меньшей мере глупыми.
Что касается оставшихся вопросов и микропарадоксов, мое мнение такое: сложно судить, оперируя текущими научными достижениями человечества в области химии, ибо все они в какой-то мере — частные случаи. Очень неплохо на эту тему высказался Нил Деграсс Тайсон в своем сериале. Дословно не помню, но суть примерно такова: мы ищем неземную жизнь, пытаясь найти признаки присутствия кислорода и воды. Потому что для нас — это ключевые критерии. Но можем ли мы быть уверенны, что нет таких форм жизней, для которых чистый азот и +200 по Цельсию — самая благоприятная среда? Мы оперируем своими знаниями и своими частными случаями. С Периодической таблицей примерно то же самое. Возможно, мы знаем лишь ее краешек… К тому же, мы не можем гарантировать, что свойства и поведение элементов и веществ не меняется с изменением условий реакции (близость к планете «Х»?).
Это я всё к тому, что вполне возможно, что и Чужой, и его слюна имеет строение, никак не описываемое текущей картиной знаний человечества.
P.S. А еще где-то встречал факт, что человечество в изучении Земли вглубь продвинулось примерно на толщину кожуры яблока, если проводить пропорциональную аналогию. Только вдумайтесь! Мы пытаемся исследовать другие планеты и даже галактики, но почти ничего не знаем о собственной планете (тут крайне уместен фразеологизм «поверхностные знания»).
Тот же Нил Деграсс Тайсон в одном из интервью говорил, (тоже неточная цитата) что скорее всего гипотетическая внеземная жизнь вероятнее всего будет базироваться на тех же элементах, что и мы, потому что мы "построены"на самых распространенных элементах вселенной: водород, кислород, углерод и так далее. А вот приведённую вами цитату я не помню, хотя просмотрел весь сериал. Если вас не затруднит, пожалуйста, найдите эпизод/серию, рад буду ошибаться.
Но можем ли мы быть уверенны, что нет таких форм жизней, для которых чистый азот и +200 по Цельсию — самая благоприятная среда?Можем. Азот — крайне инертен. В атмосфере Земли его целых 78%, и он почти не используется. Хотя казалось бы — бери да ешь.
С Периодической таблицей примерно то же самое. Возможно, мы знаем лишь ее краешек…Совершенно невозможно. Чем крупнее ядро, тем оно а) нестабильнее и б) требует всё больше нейтронов на один протон, а взять их неоткуда. И химические свойства соответствующие: в конце все будут металлами.
К тому же, мы не можем гарантировать, что свойства и поведение элементов и веществ не меняется с изменением условий реакции (близость к планете «Х»?).Наоборот: если нет никаких свидетельств того, что химические свойства вещества зависят от чего-то сильно далекого, нет смысла делать такие предположения. С тем же успехом мы можем предположить, что c 1-го января 2020 года вода будет растворять сахар только по рабочим дням с 9:00 до 18:00 по UTC.
А еще где-то встречал факт, что человечество в изучении Земли вглубь продвинулось примерно на толщину кожуры яблока, если проводить пропорциональную аналогию.Это аналогия применительно к глубине самой глубокой из пробуренных на данный момент скважин. Тем не менее, никто не мешает изучать лаву и вулканические газы, самостоятельно выходящие на поверхность с гораздо больших глубин. Можно изучать эхо от землятрясений, сканировать кору ультразвуком и получать данные о внутреннем строении вплоть до самого ядра, и т. д.
Кхм. Простите мне мою резкость, но зачем давать эту бесполезную ссылку? Что она должна мне рассказать? Что из себя представляет этот «остров стабильности» — вы можете своими словами внятно описать? (Спрашиваю потому, что уверен, что не можете)
Я просто имею таки представление о том, что их себя представляют изотопы разных элементов, что из себя представляет таблица Менделеева и вообще, как-то так получилось, что технологии разделения изотопов — это моя специальность, по которой я честно 6 лет отучился.
Я просто имею таки представление о том, что их себя представляют изотопы разных элементов, что из себя представляет таблица Менделеева и вообще, как-то так получилось, что технологии разделения изотопов — это моя специальность, по которой я честно 6 лет отучился.
Хотя казалось бы — бери да ешь.Бактерии берут и едят.
Не знаю, честно, какова доля азотфиксирующих бактерий в их домене, но бактерии в целом превосходят по массе животные и растения вместе взятые.
«Можем. Азот — крайне инертен. В атмосфере Земли его целых 78%, и он почти не используется.»
Ну и что? Его можно и не использовать, а энергию получать из каких-то веществ в растворе. Организмы, которым хорошо при t > 100 C на Земле есть, анаэробов тоже хватает, и эти множества даже пересекаются. Более того, кислородная атмосфера — это продукт жизни, а не условие ее возникновения.
Вот можно ли жить без воды — это вопрос. Какой-то растворитель нужен — а если не вода, то что?
Ну и что? Его можно и не использовать, а энергию получать из каких-то веществ в растворе. Организмы, которым хорошо при t > 100 C на Земле есть, анаэробов тоже хватает, и эти множества даже пересекаются. Более того, кислородная атмосфера — это продукт жизни, а не условие ее возникновения.
Вот можно ли жить без воды — это вопрос. Какой-то растворитель нужен — а если не вода, то что?
habr.com/ru/post/439462
И там спойлер под Звучит ужасно похоже на Землю, правда? Давайте разберёмся, почему.
Мне кажется как нельзя лучше поясняет про воду и остальные вопросы про жизнь.
И там спойлер под Звучит ужасно похоже на Землю, правда? Давайте разберёмся, почему.
Мне кажется как нельзя лучше поясняет про воду и остальные вопросы про жизнь.
Теперь вы просто обязаны написать что-нибудь о Breaking Bad :)
Там же просто кладезь информации: взрывчатые вещества, яды, наркотики, промышленное оборудование…
Фосфин тоже фигурирует: в первом сезоне Уолтер Уайт отравил им двух бандитов (одного из них — не до конца).
Там же просто кладезь информации: взрывчатые вещества, яды, наркотики, промышленное оборудование…
Фосфин тоже фигурирует: в первом сезоне Уолтер Уайт отравил им двух бандитов (одного из них — не до конца).
В качестве спекулятивного предположения можно представить чужого как сложный симбиотический организм, к примеру в его крови могут жить бактерии симбионты, переносящие питательные вещества или быть фагами. И они могут существовать в крови чужого которая имеет ингибитор предотвращающий распад их оболочки. Когда концентрация ингибитора падает, разрушается оболочка бактерии симбионта, и её едкое содержимое выплескивается наружу — погибать так с музыкой! Если допустить такой вариант, то это логично ложиться на эволюционные механизмы выживания. Хищник попытавшийся схарчить чужого, получит в лучшем случае несварение желудка, вместо вкусного и полезного мяса, а в худшем получит повреждения приведшие его к гибели. А если учесть что чужие общественные ксеноморфы, то глупые хищники вокруг них перемрут, а умные будут эту каку обходить стороной.
п.с. Насчет выбора средств для обеззараживания надо посмотреть процедуры которые НАСА предполагало к использованию для очистки грунта с Марса.
п.с. Насчет выбора средств для обеззараживания надо посмотреть процедуры которые НАСА предполагало к использованию для очистки грунта с Марса.
О чем вы? Хищники — это охотники. Они просто зарабатывают ачивки на людях, чужих и т.п. Они питаются по другому.
Не путайте хищников и Predators. Первые хищные (лат. Carnivora — ‘плотоядные’) животные чьей специализацией при пропитании является поедание плоти жертв, они могут быть как охотниками, так и падальщиками, могут быть и всеядными. И поедают плоть жертв для того чтобы выжить. В общем случае верхняя ступень в пищевой пирамиде биома.
Predators (Yautja, а точнее Hish) это высокоразвитая раса человекоподобных существ, часть которых (Yautja) посвятила себя охоте с целью добычи трофеев, для укрепления статуса в иерархии общества. Этим они сильно похожи на европейских охотников которые приезжали в Африку охотится. Главное рога, зубы, шкура, череп, а то что остальная туша сгниёт их мало интересовало. Хотя они плотоядны: в фильме «Хищник 2», сказано, что существо регулярно посещает скотобойню, на Земле предпочитая говядину.
Predators (Yautja, а точнее Hish) это высокоразвитая раса человекоподобных существ, часть которых (Yautja) посвятила себя охоте с целью добычи трофеев, для укрепления статуса в иерархии общества. Этим они сильно похожи на европейских охотников которые приезжали в Африку охотится. Главное рога, зубы, шкура, череп, а то что остальная туша сгниёт их мало интересовало. Хотя они плотоядны: в фильме «Хищник 2», сказано, что существо регулярно посещает скотобойню, на Земле предпочитая говядину.
Predators (Yautja, а точнее Hish) это высокоразвитая раса человекоподобных существ, часть которых (Yautja) посвятила себя охоте с целью добычи трофеев, для укрепления статуса в иерархии общества. Этим они сильно похожи на европейских охотников которые приезжали в Африку охотится.
Слова «высокоразвитая раса» и «похожи на европейских охотников которые приезжали в Африку охотится», на мой взгляд, плохо сочетаются друг с другом )
Высокотехнологичная раса, способная к межзвездным перелётам, разделенная на касты, в которой есть каста охотников посвятившая себя охоте на иные формы жизни для укрепления своего статуса в касте.
Этим они похожи на европейских охотников которые были высокотехнологичны (нарезное огнестрельное оружие, взрывчатка, капканы, лекарства, оптика, средства доставки (моторные лодки)), и которые приезжали охотится в другую часть света ради изменения статуса в своих европейских клубах охотников, и что их трофеями не становились «ноусеры», являлось то что у оных не было собственных шкур и рогов.
Так что аналогии, скажем так не двусмысленные.
Этим они похожи на европейских охотников которые были высокотехнологичны (нарезное огнестрельное оружие, взрывчатка, капканы, лекарства, оптика, средства доставки (моторные лодки)), и которые приезжали охотится в другую часть света ради изменения статуса в своих европейских клубах охотников, и что их трофеями не становились «ноусеры», являлось то что у оных не было собственных шкур и рогов.
Так что аналогии, скажем так не двусмысленные.
их трофеями не становились «ноусеры»Почитайте историю австралийских аборигенов.
Рогов, может, у них и не было, а вот кучи черепов складывали. И фоткались на них.
Так что аналогии, скажем так не двусмысленные.
Охота, которая не является жизненной необходимостью (добыча пищи), по своей сути — убийство ради развлечения.
Убийство ради развлечения — принадлежит к числу самых низменных инстинктов человека, роднящего его с животными.
Высокоразвитая цивилизация и потакание животным инстинктам — вещи несовместимые.
Кстати, концепция «Хищники охотятся для повышения своего статуса» — взята целиком из посредственных продолжений оригинального фильма.
Я не припоминаю ничего подобного ни в первой, ни во второй части.
Высокоразвитая цивилизация и потакание животным инстинктам — вещи несовместимые.
Чего вы так негативно относитесь к животным инстинктам? Даже самые ваши высокоуровневые модели поведения имеют в базисе те же самые животные инстинкты. Человек занимается фундаментальной наукой, а в основе лежит животный инстинкт любопытства. Человек создает высокую моду, а в основе лежит животный инстинкт выделиться из стада и т.д.
Человек занимается фундаментальной наукой, а в основе лежит животный инстинкт любопытства
Многие ли животные занимаются фундаментальной наукой?
Не многие, но любопытство присуще всем более-менее развитым
Не многие
Например? )
любопытство присуще всем более-менее развитым
У животных любопытство тесно связано с выживанием — не поинтересовался, что за шум — оказался съеден.
(максимум — «а чо это вы тут делаете?»)
Например? )Врановые например. Подлететь, стащить и исследовать — за милую душу. Как серебрянная ложка им при этом помогает не быть съеденными мне представить сложно. Скорее наоборот, такое поведение — это риск и привлечение к себе внимания.
Подлететь, стащить — это да.
исследовать — сомнительно.
Так как по результатам исследований они должны были найти скупщика краденого и научиться обменивать ворованное на корм )
исследовать — сомнительно.
Так как по результатам исследований они должны были найти скупщика краденого и научиться обменивать ворованное на корм )
> и научиться обменивать ворованное на корм
А я, по-моему, о чем-то таком читал, что приносили разные блестящие штучки и люди их подкармливали.
А я, по-моему, о чем-то таком читал, что приносили разные блестящие штучки и люди их подкармливали.
В ютубе давно ходит ролик которая катается с конька крыши. Тут проявляется абстрактное мышление или нет?
У животных любопытство тесно связано с выживанием
У животных это обычная программа исследований окружающего мира. Запомнить предметы/местность вокруг, посмотреть, кто чо делает, поиграться, выяснить, где опасность, выяснить, где жрачка.
У людей абсолютно то же самое, только в силу более сложного устройства головного мозга этот вид деятельности также значительно усложнился. Но в его основе всё та же низкоуровневая программулина, что и у котиков/сусликов/слоников/птичек.
У людей абсолютно то же самое
Я уже где-то писал об опасности использования неверных аналогий.
Неверные аналогии конечно неверны, но простое заявление о возможной опасности не делает аналогию плохой. Вы уж потрудитесь расписать почему аналогия неверна, иначе ваше заявление просто не имеет смысла.
Вы уж потрудитесь расписать почему аналогия неверна, иначе ваше заявление просто не имеет смысла.
Сорри, но это у вас было заявление, которое требуется «расписать»: «У людей абсолютно то же самое».
Докажите свой тезис.
У меня было заявление, да. Но вы же не утверждали что заявление неверно, вы написали абстрактный пассаж про неверные аналогии. Вот вам и расписывать где, по-вашему, аналогия неверна. Ну и про «у людей то же самое» вообще-то писал не я. Впрочем я готов попробовать доказать эквивалентность если вы опишите в каком виде вы готовы ее принять.
Мой тезис правильнее вашего хотя бы потому, что он не требует введения каких-либо дополнительных сущностей. Он основан на имеющихся данных об животных инстинктах и их проекции на высокоуровневое человеческое поведение. Это вы хотите зачем-то ввести ещё какие-то дополнительные модели поведения для людей, которые у животных, якобы, не встречаются. Вот и доказывайте, зачем это надо.
Люди ей тоже не то чтобы сильно давно занимаются. На пару порядков меньше чем являются собственно людьми в биологическом смысле.
Люди ей тоже не то чтобы сильно давно занимаются.
В результате проведенных исследований был изобретен каменный топор.
Давно это было.
На пару порядков меньше чем являются собственно людьми в биологическом смысле.
Это уже проблемы археологов. Мне попадались статьи американских ученых, в которых, по результатам проведенных раскопок, описывались вполне продвинутые поселения 20 тысячелетней давности.
(А если копнуть глубже )
Продвинутое в чьем понимании?
Продвинутое в чьем понимании?
Остатки стен, подвалов (погребов), следы деревянных крыш на домах, общая оборонительная стена вокруг поселения, колодцы.
ОЧень условная продвинутость по нашим меркам. Деревянные крыши и у бобров есть. Ну и конечно же наличие хозяйственной деятельности не означает наличие науки.
ОЧень условная продвинутость по нашим меркам.
В те времена, когда я учился в школе, считалось, что в это время люди жили в пещерах.
Правда, уже тогда многие задавались вопросом, почему все великие цивилизации прошлого, типа шумерской или египетской — вдруг в одночасье возникли буквально из ничего («вдруг» — по историческим меркам, конечно)
А так, похоже, что большая часть постепенной эволюции человечества просто недоступна нашим историкам.
Ох уж эта школьная история. А еще вы в школе наверняка думали, что греческая цивилизация была после египетской, и что все они сменяли друг друга. А потом оказалось, что известные деятели египта и греции знали друг друга и в гости ходили тусить.
Но да, я согласен, что вся ранняя история плохо доступна для изучения. Например, потому, что органика плохо сохраняется. А еще потому, что популяция людей была малой, и наткнуться на них сравнительно сложно.
Но да, я согласен, что вся ранняя история плохо доступна для изучения. Например, потому, что органика плохо сохраняется. А еще потому, что популяция людей была малой, и наткнуться на них сравнительно сложно.
А еще вы в школе наверняка думали, что греческая цивилизация была после египетской,
Я не думаю, что вам стоит додумывать мои мысли за меня.
Но да, я согласен, что вся ранняя история плохо доступна для изучения.
Увы, не только ранняя.
Как -то я нашел второе издание малой советской энциклопедии и сравнил часть статей из нее со своей МСЭ третьего издания.
За пару десятилетий история поменялась кардинально )
Каменный топор был изобретен в результате вот этого процесса?
А у вас есть доказательства этого утверждения? На мой взгляд каменный топор мог быть изобретен точно так же как ворона учится тому какую палку взять чтобы достать лакомство или как касатки изобретают новые стратегии охоты. Стратегия охоты, кстати, может даже и покруче будет чем деревянная крыша над головой. На охоте нужно понимать что происходит и действовать соответственно, это не тупое повторение того, что сделал сосед.
Человек занимается фундаментальной наукой
А у вас есть доказательства этого утверждения? На мой взгляд каменный топор мог быть изобретен точно так же как ворона учится тому какую палку взять чтобы достать лакомство или как касатки изобретают новые стратегии охоты. Стратегия охоты, кстати, может даже и покруче будет чем деревянная крыша над головой. На охоте нужно понимать что происходит и действовать соответственно, это не тупое повторение того, что сделал сосед.
Охота, которая не является жизненной необходимостью (добыча пищи), по своей сути — убийство ради развлечения.
Убийство ради развлечения — принадлежит к числу самых низменных инстинктов человека, роднящего его с животными.
Когда кошка с мышкой «играется», или когда волки своих щенков натаскивают на легкой добыче, это развлечение или что то иное? Есть конечно более явные примеры «развлечений», к примеру как касатки на морских ластоногих охотятся.
Высокоразвитая цивилизация и потакание животным инстинктам — вещи несовместимые.
Я, скажем так поправился, сказав высокотехнологичная раса, не цивилизация. Ни в одном из фильмов вселенной Хищников не показана цивилизация Хищников в привычном нам понимании. А несовместимость цивилизации и потаканию низменным инстинктам… Единственный пример который мы имеем перед глазами, к сожалению доказывает обратное. Сваливаемся в грязь только на раз.
Кстати, концепция «Хищники охотятся для повышения своего статуса» — взята целиком из посредственных продолжений оригинального фильма.
Я не припоминаю ничего подобного ни в первой, ни во второй части.
Вторая часть — конец фильма, трофеи на корабле хищников
Я, скажем так поправился, сказав высокотехнологичная раса, не цивилизация.
Высокотехнологичность прямо связана с высоким развитием цивилизации.
См. на окружающий нас мир )
Хотя земной цивилизации до понятия «высокоразвитая» ой как далеко.
Вторая часть — конец фильма, трофеи на корабле хищников
Там непонятна роль самого хищника. Первоначально складывается впечатление, что он что-то вроде прогрессора Стругацких, помогает избавить Землю от банд, потом больше склоняешься к мысли, что это изгой, псих или маньяк, а хищники в конце — бригада копов, выделенная для его поимки, но слегка запоздавшая.
(пистолет в подарок — премия за сотрудничество )
Высокотехнологичность прямо связана с высоким развитием цивилизации.
См. на окружающий нас мир )
Хотя земной цивилизации до понятия «высокоразвитая» ой как далеко.
Высокотехнологичность последнего айфона несомненна, но некоторые особи пользующиеся им, гораздо менее развиты чем братья наши меньшие.
Там непонятна роль самого хищника. Первоначально складывается впечатление, что он что-то вроде прогрессора Стругацких, помогает избавить Землю от банд, потом больше склоняешься к мысли, что это изгой, псих или маньяк, а хищники в конце — бригада копов, выделенная для его поимки, но слегка запоздавшая.
(пистолет в подарок — премия за сотрудничество )
Пересматривая Predator 2 — Final Fight (HD) с 45 секунды трофеи «болезного» могу с уверенностью сделать вывод, абсолютное большинство трофеев из за пределов Земли, в особенности тот милый вытянутый череп… Кого он мне напоминает?
А далее Predator 2: The final encounter with The Lost Hunters типичные копы, чуть чуть опоздали, флегматично из невидимости выходят с мечами на перевес, наводят прицелы своих пушек на человека который только что маньяка замочил, получив серьёзные раны. Спокойно забирают тело «маньяка» и спокойно уносят, не оказав помощь жертве. Да я верю вам, типичное поведение бригады копов или бригады скорой психиатрической помощи. :)
А свой пистолет я оставлю здесь,
На случай, если совесть у вас все-таки есть.
в особенности тот милый вытянутый череп… Кого он мне напоминает?
Посмотрите «Первому игроку приготовиться» Там таких пасхалок сотни.
флегматично из невидимости выходят с мечами на перевес, наводят прицелы своих пушек на человека который только что маньяка замочил, получив серьёзные раны.
Похоже, что вы, по счастью, не имели дела с нашей реальной полицией.
Спокойно забирают тело «маньяка» и спокойно уносят, не оказав помощь жертве.
Неквалифицированное медицинское вмешательство может только навредить. Сомнительно, чтобы инопланетные копы изучали приемы первой помощи для человеческих организмов. Да и про 911 они вряд ли были в курсе.
Посмотрите «Первому игроку приготовиться» Там таких пасхалок сотни.
Пусть это будет пасхальный череп чужого, забитого в пасхальную неделю, крашеным пасхальным яичком. Яйцо оказалось крепче ;)
Похоже, что вы, по счастью, не имели дела с нашей реальной полицией
А какую реальную полицию вы имеете ввиду? По идее такого опасного «преступника» пакуют или ОМОН или полицейский спецназ. И по логике задержания они «пакуют» всех подозрительных, а потом в участке или отделении дознаватели или следователи выясняют степень причастности или не причастности к задержанному.
А вообще вы видели что бы правоохранители подняв труп подозреваемого, убитого на их глазах, по крайней мере оружие со следами крови убитого было в руках у детектива Харригана, забирают тело, не забирают детектива для выяснения произошедшего по существу, выдают ему оружие (типа мы зашиваемся, увидишь маньяка замочи его).
Неквалифицированное медицинское вмешательство может только навредить. Сомнительно, чтобы инопланетные копы изучали приемы первой помощи для человеческих организмов. Да и про 911 они вряд ли были в курсе.
Тем не менее полицейских, точнее правоохранителей учат оказывать первую медицинскую помощь, хотябы для того чтоб подозреваемый предстал пред судом.
И с человечеством Хищники знакомы к моменту событий фильма как минимум третье столетье (на пистолете дата 1715 год). И они как минимум могут различать вооружен человек или нет.
Немного поспекулирую.
Набор химикатов "для обдува Чужих" мне немного напоминает, то что может использоваться для извлечения загрязняющих компонентов из расплава солей в ядерных реакторах с активной зоной на раскладах солей.
Этих реакторов пока нет но они могут быть.
Там как раз топливо — фториды урана и тория, а удалять нужно всякий мусор вроде лантаноидов, актиноидов, кобальт вроде ещё может быть…
Попозже гляну вроде находил какие-то публикации по теме.
Сам себе отвечу.
Нет не те химикаты.
В качестрве примера вот эта статья
Здесь описана прогрессивная схема бридера на расплавах солей.
И несмотря на то, что репросессинг довольно экзотичен, взять хотябы душ из микрокапель (100нм) солевого расплава в атмосфере фтора при температуре 600 C, ничего из списка там не нужно.
Газообразные фтор, водород и гелий.
Расплавы висмута-тория, фторида тория, фторида лития, хлорида кальция, хлорида натрия и вообще куча фторидов и хлоридов.
Хотелось бы посмореть на такое, трубы, клапана, насосы способные выдерживать 600C и эти химикаты это та ещё черная магия. По моему там никелевые сплавы могут как-то работать.
Нет не те химикаты.
В качестрве примера вот эта статья
Здесь описана прогрессивная схема бридера на расплавах солей.
И несмотря на то, что репросессинг довольно экзотичен, взять хотябы душ из микрокапель (100нм) солевого расплава в атмосфере фтора при температуре 600 C, ничего из списка там не нужно.
Газообразные фтор, водород и гелий.
Расплавы висмута-тория, фторида тория, фторида лития, хлорида кальция, хлорида натрия и вообще куча фторидов и хлоридов.
Хотелось бы посмореть на такое, трубы, клапана, насосы способные выдерживать 600C и эти химикаты это та ещё черная магия. По моему там никелевые сплавы могут как-то работать.
Ещё было бы интересно получить обзор возможных «атак» драконов из мультика «Как приручить дракона» (первая часть).
Автор, а можете написать про ракетные топлива (и их продукты сгорания) и их влияние на здоровье? Навскидку, известные виды горючего: керосин, метан, водород, спирт, гидразин, НДМГ. Окислители: кислород, перекись водорода, азотная кислота, азотный тетроксид. Ещё придуман трёхкомпонентный состав фтор+водород+литий, но почему-то он не пользуется бешеной популярностью.
В основном там везде азот, водород и углекислый газ в продуктах. Состав подбирается так, чтобы окисление происходило наиболее полно — за КПД там сильно волнуются.
«Трёхкомпонентный состав» не пошёл, потому что дорогой (лития и так не хватает- весь в батарейках) — да и экологически грязный.
«Трёхкомпонентный состав» не пошёл, потому что дорогой (лития и так не хватает- весь в батарейках) — да и экологически грязный.
Да, я сейчас понял, что про всё, кроме фтор-литий-водорода вы уже расписали, так что отдельную статью делать не из чего, не копипастить же старые. Материал про гептил чуть не пролетел мимо меня, но я его поймал, сейчас читаю.
Про популярность я иронизировал, т.к. знаю о технологической сложности системы с жидким (горячим) литием и жидким (криогенным) водородом. Ну и вообще фтор сам по себе не подарок.
> да и экологически грязный.
А что там за выхлоп получается? Тоже какая-то дрянь из уже описанной?
Про популярность я иронизировал, т.к. знаю о технологической сложности системы с жидким (горячим) литием и жидким (криогенным) водородом. Ну и вообще фтор сам по себе не подарок.
> да и экологически грязный.
А что там за выхлоп получается? Тоже какая-то дрянь из уже описанной?
Все же кровь чужого может иметь сложный, даже бактериологический, состав и разъедать все, что не ткани чужого, что-то вроде иммунной системы. Так можно объяснить практически все свойства кислоты чужого.
Годно. У пауков/мух — внешнее пищеварение, у чужих — внешний иммунитет.
Чужой же подстраивается под новый рацион, выборочно перенимает его черты. Он мог бы подстраивать свой иммунитет под максимально быстрое подавление защиты новых противников. Благо, скорости метаболизма ему не занимать, а пробы тканей/микрофлоры всегда под рукой.
Чужой же подстраивается под новый рацион, выборочно перенимает его черты. Он мог бы подстраивать свой иммунитет под максимально быстрое подавление защиты новых противников. Благо, скорости метаболизма ему не занимать, а пробы тканей/микрофлоры всегда под рукой.
А помните, как Рипли хотела отменить самоуничтожение Ностромо, но из-за стресса она неправильно прочитала инструкцию. Там надо было два Large Unit поднять вверх. Просто подумайте, опасное существо убило всю команду, ты одна, ещё котик потерялся, надо спасаться. Не удивительно, что она допустила ошибку.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Разбираем концовку «Чужого»