Комментарии 81
— Обязательно!
Интересно, а в микроволновке разрушаются нейротоксины?
Конечно, но там радиация.
Сарказм on -не знал что вы постоянно готовите металосодержащию пищу.Из-за этого у вас и счетчик фонит.
Mode off- откуда там взяться радиации, микроволновка это свервысокочастоные радиоволны-частота от 27 кгц.В жирах поглощение отлично, в белках похуже, вода так себе- закон сохранение энергии, пища розогреваеться.(А вот при металлосодержащем предмете-что то да фонить ренгенами будет помимо видимых искр и молний, но мало, опять же СВЧ, а оно стремиться течь по поверхности металла.)Очень мало вторичных (выбитых) электронов которые вызывают ренгеновское излучение.Вот старый добрый телевизионный кинескоп-это упрощенная рентгеновская трубка, но мощность мала, стекло освинцовано, и основное излучение фотоны :-)
Насчет убиение микробов-везде в инструкциях пишут: Микроволновка не преднозначена для стерилизации.Да эффект стерилизации есть, однако отравиться при не до конца термически обработанной пище можно.
микроволновка это свервысокочастоные радиоволны-частота от 27 кгц
2,4ГГц, почти как у WiFi.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/318/80e/96a/31880e96a0ac5e28e6a37fb69a76a9a6.jpg)
[/Сарказм]
Но! НО!!! НО!!! Эти нормы относятся к тушам забитым на мясокомбинатах, к которым была применена стандартная процедура слива крови. Потому что нормы считаются исходя из возможного количества гемоглобина оставшегося в мясе. Так, чтобы и гемоглобин разрушить, и нитрит израсходовать. Ибо нитрит сам по себе ядовит для человека.
Если тушку забивали и разделывали кустарным образом, то норма одна -ХЗ.
Добавлять нитрит натрия к овощам — гробить своё здоровье. Потому что он будет разрушать Ваш гемоглобин.
А, к примеру, если в автоклаве закатывать «консервы» (каша+курятина в поллитровой банке) — тут стоит добавлять нитритную соль или нет?
Я хоть вроде не сильный ипохондрик, но все равно немного действует («а были ли свежими вчерашние котлеты ???? ну не… их же все кушали, а плохо почему-то только мне и только после того как прочитал абзац про симптомы!»)
Для начала роста и активного выделения токсина достаточно 48 часов. В пятницу консервируем. В понедельник пробуем. В среду умираем.Недавно встречал цифры в районе месяцев
Статья интересная, но без ответа остался один вопрос: зачем эти бактерии производят токсин? Является ли он побочным продуктом метаболизма, или он решает какую-то более интересную задачу (с точки зрения бактерий)?
А солёные огурцы, как и квашенная капуста — достаточно кислые, чтобы заметной опасности не представлять.
Насколько я знаю, нитритная соль при производстве почти всех колбас используется не только как фиксатор окраски, но, прежде всего для борьбы с бактериями, производящими ботулотоксин. Поэтому, если вы самостоятельно заготавливаете мясо/рыбу, при посолке используйте её и все будет хорошо.
Я так и не понял, можно колбасу то есть?
А что про стэйки medium rare? Достаточна ли там температура, чтобы бактерии изжились? (насколько я помню, что-то около 60 градусов в центре стейка).
Пожалуйста, пара кратких ответов вместо литературного рассказа о том, как какой-то там король ходил воевать, расстроился и умер. Пощади время людей, а тема очень интересная.
Нужно использовать как минимум нитритную соль при посоле.
По нитриту натрия (чистому): советская норма- 7.5 мг\кг. Современная евросоюзная- 8мг\кг. Предельная безопасная считается 20. Отравится — 200 мг\кг. Чистый нитрит редкость, обычно идёт в смеси с поваренной солью, чтоб передоза не было.
По мясу: свежее мясо считается стерильным внутри, до момента разделки. Скорость проникновения бактерий внутрь куска -милимертры в час, при НУ.
Теперь по бактериям ботулотоксина, по мясным. Бактерии питаются гемоглобином. Нитрит натрия гемоглобин разрушает (и никак не взаимодействует с бактериями). Ему пофиг чей гемоглобин разрушать — убитой свинки или живого Вас. Оттого и траванутся можно.
Если в мясе гемоглобина нет то и бактериям там делегат нечего.
В советском сборнике 1957 года (не путать с изданием 1938 года) «Производство колбас и мясокопчёностей» под редакцией Коникова, есть отдельный раздел по нитриту натрия. Там всё подробно и для тех кто в танке.
По мясу: свежее мясо считается стерильным внутри, до момента разделки.
Немного позанудствую. В самом мясе еще при жизни животных могут быть, например, паразиты или другая очень мелкая живность. Я конечно понимаю, что животных/мясо вроде как полагается проверять, но… Стерильным его считать ну как-то такое.
А бактерий в кровотоке (==мясе) у больного животного быть разве не может?
Стерильность (микробиология) — отсутствие всех видов микроорганизмов на поверхностях, оборудовании, в пищевых продуктах и лекарствах.
К живности, паразитам и прочим понятие стерильность не относится.
Да и любимцы генетиков — мушки дроздофилы, обязательно стерильны, в смысле микробов и вирусов.
Да, еще медицинские пиявки тоже стерильны.
Автор, Вы сами в теме, или статья ради статьи?К сожалению, Вы напрасно пытаетесь обратиться к автору. Он не читает комментарии, даже если к нему обратиться через ScientaeVulgaris20.
По всей видимости, автор из числа тех, кто не считает работу с комментариями частью статьи. Наверное очень занят написанием новых публикаций, раз они выходят чуть ли не ежедневно.
Причем занят настолько, что даже не считает нужным исправлять ошибки правописания. Я сообщил автору о 8-ми ошибках в 3-х статьях. Воз и ныне там. Потом перестал сообщать. И плюсы ставить тоже.
Так что ответ на Ваш вопрос — скорее второе.
К сожалению, Вы напрасно пытаетесь обратиться к автору
Жаль. То что не в курсе — видно из статьи.
То что не реагирует — я бы тоже не реагировал при таком качестве материала. Даже не то чтобы не реагировал, вообще бы комментарии не читал. Я -то точно знаю что я суперавтор, а тут какие-то засранцы пытаются указывать мне на ошибки.
Мне, СУПЕРАВТОРУ!
Карму плюсанул ранее.
При этом, что забавно, обилие осуждающих комментов ему только на руку, за количество комментов он тоже, вероятно, получает.
Просто делаю это одним подходом, так что прошу продолжать писать об ошибках, точно лишним не будет.
Ууухххх. Автор… Как бы так сказать… Вы пишете, иногда, прекрасные научно-популярные материалы. Но вот этот материал вызвал у меня жгучее "подгорание". Итак. Как писали выше комментаторы — нитрит калия (изначально), а сейчас натрия основной способ избежать появления неприятных последствий жизнедеятельности этих бактерий. И хватит запугивать, ну ей Богу. Мы давно и вполне успешно выживаем, как вид, на этой планете со всем тем многообразием микроорганизмов, которые нас окружают. С кем-то даже выстраиваем симбиотические отношения — да, да у нас в кишечнике живёт масса забавных и очень "опасных" гавриков. Однако мы не умираем. И что ещё забавнее, что попытки очистить наш кишечник от "не нужных" пассажиров, как правило, приводят к очень неприятным последствиям.
Теперь к бутулизму — современная пищевая промышленность почти полностью исключила возможность получения подобных отравлений. Производство колбас плотно сидит на использовании нитритной соли, а ещё 15 лет назад и самого нитрита натрия в чистом виде. И эта тенденция прослеживается последние 100 лет. Количество отравлений от бутулизма за последние 100 лет упало до ничтожно малых значений. И если ещё моя матушка — пищевой технолог консервного производства, слышала о случаях где-то, то современные специалисты знают, что подобная проблема есть, но где и когда было последнее отравление уже сказать не могут. Слишком редки подобные случаи.
Основная масса современных случаев отравления бутулотоксином — потребление продуктов домашнего производства. Домашнего, потому что многие хозяйки и хозяева делающие колбасы в регионах где это очень распространнено — Украина, Беларусь, Западные области РФ, не знают о том, что есть нитритная соль и она снимает данную проблему. А ту же кровянку можно делать не из крови, а уже подготовленного альбумина. Да оно и понятно, забой скотины дело быстрое, да и зачем альбумин, если у меня тут 10 литров крови стоит в тазу и не выливать же их. Но ещё моя бабушка, кровянку старалась заморозить для длительного хранения и стоило этой колбасе покрыться липким слоем, она её или выбрасывала, или ещё как-то её утилизировали. И на вопрос почему — отвечала не хочу рисковать, хотя толком объяснить почему не могла, но именно кровянка потребляласт в максимально сжатые сроки после забоя и переработки скотины.
Ладно, завершая — не надо пугать людей, сейчас с этой бактерией у человека всё хорошо и способы 100% избежать отравления уже отработаны и вовсю используются.
Эта бактерия может вызвать ботулизм — редкий, но потенциально смертельный тип пищевого отравления. Жертвами ботулизма чаще всего становятся люди, потребляющие низкокислотные овощные или мясные консервы, приготовленные с нарушением технологии. Часто в домашних условиях.
Ботулизм на засолку