Glimmer – jQuery-эффекты для вашего сайта за несколько минут

[Kupyc]

Неплохой обзор. Скачал, поигрался. Ощущение как от Delphi на I курсе — все просто, море кнопочек, одна беда — серьезного ничего как-то не получается %).

[tit]

Вот если бы первый курс строили по Марко Кэнту...;))

[olegafx]

Приложение расчитано на дизайнеров и людей, не знающих jQuery :)

[habraname]

может, пусть всё-таки каждый будет заниматься своим делом?

[QueryRoom]

И знающих о существовании .NET, Glimmer, и фирмы МалыйСофт?

рассмешили, спасибо…

а потом появятся плагины, для облегчения работы с Glimmer…

в начале всё будет бесплатно, рыбка должна схватить свой крючок…

потом уже и Glimmer будет не jQuery генерить..., а что?

а то — что нить малософтовое… :)

[olegafx]

Да у вас мания преследования. Резкие запахи не чувствуете, голова не кружится?

[NaTTs]

Руки бы оторвал любому, кто полезет в верстку, не умея верстать, кто начнет писать скрипты, не зная js, кто полезет в ruby-код, не зная ruby, нет?

Glimmer сможет облегчить жизнь, если нужен скрипт в 10 строчек, но вы в упор не знаете, как. В случае написания скриптовой подсистемы (читай фреймворка) для крупного сайта — Glimmer не подойдет, а будет пустой тратой времени., Человек, умеющий писать красивый jquery код и не посмотрит в сторону этого недоразумения.

QueryRoom тут абсолютно прав, просто одна из команд Ms придумала, чем себя занять, а кто-то рядом придумал, как потом из это сделать профит. Тут еще где-то в соседней псто кто-то интервьюировал господина Руслана, который работал над улучшением поддержки PHP под IIS.

WHY?!

[olegafx]

А покажите мне место в посте, где написано, что это для профессиональных разработок! Просто побаловаться, не более!

[A1lfeG]

[off]Ну если вам нужно для .Net х86 + х64 + ia64 то на 150-200Мб накопиться :) www.hanselman.com/smallestdotnet/ [/off]

[voidus]

А может, такого прогресса нам не надо? Если в результате действительно неидентифицируемая лапша?

[olegafx]

Вы можете скачать исходный код приложения и переделать его так, чтобы оно генерировало более хороший код :)

[voidus]

Боюсь, что в макоси сие приложение не запустится, а нужный эффект я быстрее и лучше сделаю без него =)

[olegafx]

Тогда сделайте такое приложение для Мака, чтобы другие тоже могли делать эффекты, как и Вы ;)

[voidus]

Таких приложений куча уже готовых. Eclipse, Aptana, vim, TextMate…

[olegafx]

Тут дело не в том, что много готовых. А в том, сможете ли вы сделать свое, которое генерирует правильный код. Критиковать все горазды, а вот что-то самим сделать…

[voidus]

Кодогенерация вообще зло. И ей не надо заниматься, если можно сделать всё красиво и хорошо без неё. Пусть каждый занимается своим делом. Дизайнер — дизайном, а программист — кодом.

[Masterkey]

… а верстальщик — версткой

[tit]

Зло? А компиляторы по-Вашему чем занимаются? ;)

[nerezus]

А ты умеешь яйца нести?
А как тогда ты можешь определить, что куриные протухлые?

[s1im]

lurkmore.ru/Сперва_Добейся (#5 Варианты беспроигрышной контратаки)

[cry_san]

1. Я точно не умею
2. А по запаху не получится?

[nerezus]

Каков бюджет проекта?

[olegafx]

Ага. Только таких людей обычно называют дизайнерами ;) Они привыкли работать с визуальной составляющей, с помощью щелчков по кнопочкам, а не копаясь в коде :)

[voidus]

Охохо. Такие дизайнеры делают сайты на народе с помощью кнопки «сохранить как» в MS Word.

[olegafx]

Это уже особенности JS. Возьмем, например, платформу .NET. Дизайнер в Expression Blend делает визуальную состовляющую и эффекты без копания в коде. А программист уже делает для кнопочек и прочего обработчики событий и прочие кодерские вещи.

[olegafx]

Конечно понимаю. Я про то, что а) почему дизайнеры не могут делать JS-эффекты без написания кода? б) почему нельзя сделать такой же инструмент для jQuery, как Blend для XAML?

[Zeroglif]

Один паразит(glimmer) паразитирует на другом паразите (jquery). Идея одинаковая.

[seraph]

Вы FrontPage юзали для генерации HTML-документов? Или MS Word. Какбе тоже прорегресс

[seraph]

Мне бы вашу наивность )

[seraph]

В чем моя наивность?

В этом:

Но 90% отписавшихся тут просто боятся, что кто-то сможет написать сайт с помощью этой программки, который будет работать лучше. Они боятся всего нового, они хотят оставить всё как есть, чтобы «чайники» их никогда не догнали.

В тот день, когда RAD-среды и WYSIWYG-редакторы начнут генерировать код более оптимизированный, чем тот, который пишет грамотный программист… в этот день… ммм… тогда… этот день… не наступит он в общем никогда )

[NaTTs]

Вы евангелист MS, или идиот? Оо

[olegafx]

Ни тот, ни другой. Еще раз повторяю, этот продукт — НЕ разработка Microsoft!

[aps]

> и получить на выходе неидентированную «лапшу» из js и css и html?
MS тренируется. Благо подопытных достаточно.
Сейчас размеры и нечитабельность сгенерированного кода дектопных приложений никого не смущают. Пройдет еще 10-15 лет и то же самое будет относительно web-приложений.
Впрочем тех кто под .NET работает качество кода и сейчас не смущает.

[olegafx]

Видимо вы никогда не разрабатывали .NET приложения. А то бы знали, что автоматически генерируется только код визуальной состовляющей на языке XAML. А на нем нет никакой каши. Все логично и структурированно.

[aps]

Извините, но аналог HTML-JS спагетти не XAML а MSIL. В лучшем случае.
Веб приложения в среде VS смотрятся пристойно. Но на выходе то имеем именно невалиденый и трудноанализируемый спагетти из HTML и JS под названием «смерть верстальщику!»

[aps]

Вы внимательно прочитали на какую реплику я ответил?
«и получить на выходе неидентированную «лапшу» из js и css и html?»

Когда последний раз вы читали/правили исполняемые модули (не исходники)? Я — пятнадцать лет назад.

[aps]

> можно в любой момент открыть блокнотом код
Можно. Но только NET хороша тем что ни править ни писать самому, как правило, ничего не надо — все уже есть и генерируется на лету. Очень быстро и эффективно. Но на_ выходе на выходе «лапша».

Вопрос не в том какой код на выходе RAD компилируемый код или интерпретируемый, а в том насколько он компактный и эффективный. 15 лет назад дектопные приложения размером > 360К считались тяжелыми. Сейчас то же самое для верно для веб-приложений.

[aps]

Любой handmade продукт красивее и эффективнее штамповки. Вопрос только в цене продукта и насколько у мастера прямые руки.

И еще раз повторюсь — применительно к _сегодняшнему_ вебу компактность и эффективность зачастую являются синонимами.

[korotovsky]

Только я заметилл немеряно ссылок на майкрософт ком?.. Не люблю проплаченые посты. имхо

[olegafx]

Это одна и таже ссылка :) для удобства скачивания Glimmer из любой части поста

[flyfree]

симпатично )))

[AmdY]

да уж, ожидал чего-то большего. когда-то думали что на делфи сможет программировать и домохозяйка, но как оказалось домохозяйки неконкурентоспособные, ибо шаг влево-вправо — расстрел. но здесь функционал похоже совсем никакой :(.

[AmdY]

Вы не правильно поняли, я не про делфи, а про домохозяек в делфи. Есть разработчики чьи возможности ограничены контролами, если нет компонента, значит это не реализуемо. Чтобы сделать хотя бы нормально, нужно знание предметной области, а то ипользуют теже плагины на jQuery, но не знают как узнать параметр из адресной строки. вот пример phpclub.ru/talk/showthread.php?s=&threadid=114228&rand=6

[egorinsk]

Ага, адепты PHP for Delphi и FrontPage (имхо это самая близкая ассоциация) все-таки опять прорвались на главную.

[Zibx]

Сначала я подумал, что Майкрософт навесил абстракцию на абстракцию. Но это прямо какой-то фронтпейдж вебэдишен 2.0.

[habraname]

фронтпэйдждотнэт вэб2.0 эдишэн :)

[pratavetra]

Прочтя статью первая же мысль была: «опа, очередной фронтпейдж замутили».
Прочитав комментарии, поняла, что была не одинока.

[proxor]

Эх, надо переходить на WPF. До чего ж красиво выглядит софт на нём. И до чего ж много жрёт оперативки :)

[homm]

Имеено по этому и не надо переходить на WPF

[Gibbzy]

Ой оно ещё ещё и с открытым исходным кодом, microsoft уже не тот.

[kolpeex]

>>code.msdn.microsoft.com/glimmer/Release/ProjectReleases.aspx
>>The page cannot be displayed because an internal server error has occurred.

Хабраэффект положил MS :-)

[twenty]

ИМХО, от статьи сильно пахнет деньгами Microsoft'а…

[sesharim]

как вы задалбали со своей клоунадой видеть везде купленные посты.

[MAXH0]

Спасибо за статью.
Несмотря на то, что я согласен со многими вышевысказавшемися авторами, что такого сорта кодогенерация зло. Точнее это продукт на любителя — человека который не собирается становиться профессионалом. Так же как Делфи и Фронтпейдж. Для целей обучения это зло, поскольку ничему не учит.
Просто нужно быть в курсе, что такое есть, но писать код самому.

[seraph]

IDE для фреймворка? Суровы же мелкосовтовские менеджеры )

[olegafx]

Microsoft здесь вообще не при чем. Это не их разработка

[seraph]

А какого чёрта в их блоге?

[olegafx]

1. Сделано сотрудниками Microsoft
2. На WPF

[MagaSoft]

жесть. чтобы упростить javascript сделали jquery, теперь «упрощают» jquery. осталось написать приложение для простой разработки эффектов в этом глиммере.

[Tagire]

1С Яваскрипт