Понравились идею насчет тегов. Но вот группы мне кажется тоже нужны, удобно с ними. Не понравился интерфейс. По-моему смотрится не удобно. Не понравился текст статуса под ником, такое сделано в qutIM, не удобно, окошко контакт листа увеличивается… Нее понравилось хранение настроек в раскрывающемся списке. Лучше окно, где настройки каталогизированы по функциональным группам. Смайлы тоже лучше во всплывающем окне сделать, чтобы видеть либо сразу все, либо большую часть. Крутить полосочку, когда у тебя больше 100 смайлов — мазохизм. Еще я бы уменьшил иконки, очень крупные и смотрятся не очень, и увеличил поле отправки текста хотя бы до 4-5 строк.
Ну да, лучше картинку килобайт на 10 каждый раз посылать, чем несколько байт текстового кода… Смайлы — очень удобное средство выражения. по сути та же картинка, только удобно организованная. Если Вам не нравится, вы можете их отключить. Но как правило люди пользуются. Может быть конечно не в таких объемах, которые я озвучил, но тем не менее. Должен быть выбор. Ограничение на количество смайлов не решит ситуацию неудобного доступа к ним с помощью стрелочек прокрутки вправо/влево.
Идея интересная в плане дизайна и функционала и если все будет опционально то вполне может получиться убийца квипа и ему подобных. Найти бы еще людей которые бы всем этим занимались.
Респект Zelenov!
Вот-вот. Есть ощущение, что вы пытались занять чем-нибудь все пространство. Даже в тех скриншотах существующих клиентов, что вы привели а) больше свободного пространства б) глаз не офигевает от взрыва красок, стилей и цветовых пятен.
Я не Тема Лебедев, но вы сами просили «мнений» :)
Спасибо за внимание.
Абсолютно с вами согласен, Валерон! Усложнять не надо. Но можно ли назвать простой программу, в которой изначально 50 разных протоколов? По-моему, простота не в количестве кнопок.
Стоит ли усложнять интерфейс пользователя из-за того, что «начинка» непростая? У пользователя, в идеале, вообще голова из-за этого болеть не должна.
Его задача — друга в бар зазвать или подруге написать, как он ее любит. Ну, еще смайлик добавить :)
Вы как пример устаревшего интерфейса ICQ привели. Да, внешний вид — 20 век, а не 21, но набор функций там более чем взвешенный и выверенный. В общем, в этом, по моему личному мнению, основной недостаток вашего концепта — перегруженность функциями «на все случаи жизни». Посмотрите на Apple — они не стеняются за пользователя решать, что ему нужно, а что нет. И в чем-то они правы :)
Во-первых не ленитесь делать ссылки через тег <A href… тогда они не будут биться как произошло в Вашем сообщении, а во-вторых сейчас жёсткие диски постепенно устаревают, их вытесняет SSD. Уже есть ноутбуки с SSD где жёсткого диска нет, выходит надо рисовать новую иконку?
Тем значков море, я хочу привычных значков, чтобы ни секунды лишней не думать в поиске того как сохранить файл (и Ctrl-S должно работать везде).
Кто-то считает что символ сохранения обязательно должен содержать изображение текущего накопителя, на который происходит сохранение? Форма-то постоянно меняется, а символ должен быть неизменен, иначе через поколение мы не могли бы читать тексты, написанные нашими дедами, я про это
Полностью с Вами согласен.
Нехрен подстраиваться под актуальные носители, они постоянно. Иконка должна ассоциироваться прочно. Дискета имеет узнаваемый образ, остальное слишком дифференцировано.
Ну не настролько же они дегенераты, что значок дискеты запомнить не могут. Если уж так сложилось, что у 99% программ дискетка — символ сохранения файла, то любой другой символ усложняет для пользователя интерфейс с программой, а всякие «гениальные идеи» типа «а давайте напишем рядом SAVE» — это костыли, для надписей вместе с кнопками и вместо кнопок должны быть отдельные режимы.
Если вдруг все программы начнут делать какую-нить функцию и для неё повсеместно будет использоваться иконка с ветряной мельницей, которые перестали производить задолго до моего рождения, поверьте — я эту иконку запомню.
Очень плохо. Стоит все же что-то почитать о юзабилити.
Хотя статья понравилась. С частью мыслей согласен видимо от того, что пришел к подобным выводам. Но с основной мыслью все же нет. Стоило бы задуматься, отчего же по прошествии стольких лет логика работы сильно не изменилась в итоге. А так же вспомнить про пословицы о проверке временем ;)
Выйди из-за монитора в народ, поговори с обычными пользователями, сделай черновые наброски такого интерфейса, но рабочие, дай им. И увидишь, на сколько их видение проблемы отличается от твоего. Ибо я конечно со многим в «Психбольница в руках пациентов» не согласен, однако рациональное зерно там есть.
1. Игнорированных юзеров можно сразу прятать. Много чести для них еще выделять место на экране :)
2. Добавить аватары ко всем контактам в списке, как сделано на 3-м снизу скриншоте.
3. > предлагаю ввести систему панелей-вкладок
Согласен, только иконки бы поменьше.
4. > Теги также смогут упразднить игнор-лист, инвиз-лист
Да это и сейчас примерно так же. Только вместо тегов специальные значки. Но заменить группы на теги мне нравится, правда, пока это не попробую не пойму удобно это или нет.
5. На счет интерфейса почты. Мне лично удобнее интерфейсы в виде дерева папок, а не в том виде, как это в гугле.
6. Кнопку выключения звука можно оставить на окне списка контактов (как сейчас). Хотя тут спорить не готов, я вообще в IM все звуки отключаю.
7. По поводу смайликов. Для каждого контакта нужно иметь возможность задавать свой набор смайликов (привет миранде :))
1. В настройках предполагается возможность показывать и скрывать всех людей с заданным тегом, т.е. инвизных контактов можно будет скрыть в пару кликов
2. В настройках это предусматривается
3. И это можно сделать в настройках (как в файрфоксе: маленькие или большие иконки на выбор).
4-7. Уверен, что при наличии базы всё это становится возможным.
Ну если взять окно месенджера за квартиру, то рабочий стол будет домом. Но вы же не заинтересованы в растягивании окна месенджера на весь рабочий стол(квартира побольше), в то же время как Вам, владельцу квартиры, всё равно, какого размера остальные квартиры, и Вы не будете стараться уменьшить свою, что бы другим было удобнее.
На мой взгляд, гораздо лучше оригинала. Что бы я лично скорректировал в сторону дальнейшего улучшения.
Фон. Ярко белый на многих мониторах слишком слепит глаза, особенно у тех кому за 25 и кто часто пользуется этим окном.
Я бы увеличил разрывы между строками и между символами, увеличил размер шрифта (всё вместе увеличит читаемость в разы), символ нотификации сделал слева (пусть даже те самые простые два знака «больше») или просто убрал, заменив на мигание строки.
Далее, надпись «В сети» тоже лишняя — если в режиме «показывать только тех кто в сети», то есть тоже убрать.
В примере взят слишком маленький список контактов. Как правило он больше. Поэтому я бы сделал 2 режима — просмотр «как есть» по умолчанию (а лучше — по частоте общения), и по кнопке — временное переключение в режим сортировки по имени (если нужно найти редкий контакт), причём автоматически бы отключал его при нахождении нужного контакта, а включал при нажатии на скроллер. Также при скроллировании включал бы слева от скроллера алфавитный указатель.
Ну и не решена проблема групп контактов, но это отдельная большая история.
Я бы, я бы, я бы — ну сделайте, люди вас отблагодарят, я сделал что смог головой и руками, программировать я не умею.
А вы подумали о тех кто на ноутбуках или кто работает с множеством окном, им не приятно видеть струйный просрач интервалов между строк. Это не книга, где интерльяж важен, а короткие слова, что можно считывать при меньшем разрыве и экономя место. Ваш вариант смотрится монстрически даже на 30" мониторе.
В сети нужно показывать, что бы был ореентир. Точно также как в метро двери открываются, лампочки мигают, голос говорит.
ярко белый на многих мониторах слишком слепит глаза, особенно у тех кому за 25, т.е до 24 не слепит, а вот после 25 прям сил нет как слепит?
Ну и не решена проблема групп контактов, но это отдельная большая история. — у меня она решена — не нужных и спам удаляю. Нужных переименовываю и запоминаю.
Для тех кто любит просто чесать языком, наоборот будет в кайф капашитьсе в куче контактов выискивая нужного, что бы написать «как дела?»
Также при скроллировании включал бы слева от скроллера алфавитный указатель. — проще ткнуть три первых буквы на клаве они высвечиваются наверху, как при поиске в телефоне и выбрать человека.
Различные протоколы и их несложное добавление/удаление уже реализованы в Миранде (думаю, что не только в ней).
Вид основного окна называется скином и вот их уж просто неисчислимое множество.
Вы сами говорили, что люди не могут выбрать и мечутся. Зачем создавать уже созданное? Нужно придумывать что-то новое. А еще лучше совсем новое.
Или придумать новых людей которые смогут общатся например пакетами напрямую, или интегрировать передатчик в мозг :) а то простое голосово-текстовое общение слишком банально и примитивно.
В стандартном из коробки уже clist_modern и clist_nicer есть, как минимум. Помню прикол один с ними, когда другу настраивал. «А теперь сделаем, чтобы выглядело красиво. Удаляем вот этот модуль, перезапускаем — вуаля!»
Многое понравилось.
Только вот иконки слегка великоваты, на мой взгляд. Просто не очень удобно, когда открываешь мессенджер, а он половину монитора закрывает.
А так очень даже ничего.
Успехов!
многие хорошие вещи, в своё время завоевавшие сердца миллионов потребителей, канули в лету благодаря стараниям улучшателей (маркетологов, в первую очередь).
где, например, stimorol original?
использую icq 2003b на винде и pidgin самизнаетегде.
Оно? видео — аудио чат есть, rss есть, с почтой тоже что то видел, даже радио и игры можно прикалбасить, все остальное чего нехватает можете сами дописать…
Практически все требования которые вы предъявляете к коммуникационной программе уже реализованы в Миранде. Точнее в сборке, которую можно соорудить при помощи огромного количества плагинов для неё. Если нет желания самостоятельно лепить «самый удобный IM», можно воспользоваться многочисленными готовыми сборками на любой вкус и цвет (я, например, использую Miranda LS). Про QIP говорить не буду, т.к. с ней не сильно знаком — не пользуюсь.
Что касается аудио и видео чата, то тут вне конкуренции ooVoo — до 6 человек одновременно (кстати есть версия по Мак).
В миранде есть, (или была, давно просто не пользуюсь) проблема несовместимости некоторых плагинов друг с другом.
Да и как-то делать из нее кофеварку вместо мессенджера тоже, как-то не очень круто.
Вечная проблема, где найти золотую середину между функционалом и здравым смыслом)
Для этого, возможно, придётся посидеть и хорошенько разобраться в обилии плагинов. Или воспользоваться трудами других (см. пост выше).
А золотую середину найти не сложно — во многих сборках на этапе загрузки и/или установки можно выбрать нужные протоколы и внешний вид. И ничего лишнего.
Ваш интерфейс ...,
вы ничего не понимаете в интерфейсах.
Ну и маках тоже.
В сравнении icq'97 и qip'09,
оконной системой, реализованной на маках пользуются до сих пор.
Ничего более умного не придумано.
Что я увидел на картинках — перегруженность интерфейса, с закосом под минимализм гугла (можно еще добавить идею, про интеграцию в экосистему ОС — айро-интерфейс, меню поиска).
Я бы не стал пользоваться такой программой.
ИМХО:
— я отключаю смайлы (они у меня текстовые),
— звуки все тоже отключаю,
— фон у меня всегда белый (как вы представляете себе общение с человеком на красном фоне?)
— текст всегда темно-темно-серый (цвета отличаются лишь для имен),
— удобнее Бата почтовой программы я не видел ;)
— для меня мессендер — средство общения, а не развлечения,
— от буйства красок устаешь очень быстро,
— понравилась идея с тегами (сейчас поиск нужного контакта среди более 600, разбитых по группам, не очень легкое занятие). Теги, в принципе, мне кажутся очень удобным средством навигации.
— хорошо, если на этом обсуждении не закончится порыв,
— понравилось, что вы не просто задумались, а сели и нарисовали :)
а ничего тут спорного нет, скрестили док из макоси с самым окном из висты и даже(мне показалось), я тут разглядел label'ы из гмейла. Все что есть со всем подряд. Обычно так получаются помои.
Добавил бы по поводу узкого поля ввода — его можно автоматически увеличивать по высоте если текста больше чем одна строка, так как видеть введеный текст не полностью — неудобно.
Очень правильная идея про разные бэграунды у разных собеседников, по такому же принципу у меня разные бэграунды в разных терминалах, по дефолту это рандомный цвет из набора «мягких» цветов, но зафиксировать за определенным собеседником конкретный цвет возможность нужна, да.
Вообще, минимализм хорош, но в меру. А интеграция с почтой и тп была бы кстати, но только не навязчивая и не обязательная.
«Добавил бы по поводу узкого поля ввода — его можно автоматически увеличивать по высоте если текста больше чем одна строка, так как видеть введеный текст не полностью — неудобно.»
Чертовски спорная фича. У меня так адиум себя ведёт. Когда я печатаю, и вдруг замечаю, что что-то дёргается, то мне кажется, что мне ответили, и я перевожу взгляд вверх, на лог. И понимаю, что это всего лишь расширилось поле ввода…
У меня окно диалога расположено внизу экрана, вниз ему расширяться некуда. 4-5 строк, думаю, вполне хватит. При необходимости, можно и покрутить скролл.
Если у меня окна ещё и сами будут размер свой менять, то это уже слишком…
Любое дёрганье где-то на экране во время печати отвлекает. Лучше просто расширить поле ввода на две строки и не мудрить.
еще хотел сказать насчет аватара — 90% пользователей асек итд, считают своим долгом поставить такую аватарку, чтобы у собеседника щипало мозг. Так что мало кто захочет при каждом разговоре смотреть например на нарезающую круги черепашку или вертящийся цветок
Ново, красиво, но я наверное бы не пользовался. Согласен с мнением выше, много лишнего.
Последнее время использую Pidgin, по моему близко к идеалу. Не хватает некоторых вещей, но не критично, и в целом, похоже на вашу задумку, только у вас более раздуто мне кажется.
1. Программа занимает много места.
2. Несёт минимум информации.
3. Смайлики — это «буэ».
4. Верхняя часть сильно перегружена.
5. Версия под Mac — просто жесть.
А я не вижу смысла в твиттере… Сколько не пытался так и не проникся.
Предложенный концепт действительно перебор, но идея с тегами, и расширениями типа посылки картинок, видео — различной информации, да и вообще движение в стороны универсальности такой программы мне нравится.
И ещё я убеждён, что даже для очень напичканной различными функциями программы можно придумать простой и удобный интерфейс, это непросто, это искусство, но это возможно.
Что-то смотрю все стремяться к минимализму.
а как какой-то продукт выходит, так начинается, а почему рсс не впаян, а почему видеочата нет и т.д.
И почему-то многие не могут без хамства объяснить, что именно не нравится.
Много и практически ни о чём. Местами создаётся впечатление, что автор о существовании юзабилити интерфейсов только догадывается.
Вердикт: проблема стара как мир. Идея ещё очень и очень «сырая.»
Что за каша в голове у человека? В названии «Концепт программы...» потом, говорти "… как должна выглядеть...", а в результате обсуждает удобство и т.п.
Для меня удобство это горячие кнопки. Почему о них никто не сказал ещё, я не понимаю, но для меня это всё. Я не смотрю на прогу, я ей пользуюсь. А так как это «мгновенные сообщения», то прут они постоянно, и главное ответить на них максимально быстро. Я мышкой пользуюсь только тогда, когда она действительно нужна. А вот чтобы прочитать сообщение, написать ответ и закрыть окно чата, она точно не нужна. Так же как и для того, чтобы открыть историю переписки, поиск по истории, инфу о пользователе и подобное. Собственно поэтому я очень не люблю общаться через те проги, где нет нужных горячих кнопок.
Ага, я вот таким вижу концепт:
alt+1=«отвали!»
alt+2=«привет, только вернулся из похода, чуть не сожгли палатку и видели медведя!»
alt+3=«видал, что гугл учудил? tinyurl.com/huyase»
И т. п. Т. е., чтобы максимально быстро… Это я вполне серьёзно.
Я такой вариант настройки быстрых ответов уже встречал и даже пользовался. Особенно прикольно незаметно для хозяина настроить эти сообщения по-новому. ;) В том мессенджере не было видно, что ты сам ответил, поэтому хозяин долго не знал, что пишет людям совсем не то, что хочет. Вот это была мегакора. У него небольшая мания преследования появилась, когда он стал стабильно получать ответы на то, что он не писал. =)))
Это ИМХО человека не разобравшегося в том что есть на текущий момент и реализовано получше чем предлагает автор.
Миранда о которой уже много писали выше умеет всё то что описано.
Почта — да
РСС — да
Чат — да
Есть даже вайтборд для совместного рисования на одном полотне.
Мультипротокол
Плагины
настройки интерфейса очень богатые. Кстати реализованы ИМЕННО многоуровневым списком...;).
В дигсби уже сделано. Отображается аватарка и текст сообщения. При наведении мышкой на аватар, появляется имя, при наведении на сообщение — время получения сообщения.
Меня современные мессенджеры в большинстве своем устраивают. Единственное, что я хотел бы изменить, это сам принцип добавления новых контактов. Сейчас, в основном, это делается с привязкой к протоколу + метаконтакты. На мой взгляд добавление контактов должно выглядеть так: я добавляю конкретного человека, появляется его карточка как в адресной книге с полями для заполнения (JIDы, UINы, телефоны и прочее). Еще можно добавить приоритеты для протоколов и сообщение уйдет туда, где будет online с учетом этих приоритетов.
Ну и до кучи общую адресную книгу для мессенджера и почтовика, но это уже другая история, хотя в kde4, если не ошибаюсь, такое уже есть через akonadi.
Зачем добавлять в программу для общения свистелки и перделки?
Людям она нужна для общения, а не для использования красивых функций.
Хотя, идея с тегами довольно симпатичная.
ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19176159.html цветные сообщения в чате.
Также в pidgin реализованы: поиск по контакт-листу, отображение типа мессенджера, в чате свои реплики выделяются бледноватым цветом, вписывается в оформление ОСи, есть под win *nix и mac(привет, adium), да и плагинов — море, не как у миранды(Океан), а поменьше(море).
Теговый контакт лист — давно о таком мечтаю.
Автору похвала за смелость и решительность опубликовать свой концепт на всееобщее обсуждение :) А над концептом рабоать и работать нужно, в основном в области определения объема необходимых и оправданных для внедрения функций. Собственно, это обсуждение — уже такая работа, только аудитория уж очень специфическая, IT-шная :)
Да не, надо просто заставить себя удалить все контакты, а не думать в стиле «авось когда-нибудь пригодится». Просто взять и безжалостно удалить. Ибо вообще любой контакт «авось когда-нибудь пригодится» — так можно взять и вообще всех пытаться добавить. С современной массой средств коммуникации и социальных сетей легко найдется тот, кто нужен, когда он действительно понадобится.
Я помню дооолго пытался «почистить» список, у меня было 170 человек, накопившихся за долгое время, и каждый из них был «когда-нибудь пригодится» :) Потом просто понял, что там нужны несколько человек всего. Ну и по ходу геноцида пощадил еще нескольких. Из жалости :)
Решил понастальгировать и узнать как дела у Триллиана.
медленно но уверенно они собирают свой обновленный комбайн и имхо получаеться довольно симпатично.
Намешано много паттернов, в принципе удачных по отдельности, но плохо использованных в данном примере. Очень плохо.
Про функциональность не говорю, да и как уже сказали в комментах — всё это есть в миранде.
А версия под Mac — особенно ужасна. Автор понятия не имеет об User Experience пользователей MacOS X, надо было хотя бы в виртуальной машине на неё посмотреть. :(
Простите за возможный оффтоп, но не подскажите какой IM/плагин для миранды, кроме Digsby (не реклама) может вот так работать с Gmail письмами:
т.е. иметь возможность оповешать о новых и удалять, архивировать и открывать gmail на этом письме?
А то он тяжелый, а фича уж очень полезная, особенно если несколько gmail аккаунтов…
Концепт программы для общения