Комментарии 448
Помню как 5 лет назад многие с этим каршерингом носились как с писаной торбой, как будто это наступившее светлое будущее. Время все расставило на свои места.
Компания казалась мне компанией светлого будущего, с приятным дизайном всего — эко, нано, био — все как мы любим.
А вот и первая ошибка автора. Никогда и ни к одной компании, особенно более-менее крупной, так восторженно и доверительно нельзя относиться, ни в коем случае.
Microsoft во время очередного обновления снесет вашу папку "Мои документы", Apple за тысячи долларов подсунет негарантийный и неремонтопригодный брак, Google закроет проект и удалит ваши данные, Steam забанит аккаунт вместе со всеми купленными играми, Canonical сольет рекламщикам то что вы вводили с клавиатуры, таксист известного агрегатора обматерит вас и высадит в лесу, ну а прокатные конторы найдут предлог не отдавать залог, еще и останетесь должны надолго.
Помню как 5 лет назад многие с этим каршерингом носились как с писаной торбой, как будто это наступившее светлое будущее. Время все расставило на свои места.Есть конкуренты, которые уважают своих клиентов. Я вот сам пользуюсь YouDrive, но редко, потому что по городу ездить как-то стрёмно, а за город мне почти никогда не бывает надо.
«Делимобиль» опять кидает и разводит клиентов
«Делимобиль» мне жёстко отомстил
Московский каршеринг разводит доверчивых лошков
Всё, что вам надо знать о скандале с «Делимобилем» — сумма, затребованная «Делимобилем», составила не 10 — 20 тысяч, а более полумиллиона рублей:
… Через несколько дней «Делимобиль» вновь написал Семенову и сообщил, что сумма ущерба была рассчитана неправильно. По новым расчетам Семенов должен был выплатить компании еще 395 231 рубль за ремонт автомобиля и еще 82 046 рублей в качестве штрафа.
Общая сумма, которую Семенов оказался должен «Делимобилю», составила 588 377 рублей.
И даже самокаты от Делисамоката: Тест «Делисамоката»: полный провал — тогда, кстати, уже на Хабре отмечали,
Прочитал пост Варламова, это какой-то дикий треш. Ну может у них там оно и будет работать (даже с ненавистью жителей), у нас — сильно сомневаюсь. Другая реальность. Дороги хуже, тротуары хуже, сервис пещерный, отношение (что у большой массы людей, у сотрудников) — тоже пещерное.
Ссылка на комментарий.
— — — — — —
Меня недавно youdrive оштрафовал за парковку. У ГАИ нет претензий, нет штрафа.
Я нарушил условия договора с youdrive, признаю. Это стоит 5000₽. Такие дела.
Ни одного слова про фотографирование в процессе завершения аренды, что требуется согласно договору, но вот перед началом аренды аж болдом — обязательно сфотографируйте.
справедливости ради, болдом там как раз про "перед завершением аренды"...
Вообще проблема очевидна. Все эти постоянные обновления часто только ухудшают пользовательский опыт, все помнят историю с «Кинопоиск». У меня был (да собственно и есть) опыт с мобильным приложением ВТБ — кто то умный решил что вход по пинкоду лучше пароля, и вообще выпилили вход по паролю. Все обращения на понижение статуса защиты и необходимости двух факторной авторизации лично мне, в пустую — четыре цифры надежная защита вам хватит, краткий ответ службы поддержки.
Недавно у родителей мобильное приложение «ПОЧТА банк» обновилось, ничего не понятно даже мне, что уж говорить о целевом пользователе — пенсионеры. Вот кому в голову могло придти потратить деньги, и обновить мобильное приложение (в целом отличное) когда ваш основной пул пользователей люди которым постоянство важенй юзабилити.
Если бы правильно были настроены ограничения по карте, то пришло бы другое сообщение: "Отказ. Попытка списания ..., для разрешения операции снимите ограничения по карте.". Уже много раз спасало, в том числе и от недобросовестных отелей которые тоже грешат этим.
Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста! А как их правильно настроить?
Кстати, на картах Visa и Mastercard должно быть возможно безусловно вернуть платежи, с которыми владелец карты не согласен. В таком случае банк обязан затребовать у получателя деньги и вернуть их владельцу карты. Получатель платежа после этого имеет право, если он не согласен, обратиться в суд и взыскать с владельца карты причитающуюся сумму + убытки.
Я знаю про процедуру чарджбэк, но там вроде владелец карты что-то должен обосновывать. Безусловный возврат — это другое?
Ну, вы, немного преувеличиваете. chargeback — это за услуги, которые оказаны не были. Например, не приехала посылка. А вот тут услуга была и платежи по ней идут на основании оказанной услуги. Остальное — вне защиты визы.
НО вы можете опротестовать это списание и банк деньги вернет… а дальше уже заправка сама как то с вами разбираться будет.
Там другие правила чарджбека на операции которые сделаны 'потом' в догонку. Исключения только у отелей вроде есть.
Не так, вы можете оспорить и ваш банк направит банку "заправки" запрос, тот направит заправке, и далее в зависимости от того что ответит заправка, особенность в том что "волокита" может быть невыгодна кому-то из участников и он может какбы пойти вам на встречу, но сейчас это чревато проблемами со стороны налоговой, к примеру...
ваш банк направит банку «заправки» запрос,
неа, он сразу отменит. я немного был в курсе этой кухни лет 5-7 назад. такие авторизации 'в догонку' с card not present отменяют сразу
Это чарджбек на полноценные оплаты очень геморройный и с жуткими сроками по 3-6 месяцев… и в РФ такое банки ооочень не любят… чего стоит первая рекомендация банка обращатся в МВД, а не писать чарджбек… чтобы сроки потянуть
во многом из за этого конечно виноваты очень умные пользователи которые считают что нашли клад и начинают отменять все свои покупки в магазинах пачками если они не согласны с качеством товаров…
Даже в случае немедленного звонка в банк после СМС об операции, написания заявления в тот же день (ещё до фактического списания) и наличия заявления в полицию.
К сожалению, как минимум в большинстве случаев оно не работает.
Обычно у нормальных банков есть как минимум настройки для каждой карты: ограничение на сумму в сутки, в месяц и галка разрешить/запретить покупки через интернет. Не хочется рекламировать, но, например, банк на Т или банк на А имеют такие настройки и соответсвенно оповещения о попытках списания.
А, это ограничение на сумму… Я думал, есть какие-то более детальные — забанить тот же делимобиль (и только его), например.
Последний, пока что, мой домысел. Но глядя на все происходящее, не удивлюсь если он очень скоро станет реальностью
Я.Драйв, когда-то отвозил друга на минивене, всё хорошо, карту удалил. Впоследствии случились кризисы, один из банков помер, карта сдохла, корона, драйвом нельзя было пользоваться. Драйв включают, я еду, деньги со сдохшей карты списать не удалось.
Вместо письма на почту «Мы не смогли получить оплату» – списание с удалённой полгода назад карты друга.
Иногда помогает обратиться в сам Яндекс и сообщить им, что списание некорректное.
П.с к счастью не все мерчанты могут присылать оффлайн
На этот случай у делимобиля обновился недавно договор — точную цитату сейчас не скажу, но если не получается списать деньги, то начинает капать штраф в размере скольких-то процентов за каждый день "просрочки".
Это попытка решить юридическую проблему техническим способом.
В соответствии с договором у пользователя появился долг перед конторой, и он теперь обязан заплатить. Ограничения по карте, спрятанный кошелёк или отсутствие денег — это значения не имеет, когда деньги в соответствии с договором могут быть взысканы через суд.
В случае, когда вы не согласны со своим долгом, решать вопрос в судебном порядке изначально (в силу технической невозможности забрать у вас деньги) лучше, чем сначала отдать деньги добровольно (или хотя бы оставить такую техническую возможность), а потом пытаться их вернуть через суд. Предотвратить проще, чем иметь дело с последствиями. Исключение тут только с превышением полномочий сотрудниками полиции — за физический отпор предусмотрена отдельная статья вне зависимости от правомерности их действий (ну или даже если зависимость есть, судебная практика очень печальная). Физлицам и тем более юрлицам мешать неправомерно забирать у себя деньги можно и нужно (пока это не подпадает под физическое насилие и превышение пределов самообороны).
Разумеется, если вы в принципе готовы судиться.
Вы вернёте деньги сразу
Вы в этом уверены? По моему опыту банки чаржбеки не сильно любят и процесс возврата средств могут затянуть на 1-2 месяца.
Спросите в вашем банке, можно ли вернуть платёж, с которым вы не согласны?«Вернуть» платёж можно, но кроме несогласия нужны основания. В основном подойдут технические основания, такие как двойное списание.
Только вот практически любой каршеринг из покрытия таких страховок специальным образом исключён.
Upd: в UK вот такая есть — www.insurance4carhire.com/products/car-club-excess-insurance
У меня подобная ситуация с Яндекс.Драйвом. Обнаружили помятую дверь. Возможно помяли, когда я уже сдал. А возможно — на парковке во время моей аренды. Но так как после завершения аренды я не проверил ее состояние (помню, торопился), то у меня уверенности в какой момент возникла проблема — нет. Пока только общался с поддержкой Яндекс.Драйва, которые позвонили разобраться, жду их решения. Если назначат оплату — оплачу конечно. Ибо нужно было обойти машину и проверить по завершении аренды.
Ну для начала я бы общался с поддержкой иначе. Яндекс, тут, конечно, на голову впереди, ибо они не бегут снимать деньги, а прозванивают и разбираются.
Делимобиль тоже заявлял, что делают так, но судя по отзывам — предпочитают тихо списать деньги и потом уже разбираться.
Да и вообще на Делимобиль слышу много нареканий последнее время, особо на проблему незавершенной аренды (когда пользователь завершает аренду, а она переводится "в ожидание")
Да и вообще на Делимобиль слышу много нареканий последнее время, особо на проблему незавершенной аренды (когда пользователь завершает аренду, а она переводится "в ожидание")
Да, было такое. Приехал в аэропорт на ДМ, прошел регистрацию, ожидаю посадки в самолет. Дай, думаю, посмотрю, как поездки в приложении отображаются. Запускаю, а там сюрприз. Полтора часа автомобиль числится за мной в ожидании. Очень неприятно.
Хочу поблагодарить автора за предупреждение — он своим горьким опытом продемонстрировал, что пользоваться делимобилями опасно для кошелька de facto. Что именно лежит в корне проблемы — намеренное перекладывание рисков на пользователя или «недоработочка в UI» — не стоит даже гадать.
По реакции Делимобиля на данную ситуацию всё станет ясно, лично для меня.
1. Если будет реакция «мы срочно исправили UI, сегодня же качайте новую версию приложения, ведь у нас CI/CD» — тогда вопросов нет.
2. Если реакции не будет совсем, либо мы увидим что-то вроде «читайте внимательнее договор, вы должны были догадаться и нажать кнопку Зафиксировать состояние» — тогда с делимобилем всё ясно. Я не играю в игры с «мелким шрифтом в договоре», поэтому гуд-бай Делимобиль навсегда. Сам уйду и по контакт-листу ссылку на статью разошлю знакомым.
Прошу автора написать в update статьи если он Делимобиля будет/не будет реакция. Через недельку можно будет делать выводы.
Сам принцип — мы не требуем фото по завершении но при этом считаем вас повредивший автомобиль если следующий арендатор нашёл повреждения, он уже порочен, по определению, при этом они же явно требуют осмотреть авто перед арендой.
Может это и не особо злой умысел, а как указал автор, выросло из времён, когда автомобили были новые и их было мало, но сейчас вот за такую мелочь как на фото требовать оплату с учётом того что по городу стоит куча их автомобилей, у которых повреждения по серьёзней, это такое…
Особенно когда ты берёшь машину где-то вечером (в полумраке, в дождь...) Ты её в принципе нормально осмотреть не можешь (а сам делимобиль фото отправляет в ужасном качестве, по крайней мере так было год назад, когда смотрел, что там "царапин" вообще не разобрать).
Отвечу на то что увидел в почте.
В принципе проблема в том что и при взятии машины в аренду фотографий не требовали (правда давно уже не пользовался, может поменялось что) но опять таки что делать в сырую мокрую погоду.
p.s. в прошлом году мне кто-то разбил бампер в Испании на ~70 тыс. ночью на нормальном парковочное месте на новеньком(2т.км пробег) прокатном 308-м (при длительных сроках аренды бесфраншизная страховка не окупается как бы), я блин даже не понял как так въехать можно (одностороннее движение последнее место перед перекрёстком, просто огромное пространство, в общем бухарик задом не иначе...). Так что говорить о том что вы оставили машину в том виде в котором она оказалась при следующем начале аренды как бы некорректно, плюс сколько раз сталкивался с тем что машина просто вся в мелких царапинах/с поданными элементами в салоне разными выдернуми деталями (на одной рычаг регулировки сиденья был поломан) если это всё перечислять то дешевле на такси ....
Фотка с повреждением была уже через 10 минут, а значит у Делимобиля была неделя чтобы (а) сообщить о проблеме владельцу (б) получить записи с камер в месте окончания поездки и прислать автору непреревный десятиминутный кусок записи с камер где он уходит, 10 минут машину никто не трогает, а следующий клиент обнаруживает повреждение.
Они же дождались удаления возможных улик и только потом решили разбираться с проблемой.
Я не играю в игры с «мелким шрифтом в договоре», поэтому гуд-бай Делимобиль навсегда.
Печальная практика показывает что они есть у всех. Месяца 2 назад жена брала в яндекс-драйве машинку. Посмотрели варианты и увидели аренду за 600руб/3ч, взяли.
Когда уже завершали поездку немного ахринели когда с нас списали что то в районе 2300.
Стали ковырять приложение, оказывается там был маленький нотис, который видно было только если зайти внутрь описания тарифа, где говорилось о том что 600 рублей за 3ч + ~13рублей за километр.
С тех пор очень обиделись на яндекс-драйв, решили брать только в самых крайних случаях, а недели 2 назад решили все таки прокатиться. В итоге поездка вышла на 200 рублей дороже чем такси (вместо 500 за такси, 700 за каршеринг), с тех пор я думаю мы с каршерингом точно вынуждены будем попрощаться.
Я уверен, что вы и договор полностью не читали при регистрации, просто подмахнули не глядя, как многие это делают. А зря.
З.Ы. В яндексе не работаю и никак с ними не связан. Просто давно пользуюсь разными каршерингами и внимательно читаю, прежде чем жать бездумно все кнопки.
договоры я не читаю вы видимо по нику определили.
Я уверен, что вы и договор полностью не читали при регистрацииЧисто для справки я договор их в глаза не видел, я не езжу на каршеринге, жена ездит, а она договор их прежде чем начать пользоваться чуть ли не наизусть выучила, так что засуньте пожалуйста себе свою уверенность туда где она принесет больше пользы.
А яндекс святые…
Прямо сейчас проверилВас не смущает что случай про который я написал был месяца 2 назад и за это время проблему могли пофиксить?)
В итоге поездка вышла на 200 рублей дороже чем такси (вместо 500 за такси, 700 за каршеринг), с тех пор я думаю мы с каршерингом точно вынуждены будем попрощаться.
КАК ПРАВИЛО — каршеринг получается 1/2 от стоимости такси. Но вот буквально на днях получилось наоборот — Академическая — Мытищи — каршеринг — 1200, такси (комфорт) — 1000, естественно, поехал на такси.
Статья 330 ГК РФ. Понятие неустойки
- Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства
ткт делимобиль, а не должник с кредитором
Это не только про деньги в долг. Это про любые обязательства где кто-то (должник) становится должен что-то кому-то (кредитору). Договор подряда на разработку софта с оплатой по факту: сначала должник разработчик — должен разработать софт в срок, а заказчик — кредитор. Потом, в момент подписания акта приёмки меняются местами, заказчик становится должником, а разработчик кредитором — отдал результат работы в кредит.
Но однозначно свинство со стороны делимобиля, что приложение позволяет завершать аренду без фотографий. По сути это подстрекательство к нарушению договора.
Я правильно понимаю, что если кто-то при приеме машины пропустит это повреждение, а потом кто-то его сфотографирует, то первый заплатит за повреждение второй (или вообще n-ый) раз? Хотя повреждение уже было и было компенсировано до него (и, возможно, не один раз)? Ещё и со штрафом? Хотя ремонтировать машину, возможно, никто даже не собирается?
Стоило бы на этом поймать для суда, это будет уже не просто "dark pattern" в UI.
Если у них нет полной истории фиксаций, то вашему адвокату явно стоит посмотреть в эту сторону. Кто знает, что он сможет тут притянуть. Предоставление некачественных услуг? Постановка клиента в заведомо невыгодное положение? Второе особенно интересно, учитывая что вы слабая сторона договора. Впрочем, под это же можно подвести и тот факт, что претензии предъявляют позже чем через 5 дней, когда видео с камер удалено, лишая шанса на оправдание. Учитывая, что по их же словам, следующий арендатор зафиксировал повреждения всего через 10 минут после вас, они могли бы и быстрее сообщить о проблеме.
И пусть ещё докажут обоснованность штрафа в 10 тыс. рублей за несообщение о повреждениях. Учитывая, что размер этого штрафа больше, чем стоимость самого повреждения, это делает компанию заинтересованной — им выгодно даже самим покалечить автомобиль, и заработать на разнице.
З.Ы. я не юрист, просто пытаюсь мыслить логически.
История есть, предыдущий человек завершил аренду со словами всё ок, вы начали подписавши всё ок… Юридически не имеет значения есть фото или нет, на суд позовут предыдущего к примеру и он конечно не вспомнит чтобы он мял машину...
Или у вас есть подтвержденные факты?
Если юзер не сделал фото, они могут просто прислать ему фото повреждений из уже заготовленной базы. Не надо дожидаться даже новых фото от нового юзера. То есть повреждений фактически нет, а фото с ними есть. Здорово, правда?)
Ну это прямое мошенничество, раньше не было возможности сделать фото в приложении просто так (и они кстати сохранялись только в каталог приложения в низком качестве) потому фоткал для себя сам после того как закрывал(я не доверяю людям а компаниям и подавно) и если такое фото всплывёт на суде компанию могут ждать весёлые времена по поиску внутреннего мошенничества вплоть до отзыва лицензии/ смены руководства по решению суда. В зависимости от того на кого нарваться...
и если такое фото всплывёт на суде компанию могут ждать весёлые времена по поиску внутреннего мошенничества вплоть до отзыва лицензии/ смены руководства по решению суда
Это вы про Россию, серьезно? С учетом того, что все каршеринги в Москве аффилированы с Ликсутовым?
Да серьёзно, и владелец первый кто выпрет менеджмент за это.
Если есть возможность заниматься прямым мошенничеством, то я скорее поверю, что они именно им и занимаются. Уже столько историй про этот делимобиль.
В жизни прямое мошенничество(но при этом законное ;)) наблюдал только у страховщиков и операторов сотовой связи ;)
Навязывание ненужных услуг у банков бывает (у манагера есть то что он должен сделать чтобы получить премию а как это его проблемы, законы нарушать нельзя).
А вот прямо чтобы на клиента вешали то что он не делал специально(кроме как у мошенников с базара), такого что-то не припомню, возможно мне повезло.
Владельцу вообще чихать на все, пока деньги капают. Суды работают по указке свыше, каршеринги аффилированны с правительством Москвы. Возможно, на второй апелляции вас суд начнёт слушать. А возможно и нет. Но вы потеряете на этом дней 5-6 рабочих, что при наших зарпалатах уже в 50 тыс выльется. Плюс затраты на юриста.
Наша система без оплаты ущерба и смешными выплатами на адвокатов проигравшей стороной в принципе делает суд убыточной процедурой. Только если на принцип пойти.
А если нет… то да, это возможность злоупотребления.
Но в целом, по цене примерно как такси выходит (особенно с учетом необходимости припарковаться на незнакомой машине в незнакомом месте), а геморроя с КШ больше.
Юдрайв показывает очень мало фото повреждений, сталкивался с тем, что у машины были царапины/вмятины по кругу и разбиты фара, а юдрайв показывал фото одной коцки на бампере)
И так было не 1 раз, не думаю, что пользователи слепые или совсем забивают на крупные повреждения.
Возможно они показывают фото уже оплаченных и подтвержденных (их сотрудниками) повреждений, но можно узнать только в компании
Сдается мне, если вы сдали машину в порядке, а через 20 минут при начале пользования кто-то нашел коцку на бампере, то они не вам, а причинившему ущерб в эти 20 минут должны коцку выставлять. Тем более они в полицию не обращались, а фото вообще суд может не принять (кто его делал, где, когда?), протокола никто не рисовал.
Есть подозрение, что поход в суд по месту жительства (и справка, что у вас простуда, и вы никак не можете ехать в суд по месту регистрации их юрлица) принесут пользу: и ответчик не явится, и прецедент не помешает.
А договор и софт… похоже, девиз как в том счете в кафе «если прокатит — 500 руб», и пипл платит.
Есть ещё вариант #2: "я все сделал по договору, фотки прикрепил, но из за ошибки в программе они не загрузились", это всё плохое ПО, я не виноват ни в чем.
- Сначала докажите, что вы действительно это сделали. (У автора доказательств не то, что не сохранилось — их в принципе не было.)
- Штраф накладывается не за «виновность», а за неисполнение обязанности. По какой независящей от вас причине вы не смогли эту обязанность исполнить, даже если пытались, — никого не волнует, как я понял. Видимо, подразумевается, что вы должны заплатить штраф, а потом требовать его компенсации с того, по чьей вине, на ваш взгляд, не смогли выполнить свои обязательства — например, с оператора связи или разработчика приложения, которые, конечно же, ничего вам не должны.
- По закону защиты прав потребителей — если у обеих сторон нет железных доказательств, то прав будет потребитель.
- Вы исполнили свою обязанность по фиксации, но из-за некачественного ПО, или злоупотребления со стороны компании они её удалили, или просто не загрузили, начислив вам липовые штрафы. Самое главное здесь — обязательства по договору с вашей стороны «выполнены».
Если уж на то пошло, то КЩ-компании суд поверит априори (и это нужно будет пробовать разбить) в том, что их приложение делает снимки и отправляет их. Если подвергнуть сомнению сам факт снимков, то доводы «он недавно машину оставил, никто ее не мог разбить за это время кроме него» повиснут в пустоте.
Но все мы тут — не юристы, тем более не матерые, не из тех, кто возьмется и пойдет в суд. Думаю, юристы много мелочей найдут в действиях обоих сторон, и тут уж как суд решит.
и вы никак не можете ехать в суд по месту регистрации их юрлица) принесут пользу: и ответчик не явится
Уже давно можно подавать в суды локально где вы живёте, а ответчик приходит в свой суд по месту регистрации. Вас соединяют по видео связи, и ковид тут не помеха. Даже банки так на суды по должникам "ходят" — из города миллионника обслуживают юристами на всю страну.
Уже давно можно подавать в суды локально где вы живёте, а ответчик приходит в свой суд по месту регистрации
Ну тем более. Я про то, что до сих пор в договорах пишут, что споры разрешаются в суде по адресу — и максимально далекий адрес, чтобы клиенту не очень хотелось ехать.
В вашем же варианте будет вопрос простой: если ДМ будет выгодно будет отправить на разборку «качественного» юриста, то бодание выйдет приличным, если же (что чаще) никто не явится либо отправят практиканта, то будет попроще (и как бы не решилось по дефолту в сторону клиента).
Суд может быть далёким, но вы можете по видео соединиться, вас все организуют. Но естественно, лучше быть подготовленным и иметь юриста.
Да, смотря какой юрист будет на той стороне. Но опять же это бизнес, и за самый мизер в 18 тыс отправят не самого лютого профессионала. При этом, юридический отдел обычно обменивается опытом, и профессионалы в виде начальников юр.отдела заранее проговаривают на какие "фишки" нужно давить. Плюс если они только автомобилями м занимаются, то наверняка у них уже богатая практика, и всё случаи уже разобраны.
именно по этой причине не пользуюсь шерингом: пользуешься не своим, штрафы берут как с юрлица (знакомый отдал в районе 60к рублей за парковку на газоне), сам должен быть максимально внимательным, чтобы вот такие коцки не пропускать. стрёмно короче
Так говорите будто это что то плохое
я про то, что цена ошибки слишком высока получается. модель шеринга мне нравится, даже думал зарегистрироваться, как только делик появился, но как-то сразу не получилось, а потом уже не захотел. особенно когда почитаешь новости, как кто-то на столб намотался, когда увидишь своими глазами, как машины используют
короче это для сильных духом, я же не готов рисковать своим кошельком
Гораздо более неприятные траты это платная парковка.
При том, что я не злостный нарушитель, не молод, и даже в ДТП (зафиксированные) не попадал. Платные парковки — это больше столичная тема, да. В регионах даже в центре можно найти, где припарковаться (буквально соседняя улица может оказаться без паркоматов).
ХЗ, мне цена ОСАГО позволяет год кататься на такси.
Это сколько же у вас такси стоит и как часто вы на нем ездите?
Такси стоит до 500 рублей (до или от аэропорта, причем ночью можно в аэропорт за 350 рублей уехать), пользуюсь услугами такси от 2 до 4 раз в месяц.
Если это не из-за стажа (в нашей стране выгодно получить права в 18 и проложить на полку отлежаться) то вероятно вам ещё про транспортный налог стоит вспомнить, а то кейс неплохая небольшая Инфинити ех с 3.е литровым движком за 700т.р. бу только налога 45т.р. в год просит...
Вот так и получилось, что ездить умею с 14, а права получил только в 28… Так что моим правам еще чуть-чуть нужно, чтобы трехлетие отметить, и заветную скидку получить на ОСАГО.
Транспортный налог там выходил около трех тысяч, но не 45. Двухлитровый движок в старом внедорожнике.
неужели каршеринг в Москве выгоднее покупки своего б.у. автомобиля того же возраста и класса?
В каршеринге ездят довольно новые автомобили, соответственно, нужно закладывать стоимость, минимум 600 т.р. + налог, бензин, ОСАГО, техническое обслуживание, оплата парковки.
Будет ли это дешевле каршеринга? Очень неоднозначно.
yandex.ru/company/researches/2020/auto-cost
Но тут очень индивидуально.
У меня сценарий "вывезти детей на дачу" и "привезти детей с дачи". Альтернатива личному автомобилю — рейсовый автобус. Ни каршеринг, ни такси, ни велосипед не решают вопрос перемещения троих детей… Личный автомобиль "эконом" сегмента не так и дорог в содержании.
А два кресла за один раз (плюс поджопник, опять же) повышают уровень сложности до «акробатического».
С тремя… Профи-акробат?)
2 кресла и три человека на заднее не во всякую машину ещё войдут.
p.s. для поездок в отпуск, где самолёт/на машине родителей, решили проблему складными, которые в "книжку" собираются, а сами по сути занижают ремень, они сертифицированы, и всё же не на 100% но работают, для редких поездок в неаварийных местах...
А какая разница? У меня трое и три полноценных детских кресла и мы строго привязаны к своей машине поэтому… Ни одно такси не подойдет (
непригодные для нормальных кресел
???? Ну, вообще любые дети, кажется, лет до 8, точно ездят или в креслах, или в бустерах
А какая разница?Такая и разница, что детей старше можно возить как взрослых, никакие отдельные кресла не нужны.
детей старше какого возраста, простите, по-Вашему?
www.kolesa.ru/article/kak-perevozit-detey-v-avtomobile
Проще говоря, детей младше 7 лет можно перевозить только с использованием правильного детского кресла на переднем или заднем сиденье легкового автомобиля, ребенка возрастом от 7 до 11 лет – на заднем сиденье в детском кресле или без него, но пристегнутого штатным ремнем безопасности, а на переднем сиденье – только в автокресле, ну а ребенка старше 12 лет – на любом пассажирском месте без детского кресла, но пристегнутого штатным ремнем безопасности.
Отдельное замечание касается детей до 12 лет, рост которых превышает 150 см либо вес которых составляет более 36 кг. Дело в том, что по классификации детских кресел, о которой мы поговорим ниже, они не помещаются ни в одно удерживающее устройство, и поэтому их можно перевозить с использованием штатных ремней безопасности, но, согласно ПДД, только на заднем сиденье.
3 года уже как бы.
www.kp.ru/putevoditel/avto-i-moto/pravila-perevozki-detej
и так далее. Читаем обновления правил.
Штатным ремнём можно пристёгивать только если рост позволяет(вам может показаться что можно в 7 при росте 120 Но это не так, т.к. штатный имеет ограничения по росту,) ну и если не думать о безопасности то вероятность штрафа условно в Москве около нуля (останавливают раз в пару лет)
«Раз в пару лет» — на КШ сильно чаще, проверяют акк. У меня всё честно, мне несложно показать всё, это пара минут.
Вы зачем в метафизику скатываетесь?
Ребёнок (множ. дети) — в основном значении, человек в период детства.
Очевидно, речь шла про этот смысл.
А не про "сын или дочь по отношению к родителям"
Для меня дети — это люди намного старше того возраста, до которого их нужно возить на специальных креслах. Просто по делению на дети-взрослые.
Хотел услышать ваш ответ, раз вас так удивил мой комментарий.
Люди бывают подростками на определенном этапе своей жизни. Это дети или нет?
К тому же русский язык провоцирует использование терминов в переносных смыслах.
Повторюсь — в метафизических обсуждениях желания участвовать нет.
Вы, видимо, из тех — кому и одного ребёнка много.
А как же двойни и тройни?
У коллеги вообще 6. Сначала был один. Решили повторить. Получилась двойня. Все девочки, а отец хотел мальчика. Зашли на третий круг — и хоба! Нежданчик! Тройня. Итого — шестеро мелких.
Это, конечно, экстремальный случай, но Ваша арифметика очень наивна.
если младшего возить на дачу прямо с рождения, что вряд ли будет ему полезно.
Позвольте это решать родителям ребёнка, ок?
Вы, видимо, из тех — кому и одного ребёнка много.Вы по аватарке гадаете, что ли?
А как же двойни и тройни?По статистике, бывают менее, чем в 1.7% случаев.
У коллеги вообще 6.А у меня вообще ни у кого из знакомых. К чему эти anecdotal evidence?
Ваша арифметика очень наивна.Я ориентировался на статистику, а не единичные случаи из жизни.
Ваша арифметика очень наивна.А где я тут за кого-то решаю? Вы из меня какого-то врага выдумали, и с ним воюете.
Я ориентировался на статистику, а не единичные случаи из жизни.
Проблема ровно в том, то нафиг мне сдалась статистика, если мне вот прямо сейчас сервис такси не подходит для моей личной ситуации? Ну т.е. понятно, что 90% пользователей сервиса довольны и текущей ситуацией, а вот 10% надо что-то придумывать и изворачиваться.
- оценки "на глазок", реальные цифры мне неизвестны. Возможно сталкивающихся с проблемой меньше 1%, меньшей проблему для этих самых сталкивающихся это не делает.
Проблема ровно в том, то нафиг мне сдалась статистика, если мне вот прямо сейчас сервис такси не подходитЯ просто объяснял, почему я задавал вопрос: потому что изначальный поинт «трое детей» мне, без уточнений, не давал понять проблемы.
Спасибо. Аналогично. А насчёт 1% я скажу так. У нас же есть инвалиды маломобильные граждане и в той же Европе почему-то им стараются делать условия для минимально комфортного существования. У нас же считается, что если ты в меньшинстве или у тебя проблема, то это персонально твои трудности....
и то если младшего возить на дачу прямо с рождения, что вряд ли будет ему полезно
Медик в трэде, спрашивайте свои ответы.
Или при прогулках на него нужно детский противогаз одевать? А то в городе обычно тяжело найти место без выхлопных газов и еще тяжелее туда добраться не используя дороги.
на даче подхватить ротавирус когда ребенку 1 год, это тот еще квест по испытанию нервов родителей, которые тоже его могут подхватить.
2) прививка есть и у моего ребенка она была сделана, что не помешало моему ребенку и мне и моей жене эту гадость подхватить
при том что не надо судорожно бежать в аптеку и к врачу… на даче.
С такой логикой тогда нужно жить сразу в больнице. И врач сразу там, и аптека на первом этаже. А то пока доедешь в больницу.
прививка есть и у моего ребенка она была сделана, что не помешало моему ребенку и мне и моей жене эту гадость подхватить
Тут да, печаль, вакцина к сожалению далеко не идеальная.
А то в городе обычно тяжело найти место без выхлопных газов и еще тяжелее туда добраться не используя дороги.Вот именно поэтому многие, заводя детей или подумывая о нём, рассматривают жильё рядом с парками и прочими местами для прогулок.
Многие это сколько? Я думаю многие вообще не рассматривают жильё, а живут с родителями, а если и рассматривают, то ориентируются в первую очередь на ценуМногие из тех, у кого есть выбор, конечно же. Может, это и не единственный параметр, но от 9 из 10 моих знакомых, находившихся в поиске жилья, я слышал аргумент про наличие парков. Даже от не имеющих детей.
Бывает ребёнок 9 лет уже может (по росту и объективному расположению ремня не на шее) бывает в 10 ещё нет…
Бустеры ну это такое…
У меня только 2е но бывает ситуации что детей в машине больше, к сожалению пока не могу себе позволить относительно безопасную 7местную машину но есть желание...
относительно безопасную 7местную машину но есть желание...
минимум мульт рублей, самое дешевое было — Hyunday Starex. Но там нюанс с категорией. А так — Mercedes Vito/Viano, VW Caravelle… И тяготеем к последнему
Ну микроавтобус это немного другое :).
Я всё же за внедорожник… Но проблема даже не в покупке а в стоимости владения… Как-то большой налог(спасибо за налог по л.с.)/большой расход топлива(сейчас на паркетнике ~6т.р. в месяц, на работу на авто не езжу)/обслуживание/амортизация цены… В общем пока дороговато, даже с учётом наличия возможности приобретения. Плюс ещё благодаря нашим правилам сертификации теперь дилеры их практически не продают...
Ем что по приезду на место нужно куда-то пристраивать автокресла… :)
На даче нет зоны завершения аренды. А на дачу летом я, бывает, езжу каждый день с разными членами семьи. Это нужно брать автомобиль на месяц? За стоимость месячной аренды "каршерингового" автомобиля можно взять "семерку", которая еще пару лет побегает. )
можно взять «семерку», которая еще пару лет побегает.
чтобы семерка столько пробегала вы будете, как в старь, в багажнике возить набор инструментов и по выходным ковырятся под капотом… ну да, зато недорого ;)
Разве что, и это самая главная проблема — уровень безопасности, особенно у уставшей уже машины, совершенно неудовлетворительный по нынешним временам. Возить на ней семью — нужно быть очень аккуратным водителем, но и даже в этом случае — всегда можно получить от других, менее аккуратных.
Приятного мало.
То резьбу сорвешь, то головку залижешь…
Да и ключи нынче не те, портятся на раз-два.
Покупать набор ключей, ценой в половину пятерки?)
Я про то и написал в общем-то, если с деньгами совсем беда, и руки растут откуда надо, то вполне себе нормальный вариант. Само-собой, если есть деньги на что-то более приличное — то ну ее нафик. Когда у меня наладилось, так я от семерки избавился сразу-же, потом на новом корейце катался вообще проблем не знал, только плановое ТО делал.
А сейчас еще и самая молодая семерка — ей 8 лет
Ну если не заморачиваться именно с семёркой за 100т.р. можно взять нормальную машину у дилера которому её сдали по трейдин… Главное не страдать от приятных бамперов и царапин :)
можно взять «семерку», которая еще пару лет побегает.
и которая при относительно небольшой аварии станет и гробом. Машины в кш — всё-таки существенно более современные.
Ну и надёжности там толком нет, я ещё понимаю взять бу иномарку слегка подороже…
Как я и говорил — сценарии у всех разные.
2 ребёнка одной возрастной категории (в плане приспособ для посадки) — это уже mission impossible для почти всех такси. Если Бустер+кресло ещё бывают опции у того же ЯТ, то кресло+кресло или бустер+бустер почему-то невозможно :(
Таксовичкова вроде можно и с 2 и более креслами, но сильно заранее, с базы хоть 10 возьмут. Так у них заказывали минивэны и на 7 и даже 14 мест на 2 большие семьи
Стоимость ОСАГО, если малый стаж до 15 тыс рублей в год.
Если нет семьи, то личный авто уже не выгоден.
Хотя если каршеринги начнут так же давить штрафами, то качели вернутся в сторону личных авто.
— когда нужно поехать в центр и там парковаться. 380р/час сразу отбивают любую аренду.
— поездки в один конец, такие как вечером в паб. Обратно повезет трезвое такси.
— комбинирование с магистральным транспортом в случае поездок в час пик. Быстрее МЦК+каршеринг может быть только велосипед ))
— ну и в принципе нам, как социофобушкам, всегда комфортнее самому вести машину, чем пользоваться услугами непонятных водителей такси.
Да, если вам автомобиль нужен в разных местах в разное время и нужна парковка в центре, нет если вы ездите из дома/обратно…
Каршеринг в одном классе в принципе выгоден при малом-среднем количестве поездок в пределах города. Условно авто стоимостью 1.5млн это 300т.р. в год постоянных расходов (причём самый людорогой случай купил новым продал в 3.5 года)
Да откуда 300к в год постоянных расходов?
Там расходы (Крета для примера)
- Каско (пусть даже 60к)
- Осаго (12к)
- Зимняя резина + диски (50к) (покупаются 1 раз на несколько лет)
- Шиномонтаж 2 раза в год (пусть 6к)
- ТО — 15к
Бензин не считаем, это зависит как от пробега, от манеры езды, да и корректней перекладывают на что-то другое (например, поездка на дачу на машине vs на электричеке. При коли-ве людей больше двух, уже бензин дешевле. То есть этот расход топлива — это расход "на дачу").
Что касается купил новый, продал через 3,5. То Крета трехлетка стоила 1,1млн в августе (пробег до 50к), новая пусть на 200к дороже. 200к за 3 года — это прям люто-дорого?
Ну у меня не creta но как бы прикинуть просто, стоимость покупки(не та за которую купили а иа за которую сейчас возьмёте новую такую же) — продали + все ремонты + осаго + бенз (6к в месяц примерно) + смена резины(4к в год) транспортный делим на количество лет… 15к ТО… Ну это если повезло :) и если только по городу.
p.s. да амортизацию с учётом роста цен на авто считать нужно (инфляции). А так то моя машина сейчас стоит почти столько же за сколько я её 8 лет назад покупал…
p.p.s. на длительных интервалах использования для массовых авто осаго не окупается
200к за 3 года — это прям люто-дорого?
Добавим к этой цифре все что написано выше, и на бензин все-таки возьмем с потолка хотя бы 8000, потом делим это все на 24 месяца, и получаем 26000 в месяц.
Если доход 200000-300000 в месяц, то наверное это недорого.
Впрочем я знаю много людей у которых как раз Крета и сопоставимые по цене и расходам модели, при доходе около 60000-70000 на всю семью, но жить так как они лично я не готов.
Вот мне даже интересно, с каким доходом человек так рассуждает.
Не то чтобы прям совсем легко, но моя жена относительно спокойно передвигается по всему городу на ОТ. Более того, добирается гораздо быстрее, чем я на ЛА (если не считать выходные). В выходные ЛА быстрее, конечно.
Вы представляете мало, а большая часть наших земляков передвигается. Парадокс.
Я вот недавно переехал на перекресток Романова/ипподромская, тут с ОТ оказался действительно ахтунг.
Но даже при ежедневном пользовании такси мысли по поводу покупки автомобиля не посещают: пока не ввели человеческие платные парковки — хрен знает, где его ставить; ну допустим, у меня есть авто, я уехал на работу, а в середине дня мы с женой меняемся — жена все равно воспользуется такси и т.д и т.п.
Конечно, если вы живёте в новомарусино и работаете на родниках — тут без авто не обойтись, но говорить, что по городу невозможно передвигаться без автомобиля — увольте.
У меня преподаватель с почти отсутствующим зрением на ОТ ежедневно добирается от Титова до пл. Ленина.
По поводу парковки — это лукавство, 3 года назад работал в БЦ «ситицентр», всегда после пары кругов вокруг по кварталу находил место, причем не на газоне/тротуаре/враскоряку. Хотите верьте, хотите нет — за почти 8 лет езды — никого не подпер ниразу, с парой чудаков подперевших и «позвоните по номеру», не отвечавших по полчаса — доходило до мелкого рукоприкладства, за людей таковых не считаю, открыто им заявляя. Газоны/поребрики тоже не штурмовал, вообще не знаю как это делается, даже механически. Дорого? Ну да, точно (и гораздо) дороже чем на ОТ. Зато как уехал на удаленку (пару лет как) — прописался на даче, в комфортном для себя режиме могу позволить ездить куда мне нужно. А сейчас так вообще раздолье — никакого резона лезть в ковидники на колесах. Буду честен — считаю НСК очень комфортным для автомобильного передвижения, если твой график хоть чуть отличается от 9-18. И очень этим доволен.
Далее, в моём районе до машины 20 минут пешком — это норма, а бывает и 30-40. Так что на такси до машины ехать надо, и потом пригнать домой, загрузиться… я это всё много раз ощутил на себе. Такси в питере сейчас реально выгоднее почти всегда, если не «сел и поехал», да и там бывает.
Другое дело — в петергоф или красное село например, при условии что кш там позволяет завершить аренду. От дома в петергоф, Яндекс — 600р фиксом (делик тут 800+ обычно выходит), такси — 1500. Почти весь путь по кад, меньше часа. ОТ — 2 часа если без пробок.
К слову, яндекс пришел — цены были ниже всех по питеру, но потом подняли, порой выше рынка.
ЯД раньше был дешевым, а, к примеру, белка — дорогая. Сейчас наоборот. Машин почти всегда в доступности хватает.
Я лично предпочитаю тупо кататься на ОТ и изредка на такси куда-то, куда добираться на нем сложно. Куда дешевле и меньше геморроя.
Дело не в этом, а в том, что если инцидент произошел в период действия договора, то его последующий разрыв не прекращает для стороны обязанности по исполнению ранее возникшего и не исполненного обязательства.
Если речь про оплаты-штрафы — тут соглашусь.
Как-то раз Belka Car решила на мне подзаработать. Попытались повесить на меня разбитые противотуманки Мерседеса, на котором я ездил два месяца назад!!!
То есть реально, в октябре звонили, выносили мозг про поездку, совершенную в конце июня. Врали, что якобы у них датчики ускорений зафиксировали ДТП именно во время моей аренды. Хотя поездка у меня заняла тогда минут 7 по очень ровному маршруту, без остановок.
В общем, я их послал, но нервы потрепали очень изрядно, пришлось несколько раз мотаться к ним в офис и ругаться. Контракт с ними разорвал и больше никогда-никогда с ними дел иметь не буду, но кое-чему на этой ситуации научился. По договорам обычно:
— клиент отвечает за состояние машины после завершения аренды. То есть если вы завершили аренду и ушли, а кто-то подошёл и пнул машину в дверь — будет очень сложно доказать, что вы ни при чём. До следующей аренды ответственность — ваша.
— клиент отвечает за состояние машины до начала аренды, если не зафиксировал повреждения. Потому что следующий за вами их таки зафиксирует, и отвечать будете вы. В моём случае с Белкой такое могло быть — машина стояла прижатой носом к стене, и я до начала аренды даже не мог отъехать и посмотреть, как там она спереди. А я спешил.
— время, потраченное на фото до и после аренды с лихвой окупится, если произойдёт что-то из пунктов выше. И по-хорошему ещё и салон надо фоткать.
— карточка, к которой есть «автоматический» доступ у каршеринга или другого сервиса, должна хранить минимум денег. Желательно пару тысяч на расходы, не больше. Это единственная страховка от таких вот подстав.
Желаю вам успешно оспорить данный «штраф» и больше не попадаться!
Спасибо за напутствия! Вы знаете, здесь еще неприятно то, что сервис для меня был очень удобным. Но после такого случая страшно смотреть на эти автомобили. Надеюсь, что временно.
клиент отвечает за состояние машины после завершения аренды. То есть если вы завершили аренду и ушли, а кто-то подошёл и пнул машину в дверь — будет очень сложно доказать, что вы ни при чём. До следующей аренды ответственность — ваша.
В случае, если при завершении аренды не были сделаны и отосланы фотографии? Или вы имеете в виду, что в любом случае?
Не первый раз вижу совет про "не хранить деньги на привязанной карте". Вот интересно стало, каршеринг попытается списать деньги и, если не получится, такой "ну ок" и забьёт?
Где я живу, никто ничего с карты постфактум не списывает, все шлют фактуры (инвойсы, если честно не знаю правильного русского слова), который вы обязаны оплатить (хоть и можете обжаловать).
Вы где предпочтете полгода деньги хранить: на счету сервиса (оттуда вы их не получите, когда\если понадобятся, если что) или на своем собственном?
Так вообще можно нехило прокредитовываться у клиентов из категории «loh» на закупку машин, например. 1000 человек по 20,000 рублей — 20 миллионов на полгода.
счета или счета-фактуры
никто ничего с карты постфактум не списывает
попробуйте въехать в отель, оплатить по карте, потом выпить всё в минибаре и уехать ничего не оплатив. У вас всё спишут с привязанной карты постфактум. Собственно этот механизм изначально для отелей и придумали…
Отель скорее всего да, но если у него не получится списать с карты и вы местный (зарегистрированы в налоговой), думаю что счёт не заставит себя ждать. И те же страховки при сумме вне баланса на карте тоже не стесняются слать счета. Хотя, конечно, тут инфраструктура под это сильно заточена: например, шлагбаумы редкость, обычно стоят камера на въезд и выезд и если вы не оплатили — придет тот же счёт (только с наценкой за услугу, но можно подключить автооплату и вообще забить).
— машина стояла прижатой носом к стене
А это же лайфхак! Поцарапал бампер — и дальше ищи место чтобы встать носом вплотную к чему-нибудь. Или можно парковаться помятым боком к стене. Интересно — товарищ который оставил так авто — сделал это сознательно или нет?
И как с этим вообще быть нормальным людям? Видимо просто не брать авто которое припарковано подозрительным образом.
машина стояла прижатой носом к стене
Зафиксировать «столкновение со стеной», обязательно. И себе сохранить. И при наездах кш «вот на момент начала аренды, прошлый и сломал».
Гораздо проще не заметить повреждения стёкол например, у меня не раз было что только при движении видно. А ещё бывало смотрю машину пока бесплатное ожидание, и юдрайв показывает «нами зафиксировано» — вижу повреждения, которые при своём осмотре пропустил, а они есть. Так что драйву плюс, а дели явно не вводят такое именно чтобы обувать клиентов, больше причин нет. Но это теперь мылору гроуп, так что тоже можно ждать беды.
оформил чарджбек в сбере — получил отрицательный ответ (
забил, но ненавижу эту контору, пусть сгорят в аду со своими 10к за несообщил о дтп
пожалуйста используйте виртуальные карты с лимитом для их сервиса
Не говоря про то, что в такси тебя еще и везут, газетку можно почитать. А арендную ты водишь сам. Давно присматриваюсь к каршерингу, т.к. вижу что им пользуются, ну и думаю наверно это удобно. Но догнать никак не могу. Я понимаю зачем своя машина, я понимаю зачем такси, понимаю зачем ОТ. А вот аренда авто как то до меня не доходит. А тем более если в ней такой букет нюансов и потенциальных проблем.
Думаю тут проблема в следующем, по началу, когда были инвестиции и другая ситуация, с каршерингом было всё норм и за мелочи проблем не было, а потом машины и обслуживание дорожают платёжеспособного спроса немного и начали закручивать гайки, как обычно… Ну не может каршеринг стоить так дёшево с такими рисками… А если сделать цену рублей в 20 то и желающих поубавится...
Ну не может каршеринг стоить так дёшево с такими рисками
С учетом того, как ездят водители каршеринга, то не может)
Мы тут гуляли недавно, увидели парковку с розетками на окраине. У нас и в центре такого нет…
Будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено(с).
Как мне местное ГИБДД ответило в регионе в разгар пандемии на мой запрос по поводу телеуправляемых роботов-тележек: «робот не пешеход, пропускать его водители не обязаны». На мой последующий вопрос, мол, а где-то пропускают, ответили недвусмысленно, предложив туда и поехать, вместе с роботом… В этот момент заиграла музыка Ленинград с песней Ехай..., я так и понял, что ехай!
А как обычные водят, вот именно эти которые умудряются посреди дороги в телефон протупить или в стоящих на месте на красный свет въехать?
Дело не в том как водят а в самой бизнес модели, для Москвы к примеру это часто "утром на работу вечером обратно" как итог пол дня машины шеринга стоят без дела…
Мои дома (внутри МКАД) вообще с карты завершения аренды сняли (4 высотеюки вокруг парк/лэп/кладбище) вот потому что простой авто большой :)
Капотом вон тоже на карте нет, а как хорошо всё начиналось :)
не надо ждать подачи
Город 500к, время подачи такси от яндекса днем в центре города 1-5 мин, ночью на окраине придется подождать 10-15 мин.
Вы не учитываете что до арендованной машины еще надо дойти пешком, а потом еще тщательно ее проверить, тут одна проверка может все 15 занять.
Можешь легко корректировать маршрут, в такси будет трудно договориться, чтобы по пути еще куда-то заскочить и это часто будет стоить неадекватных денег. Можно оставить машину в режиме ожидания за дешево. Таксист за эти деньги сидеть и ждать точно не будет. Особенно актуально, когда едешь туда, откуда потом трудно уехать.
От города сильно зависит. Скорректировать маршрут такси? Как угодно и в сопоставимые суммы, порой планы могут поменяться прямо во время поездки. Сложный маршрут с несколькими местами ожидания? Да вообще без проблем, скажи об этом во время заказа. В магазин, подождать и обратно? Тоже не раз приходилось. Едешь туда, откуда тяжело уехать или наоборот? В худшем случае есть яша, которая готова приехать в тьмутаракань, и это при всей моей нелюбви к их таксистам. Нужен таксист на N часов свободного маршрута? И так тоже можно, ценник получается сопоставим с заказом нескольких машин. Но это Пенза и каршеринг к нам еще не пришел, либо такси, либо свой автомобиль.
Плюс такси еще в том, что если встрянешь в пробку, доплачивать никто не заставит.
А это смотря какое такси. Болт например может списать и больше, разговаривали на эту тему с водителем, там было прямо в правилах что это «примерная» цена. Потому и дешевле «как бы». И рассказывал, как водитель может увеличить ценник в несколько раз. Плюс варианты мошенничества, когда поездки нет, а списания есть. Поэтому их исключительно за наличку оплачивал, а сейчас как ни смотрю — «машин нет»…
Впрочем, водитель яндекса тоже рассказывал как сервис списывал больше после пересчёта, если путь по которому яндекс посчитал цену сильно отличается от пути по которому ехали, даже если и доехали быстрее.
Ну и с такси тоже не всё хорошо. То гонщик, то приехал не туда, то отменил поездку «а что вы не отметили что с ребёнком», при том что автокресло у нас с собой, то указал что уже едем, а сам хз кого забрал — деньги-то поддержка вернула и бонусов дала, но мы в сад опоздали на 20 минут, то попытки развести на деньги (бабушку отправляли к вокзалу, таксовичковым, он взял больше на 200р, тогда ещё наличкой платили, при том что надо было 3 дороги до вокзала перейти и метров 150 до него)…
Собственно, яндекс пытается бороться с плохими водителями и всегда можно поставить 1 звезду, так что совсем неадекваты ушли, остальные научились быть вежливее и не курить в салоне.
При этом, цена выше получается. Особенно в мелких городах заметно, до дома в деревне в 10км от города — местными 200р, яндексом от 400р до 800 и выше при повышенном спросе.
Упоминание Бешмамбека отдает каким-то расизмом, nidalee правильно говорит — 28 часов может не спать и какой нибудь Иван или Сергей. Я достаточно часто езжу на такси, в техническом плане выполнения задачи отвезти меня из точки А в точку Б между Бешмамбеками и Иванами я не заметил, и те и те ездят по навигатору одинаково. Единственный недостаток мигрантов из ближнего зарубежья, имхо, зачастую плохое знание русского языка, это если есть настроение потрещать с водителем. Но обычно его (желания) тоже нет.
кстати, в незнании языка иногда даже плюс бывает, иной раз хочется тишины и в точку Б, а русский ваня пытается разинуть варежку и присесть тебе на уши…
Упоминание Бешмамбека отдает каким-то расизмом,
Ну, это скорее ксенофобия, расы-то мы одной с представителями южных республик. Однако, сервисы такси, действительно, убрали имена водил за стенку из нескольких кликов, причем, сделали это, примерно в один временной промежуток. Бытует мнение, что пользователи просто дропали заказы с непривычными слуху именами, чем, видимо, снижали сервисам уровень конверсии.
Ну, у меня подобное и с российским водителем "Саней" было. Ехал как попало, по пустой трассе мчался по синусоиде, перескакивая из ряда в ряд, каждые 30 секунд оглядывался и заявлял: "Не ссы, ща с ветерком домчу" — и прихохатывал.
А вот в другой раз с совершенно не славянским "Слюшай, дарагой" водителем очень интересно поговорили о ролевых играх.
Так что тут как повезёт.
Хотя, в случае автора, мне кажется компания тут явно не учла, что репутационные потери явно будут стоит выше, чем подкрасить бампер. Мое мнение, такие мелкие царапки не должны быть предметом штрафа, т.к. компания теряет целого клиента (и еще пару человек передумает пользоваться ей).
А вообще, господа, всем советую ходить больше пешком и передвигаться на велосипеде!
Из нашего города Красноярска Делимобиль ушёл сам, при этом запомнился он хлесткими ДТП в новостных сводках.
Наверное, у нас народ катающийся на данных автомобилях попросту на картах такие суммы не имеет, чтобы оплатить штрафы.
Да и тем автопарком, который был у нас, я бы не воспользовался. Автомобили были не первой, да даже и не второй свежести.
В эту игру можно играть вдвоём. Перёд началом любой аренды писать, что машина не в порядке, и делать фотографии со всех сторон в плохом качестве. В случае любых их попыток повесить на тебя чужие повреждения будет отмазка о том, это эти повреждения были ещё до начала аренды и о них было заявлено.
Вы реально думаете они там мошенничают? Вот следующий в цепочке и сделал как вы сказали а кто-то (а где гарантия что не автор, хотя хочется ему верить) сделал что-то не так...
Вы сильно ошибаетесь.
Там просто идёт сортировка и часть попадает а кассету под доп разбор.
200 рублей поездка — 10000 (штраф) + 8950 (ремонт). Хотя хорошо, если шпаклёвкой замажут, скорее всего наклейку наклеют и успокоятся. По цене нового бампера + окраса для автомобиля эконом-класса.
Вы реально думаете они там мошенничают?
Существует, так называемый, институт репутации, который плохо, но немного работает у нас.
Так вот, в интернете можно найти конфликт Варламова с этим сервисом и понять уровень моральных качеств «управляющих» лиц, учиняющих разборки.
После таких разборок в лайт-стиле 90x, возможность любых противоправрных действий со стороны компании, не будет чем-то невозможным.
Вот, допустим, есть школьный хулиган с плохой характеристикой и отличник с хорошей характеристикой. Да, отличник тоже может обмануть, нет святых людей, но скорее ты будешь ожидать подстав от хулигана, так как он уже показал свои способности.
Когда Делимобиль пришёл в Екатеринбург я внимательно почитал договор (довольно объемный), посмотрел на штрафы и понял, что не хочу с этим связываться.
По большому счёту все понятно и прозрачно со штрафами, но ввязываться в эти хитросплетения не хотелось.
В Москве ситуация резко меняется — такси стоит почти вдвое дороже, а каршеринг стоит столько же, а то и дешевле, чем в Екатеринбурге (спасибо огромной конкуренции).
Т.е. я оплатил, сервис принял — через минуту, через неделю, не важно когда — это уже не арендуемый мною автомобиль и все претензии не обоснованы?
Либо сразу выкатывайте претензии, либо фиксируйте их в момент «подписания» — оплаты.
Т.е. на мой взгляд фотографии (факт фиксации) должны быть выгодны сервису, а сейчас всё наоборот как-то.
Вообще не является. И даже при наличии акта с подписями, что у них претензий нет, они имеют право передумать.
Прошло 8 часов, ради интереса зашёл в приложение и наблюдаю то же самое авто, стоит в том же самом месте и находится в аренде!!! Звоню в службу поддержки и уже на кромгих тонах объясняю им, что их контора «полное днище» и что утром было мной подано заявление о неисправной авто и что они до сих пор этим авто мотают людям нервы, потому что его не сняли с аренды. Минут через 30 авто пропало с карты.
Вот такая невесёлая история о Делимобиле. И ещё, деньги мне не вернули, а предложили воспользоваться ими в счёт «будущих» поездок. А через неделю Делимобиль молча исчез из города Тольятти вместе с моими деньгами.
Сервисы познаются в беде, как говорится.
В общем лес, 75 км от Москвы, аренда посуточно. Однажды утром у меня просто не завёлся каптур. Благо мне не нужно было уезжать, всего лишь хотел переставить машину.
Часа полтора общения с 1й линией поддержки, переводы на вторую, в общем много муторных и бесполезных действий и вот ко мне отправляют механика. А, еще мне предложили на всякий случай завершить аренду и начать заново и я по ошибке начал её в поминутном режиме. И да, всё это с хреновым интернетом в лесу :)
Механик приехал на деликовском поло, посмотрел каптур и сказал, мол да, тут со стартером беда такое бывает. И показал как завести каптур отвёрткой :D
Мы посовещались, что вообще делать и механик предложил оставить мне каптур и утром следующего дня я могу сам завести его отверткой и поехать домой.
Я же предложил ему забрать каптур и оставить мне поло. Благо вещей было не дофига и мы бы всё равно вошли. Так и сделали.
На следующий день на поло уехал домой.
Изюминкой на торте стало то, что я перед выездом снял с каптура багажную полку, чтобы удобнее было везти вещи и она осталась у меня дома.
Поддержка попросила оставить её в поло, при завершении аренды и позвонить им, чтобы они перевели машину в обслуживание. Так и сделал.
В итоге по запросу еще и деньги за поминутную аренду каптура вернули.
Не идеально, конечно, но и не ужас ужас. В целом приемлемый сервис, но компенсации за неисправный автомобиль никакой не предусмотрено.
А где гарантия, что каршеринг не берет денег «за ремонт» со всех людей, кто не сфотографировал все повреждения до и после поездки? Это же доказать в российских условиях нереально вообще.
С учетом того, что 95% бизнеса в России существуют для сравнительно честного отъема средств у населения, связываться с прокатом чего-либо это работать себе в убыток. Либо общественный/личный транспорт, либо такси.
Большинство «оптимизаторов» в расчетах стоимости услуг каршерингов забывают про такой пункт затрат, как время. Если каждый раз вы будете заполнять все, что надо 5 минут до и 5 минут после, то это время также добавляется. Если вы хотя бы раз в год будете ездить в офис и оформлять претензии, тратя пол дня на это (даже если платить в итоге не надо будет ничего), то это тоже ваши траты.
Ну и ласт, бат нот лист. Как вы думаете, если бы этот «бизнес» был бы не выгоден «бизнесменам», плодились бы эти сервисы как грибы после дождя? Можно подумать, что каршеринг не должен тратить на ТО, страховку или смену резины? Тогда почему вы думаете, что вам будет дешевле, если Васяшеринг будет делать это сам? С учетом того, что ему нужно содержать офисы, операторов, секретарш, мерседес S500, любовниц, дом на Рублевке, Максима Ликсутова и виллу в Тоскане?
Они не особо плодятся там консолидация пошла, похоже наступает отходняк от ощущения что это жутко прибыльно....
А где гарантия, что каршеринг не берет денег «за ремонт» со всех людей, кто не сфотографировал все повреждения до и после поездки?
Я больше 3 лет использую, поездок было… много. До начала фиксировал всегда всё что вижу, включая мелочи, но по завершению — никогда. Претензий не было.
Порой вижу, как КШ машины бросают просто как попало. Довольно часто — как КШ машины на улицах вытворяют весьма не-ПДД-ные действия, а уж анекдот, что в каждой пятой аварии в крупном городе участвует либо маршрутка, либо КШ-машина, уже давно не смотрится анекдотом (и, по моим ощущениям, там не «каждая пятая» должно быть указано, а «каждая третья» минимум).
Я как-то взялся с Делимобилем созваниваться относительно того, что сосед по многоквартирному дому взялся бросать машину пофиг где под домом — и бросил раз её, прилично перекрыв важный для двора проезд. В Делимобиле по телефону мне сначала долго уверяли, что быть того не может, потом, когда я им предложил прислать фото и видео того, что вижу глазами, адреса для отправки не дали, но пообещали набрать последнего владельца конкретной машины, и заставить того машину подвинуть. На утро машина стояла на том же месте, а двор с трудом выбирался на работу — матеря горе-водилу и повреждая благоустройство двора — ДМ, как я понимаю, забили на решение вполне живого вопроса.
За что КШ отвечает, в общем, непонятно. Юридически они чисты, проблемы покроет страховка и попавший под раздачу юзер, да ещё КШ-компании имеют неслабое лобби «где-то повыше», чтобы их выходки кого-то «там» выводили из себя. Понятно, что бизнес у них зависим от пандемий, но не так много отраслей удостоились получения поддержки, вместо, скажем, отправки тех же средств для реальной поддержки живых людей, потерявший работу.
Получается, кроме как идти в суд, юзеру ничего и не остается, при взятии в аренду тачки нужно не просто «сесть и поехать», а долго и нудно снимать её на видео с близкого расстояния (чтобы хоть как-то в разборках было что-то показать; фото не всегда покажет проблему, даже если она и на снимке — может быть плохое освещение, не тот ракурс и пр.). В суды же, я уверен, КШ в таком раскладе проще не являться: проиграют «по дефолту» пару дел, зато наварятся на ремонте бамперов и коцках с сотни-другой тех, кому лень/некогда судиться.
Модель отличная. Но юзеру никак не удобная, да.
P.S. Судя по словам некоего улыбчивого господина (сеньора?), Делимобиль не совсем чтобы в начале списка тех, кому поддержка планировалась, хотя точно как сказать-то?
Я как-то взялся с Делимобилем созваниваться относительно того, что сосед по многоквартирному дому взялся бросать машину пофиг где под домом — и бросил раз её, прилично перекрыв важный для двора проезд. В Делимобиле по телефону мне сначала долго уверяли, что быть того не может, потом, когда я им предложил прислать фото и видео того, что вижу глазами, адреса для отправки не дали, но пообещали набрать последнего владельца конкретной машины, и заставить того машину подвинуть. На утро машина стояла на том же месте, а двор с трудом выбирался на работу — матеря горе-водилу и повреждая благоустройство двора — ДМ, как я понимаю, забили на решение вполне живого вопроса.
А что же гайцев-то никто не вызвал? Они же бы наверняка шару с удовольствием на штрафстоянку увезли бы. Ибо хозяин точно не придёт останавливать забор, денюжку с КШ компании они точно получат, а отношений КШ и клиента — их личное дело (но полюбому КШ так же без затей спишет с клиента денежку).
Как ни странно но у многих пользователей каршеринга есть своё авто… Часто он заменяет второе авто в семье…
Зато теперь я могу сесть в kia, bmw, mercedes, range rover, audi и кто там ещё есть — и уже знаю где что, смогу сразу завестись, всё настроить, знаю особенности этих машин и приятности вроде двойного поворотника у миникупера (первый щелчок — мигнёт 3 раза, второй — пока не выключишь сам или рулём); и скорее всего уже не переключу коробку в нейтраль на мерсе, если пошёл дождь (каршареводы в курсе селектора мерса). И у меня есть уже свои любимые и нелюбимые марки.
Бонусом я знаю, как что ушатывается и каких проблем ждать. И с дм я ещё умею заправлять все их марки.
приятности вроде двойного поворотника у миникупера (первый щелчок — мигнёт 3 раза, второй — пока не выключишь сам или рулём)Это вы нефиксирующийся рычаг приятностью назвали? Когда нужно не просто махнуть им до упора, а вести и считать щелчки. И потом выглядывать индиктор на приборке, чтобы понять, работает он или нет.
Вообще, там реле громкое, не надо никуда поглядывать. Ну не знаю, для меня это очень удобно. Странно что никто не говорит про селектор мерса вместо дворников, вот где уродство. Мало приятного включать нейтраль в движении, когда пошёл дождь: и машину надо теперь опять на передачу ставить, и видимость по прежнему не появилась. И ладно трасса, там можно предсказать следущие секунды, а вот город — это реально подстава.
Странно что никто не говорит про селектор мерса вместо дворников, вот где уродство.
Это не уродство, это отголосок американского рынка с «кочергой» на руле
А вот уродство — это то что daimlerchrysler сделал на моём авто, селектор они поставили на пол… а… дворники включаются крутилкой на переключателе поворотников слева… а справа… а справа ничего вообще нет… там должна быть кочерга в другой комплектации моего авто.
p.s. вообще селектор на руле это клево...imho он только место занимает на тоннеле, совершенно бесполезная вещь именно в этом месте, особенно во времена когда ей не нужна стала физическая связь с коробкой… не понимаю почему так не делают (как на старых американцах с диваном)
Но вообще ориентироваться на «как в штатах», учитывая полное отсутствие логики в их системах это как минимум глупо. Формат даты (месяц-день-год, неудобный ни для ручной работы, ни автоматической), системы размеров, веса, температур… Оно не просто непривычно, оно реально неудобно.
Я слышал (но лично не пробовал), что размеры удобно плюс-минус прикидывать, используя своё тело.
Пальцы приложил — можно определить, что тебе нужно 6 дюймов, а не 5. Ступнями можно померять футы. Конечно, это будет не точно, но например можно прикинуть длину заготовки, хватит тебе этого куска или нет.
А вот отмерить 3.5 метра без рулетки сложнее, если глазомер плохой.
Фут и реальный размер стопы — до +- 10 см может отличаться (да, это более редкие кейсы детей, лилипутов, великанов, толстяков… но они же тоже существуют в этом мире), вы всё ещё думаете, что оно удобно?
А метры и полуметры легко на своём теле найти и потом использовать. Я вот знаю что у меня от кончиков пальцев вытянутой руки до плеча другой руки почти метр. И погрешность там что-то около 3 сантиметров. Всяко лучше, не так ли?
В общем-то и американцы сохраняют имперскую систему мер больше из совместимости, чем из удобства. Ну реально заставить 400 млн человек мерить другими мерками — та ещё задачка...
Так-же хорошо ощущается тактильно, прислушиваться так-же не надо.
Да, субъективно.
Но с тем что субъективно — согласен, это кому что нравится, да и дело привычки, лишь бы сигналы подавались правильно и своевременно.
если нужно надолго то именно «махнуть до упора». А первый — оно тактильно ощущается, даже орущая музыка не мешает никак.Она мешает понять, включен он у вас ещё или нет — обычный рычаг с фиксацией просто своим положением показывает, что поворотники включены. Даже если его не видно, достаточно просто чуть разжать руку, чтобы пальцы его коснулись (или не коснулись, если он в другом положении).
Про:
"Но блин, садясь на чужую машину обычно первые минут 10 плохо понимаешь её габариты, не привык к тормозам, и т.д… "
От опыта сильно зависит, хотя наверное если сесть в машину сильно больше чем привык то…
С другой стороны на своей как-то пару недель не поездишь(без каршеринга и других машин в т.ч.) и уже не всегда со второго раза ровно к бордюру встать удаётся (как эту параллельную парковку вообще сдают?, Хотя там допуски другие конечно, но ведь гораздо проще через упёрся-отъехал).
А вот что сложно, но это уже не про город, это на прокатном авто с низкой посадкой не по дороге (или грунтовке) на отдыхе, вот там постоянно думаешь переведёшь ты через тот камень или нет).
как эту параллельную парковку вообще сдают?
Вешки в зеркала видно, в отличие от бордюра/разметки.
Да бордюры тоже видно, просто у меня при сдаче был "гараж" там тоже узко но хоть кейс понятный, параллельная же (как я вижу) многими выполняется на ощупь :) или, как результат, многие низкие машины стоят в 5 см от бордюра, что в некоторых местах создаёт проблемы (плюс конечно в том что низкие машины обычно уже но не всегда) как то кто-то запарковать своё бмв в 15 см как результат -2 места… Но это ему повезло что напротив никто не встал, а том мог легко пару полосок получить :)
Спасибо, думаю уже поздно права вроде с 2002го или 2004 года ;)
Тут дело не в зеркалах и прочем, дело в том что к бордюру очень часто нужно вставать в упор (прямо совсем) выруливать по зеркалам так себе занятие :), и постепенно привыкаешь сначала немного упираться задним колесом потом доруливать передним, благо отсутствие саксов и 20+ см просвета позволяют…
. А вот пюводить меня в автошколе учил бывший автогонщик… Вот я с ним задом нарушился (на 6ке с её дубовым рулём) на скорости по дорожкам…
Про парковки не рекомендовал бы часто ездил в магазины по ночам, там любителей "погонять" с визгом попадается часто...
Те кто пользуется этим всем добром, подскажите — реально не страшно рисковать десятками тысяч денегЯ езжу на своём автомобиле, поэтому рискую не только десятками тысяч, но и сотнями, а то и миллионами (а кроме того своим здоровьем, жизнью, а также жизнями других людей, в том числе женщин и детей). Такова наша непростая жизнь.
За порчу своего автомобиля претензию предъявит разве что внутренняя жаба. А каршеринг за любую царапину дерёт, еще и +20% к стоимости ремонта штраф. В меру покоцанный свой автомобиль можно вообще не ремонтировать, торжественно объявив повреждения незначительными.
За порчу своего автомобиля претензию предъявит разве что внутренняя жабаАвтомобиль — это точно такая же собственность, как и деньги, просто немного в другой форме. Разумеется, вы вольны разбить свой автомобиль, выкинуть из окна свои деньги, и никто кроме жабы вам претензий не предъявит. Но принципиальной разницы между этими действиями нет: можно сколько угодно объявлять повреждения незначительными, но каждое повреждение ведёт к уменьшению стоимости на сумму ремонта, и отсюда к уменьшению количества денег в кошельке или при ремонте, или при последующей продаже.
И то, и то — трата денег, но арендодатель дополнительно к сумме ремонта ещё и штраф выпишет, и нервы потреплет. Опять же, ремонт можно отложить или вообще не делать. Аналогично с замусоренным салоном/багажником — уборку спокойно можно отложить условно до выходных (и никто за это претензий не предъявит), а не делать сразу после завершения поездки.
к сумме ремонта ещё и штраф выпишетШтраф там выписали по-моему за несообщение о повреждении, а не за само повреждение.
Опять же, ремонт можно отложить или вообще не делать.Можно, конечно. Можно вообще не ремонтировать, и ездить на развалюхе. Можно ездить на такси, и вообще ни за что не париться. Или пользоваться общественным транспортом, и экономить по-крупному. Или даже вести здоровый образ жизни, и ходить пешком. Жизнь вообще подразумевает множество различных сценариев. И мы все их знаем.
А в городской среде где притирают как за здрасьте это может быть вполне себе существенные деньги.По этой причине в Риме вообще не ремонтируют машины. Просто нет смысла.
А в городской среде где притирают как за здрасьтеЗа последние 120 000 км пробега я «притёрся» один раз, несколько лет назад.
Более того, допустим вы не критически попортили себе бампер. Стоимость машины упала. И второй раз не критическиЯ вполне осознаю, что существуют люди, которые вообще не ремонтируют автомобили, не меняют масло, и ездят на авто, пока оно заводится. Чтобы в этом убедиться, достаточно пару раз прокатиться на такси по тарифу «эконом». Я просто хочу донести до вас сведения о том, что не все люди такие.
Но с КШ опции отложить кузовной ремонт у Вас нетВы правы, такой опции нет. Это конечно расстраивает. Но не сильно. Примерно как то, что сейчас вечер, и на улице темно, хотя хотелось бы, чтобы было светло.
Я вполне осознаю, что существуют люди, которые вообще не ремонтируют автомобили, не меняют масло, и ездят на авто, пока оно заводится. Чтобы в этом убедиться, достаточно пару раз прокатиться на такси по тарифу «эконом». Я просто хочу донести до вас сведения о том, что не все люди такие.У вас весь мир чёрно-белый? Не бывает людей, которые тщательно следят за техническим состоянием автомобиля, исправно проходят ТО и меняют отходившие своё запчасти на новые, но при этом не обращают внимания на царапины и потёртости?
После этого случая для себя решил отмечать что если у Клиента в миссии его компании не написано: «обеспечение девственности машины шефа», а написано «лучшая лапша населению», но при этом машина отличается от общегородской в существенно лучшую сторону — то за счет неоплаты каких услуг эта красивая жизнь? Уж не моих ли?
"но каждое повреждение ведёт к уменьшению стоимости на сумму ремонта"
Ну вы прямо 1в1 связь поставили :) это не так и даже не линейно…
Есть ещё пример изменения цен разных комплектаций :)
У вас снаружи 2 бампера, 4 двери, 4 крыла и две крышки (капот/багажник). Каждая царапина ведет к снять, целиком покарсить, поставить на место. Вы уверены, что за время эксплуатации будет не больше 12 царапин и все на разных деталях?
Вы уверены, что за время эксплуатации будет не больше 12 царапин и все на разных деталях?У меня за 20+ лет стажа на 11 разных машинах в сумме не было наверное и половины указанного вами количества повреждений. И я знаю людей, у которых пробег вдвое больше моего, вообще не имеющих повреждений на авто, вызванных теми или иными видами столкновений с препятствиями или другими автомобилями. Но, отвечая на ваш вопрос: разумеется, я не уверен. Я же не Росгосстрах.
Я тоже думал, что нету. Но агент из альфы обошел мою шестилетку и сказал, что все поцарапано, так что покраска в каску не войдет.
ОСАГО — совсем другая история. Если в вас въехали, то виновник должен полный ремонт (+- новую красивую деталь).
А КАСКО — ваша страховая при постановке на страховку смотрит, а не сломано ли уже у вас что-то на начало. И вот тут мелкие царапины от веток по лаку засчитали за убитую краску на крыле и других частях машины.
то виновник должен полный ремонтВы что-то путаете, виновник ничего не должен, платит страховая. В этом и смысл ОСАГО.
Должен виновник, но так как он молодец и застраховал свою ответственность, то фактически платит страховая (если денег хватает).
Так как осаго обязательная, то АФАИР может платить и твоя страховая, а не виновника.
Если страхового покрытия не хватает, то платит виновник.
С ключевым словом «часть». Причём не та, которую вы выбирали, когда покупали полис.
Можно попасть в ситуацию, когда в вас кто-то въехал, а его страховая вам возмещает 30% (или меньше) от стоимости нормального ремонта.
Это законный случай.
Ведь она компенсирует виновнику часть его ответственности. Всё остальное — к собственно виновнику через судЪ.
Оставшуюся дорогу ехали с женой до аэропорта и думали, какой бы у нас сложился отпуск, случись авария на такой машине и место дтп покидать нельзя.
С другой стороны засыпающие на ходу водители такси это тоже вполне себе реальность
В банке в котором других карт с деньгами нет? А то так не очень надёжно...
Нет не так, он в по предоставленным его банком эквайером делает списание в соответствии с правилами МПС (а не вашего банка который карту выдал) и за право делать это он ещё и договор об этом праве, который с вами подписывал отдавал на экспертизу в банк (либо лицензию соотв. имеет) и вот по правилам МПС ваш банк должен перевести через МПС банку эквайеру денежные средства (иначе штрафы от МПС).
Оттуда и термин — "технический овердрафт" за который ещё и ваш банк может денег взять.
и вот по правилам МПС ваш банк должен перевести через МПС банку эквайеру денежные средства (иначе штрафы от МПС)
Эта опция зависит от типа карты, настоящая дебетовка не позволяет так делать, также как и электрон-карты (настоящие электрон-карты, в РФ бывали мутанты как минимум в начале 10х)
По этому в США например (вообще много историй) и в некоторых автоматических терминалах могут возникнуть проблемы с оплатой, я например ездил в РБ и влип на автоматической заправке потому что там принимают карты классик и выше
Полноценный Холл это про кредитные карты для дебетовых холд-а по сути нет, настоящие дебетовые это только те по которым разрешены только online авторизации (любой offline запрещён) с ними будет немного больше проблем нежели с "не кредиткой" как пример на заправках в россии может не пройти (а иногда и в магазинах). Все остальные "не настоящие" т.к. не определить остаток на карте :)
по идее вы все верно сделали, ибо воспрризвели последовательность действий в договоре. при этом отправить фотографии можно же и почтой РФ. а приложение не предоставляет такой возможности после выполнения требований договора.
Кстати, по идее надо фоткать не только повреждённые элементы, до аренды, но и все — целые в том числе! — после аренды. Ибо иначе как доказать, что вот это крыло было целым после аренды.
У меня есть вмятина на машине в районе двери, если фотографировать не видно в 90% случаев но иногда очень в глаза бросается(от света зависит)… В общем когда знаешь где проблема…
Не говоря уже о том что вождение допускается при не 100% зрении, Так что что-то можно и не увидеть что-то в фокус на попадёт… В общем на мой взгляд — что-то в модели каршеринга не так если за каждую царапину брать деньги, с другой стороны непонятно а как сделать так чтобы "и волки сыты и овцы целы".
А еще: в каршеринговых машинах, по крайней мере каршеринговых машинах яндекс.драйва, никогда, или почти никогда, нет аптечки, огнетушителя и знака аварийной остановки. А без этих вещей эксплуатировать авто ЗАПРЕЩЕНО законом. Плюс их недостачу могут списать с тебя. В договоре так и сказано.
Но ладно что это запрещено законом — там штраф всего 500 рублей. Но что будешь делать, когда эти вещи реально понадобятся в случае ДТП например? Когда первую помощь оказать не сможешь, или тебе не смогут оказать.
Таким образом алгоритм, кажется, нужно либо ходить со своим набором автомобилиста (аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки), впрочем при этом сохраняется вероятность штрафа от каршеринга, либо не пользоваться каршерингом вообще, так как найти машину годную для эксплуатации на дорогах общего пользования — не реально.
Ну и, откровенно говоря, это звучит так, что отправлять эти фотки будто бы надо если в ходе эксплуатации ты повредил автомобиль.
Вполне себе вариант, но гораздо затратнее, пока не нарвешся на дичь вроде описанной, хотя и тогда наверное авто дороже выйдет.
А уже в СПб, где свободная парковка рядом с офисом или ТЦ не редкость — получается сравнимо по затратам или дешевле. Стоит посмотреть материалы Яндекса yandex.ru/company/researches/2020/auto-cost, согласно которым недорогие авто при пробеге 15 т.км./год оказываются дешевле каршеринга. Дорогие авто — конечно дороже, но вот сомневаюсь, что владелец Volvo S90 пересядет за руль каршеринга (пусть даже премиального). А еще оттуда можно КАСКО убрать, который не все приобретают, и каршеринг вообще грустно будет выглядеть.
Я как раз примерно столько в год и накатываю +-3 т.км.
PS: Про КАСКО — если машина не только что из салона и ездите аккуратно, то проще эту же сумму откладывать в валюту, а не кормить страховые. За несколько лет скопится резерв, который прекрасно заменит эту страховку.
На мой пассат CC новый в 2012 году за 1.6 млн каска стоила под 90, причем со временем ее цена росла. Естественно, я ее не оформлял.
Ну и да сложно пересесть даже с своей октавии на каршеринг)))
Меня лично воротит от такого подхода, что у клиента изначально презумпция «виновности».
Не раз наблюдал такое в местном водоканале и в электросетях. Один раз водоканал прое… л договор и пытался (очередной раз) предъявить за самовольное подключение. Тётки даже прискакали с целью отключить, но не смогли сдвинуть бетонный люк. Потом уже договор нашли. Клиент может исправно платить каждый месяц, но в глазах фирмы он — ворюга.
Интересно, как тот же делимобиль собирается разбирать следующую ситуацию: пользователь А взял машину в аренду, куда-то приехал, не заснял вообще всю машину (т.е. пропустил какой-то элемент, на текущий момент неповреежденный), закрыл аренду пусть даже с фотками, ушел. Пришел пользователь Б, двинул по неотснятому месту, взял её в аренду, потом только заснял её как "полученную с повреждениями", и скажем отказался от аренды на этом основании, или закрыл, полностью отсняв. По текущей логике штраф получит А, однако мало того, что А ничего не повредил, так ещё и оказался жертвой.
В договоре-то что написано? На каком основании они требуют неустойку по расторгнутому договору аренды? Допустим, они скажут, что вновь открылись обстоятельства, свидетельствующие о нанесении вами ущерба в период действия договора. Ок, но какие же это обстоятельства? То, что через десять лет автомобиль оказался повреждённым? Тут как-то не сходится доказательная цепочка. Думаю, что вы выиграете это дело, раз за него взялся профессиональный юрист.
Пожалуйста, держите в курсе о рассмотрении дела в суде. Полезно создавать такие прецеденты.
Тоже не пользуюсь уже Делимобилем, после списания 15.000₽ за то, что, МОЛ, забыл завершить аренду. И другим не советую. Лучше белка или Яндекс
В итоге лишь в очереди на посадку делимобиль что-то сделал и аренда завершилась.
А истории с невозможностью завершения аренды из-за глюков вроде «не выключены фары», «не выключено зажигание» и т.п., похоже, уже даже никого и не заинтересуют.
Почти всегда возникают трудности с удалением данных банковский карт из приложений.
Вот инструкция отвязки карты из Яндекс.Еды (что-то похожее было и Delivery club):
Вам нужно оформить любой заказ и перейти в окно оплаты. В нём снять галочку со строки «запомнить карту». После этого выходите из оплаты, очищаете корзину и карта больше не будет привязана.
Не самый простой путь.
У wix тоже интересный способ:
Пожалуйста, предоставьте нам данные карты для верификации:
Укажите последние 4 цифры вашей кредитной карты
Тип карты (Visa/Mastercard)
До какого числа действительна карта (месяц/год)
Имя, указанное на кредитной карте
Как только у нас появится необходимая информация мы сможем завершить процесс удаления карты.
При этом у некоторых вообще отсутствует опция «не запоминать данные карты».
Сейчас совместно с юристом мы готовим материалы для претензии и искового заявления. При этом заявление я дополнительно хотел подкрепить независимой экспертизой.
Один мой знакомый в этом контексте сравнивал американские и российские суды. Его вывод был таков: российские суды не хотят работать, перекладывают ответственность за принятие решения на экспертов. Американский суд понимает, что он вряд ли будет нужен, если отдать решения в руки экспертов, и не привлекает экспертов для вопросов типа «можно ли глядя на рисунок кошки считать имярека виновным в изнасиловании».
Я сразу вспомнил это сопоставление американской и российской судебной системы, когда прочитал о планах привлечь эксперта по юзабилити для ответа на вопрос: «Нет пахнет ли тут каким-то разводиловом?» Судья, по идее, тоже имеет глаза на лицевой части головы.
Выводов никаких делать не берусь. Комментарий для полноты картины. Душой на стороне автора и желаю ему довести дело до конца, вернуть деньги, и, независимо от того, был тут злой умысел или юзабилист — растяпа, поспособствовать улучшению процесса.
российские суды не хотят работать, перекладывают ответственность за принятие решения на экспертов.
вообще это както странно считать такую практику — плохой. Судья же не компетентен принимать решения по сферам в которых не разбирается, логично что наличие экспертного мнения — должно быть плюсом, а не 'будь мужиком, реши сам без экспертов, почему авто попало в ДТП, потому что колесо лопнуло или потому что Васян просто криворукий за рулем, просто по красивым глазам'
У нас у людей прямо какое-то религиозное отношение к экспертам, а потом в крови ребёнка (хотя в том случае эта экспертиза вообще не должна была всплывать)… Есть простые вещи, судья человек который должен принимать решение на основании доводов сторон и закона, и только если ему не очевидно (по его мнению) он может назначить экспертизу, просто так же тягать экспертизы заранее это прямой путь к снижению эффективности экономики...
Даже на сайте Конституционного Суда РФ написано:
«Судья должен осуществлять судейские полномочия, исходя исключительно из оценки фактических и правовых обстоятельств дела, в соответствии с внутренним убеждением»
Судья судит всегда исключительно субъективно, привлекая экспертов в том случае, если не хватает собственных знаний для понимания предмета спора.
Почему по глазам? Судить надо по всей совокупности известных обстоятельств. В том числе, привлекая экспертов, но для конкретных вопросов: «У вас СТО, починившее N авто после ДТП. Были ли в вашей практике хоть один случай...». Я бы на месте судьи отказался приобщать результат описываемой автором экспертизы и принял решение сам. Вы, подозреваю, на самом деле, тоже. Экспертиза — она ведь разная может быть. Вот сказал бы вам эксперт, сделавший пару десятков лендингов: «Да ни хрена подобного, кнопочка нормальная, то, что она цвета фона значения не имеет, на сайте M-----t полно белых кнопочек на белом фоне!» — вы готовы на основании такой экспертизы вынести решение, оставив за собой только процессуальную роль? И, вообще, принять во внимание?
Как-то летом закончился срок действия прав, из-за занятости сразу не смог их продлить, около месяца не пользовался никаким каршарингом. Позже права заменил, стал регистрировать их в приложениях КШ. В ЯндексДрайв всё прошло без проблем, Делимобиль заблокировал мой аккаунт, и никакие мои действия не привели к его разблокировке, я правда не сильно старался, плюнул и удалил приложение, на этом моя история как клиента Делимобиля закончилась, позже в основном ЯД пользовался, у них и машины лучше, и приложения не такие глюкавые, и вообще сервис больше нравился. Ну а еще позже купил новую машину и сейчас шарингом вообще не пользуюсь.
Автор, ну ты прям как маленький.
Ошибка это. Ага, размечтался.
Подумай сам — косяков с каршерингом бывает дофига (и те самые "кто-то впарковался в машину и уехал" и всякие "повреждения, которые никто не заметил, но с кого-то надо бы списать за ремонт"), а если обязать пользователей фиксировать состояние "после аренды", то не на кого будет навешивать все эти штрафы и получать в том числе и дополнительную прибыль.
Практически уверен, что в делимобиле по дизайну этой кнопки была не одна, а целый десяток встреч как с дизайнерами так и с бизнес-заказчиками и даже с юристами и на этих встречах положение/цвет/размер всех кнопок выверяли до миллиметра, лишь бы с одной стороны пользователи не замечали эту кнопку, а с другой — пользователю можно было давить на чувство вины ("сам дурак, что не заметил") и риск встрять в суде был минимален.
p.s. А ещё платить во всяких стрёмных местах основной картой — плохой признак. Под это дело надо иметь дебетовую карту, у которой нет возможности проводить оффлайн платежи и баланс которой пополняется перед поездкой.
Сейчас ты встрял в ситуацию "хочешь вернуть деньги — иди в суд", а если бы на карте не было денег, то уже бы делимобиль встрял "хочешь списать денег — иди в суд", во втором случае с очень большой вероятностью они бы просто забили, т.к. шанс выиграть суд у вас немаленький и если сами вы совсем не факт, что будете судиться, то в случае получения повестки вы очень вероятно на судебное заседание явитесь.
дебетовую карту, у которой нет возможности проводить оффлайн платежиТакие разве существуют?
Аналогично было у всяких Maestro.
Плюс ещё есть различные карточные суррогаты, когда по всем признакам это банковская карта, а по факту что-то вроде платёжного шлюза, который категорически не даёт уводить себя в минус. Примеры — «золотая корона», банковская карта Билайна, МТС'а.
Даже по обычным дебетовым картам от банков будет крайне проблематично списать с неё больше, чем лежит на балансе.
Как именно это банки разруливают я не знаю, но разруливают, т.к. иначе были бы возможны отличные схемы мошенничества:
1. Открываем сотню дебетовых карт на разных бомжей (это не так уж и сложно, дебетовки выдают вообще всем желающим)
2. Принудительно списываем с каждой карты по 10-20 млн рублей
3. А дальше это проблемы банка, у которого из под носа увели пару миллиардов рублей :)
Но такого не происходит.
В описанном выше случае производится так называемый рекуррентный платеж — сервис «довыставляет счет» к ранее оплаченному заказу. При этом данные держателя карты (ДДК) не используются — достаточно ссылки на предыдущий успешный платеж. Специальный тип платежа для сервисов типа гостиница. Проверьте пожалуйста, кто использует ДМ: какой МСС (код торговой точки) в вашей выписке указан при платеже за ДМ? Возможно это поможет автору в споре.
Кстати: виртуальная карта может быть любой. И обрезанный электрон, и премиальная карта с открытым кредитом. Просто у нее есть признак: можно ли провести платеж с физическим присутствием клиента в торговой точке или нет, который используется как дополнительная мера безопасности.
С делимобилем у меня была неприятная история: я оставил в машине набор инструментов, перевел ее в режим ожидания и пошел в магазин. Прихожу, а машина не открывается. Внутри мой перфоратор и так, по мелочи. Я где-то полчаса потратил на звонки в суппорт, ни разу не смог поговорить с человеком. Потом решил переводить машину из режима ожидания в поездку и назад. После 15-20 попыток это помогло.
Тогда для себя решил, что в случае серьезных проблем, например ДТП, я останусь один, поддержка мне не поможет. С тех пор стараюсь избегать делимобиля.
С белкой у меня проблем ни разу не было, иногда правда попадаются убитые машины. Они меня «купили» в Сочи: много машин, бесплатная парковка в Поляне, демократичные цены.
С ядрайвом у меня были проблемы с машинами пару раз, каждый раз я звонил в саппорт, передо мной извинялись и давали какие-то бонусы.
сотрудник Делимобиля связался со мной достаточно оперативно. Сказал, что в компании ознакомились со статьей и сейчас разбираются.
Хабр не,
но сработал в этом качестве.
Новая эра грядёт?
Поэтому без фото фиксации вина обычно вешается на последнего арендатора, логика в этом есть.
В этом есть логика, но (на мой взгляд) сложно найти правовые основания. После того, как стороны уже взаимно согласились расторгнуть договор и фактически его расторгли, как заставить арендатора принять претензию? Бремя доказывания того обстоятельства, что ущерб причинён в период действия договора, в данном случае лежит исключительно на арендодателе, никакими положениями уже недействующего договора это не изменить.
Поэтому на все такие списания с карт я вижу единственный разумный ответ: возбуждение процедуры чарджбека в банке на основании отсутствия действующего договора между сторонами на момент списания денежных средств. И дальше посылать в суд.
Причем примеры уже были в лице нескольких небольших
Я тут вижу только возможность ставить независимую телеметрию на саму машину и забить на мелкие повреждения.
Был, кстати, в истории кш еще более неоднозначный прецедент: при доказанном факте того, что машину повредили на парковке после завершения аренды и невозможности найти этого человека, деньги всё равно пытались снять с последнего арендатора, мол, для страховой кроме него нет участников ДТП. Чем закончилось, не знаю.
UPD1: сотрудник Делимобиля связался со мной достаточно оперативно. Сказал, что в компании ознакомились со статьей и сейчас разбираются.
Нешто ещё разбираются? :-) Одну-единственную кнопку из интерфейса убрать надо.
Ждём апдейта, держите нас в курсе!
Это фича. Но фича, попадающая под КоАП.
UPD1: сотрудник Делимобиля связался со мной достаточно оперативно. Сказал, что в компании ознакомились со статьей и сейчас разбираются.
Ну разумеется. Вдруг проиграют? Вдруг будет прецедент?
Другой вопрос — если повреждения были нанесены после завершения аренды. Тут уже большой вопрос, как доказывать.
Не знаю людей, кто бы делал фото после аренды.
Фото после аренды ничем не поможет. Потому что, скажем, каршэринг утверждает, что повреждено кресло (окурком прожжено), а Вы сняли машину только снаружи… Кто виноват? В случае аренды машины здорового человека — при сдаче авто есть приемка. И если приемщик продолжает повреждение — он будет виноват, а не тот, кто арендовал машину. С каршерингом сложнее, но было бы честно разделить повреждения на категории. И заКАСКОвать все наглухо. Пускай это будет в стоимости услуг и рисках каршеринговой компании. Потребитель то тут причем? А если потребитель водит авто рискованно или неаккуратно — просто банить его в конкретной каршеринговой компании, хоть навечно.
«Однорукий интерфейс»: баг или фича, позволяющая Делимобилю отнимать деньги у пользователей?