Комментарии 243
Интересна статистика результативности консультаций в хотя бы среднесрочной перспективе.
Т.е. после консультации и разговорах о сексе люди могут возбудиться и на какое-то время (недели две) у них эта сфера улучшится, а вот что дальше?
Также интересно насколько откровенны клиенты - как часто встречается такое - доктор, мне нравилась другая девушка (умница, красавица), но она меня послал нафиг, я женился на этой, она в принципе тоже ничего, особенно если перед сексом выпить.
Кстати тоже подтема - секс и алкоголь. Была английская статистика, что какой-то очень большей процент пар уже много лет не занимались сексом в трезвом виде.
В общем это я к чему - хочется в анализе идти гм... глубже.
Интересна статистика результативности консультаций в хотя бы среднесрочной перспективе. Т.е. после консультации и разговорах о сексе люди могут возбудиться и на какое-то время (недели две) у них эта сфера улучшится, а вот что дальше?
Дело не в том, что психолог напоказывает им порно, расскажет про прелести секса или еще как-то простимулирует их желания :) а в том, что выявит барьеры, которые мешают им зарождающееся желание проявить без опаски последствий. Как раз за счет этого и достигается долгосрочный эффект. Не отрицаю, бывает, что после семейной терапии на эффекте плацебо "У нас все хорошо" пара действительно улучшает свою сексуальную жизнь на пару недель, но это не является желаемым целевым результатом.
Также интересно насколько откровенны клиенты - как часто встречается такое - доктор, мне нравилась другая девушка (умница, красавица), но она меня послал нафиг, я женился на этой, она в принципе тоже ничего, особенно если перед сексом выпить.
Достаточно часто. Особенно, когда спрашиваешь "а зачем вы в принципе женились и почему именно на этом партнере?". Тут и отказ школьной любви, и выкидыш в прошлых отношениях, и желание уехать из дома и ... Если с клиентом устанавливается контакт и он верит, что всё останется тет-а-тет, то раскрывается.
Кстати тоже подтема - секс и алкоголь. Была английская статистика, что какой-то очень большей процент пар уже много лет не занимались сексом в трезвом виде.В общем это я к чему - хочется в анализе идти гм... глубже.
Ко мне с таким запросом не приходили. Разве что встречалась история, когда человек так нервничал перед "трезвым" сексом, что ему нужно было выпить. При этом, постепенно это стало больше навязчивой идеей, нежели реальной потребностью, так как он мог сделать просто традиционный глоток вина и "совершать подвиги".
Насчет анализа - можно это сделать. Хотя я стараюсь обобщать свой практический опыт и подтверждать его некими теориями, нежели проводить метаисследования.
с таким запросом чаще обращаются мужчины в возрасте 28-35 лет
И только эта фраза даёт хоть какое то обоснование публикации статьи на Хабре...
Я предполагаю, что у статьи три цели:
1) Аудитории, которой менее 28 лет показать, что их может ожидать и к чему готовиться;
2) Аудитории 28-35 показать, что они не одиноки и схожие сложности есть у всех;
3) Дать инструменты для начала решения вопроса.
Хотя я на 100% согласен, что это не хабритянская статья по смыслу
Забавно, в начале статьи чётко перечисляются причины отсутствия секса, а в конце предлагается методика поиска причин.
Но судя по началу статьи решение в общем очевидно - пройти рубеж 35 лет, вырастить ребёнка, и сбавить обороты на работе.
А потом мимолётный роман расставляет всё на свои места. На фоне многолетнего штиля он воспринимается как буря, человек внезапно ловит вкус жизни, и начинается бракоразводный процесс, который, впрочем, проходит без особых проблем, т.к. дети выросли.
План хорош - ничего не делаем, просто ждем) надеемся, что брак выдержит этот кризис))
У меня в последние пару лет, после прекращения последних отношений, такой же вопрос – зачем вообще заниматься сексом?
Есть некое физиологическое желание раз в несколько недель, есть ощущение собственной неполноценности, того, что часть мира мне недоступна, но я не понимаю, что с этим делать.
>Есть некое физиологическое желание раз в несколько недель.
>я не понимаю, что с этим делать
Возможно озадачиться здоровьем.
Попробуйте получить удовольствие от того, что есть.
В конкретном описанном случае, когда физиология напоминает о себе раз в несколько недель, вообще-то для надежности лучше бы дойти до эндокринолога — и если ничего ужасного не выяснится, то выкинуть эти идеи, как в том анекдоте. «Да как гора с плеч»
А если физиология напоминает о себе существенно чаще,
Разве ж его вот так просто "выкинешь"? Оно создаётся внутри головы как вывод клубка рассуждений и оценки себя (чаще всего по плохо формализованным и абстрактным критериям).
Зачем мне флагманский смартфон последней модели, если в моем текущем меня все устраивает? Чтобы не ходил «как лох с прошлогодним»? Это точно навязанный критерий.
Зачем мне секс, если он меня не привлекает иначе, как физиологической потребностью раз в несколько недель? Это точно не навязанный критерий?
Это и есть потребность... мне частенько нужно несколько раз в день, поэтому и возникает такая напряжённость. В целом, как в статье: в начале было везде и всегда, а потом дети, ипотека, работа... в итоге часто задумываешься, почему я должен передёргивать при живой жене? И вроде понимаешь, что дела, усталость и пр... но хочется!
Нет секса - нет проблем.
Я, конечно, понимаю, что статья для "семейных", но с позиции холостяков обоих полов:
Зачем мне выбирать секс вместо мастурбации?
Вы не задумывались, что секс - это та же мастурбация, только не в одиночестве, а с помощью различных половых органов партнера(ов)?
И, в конце концов, можно же совмещать два типа мастурбации в одном процессе - моно-мастурбация и поли-мастурбация.
Одна из самых оригинальных: «Если у меня не встанет, то жена сочтет, что я считаю ее некрасивой»
Подскажите а как можно насильно контролировать этот процесс, мысленно или физически, без использования медикаментозных форм? Долгий напряженный взгляд не помогает, я проверял.
Что я потеряю/чем рискую, если займусь сексом?
Возможность выглядеть идеалом целомудрия и чистоты и, тем самым, возможность делать критические замечания в адрес занимающихся сексом с помощью фраз "как не стыдно?!", "какая нынче молодежь пошла?!", "это аморально!", "фу, какая грязь!" и т.п.
Появление какого аргумента позволит вам наслаждаться сексом?
Аргумента под названием "половой партнер".
Вы не задумывались, что секс - это та же мастурбация, только не в одиночестве, а с помощью различных половых органов партнера(ов)?
Нет, не та же. При сексе с партнёром там ещё какие-то доп. процессы в организме происходят завязанные на психике, что вызывает изменение уровня разных гормонов, нейромедиаторов. Лень сейчас искать инфу, но я встречал это в разных источниках. Это примерно как разговор с самим собой против разговора с интересным человеком. Вроде бы и там, и там - разговор, но есть большая разница.
Мне больше нравится другое сравнение. Мы каждый день хотим есть. Но не каждый день мы можем позволить себе поехать в дорогой ресторан и потратить остаток дня на ужин и разговоры. Чаще (гораздо чаще) целесообразно просто закинуть пару бутеров и выпить на ходу чашку кофе.
Ха, это смотря кто.
Секс [...] в некотором роде сродни кулинарии. Люди им увлекаются, периодически покупают книги с замысловатыми рецептами и интересными картинками, иногда, особо проголодавшись, устраивают в своем воображении настоящие банкеты, но в конце дня с удовольствием соглашаются на обычную яичницу с чипсами. А если к этому еще добавить половинку помидора, то ужин считается совсем уж роскошным.
Terry Pratchett, The Fifth Elephant
При сексе с партнёром там ещё какие-то доп. процессы в организме происходят
Безусловно, но в чисто техническом плане - такая же мастурбация, - те же поступательно-возвращательные движения, то же воздействие на чувствительные области паха, независимо от пола.
Хотя, даже в одиночном режиме, наверняка, происходит изменение уровня гормонов и т.д., иначе бы мы не чувствовали удовольствия от этого процесса и он не имел бы никакого смысла. Ну а мультиплеер...
Разница в том, что при сексе вы работаете ягодицами и массируете простату.
Если при мастурбации вы делаете то же самое, то ок, одно и то же )
Если для вас секс с партнером - аналог мастурбации, то вы не умеете им заниматься.
если не ошибаюсь, когда с партнером, вырабатывает гормон окситоцин, который отвечает за то чтобы люди объединялись, т.е. когда мы с кем то общаемся, выделяется окситоцин, приятный гормон. Когда сами с собой, без него. Когда женщина рожает ребенка, ее заливает прям этим гормоном по отношению к своему ребенку.
В "разных источниках"? Вы секс с партнёром противоположного пола попробуйте. Это лучший источник. Все встанет на свои места.
Поверьте мне. 8)
Мастурбацией не напиться, это как глотать свою слюну
а чей то сразу для семейных, я семейный и долго и полностю с Вами согласен в плане например ложности дихотомии :)
Вы не задумывались, что секс - это та же мастурбация, только не в одиночестве, а с помощью различных половых органов партнера(ов)?
И, в конце концов, можно же совмещать два типа мастурбации в одном процессе - моно-мастурбация и поли-мастурбация.
Если вы относитесь к партнеру как к "продолжению руки", то да, одно и то же. Если же брать эмоциональную часть вопроса, то другое. Ниже уже сказали и про физиологическое различие в мышечных движениях.
Подскажите а как можно насильно контролировать этот процесс, мысленно или физически, без использования медикаментозных форм? Долгий напряженный взгляд не помогает, я проверял.
Я тоже задавался этим вопросом. Пока пришел к выводу, что сознательно это сложно контролировать, единственное исключение - практики йоги, но это не для всех. Если нет физиологических заболеваний, то организм способен поддерживать эрекцию. Но что бы он это делал, нужно сделать желание доминирующим над остальными мыслями/потребностями. А вот это уже можно сделать сознательно, работая со стрессом, отвлекающими мыслями и так далее.
Возможность выглядеть идеалом целомудрия и чистоты и, тем самым, возможность делать критические замечания в адрес занимающихся сексом с помощью фраз "как не стыдно?!", "какая нынче молодежь пошла?!", "это аморально!", "фу, какая грязь!" и т.п.
Приходите с этим комментарием в Леруа Мерлен, думаю, они вам сделают скидку на лавочку :)
Подскажите а как можно насильно контролировать этот процесс, мысленно или физически, без использования медикаментозных форм?
Найти что возбуждает и мысленно представлять, лучше конечно не только представлять, но все же)
Вы не задумывались, что секс - это та же мастурбация, только не в одиночестве, а с помощью различных половых органов партнера(ов)
Если не считать партнёршу неодушевлённым предметом, то нет, не та же мастурбация. Хотя ~2% партнёрш старательно прикидываются неодушевлённым предметом, но их же мало
Вот тут интересный вопрос - считаете ли вы вашу руку неодушевленным предметом, неодушевленной частью одушевленного предмета или частью одушевленного предмета - вас? В каком-то смысле мастурбация - это помощь вам в удовлетворении сексуальных желаний вашим вторым Я, имеющим в своем распоряжении вашу левую или правую руку.
Тот же вопрос - считаете ли вы половые органы вашей партнера/партнерши неодушевленным предметом, неодушевленной частью одушевленного предмета или частью одушевленного предмета? В каком-то смысле секс - это помощь вам в удовлетворении сексуальных желаний вашим физически-существующим партнером, имеющим в своем распоряжении еще пару природных приспособлений, помимо его левой или правой руки.
У моей руки нет собственной воли. Её не надо уговаривать, она не может отказаться
У партнёрши есть собственная воля. Поэтому тот факт, что она хочет заниматься со мной сексом, даёт мне основания считать что я для неё привлекателен, я ей нужен, ей со мной хорошо и т.д., что существенно дополняет ощущения от стимуляции собственно половых органов
Как знать, может, и у вашей партнерши нет собственной воли - это субъективный параметр психической деятельности, который невозможно измерить и проверить его существование.
Поэтому тот факт, что она хочет заниматься со мной сексом, даёт мне
основания считать что я для неё привлекателен, я ей нужен, ей со мной
хорошо и т.д., что существенно дополняет ощущения от стимуляции
собственно половых органов
Ещё вариант, что ей, кроме вас, просто нескем или ей просто нужны деньги и чтобы поддерживать в вас интерес к себе, она подкупает вас сексом, а вы в это время важничаете и думаете о себе вот это все.
Как знать, может, и у вашей партнерши нет собственной воли - это субъективный параметр психической деятельности, который невозможно измерить и проверить его существование
У любого живого человека есть собственная воля.
Ещё вариант, что ей, кроме вас, просто нескем или ей просто нужны деньги и чтобы поддерживать в вас интерес к себе, она подкупает вас сексом, а вы в это время важничаете и думаете о себе вот это все
Это всё хорошо заметно.
И не бывает "просто не с кем". Всегда найдётся какой-нибудь ботан, который будет счастлив уже от того, что ему позволили приблизиться. Только он её не интересует. Если из тех, кто её интересует, она занимается сексом со мной, это автоматически означает. что я - лучший из тех, кто ей доступен. При этом я понимаю, что она бы, возможно, не отказалась поменять меня на условного Бреда Пита, но он ей не доступен
У любого живого человека есть собственная воля.
Воля - это абстракция, призванная описать то, у чего нет физических показателей или репрезентативного органа. Она не определяется каким-либо специальным сгустком клеток - сердцем, легкими, объем которых можно измерить, даже размером мозга не определяется.
Вопрос в том, насколько эта воля подавлена. Может быть, вы настолько унизили свою партнершу, что она просто не может совершать действия осознанно и самостоятельно, без того, чтобы спросить вашего разрешения или сопротивляться вашей воле, а вы думаете, что она делает это с удовольствием. Своего рода стокгольмский синдром.
И не бывает "просто не с кем". Всегда найдётся какой-нибудь ботан, который будет счастлив уже от того, что ему позволили приблизиться.
Да все мы тут ботаны, и девочки и мальчики, которым позволили приблизится, разве нет?
И вот из этого и вытекает это "просто не с кем", т.к. если девочка - такой же откровенный высокомерный ботан, который счастлив уже от того, что ей позволили приблизится, и мальчик такой же, то они не могут по-нормальному дать друг другу к себе приблизится.
А в случае если бы моя девушка, встречаясь со мной, начала привязывать к себе какого-нибудь ботана, пользуясь тем, что он будет рад первой, которая ему что-либо посулит, но при этом явно ничего не получит - надавал бы по жопе. Девушке, конечно же, т.к. ни мать, ни отец ей не объяснили в детстве как нормально себя вести с обычными одинокими людьми, ибо потакать в данном случае - себя не уважать.
Только он её не интересует.
Вам этого знать, увы, не дано, т.к. читать ее мысли вы не можете.
Это может быть так, а может быть она внушила вам это, чтобы по-крепче к себе привязать, и чтобы вы витали в облаках влюбленности и не задавали лишних вопросов.
Если из тех, кто её интересует, она занимается сексом со мной, это автоматически означает. что я - лучший из тех, кто ей доступен.
Если вы работаете в какой-то компании, то это, ведь, автоматически означает, что эта компания - лучшая из тех, что вам доступна. Но есть один нюанс...
Как бы для этого и нужна партнёрша рядом, чтобы не бревном лежала, а заводила. Движениями, потереться телом, попой, руками, ртом. Если будет лежать бревном безучастно, то конечно и возбуждения может не быть, если это не новая желанная партнёрша. Порнушку ещё можно совместно посмотреть, опять же не забывая про её прикосновения, и твои к ней.
Я всегда считал, что возбуждение партнёра - заслуга другого партнёра, и никак иначе. Если она сухая - значит сначала её поцеловать с пальцами, довести до оргазма, и потом продолжить совместно.
Научитесь чувствовать свою партнёршу, тогда даже одновременно кончать от вагинального проникновения - не будет казаться чем-то невозможным. Кстати, если партнёрше не удаётся кончить от вагинального проникновения, применяйте пальцы на клиторе в процессе, или прижимайте клитор супер прибором Hitachi Magic Wand и аналоги, результат будет чуть ли не за минуту.
Ответ №2: Чтобы тебе было хорошо. В этом случае наш асексуальный Ланселот совершает плотский подвиг, одарив партнера своим расположением. После чего искренне считает себя страдальцем
Прогрессивный способ решения проблемы: муж может найти кого-нибудь для удовлетворения жены, а сам, так и быть, может проконтролировать процесс и удостовериться, что жене хорошо.
Ну а жена может найти кого-нибудь для удовлетворения мужа - по-моему адекватно.
Я бы поучаствовал.
Все довольны, сексуальное разнообразие, постоянство, семья не рушится, ты в курсе с кем твоя жена занимается сексом, твоя жена в курсе с кем занимаешься сексом ты, и при этом никто друг другу не надоедает, сидя на одной кухне в течение десяти лет.
Думаю, для подавляющего большинства это малореально.
Во первых, люди склонны привязываться к тем, с кем спят. И люди – собственники. А у вас в раскладе фигурирует уже как минимум четверо – шансов, что кто-то из них не начнёт ревновать, практически нет.
Во вторых, проблемы, которые привели к отсутствию секса и накоплению недовольства между партнёрами, никуда не денутся. Помножить на пункт 1 – получаем увеличение пропасти между партнёрами.
Лучше уж разойтись, оставшись друзьями (можно даже "друзьями с привилегиями", но это, скорей всего, быстро кончится), а потом уже искать кого-то на стороне.
Не все собственники, я вот например полиамор и общаюсь со многими полиаморами
Да лишь бы на здоровье.
Но ваше сообщество – не такая уж большая часть популяции. Плюс вы даже за себя не можете быть уверены, что останетесь таким на всю жизнь. Люди меняются, а в случае каких-то травмирующих событий – могут меняться резко и радикально. Так что всё ещё даже для вас остаются заметные шансы, что кого-то из 4+ накроет. Усугубим это пунктом 1 (я так понимаю, пока у вас с этим всё хорошо, и нет, к примеру, такого, что чтобы дать глоток свободы подруге – вам надо ограничить свою?).
Я не слышал чтобы полиамор резко так стал моноамором - возможно бывает, но это релокацию редкость.
А вот от ревности полиаморы не застрахованы
Я не слышал о настоящих полиаморах. Знаком с несколькими, которым кажется, что они полиаморы.
В семье нет секса, но откуда-то взялась ревность...
Прогрессивный способ решения проблемы: муж может найти кого-нибудь для удовлетворения жены, а сам, так и быть, может проконтролировать процесс и удостовериться, что жене хорошо.Чтобы это сработало, нужно быть слишком уверенным в себе для того чтобы попадать в ЦА психо- специалистов. Поэтому, в статье и не рассматривается.
К сожалению, малое количество людей на это готовы. Многие хотят разнообразия, но почти никто не готов его "легализовать" в своей семейной ячейке. И дело не только в ревности, но и социальном восприятии. Условного Петровича на заводе, если узнают про полиаморию его супруги, будет называть в лучшем случае оленем, но никак не свободомыслящим человеком.
Да, наверное так. Но получается, как получается. Сейчас в запое, побросал все свои проекты вроде XRayExtensions-NanoBot и прочие.
Но тут ещё эта клятая апирация...
Вообще, кажется, описывается ситуация, в которой пора думать о разводе: отсутствие секса (и тем более секс через "не хочу") – лишь симптом.
Даже с ребёнком и ипотекой – можно "расстаться" в романтическом плане (хотя для полноты картины надо максимально разорвать дистанцию во всём, что не касается ребёнка).
Бывает вообще такое, чтобы люди долго (лет 5-7 минимум) вместе жили, чтобы там дети, ипотеки, кредиты, и при этом, чтобы нормальный секс между ними был? Именно нормальный, который друг-друга устраивает, а не "исполнение супружеского долга".
Бывает, но над этим надо работать.
Конечно бывает. Но нужно чтобы оба работали не только на работе, но и над своей семьей. Все время. Искали развлечения, которые им интересны обоим, и занимались ими - сближает. Понимали уровень занятости друг друга (нужны мозги и та часть влюбленности, которая называется самопожертвованием). Ну и здоровья надо чем больше тем лучше, а над этим тоже надо работать.
Просто чем человек моложе, тем хуже он понимает насколько реально у него много свободного времени. И с каждым разом, когда оно уменьшается, это удивляет. А семья и ребенок забирают времени чуть не больше, чем фулл тайм работа.
Можно пожалуйста, критерии "нормальности" ?
5-7 лет - долго? :)
У меня уже 26 лет и секс радует. Правда жалко, уже не так часто, как раньше :)
извиняюсь - погорячился.
Палка о двух концах, простите за каламбур. Когда я был сначала не женатым, а потом женатым, я даже не подозревал, насколько легко в городе найти бесплатный, разнообразный и просто феерический секс. Все дело в голове.
В фаанг тяжелее:) Гораздо, чем найти в городе тот самый разнообразный и феерический.
Идешь в заведение и смотришь глазами, и находишь сразу :)
В питейное заведение с милфами.
Хотя в тренажёрке тоже такие имеются :)
А в прочих заведениях эффект будет такой же, как если бы человек с нулевым знанием программирования и алгоритмов пришёл бы на интервью в фаанг.
У вас тоже когда-то знание программирование и алгоритмов было нулевое.
Просто нужно не только смотреть, но и видеть.
Это как я 23-х летнему племяннику недавно на прогулке объяснял что значит тот или иной взгляд противоположного пола. Он реально эти знаки игнорировал.
с чего даже начинать
Очень просто, нужно подойти к женщине и сказать: "Мадам, позвольте вам впендюрить".
К подавляющему большинству женщин, которые ответят утвердительно на столь прямой вопрос, вы и сами не захотите подходить.
Ну не знаю, в свое время для меня стало открытием, что данный анекдот - на самом деле не анекдот.
К подавляющему большинству женщин, которые ответят утвердительно на столь прямой вопрос, вы и сами не захотите подходить.
а вам нужно именно чтобы много устраивающих вас женщин было согласно? одной в день, например, не хватит? )))
Т.е. женитьба э... помогла найти феерический секс на стороне? Просто непонятно.
Ай, молодца! Ну ка, женатые, быстренько проверили насколько легко в городе найти бесплатный, разнообразный и просто феерический секс.
А те, кто не женат, быстренько женились на первой встречной или на той, что мамка сказала, чтобы потом легко в городе найти бесплатный, разнообразный и просто феерический секс.
Социнженерия и пропаганда семейных ценностей на высоте))
Вы меня неправильно интерпретировали). Я написал "когда я был неженатым, а потом женатым, я не подозревал..." То есть прозрение случилось уже после развода. Я против измен в браке и против того, чтобы хвастаться этим.
Ах, если бы, если бы.
Не расстраивайтесь, когда я был студентом, то был классическим ботаником. Пытался знакомиться, но ничего, абсолютно ничего не выходило - сразу от ворот поворот, ни разу даже до кафе не дошло
Через какое то время я стал думать, что со мной что-то не так, и видимо мне придется так прожить жизнь без секса. Грустно вздохнул, махнул рукой, перестал знакомится и ещё больше времени стал проводить с компьютерами.
Почему то потерял девственность на 5 курсе, что необычайно поздно, потом у меня рос жизненный опыт, в итоге сейчас найти произвольное количество девушек не проблема вообще, сейчас их у меня слишком много
Из минусов: травма от того, что меня никто долго не любил, осталась до сих пор
У психологов есть чудесная фраза: "никогда не поздно иметь счастливое детство".
Думаю, в вашем случае тоже можно проработать/переписать травмирующие ситуации. Если, конечно, они действительно мешают в текущий момент. Правда может и нынешняя жизнь измениться. Скажем, существенно уменьшится количество девушек сейчас, если окажется, что это не реальная потребность, а, скорее, "компенсаций терзаний в молодости".
Не согласен. Если в детстве у вас не было велосипеда...
ПС. То что это гиперкомпенсация я и сам знаю
"Если не было велосипеда" - это как раз про "если не прорабатывать что-то травмирующее, последующими покупками не скомпенсируешь".
А хороший специалист даже от фобий может помочь. Не то что кажущиеся воспоминания и ощущения от них переписать.
Эксперимент "пищевые предпочтения"
В 2005 году Э. Лофтус вместе с коллегами решила проверить, как ложные воспоминания о прошлом могут изменить поведение людей сегодня. Они попросили участников эксперимента заполнить опросник о личности и предпочтениях в еде. Через неделю участники вернулись в лабораторию и им показали обработанные результаты — персональную историю пищевых предпочтений в раннем детстве. Участники верили, что показанные результаты были индивидуальны и базировались исключительно на их ответах.
Однако на самом деле анкета составлялась особым образом: в ней содержались вопросы, характеризующие типичные предпочтения детей (например, надо было оценить фразу: «Шоколадный торт на день рождения сделал вас счастливым ребенком»), и одно утверждение, которое формировало ложную память: для одной половины участников — «Вы заболели после того, как съели яйцо, сваренное всмятку», для другой — «Вы почувствовали себя плохо после того, как съели огурец с укропом».
Через некоторое время испытуемых вновь попросили заполнить опросник о пищевых предпочтениях. Оказалось, что участники, прочитавшие в первых опросниках об отравлении огурцом с укропом, которое далее было отражено в их персональной истории пищевых предпочтений, теперь выразили меньшую готовность употреблять пищу, в состав которой входили эти ингредиенты. Ровно такая же ситуация сложилась для группы, которая «отравилась» яйцами всмятку. Предпочтения людей изменились под влиянием ложной памяти.
Есть и другие эксперименты, как бы к ним ни относились. Скажем, "Потерявшийся в молле". И такие "ложные воспоминания" работают в обе стороны.
Впрочем, если и так норм, наш обычный принцип: "работает - не трогай".
Не так давно столкнулся с удивительным фактом. Некоторые считают секс - расслаблением и отдыхом. Такой секс нам не нужен.
Хотя у меня нет особого желания комментировать содержание статьи, не могу не отметить большой положительный момент: с самого начала, автор совершенно конкретно говорит о том, что его подход отличается от популярного (и совершенно идиотского) взгляда, что "мужчина - это неправильная женщина", когда все проблемы мужчины приписываются тому, что он ведет себя в той или иной ситуации не так, как женщина.
На эту статью очень сложно мастурбировать.
начинаются задушевные разговоры двух замученных жизнью людей. Рано или поздно они начинают вспоминать ту легкую жизнь, которая была до рождения ребенка.
Замученных жизнью людей? После рождения одного ребенка? Да что вы знаете о жизни!!!
Многодетный отец.
:)
А если серьёзно, то секс - это то немногое, что принадлежит только нам с женой. Да, мы вспоминаем "ту лёгкую жизнь до рождения детей". Но секс это не исполнение супружеского долга, это способ сделать твою половинку счастливой, это общение, это приятное времяпровождение с любимым человеком, это подтверждение того, что мы команда и со всем справимся. Даже не знаю, как передать. Ощущение единения.
Бывает, что случается реже, чем кому-то надо. Тем ценнее, и не надо отвергать приставания партнёра:) аппетит приходит во время еды.
Вот нравится мне сравнение семьи с командой.
Жаль, что с командой из 20 человек нельзя спать, как с женой.
Что вас останавливает? Я такое кино точно видел.
Жаль, что с командой из 20 человек нельзя спать, как с женой.
А почему, собственно говоря, нельзя?
Потому что, мягко говоря, команда - это набор абсолютно ничем не связанных между собой людей, даже в плане интересов (кроме получения денег за выполняемую работу), желаний, взглядов, нанятых компанией помимо вашего желания во имя удовлетворения интересов компании, т.е. набор из нескольких "никого" друг для друга.
Поэтому нельзя, сидя вечером в коферуме на собрании команды, просто сказать "может мы сегодня уже все потрахаемся наконец?", а с женой можно, т.к. жена из никого в какой-то момент превратилась в близкого человека, с которым вы готовы обсуждать то, что с командой обсуждать не посмеете. Ну разве что, в очень сплочённых коллективах))
Поэтому странно мне слышать, когда команду называют семьей, а семью - командой.
команда — это набор абсолютно ничем не связанных между собой людей, даже в плане интересов (кроме получения денег за выполняемую работу), желаний, взглядов, нанятых компанией помимо вашего желания во имя удовлетворения интересов компании, т.е. набор из нескольких «никого» друг для друга.Поначалу да.
Но человек существо социальное. Поэтому в такой команде неизбежно образуются и дружеские связи, и взаимопонимание — или конфликты, и выяснение сильных/слабых сторон членов команды и их учет в работе. Короче говоря, происходит процесс… хм… командогенеза.
Сработавшаяся команда, да еще объединенная некоторым общим интересов (например, даже работой) в разы эффективнее набора ничем не связанных между собой людей. Поэтому компании так и упираются в тимбилдинг (вот только чтобы он действительно дал на выходе рабочую команду, недостаточно произнести несколько трескучих фраз, или даже побывать на корпоративе — как умение рисовать мелом на доске, показывать слайды и говорить сорок минут подряд еще не делает человека лектором по физике высоких энергий).
Поэтому называние рабочей команды семьей в 95% — грубая попытка того же тимбилдинга в исполнении не хватающего звезд с неба менеджера среднего звена. Кстати, к большинству семей это тоже вполне относится. Какая это нафиг семья, в которой супруги видятся только затем, чтобы сорвать друг на друге раздражение от бытовых неурядиц и выставить серию претензий и упреков?
и выяснение сильных/слабых сторон членов команды и их учет в работе.
Ну, например, только "учет", на мой субъективный взгляд, термин не совсем корректный: "использование сильных/слабых сторон членов команды" - это уже ближе к реальности. Для получения максимальной выгоды, для закулисной игры, для продвижения по карьерной лестнице, для управления, одним словом. Но в семье вы знаете сильные/слабые стороны и знаете как их можно использовать чтобы достичь максимального для вас профита, но не используете, более того, подстраиваете себя под них, т.к. смысл отношений другой.
Сработавшаяся команда, да еще объединенная некоторым общим интересов (например, даже работой) в разы эффективнее набора ничем не связанных между собой людей.
Например, гестапо. Не беря во внимание мораль и этику, очень эффективная команда.
Поэтому называние рабочей команды семьей в 95% — грубая попытка того же тимбилдинга
Согласен.
Какая это нафиг семья, в которой супруги видятся только затем, чтобы сорвать друг на друге раздражение от бытовых неурядиц и выставить серию претензий и упреков?
Вот это уже похоже на команду в процессе код-ревью.
Я, к сожалению, и в таком сам пожил, и со стороны насмотрелся на семьи, в которых слабые стороны партнеров используются только для того, чтобы больнее ударить. И я берусь утверждать, что таких семей десятки процентов по самой минимальной оценке.
Например, гестапо. Не беря во внимание мораль и этику, очень эффективная команда.Да как вам сказать.
Своих целей — безопасности рейха — она не достигла. Прохлопала, в частности, разветвленнейший заговор (20.07.1944). Вместе с тем применяемые ею методы плодили новых врагов рейха гораздо быстрее, чем истребляли старых. Какой-то очень так себе результат для эффективной команды.
Вот это уже похоже на команду в процессе код-ревью.Ну да. Вам не повезло попасть в хреновое большинство, и поэтому вы не верите, что бывает иначе. Мне (и даже неоднократно) везло: правда, не среди программистов, а среди полевых биологов — но я вряд ли смогу вас переубедить, так что предлагаю остаться при своих.
заменить слово "секс" на "вино", слово "мастурбация" на "водка", "жена" на "собутыльник", по сути ничего не поменяется, а статью станет читать намного веселее
Когда установлен контакт и в общих чертах понятна ситуация, звучит откровенный вопрос: «А зачем вы занимаетесь сексом?»
ещё спросите «зачем вы едите»
(хотя, думаю, есть люди, которые едят не потому, что хочется, а с какой-то целью)
Едим мы чтобы не умереть. Или до этого чтобы перестать испытывать неприятное чувство голода. И по другому этот вопрос не решается.
Едят потому что красиво или прям ради вкуса гораздо реже чем для утоления чувства голода. Ваша аналогия не очень.
Едят потому что красиво или прям ради вкуса гораздо реже чем для утоления чувства голода. Ваша аналогия не очень.
а сексом занимаются потому что красиво?
что же до «ради вкуса» — вы никогда не объедались любимым блюдом?
Едим мы чтобы не умереть
это слишком сложно. кто-то, возможно, действительно ест сознательно чтобы не умереть, но большинство ест потому, что хочется есть.
Или до этого чтобы перестать испытывать неприятное чувство голода
и в чём различие с сексом?
Секс это психология, а еда обычно физиология.
Поесть нельзя заменить в обычной жизни вот вообще никак. Если не есть какое-то время то организм четко скажет что ему плохо, а потом умрет. С сексом ничего похожего нет. И понятная замена есть и организм ничего этакого сообщать при отсутствии не будет.
Ваши комментарии говорят о том, насколько люди разные.
Можно увлечься чем-то и забыть о еде на сутки. Или после какого-то потрясения можно потерять аппетит на несколько недель.
Единственное серьёзное различие на мой взгляд: без секса можно обойтись продолжительное время, при этом потребность пусть и не исчезает совсем, но существенно снижается (а потом возвращается с новой силой)
Это синтетическое деление по произвольно выбранному критерию, потому что в обоих потребностях есть доля чисто психологических мотивов (например, предпочтения) и влияние физиологических факторов.
Сила или безусловность тех или иных факторов не позволяют категорически относить ту или иную потребность к "психологии", кроме как в разговорном смысле.
Обратите внимание как меняется мышление, когда голоден. Мозг пытается задвинуть на задний план все аргументы против) Просто понаблюдайте за собой. И это касается не только еды)
Поесть нельзя заменить в обычной жизни вот вообще никак.
Питательной клизмой, например, можно заменить.
Это выглядит неоптимальной заменой для среднего человека. Поесть проще. Зачем искать сложный путь?
Важен сам факт возможности.
Возможность есть. Она менее удобна чем поесть. Почему ей массово не пользуются понятно.
А вывод какой? Изначальный мой тезис "Поесть нельзя заменить в обычной жизни вот вообще никак" вы описали что если очень захотеть и постоянно страдать из-за разных неудобств то можно. И? Секс даже заменять не надо, вы и без него можете жить до глубокой старости не испытывая никаких физиологических проблем.
Секс даже заменять не надо, вы и без него можете жить до глубокой старости не испытывая никаких физиологических проблем.
Вы понимаете о чем говорите? У меня складывается впечатление, что за ником BugM скрывается женщина, причем очень молодая.
Я могу жить без секса до глубокой старости поскольку не имею возможности воплотить свое желание, а не из-за того, что не хочу.
И дожив до 50-60 лет, я могу точно сказать, что возможностей в этом возрасте не будет вообще никаких, не только у меня, но и у вас, поэтому это будет иметь последствия как на уровне физиологических, психологических, так и социальных проблем.
Или вы думаете церковь всегда ратовала за половое воздержание только по причине моральной чистоты?
Люди занимаются мастурбацией, в первую очередь, из-за отсутствия секса, а уже во вторую ради получения удовольствия.
Вы ведь, точно также, можете до глубокой старости жить и без секса, и без мастурбации, и вообще без удовлетворения своих сексуальных желаний, как, впрочем, и без обуви. Но обувь обеспечивает ваши физиологические потребности, в плане защиты от травм, при этом являясь предметом чуждым вашему организму и процессам в нем. А секс, как таковой, зашит в вашей сущности.
Вы также можете до глубокой старости жить с закрытыми глазами, намеренно держа их закрытыми всю жизнь, но нормальное функционирования организма предполагает использование ваших глаз для каких-то целей и поэтому спустя какое-то время вы автоматически захотите их открыть, рефлекторно. Так и с половыми органами.
Биологические (физиологические) потребности обусловлены необходимостью в поддержании жизнедеятельности.
Жизнедеятельность — совокупность процессов, протекающих в живом организме, служащих поддержанию в нём жизни и являющихся проявлениями жизни.
В бытовой среде можно выделить как не специфические для человека функции (питание и выделение), так и специфичные для некоторых млекопитающих (сон, секс для удовольствия).
Размножение, хотя бы, является проявлением жизни, т.к. является неотъемлемой ее частью.
Я не понимаю. От секса есть психологическая зависимость у многих, опять же некоторые считают секс необходимым для статуса. Общество от которого мы зависим относится по разному. Тут нет никаких проблем. Это факты. И это всё психология.
Но про физиологию я так и не согласен. Вы можете прожить полноценную долгую жизнь без секса. Нет ни одного препятствия чтобы это было не так. Подтверждений в истории довольно много. Начиная с монахов.
А вот с едой нет. Вы просто умрете через какое-то непродолжительное по меркам всей жизни время. Физиология как она есть. Подтверждений что кто-то прожил достаточно долгое время без еды нет.
Вы можете прожить полноценную долгую жизнь без секса.
Та разве это жизнь...
Вы можете попытаться внушить мне, что я могу прожить без секса полноценную долгую жизнь, но что вы можете знать о том полноценна ли она будет для меня в моих критериях. Это, увы, лишь ваше предположение и если вы, живя без секса, считаете вашу жизнь полноценной - ваше право и личное мироощущение.
Начиная с монахов.
С чего вы взяли, что монахи жили полноценную жизнь? Или скажем так, полноценную в каком плане - поесть, попить, поспать? В монастырь отправляли в качестве наказания, если вспомнить историю.
Без секса жили скопцы, узники концлагерей, рабы, осужденные. Получается, что все они жили полноценную долгую жизнь.
Я уже давно никому ничего не внушаю. Есть факт что без секса человек может жить. Долго и успешно. У некоторых могут быть психологические проблемы, но это решаемая проблема. Причем скорее всего она решаема обычным психологом. Без всяких препаратов и прочих ужасов.
Полноценную в самом прямом смысле. Ели, пили, работали, спали, развлекались, праздновали праздники, вероятно что-то создавали, вероятно даже след в истории оставили. Выглядит вполне нормально.
Вы помните что секс сравнили с едой в начале? Попробуйте прожить хоть какую-то жизнь без еды. Одно условие она должна быть не короче 10 лет по продолжительности. Вроде не слишком невыполнимый критерий?
Есть факт что без секса человек может жить. Долго и успешно.
Это и есть внушение, как бы вы это не называли и не пытались отбрехаться. Эта мысль субъективна, т.к. вы не можете знать о том, какие чувства и эмоции испытывают люди при его отсутствии, особенно те, у которых его не было вообще, те, кто об этом даже с медиками разговаривать не будет - это личное переживание, которое максимум вам могут описать как некомфортное. А вы будете это воспринимать как "все норм, жить можно".
Попробуйте это сказать человеку в разводе, который каждый день на протяжении 10 лет до этого имел этот опыт вдоволь. "Конечно можно..." - скажет он вам с грустной ухмылкой.
У некоторых могут быть психологические проблемы, но это решаемая проблема. Причем скорее всего она решаема обычным психологом. Без всяких препаратов и прочих ужасов.
Эта проблема решаема только с помощью физического контакта с другим человеком, т.е. самого настоящего секса для восполнения потерянного опыта и времени.
Никами разговорами, методиками, внушениями и препаратами это не решить, т.к. ни одна из этих процедур не решает суть проблемы - отсутствие человека, с которым можно просто по-человечески потрахаться. Если бы психологи при сеансах с такими клиентами скидывали с себя одежду и предавались любовным утехам, тем самым переходя к решению корня проблемы, а не ее вершков, то да, может быть и обычный психолог справился бы.
Полноценную в самом прямом смысле. Ели, пили, работали, спали, развлекались, праздновали праздники, вероятно что-то создавали, вероятно даже след в истории оставили. Выглядит вполне нормально.
До какого-то определенного возраста может быть, это напоминает стиль жизни обычных неполовозрелых детей. Есть ли статистика на этот счет с опросом участников или это просто ваше предположение?
Одно условие она должна быть не короче 10 лет по продолжительности.
Вопрос в качестве жизни. Простите, но вот перед вами 2 человека: один 10 лет трахал жену, второй девственник, 10 лет дергал на картинки ввиду отсутствия человеческой особи, исполняющей обязанности жены. Кто, по-вашему, будет более уверенным в жизни, опытнее, как в жизни, так и с противоположным полом, да и в общении с окружающими, которые тоже 10 лет кого-то да трахали?
Вроде не слишком невыполнимый критерий?
Да, но в одном случае это сравнимо с каждодневным походом в ресторан, а в другом - овощной диете для диабетиков с язвой желудка. Все живы, прекрасно, но опыт и ощущения - не сравнить.
Однако, если второй никогда не знал лучшего, то ему и не надо будет никаких деликатесов, не так ли?
Вы опять говорите о психологических проблемах при отсутствии секса. Да, они могут быть. Я это сразу написал. Что с ними делать тоже понятно. Если что психолог поможет. Я тут с вами полностью согласен.
Психологических проблем у людей много разных, одной больше одной меньше ну это не так страшно на самом деле.
По остальным доводам от вас нужны какие-то научные исследования. Вы высказываете очень смелые тезисы и никак их не подтверждаете. Не надо так делать.
Я определение нормальной жизни дал. Физиологически она будет полностью полноценной. Даже психологически она будет в среднем лучше чем у многих. У людей столько загонов всяких... А тут такая мелочь добавляется. Успеха и признания в чем-то достигнуть при этом вполне можно. Я не вижу проблем мешающих этому. Это вроде и считается хорошей успешной жизнью?
Что с ними делать тоже понятно. Если что психолог поможет.
Нет, вы меня не поняли, моя точка зрения совершенно обратная. Психологи не помогут. Что делать не понятно. Это то, что невозможно "вылечить" словами, чем, собственно, психологи и занимаются.
Психологических проблем у людей много разных, одной больше одной меньше ну это не так страшно на самом деле.
Вы недооцениваете важность и сложность некоторых из них.
По остальным доводам от вас нужны какие-то научные исследования. Вы высказываете очень смелые тезисы и никак их не подтверждаете. Не надо так делать.
Вы как будто общаетесь сами с собой. Я могу сказать тоже самое по отношению к вам, вы не подтвердили ни одной своей точки зрения какой бы то ни было научной работой.
Я высказываю доводы исключительно из собственного опыта, ощущений и понимания. Научную работу и исследований на этот счет не проводил, т.к. не думаю, что результаты будут объективны, ввиду того, что большинство людей никогда не будет честно отвечать на вопросы интимного характера, особенно если это может представить их в невыгодном свете или задеть их эго, и поэтому любое исследование на этот счет будет давать результаты на ложных исходных данных.
Я определение нормальной жизни дал. Физиологически она будет полностью полноценной.
Это определение неполно, неуниверсально и субъективно. Вы мыслите как робот: человеку нужно только то, без чего он может умереть. Но не учитываете то, что есть психосоматика. Если посадить человека на цепь и не давать ему выходить из дома, НО при этом кормить, поить одевать, физиологически его жизнь будет полностью полноценной и он может при этом достигнуть в чем-то успеха и признания, даже в этом случае. Но со временем он начнет осознавать, что жить на цепи ему некомфортно, в результате чего его потенциал будет снижаться, а затем он будет скатываться в депрессию, которая будет преобладать над его мыслительными способностями, т.к. что бы он не делал с цепи его не спустят.
Золотые слова. Если раб не говорит ни о чем и ни на что не жалуется, а молчит, терпит и знает свое место, значит рабу норм.
Объективно. Более того, мнения рабов по поводу их статуса рабов могут расходиться.
Где вы видели чтобы это утверждение встречалось в моих комментариях, чтобы мне его объяснять?
Вы пытаетесь представить как я мог бы мыслить и поставить каверзный вопрос, но вы промахнулись - патрон мимо дула.
См. ветку субъективные мнения
Нет-нет, все замечательно, вы правы.
А чем она неполноценная?
О ЗППП думать не надо, о том, что кто-то от тебя забеременеет
Т.е. не думать о собственном здоровье и нормальном отношении к человеку, с которым вы начали отношения - это полноценно?
Вы так говорите, будто вы вот прям пошли и на углу за гаражами сняли рандомную деваху или мальчика, чтобы вам беспокоиться о ЗППП.
Речь идет о постоянном партнере(ах), человеке, который вам знаком (а как иначе?!) - подруга, коллега, двоюродная сестра, наконец.
Сидели вы в одной комнате 10 лет без секса с рождения и тут у вас обоих потекло...
двоюродная сестра, наконец.
Вы смотрите слишком много прона.
Помимо этого, я также знаю пару фактов из биографии Чарльза Дарвина.
Он, конечно, далек от прона, но в то же время так близок...
По крайней мере, один мой приятель после поездки к очень умной и домашней девочке потом ещё поездил к венерологу.
Я тоже слышал много таких историй о чьих-то приятелях, которые, зачастую, невозможно проверить. По мне, так это обычное бахвальство. В реальной жизни мало кто будет этим козырять.
Вы слишком глубоко копаете в детали, пока отношения еще даже не начались. Попробуйте добраться до секса с партнером - противозачаточные решают проблему практически на 100%, об аборте вы оба будете думать в последнюю очередь.
И даже если ты очень долго знаешь человека, то ты не можешь быть уверенным, что он ради тебя пойдёт на аборт, например.
Более того, даже если ты очень долго знаешь человека, не каждый пойдет на секс с тобой. Т.е. аборт - это еще более маловероятное событие, чем само событие секса. Проблемы нужно решать по мере их появления.
В данном случае у меня есть основания доверять человеку.
У человека тоже были основания доверять другому человеку.
Я бы не поверил этой истории до тех пор, пока "приятель" не показал бы справку из лечебницы.
Иначе вы, потенциально, могли подхватить ЗПРП (заболевание, передающееся ротовым путем).
Или вы к тому, что таки тоже попались на эту удочку?
Вот это вот «практически», учитывая огроменный штраф за ошибку, меня совсем не устраивает.
Ну не устраивает и ладно, просто познакомьте меня с женщинами на противозачаточных.
Конечно. Но при планировании стратегий поведения стоит убедиться, что ты не загоняешь себя в очень невыгодную позицию.
Я знаю примеры людей, которые загнали себя в эту самую позицию именно планированием и предрассудками, вместо получения удовольствия от жизни и общения.
Иными словами, я стараюсь убедиться, что даже худший (но всё ещё реалистичный) сценарий меня устраивает.
Вот тебе моя рука, товарищ!
Справедливости ради, (поехавшие) настоящие и бывшие могут образоваться и без секса.
Вы можете прожить полноценную долгую жизнь без секса
да. ровно как можно прожить полноценную долгую жизнь без компьютерных игр, например. или без музыки. или без умения читать.
Люди занимаются мастурбацией, в первую очередь, из-за отсутствия секса, а уже во вторую ради получения удовольствия.
Чушь какая. Мастурбируют даже люди, которых количество и качество секса устраивает.
Нужен хаб "психология" или "здоровье"
А вот относительно совета «разговаривать с партнером» — то это скорее пожелание быть богатым и здоровым, чем практическая рекомендация. Практически у всех женщин после рождения ребенка (или даже еще раньше — в процессе беременности) — происходит гормональный сдвиг в мозгах в сторону «яжматери». У кого-то до клинической стадии, когда она считает что вокруг нее и ребенка весь мир вращается, у кого-то поменьше… И как минимум (в норме) — она поглощена ребенком, крутится вокруг ребенка, а муж в этот момент для нее особой ценности не представляет (не путать мужа и его ресурсы — ресурсы как раз очень нужны!). И о чем тут можно разговаривать? Разумеется, есть женщины исключения, и бла-бла-бла, но статистической нормой они не являются.
Поэтому возникает парадокс — чем лучшей матерью женщина является для своих детей, тем больше шансов, что в такой семье муж окажется третьим (четвертым-, пятым...) лишним. Чем меньше женщина будет концентрироваться на детях, тем лучше для мужа — и одновременно, хуже, потому что кроме как через женщину он продлить свой род не может.
Отсюда следует, что к первому браку (где будут рождаться первые дети) — следует относиться так же, как опытные летчики к посадке в плохую погоду: "… мы сейчас зайдем на полосу и уйдем на второй круг — но если все будет в порядке, то сядем". В применении к семье это, вероятно, звучит примерно так: "… мы сейчас вырастим детей до трех лет и разведемся, но если захотим, то будем жить дальше". Второй брак, когда у обоих уже выполнена биологическая программа — и партнер вызывает интерес именно как человек, а не как поставщик ресурсов для продолжения рода — имеет шанс быть более счастливым.
К сожалению, вместо реальной картины мира (что первый брак скорее всего придется выбросить) — в общественное сознание транслируются мифы типа "… и жили они счастливо и умерли в один день" и тому подобное. Ну а потом психологи пишут статьи типа этой…
Гипотеза про первый и последующие браки не выдерживает проверки относительно того факта, что "отсутствие излишнего фокуса на продолжении рода" не слишком сильно связано с номером брака по порядку. Зато может быть очень сильно связано, например, с возрастом и другими обстоятельствами. Так что идея "пробного брака" выглядит притянутой за уши. Тем более, что многих это всё равно ничему не учит. Вероятно, число тех, кто может извлечь из этого верный урок, также мало, как число тех, кто в этом уроке не нуждается, и значительно меньше числа тех, кто как совершал глупости так и будет.
И нет, первый брак не является пробным точно так же как не является «пробной» первая и вторая сложная программная система по-Бруксу, и как не является «пробным» заход на полосу у летчика авиалайнера. Делать нужно все по-настоящему, но вместе с тем понимать, что скорее всего это делается без результата. Точнее, полученный результат будет существовать только в форме знаний и опыта необходимых для следующей, более успешной попытки. Если же оноситься к первому браку «спустя рукава», то он не даст релевантного опыта, и второй по счету — будет де-факто первым. Со всеми вытекающими последствиями…
Давайте скажем так — прямой зависимости нет, но есть корреляция.
Раз вы говорите о корреляции (термин из статистики), наверное у вас есть статистика? В сотню, а может тысячу пар? Было бы интересно копнуть глубже, поделитесь?
Я правильно понимаю, что "больше половины браков" — это "больше половины [всех] браков"? Есть ли статистика, что второй брак не распадется в первые 5-7 лет с более высокой вероятностью?
Чтобы убедиться о том, что мы говорим об одном и том же: вы говорили о том, что первый брак скорее всего придется выбросить, и мы обсуждаем о корреляции "номер брака"<->"шанс развалиться". Верно?
P.S. Перечитал свои комментарии и решил уточнить. Я лично сомневаюсь, что такая корреляция есть, но это мои личные ощущения. И мои вопросы нацелены на то, чтобы понять: есть ли объективные данные (и тогда мне надо перестраивать свою картину мира), или это ваше мнение (и у нас просто разные мнения по вопросу, в котором я не специалист).
Мне описанная ситуация больше напоминает смесь пуританского брака на кавказе, когда папа сказал - невесту украли, и либерального продолжения этих отношений, когда брак можно расторгнуть.
Т.е. ситуация, когда в брак вступают, когда нет кандидатов от слова вообще и выбора как такового, а секса хочется.
Так что же тут удивительного, когда обрачованные таким образом реализовали неугомонное желание в молодости с тем, с кем пришлось, а потом развелись, потому что нормальная семейная жизнь ни сексом, ни детьми не держится?
"Первая жена, как правило, - учебная". :)
Если этого не происходит, то такой отец имеет все шансы свалить в сизый мрак за сигаретами и не вернуться, с соответствующими последствиями для отпрысков.
По статистике, отцов сваливающих за сигаретами в мрак — значительно больше чем матерей, не заботящихся о потомстве. Как раз, видимо потому, что прямой биологической (в противовес психологической) привязки нет.
Я бы аккуратно сказал, что женщина в период до рождения ребенка нарабатывает кредит привязнности, и на памяти «как все было хорошо» и надежде на возвращение этого — мужчина ее содержит пока она заботится о ребенке. Как правило, это обманутые ожидания — оно не возвращается даже после первого ребенка, не говоря о двух-трех… Фактически, пара после этого должна выстроить отношения заново. И не всегда есть смысл это делать.
Мы часто судим о людях по поведению земледельцев. Но неолит — когда они появились, составляет лишь малую часть нашей истории как вида.
Однако, неолит имеет достаточную длительность для того, чтобы повернуть вектор эволюции там, где на него влиял отбор.
При изменении внешних условий эволюционные сдвиги происходят очень быстро, иногда за несколько поколений (но это, конечно, должно быть жесткое изменение условий). Если условия не меняются, эволюции толком и не происходит — вернее, происходит она всегда, но вектор оказывается направлен на поддержание стабильности.
См. теорию прерывистого равновесия Элдриджа и Гулда.
Тем не менее, условных неандертальцев "схомячили" выиграли в конкурентной борьбе хомосапиенсы не так уж и давно, всего 30-40 тысяч лет назад.
Сколько поколений сменилось и сколько из родившихся выживало в каждом?
Простое сравнение длительности так не работает.
Это какие гормональные изменения у мужчин? Мужчине могут промыть мозги и он будет думать что он совершил какой-то подвиг и даже гордиться этим напоказ, но никаких изменений с его организмом не произойдёт. "Яжотец" - элементарная показуха, часто возникающая, когда больше гордиться нечем.
Вот кто б мне это (последние два абзаца) объяснил в своё время...
Сейчас — я скорее склонен соглашаться с немецким философом (правда, без квантора всеобщности — исключения бывают, но мало… очень мало).
Однако, если по какой-то причине этот тонкий налет цивилизации окажется уничтожен, вы с большой вероятностью встретите под ним шопенгауровские типы…
Ну, это представляется очень сильным упрощением (во всяком случае, лично для меня). Да, первоначально на это ведёшься – но это в первую очередь чтобы вообще начать разговор. Потом очень быстро включается фильтр свой-чужой (учитывающий общие интересы, манеру поведения, искреннюю встречную заинтересованность и много что ещё), который влёгкую может отсеять даже самую красивую девушку – и сделать привлекательной серую мышку. Причём поменяться всё может буквально в течение пары часов.
Тут чуть по другому. Выбор между красавицей и серой мышкой может быть. А между красавицей и серой мышкой много старше(что возможные 10 лет в тех реалиях)?
Много старше кого?
На 10 лет старше красавицы – может вообще быть преимуществом, если это ближе к моему возрасту (сорри, что я пишу на своём примере – но всё равно каких-то универсальных правил я не сформулирую). Смотревшая те же фильмы, что я, выросшая на тех же книгах, понимающая, что я хочу сказать – против юной барышни "о чём с тобой трахаться?" (c).
Но это не точно. Может оказаться и наоборот: юная барышня может интересоваться той же культурой, на которой вырос я (и vice versa – допустим, мне нравятся какие-то аниме, которые она с восторгом смотрит), а с ровесницей у нас совершенно разные вкусы.
Впрочем, вообще всякое бывает. Может быть, например, наоборот по внешности: младшая – серая мышка, а старшая – потрясающая красавица (второй случай – из личного опыта).
Я ненавижу гендерные срачи, но здесь, извините, не удержусь от ответа.
чтобы они в течение этих годов могли в такой мере овладевать воображением мужчины, чтобы он, увлекшись, честно принял на себя, в той или другой форме, заботу об их дальнейшей жизни
"Спрос рождает предложение". Кто вам виноват, что при виде красивой тушки вы теряете мозг и сами двигаете естественный отбор в эту сторону?
исключения бывают, но мало… очень мало
Женщин, которые не ищут спонсоров, а работают и содержат сами себя, "очень мало"? Где Вы живёте?
Что касается спонсорства, то могу вас уверить, что в современном обществе женщина не может полноценно работать и заниматься ребенком до трех лет. Либо в загоне будет ребенок, либо работа. Ну либо ребенок отдается в аренду бабушкам-дедушкам, и тогда это уже другой тип семьи (расширенная?).
Европа на проводе. Ребёнок в садике с года. Оба работаем полный рабочий день, никто никого не содержит. Знаем очень много таких же семей и местных и понаехалов всех национальностей. Так что вопрос не в менталитете, а в возможностях
Но лично я бы не рекомендовал. Столько, сколько с ребенком занимается родная мать, никакой садик и никакой воспитатель заниматься не будет. Золотой стандарт, к которому пришли многие страны — три года дома с матерью. Разумеется, это не значит что нужно включить мультики и сотовый телефон (планшет, и проч.) на весь день. Это полноценная работа по развитию ребенка (читать ему, гулять с ним, общаться с ним, играть, и т.д.). Мне кажется, что в крайнем случае можно отдать ребенка в детсад когда он хотя бы говорить научился… Конечно, я не говорю о крайних случаях: если нет возможности содержать семью, то работающие родители и сытый ребенок в детском саду лучше, чем неработающие, и голодный дома соответственно…
К сожалению, у очень многих женщин от сидения дома три года, запертой с ребёнком, начинает серьёзно ехать кукуха плюс существенно проседает карьера. Да и выход ребёнка после 3 лет в садик обычно сопровождается постоянными больничными, что тоже не особо приветствуется начальством. В итоге средневзвешенно лучше ребёнок с года несколько часов в день в садике (опять таки с профессионалами, специально обученными людьми, которые лучше понимают в детской психологии), а вечером с (простите за такое слово) ресурсными любящими родителями, чем истеричная мать, брак на грани развода, жизнь на зарплату задолбанного в край мужа и прочие прелести трехлетнего декрета.
По поводу трех лет дома — это индивидуально (кому-то нормально, а кто-то не умеет организовать себя и ребенка — и это каторга...). Возможно, разумным вариантом является до 1.5 лет держать дома, а потом начинать отдавать на полдня, и в это время работать (а если бабушки/дедушки согласны водить и забирать — то и вообще хорошо). Дело в том, что один фиг, пока ребенок маленький — женщина так себе работник. То ребенок заболел, то он плохо поел, то еще чего… И она будет постоянно про это думать — какая тут работа?.. Понятно что жены разные, но в среднем оно так. Я бы сказал, что всерьез женщина может работать, когда дети начинают ходить в школу. Все-таки там их уже можно одних дома оставлять (или под присмотром старших детей). Отсюда вывод какой? Рожать в 18, а к 25 уже свободна. Период с 3 до 7 лет использвать для получения образования — как раз бакалавр… :-)
Если мужчина будет ждать от женщины внимания и плюшек - в любом по счету браке он будет неудачником. А если будет сам стремиться оказывать внимание - ребенку и жене, то и в первом браке его ждет успех.
Для отношений вообще полезен альтруизм и пагубен эгоизм.
В качестве возможного финала альтруизма в семье — перечитайте Пушкина «Сказка о золотой рыбке». Это не значит что альтруизм в семье — плохо. Это значит что конкретной старухе он не подошел…
+100500! Особенно когда ЦУП(тёща) эту тему активно поддерживает
- Давайте представим, что она такой стала: умной, спокойной, стройной и сексуальной. Утро, вы просыпаетесь рядом с идеальной версией своей жены. Что вы будете делать?
- Собственно буду наслаждаться новой реальностью. Улучшенной версией жены. Именно в этом и было желание. Разве нет?
На секундочку:
- Я хочу мороженного
- Давайте представим, что вы получили мороженное. Что вы будете делать?
- Есть мороженное.
Главное отличие секса от мастурбации, это то что идет обмен эмоциями и жидкостями.
идет обмен эмоциями и жидкостями
Хм... То есть секс в презервативе - это "полусекс"?
Ну обмен эмоциями есть, так что да, если не прикасаться друг к другу. Но я больше согласен с addewyd. Это примерно как целоваться в противогазе. Я, например почти ничего не чувствую.
Безвыигрышный предмет в этой статье "Брак" а не "Секс".
зачем я это прочитал
Мужская секесуальность и женская разные и имеют разную природу. Это как пьяница и алкоголик. Пьяница - иногда пить с удовольствием, а алкоголик пьет чтобы не страдать. Первое - женщина в сексе, второе - мужчина. Т.е. планида у него страдать от неутолённой страсти в кроме тех кратких периодов, когда она удовлетворена. А потом все сначала. У нормального мужчины такая гормональная конституция.
Странно, что психолог пишет про "мысли". Ведь секс, это не про "голову/головку", это про чувства. Конечно, можно рассматривать sex, как вариант утренней или вечерней гимнастики, вот только на долго ли хватит?
Правильный вопрос, почему я больше не хочу именно этого партнера/партнершу? И хочу ли я секса вообще? Все эти "рабочие перегрузки", просто социально приемлемое избегание своего партнера, ребенка, семьи как таковой. И секс, это малюсенькая крупика этой большой сложности.
все можно было свести к одному: у женщин около 35 неуьебенна огромные запросы на секс, и потому мужики боятся этим заниматься. Вернее, запросы не на секс. А запрос один- как бы сделать так, что бы все мужики были плохие, некрасивые, не годные и виноватые. Секс тут очень подходит. Искуственно вместо того, что бы стремиться кончать за 6 минут, растягивает на десятки, ибо с детства привыкла к альфачам.
В итоге средних мужиков никто не любит. а также, раз такие запросы на секс и мужиков, то мужикам надо до буя работать, что бы их любили . а тогда и секса не хочется. замкнутый круг
Если мотив как-то отличается от желания получить удовольствие/расслабиться/кайфануть/снять стресс и в целом не лежит в области положительных эмоций, то работать первоочередно нужно над этим
Смущает, что вариант "сделать хорошо другому" вы описываете как неправильный, а "сделать хорошо себе" - как единственно правильный
В современном мире намного больше способов "сделать хорошо себе" ,чем лет "30 назад". Я бы вопрос поставил по другому - на каком месте секс в вашем рейтинге "сделать хорошо себе".
Безвыигрышная лотерея под названием «секс»