Комментарии 94
Крутой материал! У самого семейная наследственная история SAD, мне лично помогает только передислокация в более солнечные места в зимний период.
Хотелось бы ещё чуть сильнее подчеркнуть важность витамина Д, для российских IT-работников это особенно актуально из-за постоянного нахождения внутри помещений в нечастые солнечные часы средней полосы России. Последний раз на сдаче уровней витамина Д у меня его вообще не нашли. И я четко помню интересное ощущение разливающейся по телу энергии в первые дни, когда я начал прием витамина в жидкой форме.
К сожалению, у меня и одного из родителей генетически сниженная усвояемость пищевого витамина Д. Особенность нашли при генотипировании и скорее всего она и является основной причиной SAD. Наверное проблему можно было решить лампами, но мне оказалось удобнее в зимние месяцы уезжать ближе к экватору или вообще на другую половну шара.
И с УФ лампы есть, их для лечения кожных заболеваний используют. Такое лечение вроде бы тоже светотерапией называется.
А какую пожизненную дозу витамина Д принимаешь ты?
Принимал небольшие дозы, типа 2000ME в день. Пробовал больше, но мне любые оральные дозировки помогают лишь отлепить стрелку спидометра от нуля, а добрать до физиологически нормальных 20-30 nm/mL так и не получалось.
И, если можно, названия тестов генотипирования или ссылка на Хеликс\Инвитро
Тестом было полноэкзомное секвенирование в UCLA, там же потыкали мои исходники на актуальные на тот момент SNPы перед тем как вручить их мне. Я не помню как называется моя кондиция, но суть в том, что с возрастом снизилась выработка одной из желчных кислот, которая по несчастливому совпадению и занимается всасыванием нужных жирорастворимых витаминов из ЖКТ.
Нормы же освещения в помещениях для работы, учёбы и т.д. были ещё при советской власти. Относились и к гигиене и к охране труда (если кто помнит о таких терминах).
Только без обид, но статья мне показалась рекламной. К получение «дефисов» готов.
P.S. Сообщение отстучано в полутьме (лёгкий рассеянный свет самой слабой лампочки), на улице пасмурные сумерки.
Conclusions: BLT (светотерапия то бишь) can be regarded as an effective treatment for SAD, but the available evidence stems from methodologically heterogeneous studies with small-to-medium sample sizes, necessitating larger high-quality clinical trials.
Кроме того, унылое настроение духа не приветствуется даже в мировых религиях, в том же христианстве и даже в таком «угрюмом» учении как буддизм. В котором, кстати, уныние как грех идёт сразу после таких тяжёлых преступлений как убийство монаха, родителей и т.п…
Теперь давайте представим, что кто то зашёл по вашей ссылке узнать for SAD, заказал лампочку и включает её постоянно. А, возможно, на самом деле этому человеку надо срочно к врачу, «за весёлыми таблетками». Потому как если у человека ярко выраженная депрессия просто от наступления осени-зимы (и не помогает даже пьянка с друзьями на выходных), то этому человеку нужна как минимум серьёзная консультация у серьёзного психиатра (не психолога!). А вы ему (или ей) лампочку поярче…
P.S. «SAD — наследственное заболевание, а значит у ребёнка оно скорее всего будет.» — вы правда хотите, чтобы в это поверили на хабре? Тогда хорошо бы ссылку на участок гена, ответственного за SAD. Шучу. Достаточно исследований с контрольными группами под наблюдением с 20-го века, мы же говорим о поколениях.
У «старших» поколений проблемы с психикой не решались, потому как их не было столько, как у «младшего».
И у вас, конечно, есть пруфы? Все было так же, эволюционно люди не успели измениться за последние несколько тысячелетий. Просто не обращали особо внимания на относительно мелкие проблемы. Хотя что говорить, вы все еще думаете, что депрессия лечится «пьянкой с друзьями».
«SAD — наследственное заболевание, а значит у ребёнка оно скорее всего будет.» — вы правда хотите, чтобы в это поверили на хабре? Тогда хорошо бы ссылку на участок гена, ответственного за SAD.Пожалуйста, читайте, просвещайтесь.: «For example, variants in genes related to serotonergic transmission, such as the serotonin transporter gene SLC6A46 and the 5-HT2A receptor gene HTR2A, have been associated with SAD at a suggestive level of significance»...«ZBTB20 is a candidate susceptibility gene for SAD, based on a convergence of genetic, genomic, and biological evidence.»
Я бы обьяснил нынешнее распространение писихических заболеваний двумя факторами:
- Улучшилась диагностика.
- Уменьшилась доля людей, занимающихся физическим трудом. Физические нагрузки стимулируют выработку серотонина и эндорфинов.
> К получение «дефисов» готов
Не очень понимаю логику таких сообщений (часто их встречаю), когда человек пишет субьективное мнение с искажениями и манипулятивными приёмами и понимает, что его будут минусовать. Похоже на попытку получить внимание, когда в реальной жизни вам его не достаточно много уделяют
А прямо здесь, в примере с жителем, вы подставляете под сравнение условия жизни в крайне трудных условиях и на почти курорте (Сочи находится в Краснодарском крае). Тоже отличный пример манипуляции на удобных для вас примерах. А почему не посылаете «якута» в центр Сахары? Да потому что понятно, «якут» скажет — верните меня назад, на север. :)
Ну и в целом я не против "лампочек", я против "лекарства от тяжёлой болезни — витамина" (не помню уже, откуда эта цитата про индейца с поиском «витамина»).
Я более чем уверен, что если при советской власти набрать 100 жителей крайнего севера и переселить их в краснодар, то примерно у 12 человек может быть сильное повышение качества жизни, а 2-3 (у которых был тяжелый SAD), заживут совсем по-другому
Я сам с северного региона и много знакомых оттуда, соответственно многие после выхода на пенсию стараются переехать… в Краснодарский край.
Дак вот, большинство не выдерживает и возвращается, не обратно конечно, но в северные регионы, Кировская, Вологодская область.
Ибо юг это не только солнце но и жара, которую на северах разучились выносить и им физически тяжело при такой погоде, даже мне в крыму/сочи/кипре крайне некомфортно летом.
Ну и пол года солнце пол года ночь конечно на психологическом состоянии не очень сказывается, хотя интересно было б посмотреть статистику в ом же мурманске и краснодаре по депрессиям.
К сожалению, в Таиланде я столкнулся с другим полюсом сезонной депрессии — летней депрессией (Summer SAD). Она казалось пустяком в самом начале, но стала наносить серьезный ущерб моему ментальному здоровью уже через месяц, а в конце второго месяца я мечтал по-скорее вернуться обратно в СПБ. При этом, моя производительность была по-прежнему высока, но чувствовал я себя очень плохо внутри из-за жары.
Во-вторых, а как
Дак вот, большинство не выдерживает и возвращается, не обратно конечно, но в северные регионы, Кировская, Вологодская область.противоречит
Я более чем уверен, что если при советской власти набрать 100 жителей крайнего севера и переселить их в краснодар, то примерно у 12 человек может быть сильное повышение качества жизни, а 2-3 (у которых был тяжелый SAD), заживут совсем по-другому?
Ну и чтоб два раза не вставать, а Приволжье разве северный округ? Я сходу никаких привязок не нашёл, даже неофициальных, ни в целом, ни к Вологде/Кирову в частности.
Эффект — как в солнечные дни летом — настроение поднимается, ощущение «всё хорошо». И настроение в течение дня, в среднем выше. Также, обратил внимание, что в дни, когда это делаю, в разговорах с людьми эмоционально более спокоен и устойчив.
Изначально заинтересовался SAD-лампами, кажется, при просмотре мини-курса о гормонах и влияющих на них факторах: www.udemy.com/course/control-your-brain-chemistry. Он привлёк наличием ссылок на публикации.
Сам специалистом в этой области не являюсь, и качество материала там не гарантирую. Если кто-то заметил там неточности, было бы интересно о них узнать.
На всякий случай, уточню, что большие скидки на том сайте почти постоянно и почти на всё. Поэтому, они — не повод совершать там поспешные действия )
Зимой супруга постоянно жалуется на нехватку солнца. Диагноза SAD, впрочем, врачи не ставили, но по симптомам — похоже. Посмотрел предлагаемые лампы, почитал обзоры, заказал carex.com/products/carex-day-light-sky-light-therapy-sun-lamp (исходя из удобства использования).
Может быть, в значительной мере эта осенняя депрессия обусловлена психологическим настроем (все вянет-темнеет и т.п., ипохондрия, короче)
Опять же, распространенное заблуждение обывателей. Это у нормальных людей может настроение колебаться незначительно из-за темноты, а у людей с SAD наступает полный клубок депрессивных симптомов, которые мимикрируют под эндогенную депрессию и ОЧЕНЬ ломают качество жизни.
Зима в таком кабинете прошла очень продуктивно =)
Поэтому прошу не делать преждевременных выводов.
А бывает такое, что получается совершенно обратный эффект?
По жизни преимущественно с зашторенными блэкаутом окнами и минимальным торшером, яркое солнце, особенно когда сам в помещении, дико раздражает, как и офисное освещение. Когда влепил домой в люстры лампы поярче для работы со всякой мелочёвкой, то и дня не выдержал — побежал покупать диммер.
В сумме по ощущениям, что когда под ярким светом — то полусонный в любое время и вообще непродуктивный, зато в темноте самый кайф.
В общем, пациент с SAD обычно прощупывает границу и чувствует, когда симптомы снимаются. По ощущениям, 30 мин от SAD-лампы в 10 000 может снять симптомы, а прогулка на облачном питере в 300-500 люкс 5 часов — нифига не снять =)
Также неплохой план раньше ложиться и вставать — меньше времени бодрствуешь в темноте.
Даже если вы накупите много более мощных лампочек, то все равно получите максимум 100-200 люкс фоном.Но кстати. ВО-первых, тут уже была статья.
Во-вторых, правда ли есть основания полагать, что кратковременный пик лучше, чем стабильно повышенный фон? Может, я невнимательно читал, но не заметил исследований на тему. Лично мне кажется, что должен быть какой-то интегральный показатель.
Идея даже не в том, что жалко денег на лампу, а скорее времени на втыкание в нее. Слабо верится, что это легко совмещать с чем-то полезным.
Мне самому сначала не нравилось потраченное время, но потом привык делать что-то полезное, и суммарно за день производительность окупается в несколько раз
В России НЕ ПРОДАЮТСЯ лампы светотерапии, которые дают такую яркость даже на расстоянии в два раза меньшемВ спецификации «North Star 10,000» указана мощность 140 Вт. Имхо совершенно ничего особенного. Вы можете за полторы тысячи рублей взять пару люминесцентных светильников с лампами по 36 Вт, поставить вертикально, и сидеть с ними сколько душе будет угодно. А можете взять десять штук, и получить яркость в пять раз выше.
Мне кажется, проще переплатить за проверенный вариант, чем в будущем сталкиваться с «сюрпризами» подобного рода
Нам нужно 100% блокирование УФ (99% не подойдет)А как вы на улицу выходите без 100% блокирования УФ?
Мне кажется, проще переплатитьТут важно понять, в чём именно заключается лечение. Если в ярком свете — то вариант вполне рабочий. Если в том, чтобы переплатить — тоже на здоровье. Правда тогда лечение больше начинает напоминать элитную гомеопатию.
нельзя без очков ходить =) Огромное количество заболеваний сетчатки с этим связаноМне кажется, у вас просто ипохондрия.
Он предлагает использовать люминесцентные полиграфические трубки с cri 98.
Такие трубки не дешевы, но заметно дешевле чем американские. И вполне продаются в России.
Лампа люминесцентная T8 — Philips MASTER TL-D 90 Graphica 220V 58W G13 6500K 3350lm — 928045296581
Лампа люминесцентная — OSRAM COLOR proof T8 L 36 W/950 36Вт G13
Цветовая температура: 5300К. Световой поток: 2150Лм. Цветопередача: 98 CRI
— 4008321423047
Лампа OSRAM color proof T8 (индекс цветопередачи 950).
Лампа Philips Master TL-D 90 Graphica (индекс 950).
Лампа T8 Narva LT 950 Daylight (индекс 950)
Лампа Philips MASTER TL5 HO 90 De Luxe 950 (индекс 950)
Лампа T8 Narva LT 958 Bio Vital
Лампа Osram Lumilux de luxe T8.
Была статья https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/445828/ о лампах с солнечным спектром.
И что более важнее, спектр чем мощность?
Но не чисто фито (малиновая=красный+синий цвета), а с добавлением белых светодиодов. Чтобы освещение было всё-таки и глазу более-менее комфортно, а не только растениям.
Цветы под лампой стоят на подоконнике, за занавеской и в комнате создаётся ощущение, что за окном — закат.
Учитывая, что реальный закат в Питере зимой случается в районе 17 часов — такая имитация очень в тему.
Бывает засиживаешься за компом за полночь и не замечаешь времени.
Вечерами в комнате стало значительно комфортнее.
P.S. очень не хочу разводить здесь политоту, но… по мотивам ситуации в соседней стране… я, увы, совсем не уверен, что на выборах президента через четыре года не будет беспорядков и что власти не отрубят интернет к чертовой бабушке. Не представляю как тогда работать в таких условиях
Сам живу в Италии и мне нравится (кстати, имхо психиатры/психотерапевты здесь куда более качественные чем на Родине, плюс всякие Веллбутрины продаются даже не по рецепту, а по назначению, а это просто бумажка с подписью врача).
Это не ошибка, зима во Владивостоке ветреная и холодная, но солнечная. Широта как у Сочи кстати.
На втором месте — Хабаровск.
vk.com/roshydromet?w=wall-163435505_2362
В этой статье я хотел бы рассказать вам о таком неприятном заболевании, как сезонное аффективное расстройство (SAD)
К сожалению в статье(особенно в начале) так и не рассказано, что такое SAD и что такое светотерапия. Мне, как человеку совсем не знакомому с данной тематикой, но заинтересовавшимся статьей — было бы интересно узнать об этом в отдельно выделенных абзацах в начале статьи.
В России НЕ ПРОДАЮТСЯ лампы светотерапии, которые дают такую яркость даже на расстоянии в два раза меньшем!
Слава интернету, радиорынкам и алиэкспрессу — при желании можно собрать себе сколько угодно люксов
Ну и вообще рядом с окном как-то веселее сидеть: птички всякие поют, деревья растут и т.д.
Помните такое — темнота друг молодёжи? А нравятся снежинки в предновогодний вечер в свете уличного освещения? Короче, что принципиально плохого в сумерках?
Вместо итога, настрой вашего ума не должен зависеть от рекламных статеек, даже если они на Хабре. Настроение, это ваше личное дело, не давайте его кому нибудь опускать на ровном месте. Тем более, если кто то на этом ещё и пытается заработать.
P.S. Цитата из статьи — «Воспользуясь случаем, я хотел бы прорекламировать сам себя как потенциального партнера =) Если вы — девушка из СПБ с SAD, то напишите мне письмо на jandorwizard@gmail.com с информацией о вас (как можно больше) и вашими фотографиями. Для начала мы можем просто дружить, а потом — возможно и большее.»
Хабр превращается в сайт знакомств???
Вы понимаете тут, что обсуждаете антинаучную маркетинговую ересь? Сезонные изменения в организме имеют гораздо более сложное строение и зависят от тысяч факторов и их параметров. А не от ещё одного «Шелдона».
Так всё-таки зависит или «антинаучная ересь»?
Вообще то, ну не очень хорошо, выдирая из контекста цитаты-слова пытаться построить из них свою конструкцию, заменив ею доводы оппонента в споре.
Да, ниже у нас тут есть ещё «скелет в Шкафу» всё бахваляется своей ссылкой. Вы уж сами как нибудь с ним решите, ещё один «Шелдон» это ваше «исследование» или нет. Потому как всем остальным, кажется, уже всё ясно.
Я обращаюсь к Вашему посту, где Вы клеймите антинаучностью светотерапию (условно говоря), а потом пишете, что сезонные изменения зависят от тысяч факторов и их параметров (именно «тысяч» мне честно говоря трудно себе представить, но допустим).
И в числе этих тысяч, один из факторов — сезонное изменение продолжительности светового дня.
Так это всё-таки «научно подтверждённое» или «антинаучная ересь»?
И не надо перекидывать на меня позор с этой позорной статьи, лучше не усугубляйте свою беспомощность в попытке доказать недоказуемое.
не надо перекидывать на меня позорНу вы сами отлично справляетесь!
Во-первых, в статье написано буквально: ZBTB20 is a candidate susceptibility gene for SAD.
Во-вторых, я давал ссылку и на обзор, который говорит об эффективности светотерапии. Вы, кажется, не ученый, чтобы критиковать эти источники. Но если у вас есть ссылка на исследования, которые опровергают эффективность светотерапии, я с удовольствием почитаю.
Ваше указание на возраст собеседника — это толстая манипуляция и отход от темы беседы.
Ну ладно, веселитесь детишки. Пока у вас есть время. :)
Интересно, есть ли какой-то опыт использования SAD therapy светильников с Алиэкспресса? Заявляют до 12000лк (понятно, что при расстоянии 10 см, но все же), но отзывов в целом мало, и никто не удосужился замерить реальный световой поток. Но цена максимально приятная 2000+ р. Полагаю, что аналог Beurer.
А мне лампа нужна позарез, потому как у близкого человека, похоже SAD. Психотерапевт ставил диагноз «расстройство адаптации», уже пара эпизодов была и именно осенью-зимой, и симптоматика явно коррелирует с сезоном. Потому и хочу поробовать.

Изучил вопрос. Заказал всё, что надо для щастья. 50000 Люмен.
Полное руководство по сезонной депрессии (SAD). 7 видов светотерапии