Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 260
На эту тему на ютубе есть шикарная короткая лекция Вячеслава Дубынина. Жаль это не показывают по центральным каналам.
www.youtube.com/watch?v=UzrzNaCASeo Вы про эту лекцию? Полтора часа это короткая лекция? Да я же усну или сопьюсь :)
Я про эту www.youtube.com/watch?v=YY2jXjPI9qg&ab_channel=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
Или эту www.youtube.com/watch?v=V7yZhd66EFs&ab_channel=%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%94%D1%83%D0%B1%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Полноценной лекцией их назвать наверное нельзя, но кратко дается крайне интересная информация.
Или эту www.youtube.com/watch?v=V7yZhd66EFs&ab_channel=%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%94%D1%83%D0%B1%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Полноценной лекцией их назвать наверное нельзя, но кратко дается крайне интересная информация.
Шикарная потому что вам нравится рассказчик или потому что там достоверная информация и вам хоть что-то из неё оказалось полезным? И вы конечно же после лекции достоверность информации потом попытались самостоятельно проверить, а если нет, то как таковую определили?
Ещё он шикарно вешает лапшу на уши людям больным аутизмом, впаривая по рекламному контракту чудо-молоко А1, предотвращающее и лечащее аутизм.
Ещё он шикарно вешает лапшу на уши людям больным аутизмом, впаривая по рекламному контракту чудо-молоко А1, предотвращающее и лечащее аутизмНе хватает ссылки на жданова ))
Алкоголь - яд, это понятно, но Дубинин много бреда несет. У Водовозова были на ютубе две отличные передачи, у Гоблина, извиняюсь за выражение.
Можно ссылку где он такое говорит? Вы сами спрашиваете доказательства и пруфы, а ни одной ссылки не привели...
Я вот такое нашёл.
advalac.ru/interesting/lektsiya-v-a-dubynina-beta-kazomorfiny-moloka-i-autizm
Пока не разбирался. Вполне возможно, что ничего крамольного он там не говорит, но то, что выступает на площадке сомнительного бренда, уже такое.
advalac.ru/interesting/lektsiya-v-a-dubynina-beta-kazomorfiny-moloka-i-autizm
Пока не разбирался. Вполне возможно, что ничего крамольного он там не говорит, но то, что выступает на площадке сомнительного бренда, уже такое.
А этот блог даёт очень сомнительные советы, втирает про биохакинг и ноотропы, как чудодейственную вещь, и рекламирует БАДы. Собственно и информацию подбирают в подтверждение своих идей.
Но за информацию про Дубынина и молоко спасибо. Рубить с плеча не собираюсь, но надо посмотреть.
Но за информацию про Дубынина и молоко спасибо. Рубить с плеча не собираюсь, но надо посмотреть.
Что характерно, о своем образовании автор не говорит
Увы, это не показатель.
Всем вожражающим - прогуляйтесь как нибудь в день открытых дверей на ближайший к вам биофак/медвуз, и поговорите с ними, о чём-то банальном, в чём вы уверены и можете проверить экспериментальным путём.
К примеру, что добавив каплю бензина в канистру с водой, потреся и перемешав, залив в машину мы бесплатное топливо не получим, а вот гомеопатия нам утверждает об обратном, можете ещё предложить проверить.
Ну или совсем какую-то безобидную банальщину, которая тоже легко проверяется экспериментом, что если на языке есть зоны вкуса, то не могли бы они сами себе карамелькой к примеру потыкать в разные участки языка, нёба и щёк и поделить о том, где же эти мифические зоны.
Совсем грустно будет, если проверить на банальную логику и понимание причинности.
Если нечто не имеет доказанной эффективности, то на каком основание можно сделать вывод, что этим можно и даже нужно кого-то и что-то лечить?
В случае же автора, красный флаг это ноотропы в первую очередь, и в последнюю биохакинг.
Ну и где-то между, уга-буга про личную эффективность.
Ноотропы являются БАДами, то есть официально, по юридической и научной классификации это вещества без доказанной эффективности для чего-либо, особенно для заявленного улучшения когнитивных процессов - думания головой. Главное их применение - удорожание собственной мочи в унитазе.
Биохакинг же красный флаг в последнюю очередь, так как биохакеры это хоть и часто, но не всегда люди которые исключительно практикуют психонавтику со всем ассортиментом определённых маркетплейсов, плюс пьют БАДы как доверчевые пенсионерки, но ещё это и люди которые мутят себе полноценные домашние/гаражные лаборатории, делая всё в общем-то по примерно тем же протоколам работы, что и в сертифицированных лабах. Если речь о биоинформатиках, то они собственно как и официально устроенные, также давят питона в Jupyter Lab, обрабатывая массивы полученные кем-то за них данных о микробиоме фекалий какой-нибудь дальневосточной выхухоли.
Впрочем, и те что делают всё на дому, и те что "академики с PhD", по совместительству увы тоже, часто психонавтят и БАДами мочу свою удораживают.
Можете, пожалуйста, объяснить, что не так с зонами вкуса языка? Ликбеза ради.
Да, там всё просто, их просто не существует.
Это тянущееся заблуждение пятидесятилетней, если не более, давности.
Оно опровергается как непосредственно изучением гистологий языка под микроскопом или методами биологии, вкусовые сосочки отвечающие за разные вкусы распределены равномерно по языку, нёбу и внутренней стороне щёк.
Ну и вся эта истори с зонами опровергается банально экспериментально, можете проверить с едой любого вкуса и собственным языком.
Да и к тому же, вкусов как оказалось на практике, человек ощущает больше и в последнее время находят всё новые, отдельные вкусовые ощущения под крахмал, белки - умами этим наверное давно всем уши прожужжали, отдельные под жиры и даже к примеру для кальций-содержащих продуктов.
Их отсутствие прямо седует из банального факта, что любую новую еду вы пробуете кончиком языка вне зависимости от априорных от нее ожиданий=)
Я поступал на Биофак МГУ пару раз и жил в ДАСе, не было там гомеопатов среди студентов и аспирантов :) Потому учился во втором Меде — тоже самое
А так — да, автор наполняет свой блог всякой псевдонаучной профанацией, а гиктаймовский народ с радость все это хомячит
А так — да, автор наполняет свой блог всякой псевдонаучной профанацией, а гиктаймовский народ с радость все это хомячит
Я пол года отучился в Саратове на биофаке СГУ, но много было знакомых биологов из ВШЭ, МГУ и МФТИ, плюс в целом биологией интересовался и интересуюсь, если не непосредственно гомеопатов, то верящих в прочую уга-бугу или не могущих в банальную математическую логику с причина-следствие или с применением обычной математики для доказательства чего-то в реальности, а не абстрактной задачи, многие как правило валятся.
Ну и относительно больной для почти всех людей теме веса, его набора и сброса, многие упорно отрицают законы термодинамики и всячески стараются извертеться, чтобы не признать, что либо есть дефицит колорий - есть дефицит массы, либо наоборот, есть профицит и масса увеличивается, либо равновесное состояние, всё, иного не дано.
Те немногие исключения когда нарушется гомеостаз и организм начинает просто накачиваться литрами воды, картину опять же не меняют.
Я пол года отучился в Саратове на биофаке СГУ
Предугадывая следующий вопрос, пришлось перепоступать в другой универ, в связи с переездом из РФ, впрочем, я и учась всё думал пересдать ЕГЭ или перевестись.
10 - 11 класс много болел с вытекающими не самыми хорошими баллами, 11 класс пол года провалялся на больничном, сначала восполение лёгких, а потом сразу после него просто бронхит.
В новом универе тоже хотел на биологию, либо на биотех/биомед, но мест не было.
Было предложение поступить на инженерную информатику, в РФ я как раз одновременно пытался ходить в химбио и физмат класс и при поступление в выборе институтов всё метался между науками о жизни и около-информатикой, по этому решил шанс не упускать.
Тут проблема в том, что математику в медах преподают наотлюбись, а первыйе три года — засирают мозги непрекращающейся зубрежкой. Так что да — лечебные факультеты это не кладезь ученых, люди там вполне обычные. Гомеопатов не знал, а с математикой у многих проблемы были. Где проблемы с математикой — там проблемы и с логикой
Я в математике сам далеко не силён, но тем сильнее меня удивляет когда люди наученные всякие зубодробительные страшные уравнения с множеством каких-нибудь тройных интегралов, валятся на том чтобы понять где причина, а где следствие.
Или что чем меньше группа чего-то, с тем меньшей уверенностью можно говорить о точности полученной статистики. Так как чем меньше выборка, тем сильнее будет влияние ошибок, шума и погрешности.
Плюс до очень многих со скрипом доходит, что люди, внезапно, могут врать, и что "академики" врут часто не меньше "фриков", а деньги любят и хотят делать часто как минимум не меньше "коллег" из рядов шарлатанов.
Ну и к тому же ещё работает стадный эффект, который далеко не обязательно даже может быть подкреплён выгодой от него.
В этом плане стадный эффект работать может не только в плане заблуждений.
К примеру, как-то интересовался у знакомых делающих стартап с светящимися растениями, на кой чёрт они используют люциферазную систему грибов, свет от которых можно разглядеть только в абсолютно тёмной комнате и с фотографией сделанной на высокой выдержке?
Есть же замечательные динофлагеляты - ночесветки, светятся ярко окрашивая целые побережья голубым сиянием, их люциферазная система известна и изучена, молекулярно и филогинетически они к растениям в разы ближе чем грибы, собственно они сами фотосинтетики.
Ответ убил - "Ну раз другие до этого встраивали в растения люциферазную систему грибов, то и мы также будем делать, зачем своё придумывать".
А это уже инерция мышления и нежелание думать самому. Тем более, если не заплатят много и сразу ))
Я не представляю кто в принципе согласится купить "светящееся" растение которое светится только в абсолютной тьме и на фото с выдержкой в секунду наверное.
С тем же успехом можно в фоторедакторе свечения просто накинуть.
В плане стартапов связанных с модификацией растений, странно что ещё никто не додумался до Сои с низким уровнем фитоэстрогенов.
В какой-нибудь Кремниевой долине и прочих регионах где большие концентрации любителей сойлента, можно было бы впаривать как средство от гинекомастии и либеральных взглядов.
Потому учился во втором Меде — тоже самоеВезёт. У меня из меда знакомые приносили истории как про гомеопатию, так и про карту языка и даже, прости господи, истории про мозг, работающий на 10%.
А так — да, автор наполняет свой блог всякой псевдонаучной профанацией, а гиктаймовский народ с радость все это хомячитУгу. Я в одной его статье так ещё и минусов отхватил, когда пытался на это указать. Хорошо хоть вынудил автора написать статью с ответами на мои претензии и уже она улетела в минуса :)
Ещё он шикарно вешает лапшу на уши людям больным аутизмом, впаривая по рекламному контракту чудо-молоко А1
поправка, не А1, А1 у весёлых чудо-молочников наоборот злое и ужасное, и вообще корень всех бед с головой.
А впаривают наоборот, замечательное чудо-молоко А2, с австралийских ферм, без злого и ужасного белка А1, без ГМО, без консервантов, халяльное, кошерное и т.д.
что нужно есть, чтобы не опьянеть
TLDR: чтобы не опьянеть, нужно не пить.
Есть некоторые исключительные ситуации - "шпион", "маньяк под прикрытием" и т.п. - но это именно исключительные ситуации. В остальных случаях - бездарный перевод продукта.
Совершенно верно. Целью было донести причины такого выбора)
Не бездарный, а некорректное применение средства дезинфекции.
Многие знают, что в средние века и даже римляне повсеместно употребляли вино. Причем "чистым" его пили только варвары (от слова "варвар" - речь варвара со стороны гражданина). Сами же граждане разбавляли вино с водой.
Но цель вина изначально не ради психотического прихода, а в том, что во времена когда не было центральных водопроводов с системами очистки, роль хлора выполнял как раз таки этанол.
В то время как в Азии и Ближнем Востоке пили отвары, которые тоже содержали в себе психоактивное вещество (кофеин) - альтернативной дезинфекцией питьевой воды в западной части был этанол. И даже если набегающие отравляли питьевую воду трупами и прочим непотребством - добавив некоторое количество вина из бочек, которое хранилось годами и не портилось - можно было существенно усилить обороноспособность крепости.
В пользу этого говорит и тот факт, что индейцы в своей естественной среде обитания не употребляли этанол в настолько концентрированных дозах - оттого и спивались поголовно европейской пелёнкой, продавая и себя и соседей за бутылку "огненной воды". Само собой - выгодоприобретатели от этой торговли всячески способствовали этому, так же, как и во времена опиумных войн с Китаем.
Хорошая байка, но есть ли какие-то пруфы, что он реально что-то убивает в таких концентрациях, которые даже опьянение не вызывают? Ну то есть, даже если вы в 2-3 раза разбавите вино, то получите крепость на уровне пива — жажду оно так себе уталять будет, и долго вы на такой диете не проживете.
Некоторая токсичность там сохраняется, не только от этанола. Не слышал, чтобы в пиве выживали какие-то нехорошие бактерии
Но пиво и не получится пить вместо воды. А если рюмку на ведро мешат, то уже и толку нет.
Но пиво и не получится пить вместо водыМммм…
Даладно ))
Но пиво и не получится пить вместо воды.
Как я понял, древнее пиво было как квас, такое можно пить вместо воды.
Так оно и антисептического эффекта не имеет такое) Но это миф же — нет ни какой проблемы сделать произвольно (в разумных пределах) крепкое пиво древними технологиями.
Видел фильм о пиве, где делался пассаж, де, раньше пшеницу выращивали в основном для изгоотовления пива, его пили даже дети вместо воды, что это — основа тамошней цивилизации и всё в таком духе.
Возможно, мифы о спасительном действии алкоголя в слабоалкогольных напитках древности разгоняют производители алкоголя. Я с трудом представляю себе цивилизацию из вечно бухих жителей. )
Возможно, мифы о спасительном действии алкоголя в слабоалкогольных напитках древности разгоняют производители алкоголя. Я с трудом представляю себе цивилизацию из вечно бухих жителей. )
Во-первых, таки ячмень. Пшеница и рожь как раз наоборот традиционно для хлеба были — пиво из них только пижоны делают. Ну и очевидно, что если бы цифилизация могла реально обеспечить таким количеством пива всех жителей, то проблем голода не было бы. Это просто огромные количества зерна. Кстати, «кашу» после затирания вполне еще можно покушать нормально — в какой-нибудь зарновой хлеб вообще кайф — элитные сорта можно сделать (хотя в реалиях современной промышленности оно идет на свинарники, что логично ввиду масштабов и связанных с этим логистических вызовов).
Но если говорить конкретно про еду, то она не изменит сам факт опьянения. А лишь растянет его во времени.
Да, но тут не учитывается тот фактор, что наш организм тоже не ждет у моря погоды, а перерабатывает ацетальдегид в уксусную кислоту и постепенно выводит оную из организма. Поэтому замедлив поступление алкоголя можно теоретически выравнять скорость протекания обоих процессов и тем самым получить эффект "непьянеющего" человека.
Второй момент - мало для кого самоцель достичь крайней точки опьянения. В основном важен процесс - вкус продукта, беседа и т.д. Поэтому растягивание достижения финальной стадии во времени для многих представляет определенную ценность.
Вывод верный, но ацетальдегид отвечает не за опьянение, а за похмелье.
Распад алкоголя идет в два этапа разными ферментами (их активность у разных людей отличается): Этанол → Ацетальдегид → Уксусная кислота
Чем быстрей первый этап — тем быстрей человек трезвеет.
Чем быстрей второй — тем меньше выражено похмелье.
Распад алкоголя идет в два этапа разными ферментами (их активность у разных людей отличается): Этанол → Ацетальдегид → Уксусная кислота
Чем быстрей первый этап — тем быстрей человек трезвеет.
Чем быстрей второй — тем меньше выражено похмелье.
Да. Фактически спирт вообще практически безвредный, все проблемы из-за ацетальдегида.
Ну до безвредности ему сильно далеко, но у альдегида токсичность выше конечно.
Героин по вашей логике вообще максимально безвредный, он вообще в морфин метаболизируется с низким уровнем токсикации, а тот в свою очередь выводится с мочой. Одни плюсы. </s> (Опиаты опаснейшие наркотики - в большинстве случаев употребление приводят к летальному эффекту в течении пары лет, но всегда - к катастрофическому падению качества жизни и уровня счастья).
Интересно, что быстрее произойдет — разрушение от алкоголя или от окисления кислородом…
Зачем лезть в эту химию. Объясните физические процессы. Типа расширения сосудов, увеличения ВЧД.
Почему мы чувствуем облегчение? Потому что когда сосуды расширены, это редкое состояние, которое наш мозг обрабатывать не умеет.
Тут не факт, что в чувстве облегчения повинны химические или физические процессы. Есть также версия психологической природы «облегчения» — если мысли устало носятся по кругу, тревоги вырывают друг у друга руль внимания, и неудовлетворенность растекается лужами, то умеренный удар дубинкой по голове тоже может принести облегчение. Резкая смена обстановки выключает застрявшую роль, мобилизирует ресурсы на новые цели. Что мне до твоих дедлайнов, когда я отравлено — кричит тело, и мозг послушно откладывает мысли о дедлайнах в сторону. Избавившиеся от застарелых стремлений мышцы расслабляются, организм детектит прилив сил и предлагает поискать новых приключений. И ученые начинают рассуждать о возможной пользе умеренных ударов дубинкой по голове, замеряя уровни гормонов после удара для поиска идей о причинно-следственных связях.
hard2018
Зачем лезть в эту химию. Объясните физические процессы. Типа расширения сосудов, увеличения ВЧД.
Почему мы чувствуем облегчение? Потому что когда сосуды расширены, это редкое состояние, которое наш мозг обрабатывать не умеет.
Почему некоторые, не буду показывать на себя пальцем, облегчения не чувствуют, а очень не любят действие алкоголя? — словно нейролептика бахнул и моск больной придавило.
Не будем забывать про то, что алкоголь — сильный анестетик.
Несколько лет валялась в холодильнике бутылка водки с поминок. И как-то зимой накупил всяких соленостей — зима и водочная закуска, тригернуло, выпил в одно рыло бутылку (комплекция и наследственность позволяет, сильно пьян не был), подивился, что всё, чего болело — прошло. Обезболивающий эффект был сильнее, чем от таблетки опиатсодержащего болеутоляющего, которое по красному рецепту выдали.
Сильнее этот эффект среди препаратов так сказать «народной медицины» встречал разве что от пантерного мухомора.
Ещё алкоголь расслабляет мышцы, зажимы в теле проходят, это то же может вызывать ощущение удовольствия.
Есть также версия психологической природы «облегчения» — если мысли устало носятся по кругу, тревоги вырывают друг у друга руль внимания, и неудовлетворенность растекается лужами, то умеренный удар дубинкой по голове тоже может принести облегчение.
Да, такая теория кажется разумной.
Но интересно то, что те, для кого алкоголь приносит огромный вред психологическому состоянию, все равно продолжают употреблять. У меня с батей так было, в депрессию заваливался от небольшого количества алкоголя, только в конце жизни стал пить чисто символически — говорит, не лезет.
Эффект перезагрузки я ловил, когда лечился мухомором — огромное облегчение в настроении почувствовал, после зрение, вкус и особенно слух стали намного острее.
Если попытаться при приеме больших доз что-то делать, разговаривать по телефону, ходить по улице — такого эффекта не наступало.
Нужно было лечь в кровать и позволить действию мухомора наступить (трип), не пытаясь его преодолеть. Оно воспринимается как помеха привычной работе мозга, словно бы наушники с бинауральным звуком и световыми вспышками одел, после них встаешь, пошатываясь.
Человек чувствует облегчение от того, что алкоголь изменяет мышление. Именно мышление ответственно за психологические страдания, терзания, негативные эмоции и вот это всё, от чего человек бежит в употребление.
Но бухло даёт ненадолго облегчение, чтобы надолго забрать обратно в три раза больше. И получается порочный круг зависимости.
Алкоголь вызывает облегчение по той же самой причине, по которой героиновый наркоман испытывает облегчение при очередной дозе. Или кофеиновый адепт или курильщик - от утренней сигареты и чашки кофе.
Любой наркотик, в т.ч. и алкоголь (этанол) нарушает естественные функции биохимии мозга: организм подстраивается под ударные дозы этанола и перестает вырабатывать их сам; в том числе снижается выработка серотонина, т.к. резкий выброс серотонина от этанола говорит организму: "Серотонина очень много! Срочно уменьшаем чувствительность к нему!"
В итоге у алкоголика (формально: первое же опьянение делает человека алкоголиком) нарушаются физические процессы во всем организме, т.к. организм "думает", что он сам вызывал чем то прилив серотонина и балансирует его эффект к среднему. Но на самом деле эффект не естественный, а вызванный окружающей средой (экзогенный).
Тогда организм начинает перестраиваться обратно. И это возможно, но если удар этанолом повторится - то организм начинает воспринимать это как "нормальную" работу организма и восстановление резко замедляется.
Поэтому очередная доза приводит организм в "нормальное" состояние, ведь чувствительность к серотонину и прочим нейромедиаторам снижена, а это вызывает тревогу, эмоциональную нестабильность, депрессию, отсутствие удовольствия от простых радостей вроде вкусной еды, ухудшает сон, катастрофически ухудшает память и нейропластичность мозга, вызывает дистрофию мышц, разрушает серено-сосудистую систему и дарит кучу других некомфортных симптомов зависимости.
А чтобы снизить эффект от этих симптомов - достаточно употребить еще одну дозу, загоняя организм в еще большую зависимость, но краткосрочно улучшая субъективные ощущения.
В МКБ-11 это болезнь. И называется она ОКР. Вполне логично: человеку сложно контролировать свое навязчивое желание приема вещества.
6C4E.72 Обсессивно-компульсивное или связанное с ним расстройство, вызванное другим определенных психоактивным веществом
https://icd.who.int/browse11/l-m/en#http%3A%2F%2Fid.who.int%2Ficd%2Fentity%2F69097373
Болезнь лечится. Но не бабками гадалками, силой воли и гипнозами-кодированием, а совокупными современными средствами, их комбинацией: психотерапия + медикаментозные + физиотерапия.
Но лишь у единиц достаточно на это денег и самоуважения.
Данный процесс в популярной форме отлично изложен в малоизвестной, к сожалению, книге Джека Лондона «Джон- Ячменное зерно» (John Barleycorn).
При этом автор хорошо знал, о чем писал.
При этом автор хорошо знал, о чем писал.
формально: первое же опьянение делает человека алкоголикомНичего подобного
Если получил удовольствие — мозг это запомнит, со всеми вытекающими...
Организм не настолько тупой и простой, у него достаточно буферов для компенсации временных сбоев. А память не настолько идеальна, чтобы с пары приемов в год — сформировать психическую зависимость. Это не электроды в мозг. А физиологическая зависимость формируется довольно долго, потому что это не крэк и тп синтетика
Это не временный сбой, а причинно-следственная связь. Мозг это понимает. Попытка отрицать наличие зависимости — это естественная защитная реакция мозга, чтобы его не ограничили в потреблении.
Не надо демонизировать этанол, мозг не настолько прост, этанол, в первый прием — никаких рефлексов не формирует. Они практически никогда не образуются с первого раза
Если вы настолько категорически против — делайте это грамотно, а не лозунгами
Если вы настолько категорически против — делайте это грамотно, а не лозунгами
Например, спустя длительное время после первого употребления этанола пациент может улыбаться, вспоминая этот факт. Мозг сделал выводы и связал удовольствие с наркотиком. Повторю, мозг не такой глупый, как вы пытаетесь представить. Не нужно его недооценивать. Вы просто не видите 90% процессов, которые там происходят.
Эталон зависимость изучена давно, очень хорошо и всесторонне, все данные доступны, даже в популярной форме, если кто не имеет медицинского или биологического образования. Не надо задвигать методички типа тех, что всякие ждановы разносят, это только дискредитирует все подобные попытки
К сожалению, зависимость изучена очень плохо, поэтому до сих пор нет надёжного метода лечения. Лично мне кажется, что лечить алкоголизм обязательно параллельно с депрессией, методами КПТ, иначе смысла нет.
То есть счастливый человек не будет тянуться к бухлу.
Ээээ…
Мы в каком-то разном мире живем. В моем — метаболизм этанола давно уже не является тайной
Мы в каком-то разном мире живем. В моем — метаболизм этанола давно уже не является тайной
Формирование зависимости — вот где основная проблема. И лечение. Половина алкоголиков вообще отрицают факт зависимости и даже вред от этанола. Всячески изворачиваются, выворачивают истину наизнанку и отрицают факты, ссылаются якобы на опыт Европы или своего дедушки, который пил до 120 лет. Мозг изворотливая штука, лишь бы получить новую дозу и кайфануть спокойно с ощущением, что никакого вреда нет. Ну а потом смерть — и всем пофик... Шурик был хорошим человеком, поднимем рюмки, земля ему пухом... :(
То, что почти все алкоголики отрицают зависимость, никак не относится к тому — несколько хорошо она изучена физиологами и психиатрами. А она изучена
Плохо изучена. Вообще, все зависимости плохо изучены — отсюда и низкая эффективность лечения. Мозг плохо поддаётся изучению, изворачивается. ;)
А вот например феномен "любви" учёные вообще не изучают, а там же самая мощнейшая зависимость по типу героиновой (дофамин, окситоцин, серотонин просто зашкаливают в момент "приёма")... И никаких научных работ, методик, ничего в научной прессе... Пустота.
//пожимает плечами
Оставайтесь в своем вакууме убеждений
Оставайтесь в своем вакууме убеждений
Формирование зависимости — это по сути обучение мозга. Он идеально заточен на обучение новым удовольствиям. Схватывает с первой дозы, грубо говоря. Но очень сложно произвести обратную операцию, то есть разучить его, вот здесь затык в научных исследованиях.
Схватывает с первой дозы//устало
Нет, не с первой дозы
Разговор пошел по кругу
Только от алкоголя почти нет физиологической зависимости — от него намного легче отказаться, чем, например, от сигарет.
Схватывает с первой дозы, грубо говоря.Это вы на личном опыте такие выводы делаете или на основе воображения?
Мне кажется, что в формировании зависимости от алкоголя помимо всех перечисленных факторов еще играет роль его повсеместная доступность и общественное одобрение.
Если бы люди реально понимали вред от употребления и были соответствующе "обработаны" эмоционально, то отношение к выпивающим было бы такое же как к наркоманам.
Мне повезло с особенностями биохимии и физиологической реакцией на опьянение от которого я ощущаю сильный дискомфорт, тошноту и головокружение, нарушение сна, боли в ЖКТ. Короче, жуть и ужас.
Но при этом я вырос в глубинке, где синька была и остаётся единственным психоактивным веществом, доступным для людей, которым иногда хочется совместных переживаний в состоянии измененного сознания. Что, между прочим, похоже, является потребностью с многовековыми корнями, какую культуру не ткни, там будут какие-то пляски у костра (сейчас пляски у диско-шара).
Ну так вот, в среде где ты подросток, а вокруг большая часть людей в периоды досуга или рекреации употребляет, там сложно не встретиться с этим веществом. К тому же массово у людей нет четкого понимания последствий употребления. Я знаю внушительное количество примеров когда молодые парни запоями допивались до смерти или паралича. Когда целые семьи из за запоев окзывались на кладбище один за другим. Когда пьяные за рулём калечились сами и калечили пассажиров. И т.п.
К чему этот длинный текст? К тому, что зависимость не формируется как вы описали, мол попробовал один глоток и завтра ты алкаш. Например, первый мой опыт употребления алкоголя дал только эйфорию.
К чему этот длинный текст? К тому, что зависимость не формируется как вы описали, мол попробовал один глоток и завтра ты алкаш.Ализар хороший чел, много сделал для хабра и для айти в целом (я не только про аккаунт, который спамит новостям). Но, в данном случае — ведет себя как антиалкогольный сектант. Увы. Просто ему эта тема — слишком личная
Например, спустя длительное время после первого употребления этанола пациент может улыбаться, вспоминая этот факт.
Я не пил, совсем.
Но как-то во время сельхоз работ в колхозе три верных подружки заманили двух парней к себе в гости и таки соблазнили нас водкой (этот нехитрый прием женщины используют чаще, чем мужчины, вопреки общепринятому мнению)
Утром мы все пятеро проснулись в одной постели… с тех пор я водку больше никогда не пью :)
Утром мы все пятеро проснулись в одной постели… с тех пор я водку больше никогда не пью :)
Но от женщин-то не отказались? :)
Ну кто-то о таком мечтает :)
Ну кто-то о таком мечтает :)
Начало 5 курса, большая часть наших девушек к этому времени успела выйти замуж, у оставшихся появился синдром уходящего поезда.
Как выяснилось чуть позже — и в том случае была задумка «выдать подруг замуж», но что-то пошло не так :)
(А в целом то было всего лишь открытием охотничьего сезона :)
Утром мы все пятеро проснулись в одной постели… с тех пор я водку больше никогда не пью :)
Прямо по классике :)
Однажды я прочла воспоминания Марины Влади
о Владимире Высоцком, как она привела его вместе
с Михаилом Шемякиным к тибетскому ламе Калу
Ринпоче, и тот рассказал им притчу, после которой
Высоцкий и Шемякин не брали в рот спиртное целый
год, удачно закодировались. Мне понравилась притча,
и я её зарифмовала. Глядишь, ещё кому-нибудь поможет.
Как однажды молодой монах
Проходил мимо одной вдовы,
И она его поймала: ах!
Ну, теперь не миновать беды.
Заперла монаха на дому:
«Отпущу на волю лишь когда
Проведёшь со мною ночь одну
Или выпьешь литра два вина,
Или козочку зарежь мою».
И промолвил ей монах в ответ:
«Отпусти меня, вдова, молю!
Я безбрачия давал обет.
Мне нельзя с тобой, красотка, спать.
Для меня и пить вино запрет.
Должен трезвым быть, не убивать.
Так велит опять же мой обет».
А вдова ему: «Ишь ты, каков!
Есть иль нет обета, всё равно».
И решил монах: из всех грехов
Наименьший это пить вино.
Принесла ему бокал в руках.
Выпил, думал, не в одном глазу,
Переспал потом с вдовой монах,
А наутро взял убил козу.
proza.ru/2019/07/25/1391
о Владимире Высоцком, как она привела его вместе
с Михаилом Шемякиным к тибетскому ламе Калу
Ринпоче, и тот рассказал им притчу, после которой
Высоцкий и Шемякин не брали в рот спиртное целый
год, удачно закодировались. Мне понравилась притча,
и я её зарифмовала. Глядишь, ещё кому-нибудь поможет.
Как однажды молодой монах
Проходил мимо одной вдовы,
И она его поймала: ах!
Ну, теперь не миновать беды.
Заперла монаха на дому:
«Отпущу на волю лишь когда
Проведёшь со мною ночь одну
Или выпьешь литра два вина,
Или козочку зарежь мою».
И промолвил ей монах в ответ:
«Отпусти меня, вдова, молю!
Я безбрачия давал обет.
Мне нельзя с тобой, красотка, спать.
Для меня и пить вино запрет.
Должен трезвым быть, не убивать.
Так велит опять же мой обет».
А вдова ему: «Ишь ты, каков!
Есть иль нет обета, всё равно».
И решил монах: из всех грехов
Наименьший это пить вино.
Принесла ему бокал в руках.
Выпил, думал, не в одном глазу,
Переспал потом с вдовой монах,
А наутро взял убил козу.
proza.ru/2019/07/25/1391
Ого, значит наши предки повально были алкоголиками, так как они питались падшими подбродившими фруктами и ягодами. Хотя в их случае это действительно было неописуемым удовольствием — ведь хорошо же не умирать от голодной смерти.
В итоге у алкоголика (формально: первое же опьянение делает человека алкоголиком)
Тогда 100% людей — алкоголики, включая грудничков.
Первая порция пищи превращается в алкоголь. Если перерыв между приемами был часов 12 или больше, это особенно хорошо заметно. После голодовки это заметно ещё больше.
том числе снижается выработка серотонина, т.к. резкий выброс серотонина от этанола говорит организму: «Серотонина очень много! Срочно уменьшаем чувствительность к нему!»
ildarin, вы очень смело говорите про серотонин, между тем работа механизмов в мозге, связанных с ним, плохо изучена. Не раз встречал инструкцию к антидепрессантам, на которых написано, что механизм работы точно неизвестен.
Брожение в результате пищеворения и целенаправленное употребление концентрата этанола - не одно и то же. А если давать пару капель вина - вполне себе и в грудном можно сформировать алкоголизм.
Этанол - депрессант, он оказывает угнетающее действие на ЦНС, в т.ч. и на рецепторы сератонина. Это не спорный момент - это доказанный медицинский факт. Механизм СИОЗС вполне себе понятен и известен, не нужно писать ахинею.
А если давать пару капель вина — вполне себе и в грудном можно сформировать алкоголизм.Хотелось бы пруфов, конечно.
Механизм СИОЗС вполне себе понятен и известен, не нужно писать ахинею.
Похоже на восторг неофита. Думаю, с лечением депрессии не сталкивались.
Попробуйте воздержаться от экспрессивно окрашенной лексики, особенно после той ждановщины, которую публикуете по поводу алкоголя.
Какой экспресивно окрашенный лицемерный комментарий прозелита! Попробуйте сходить туда, куда обычно шлют таких.
Завуалировать оскорбление, назвав меня глупым и неопытным человеком, который эмоционально реагирует - при этом перейдя на личности и самим написав эмоциональный комментарий. Это лицемерие и грубость. Поэтому я тебя послал. Ахинея - это ахинея. Тут нет никаких эмоций (о, экспрессия!) - высказываю свою суждение, причем - аргументировав.
Ахинея - это ахинея. Тут нет никаких эмоций (о, экспрессия!) - высказываю свою суждение, причем - аргументировав.
Азинея - это оскорбление, но Вам - можно. Вы очень похожи на человека в завязке, вспыхиваете моментально.
Определенно, у Вас с алкоголем есть какая-то личная история.
Я вполне понимаю людей, которые не лечат данную болезнь. Чтобы вылечиться, потребуются колоссальные усилия каждый день на протяжении многих лет/всей жизни, а результат какой? Результат - выход на уровень обычного человека. Который еще не факт, что сумеет хоть как-то найти себя в жизни, как-то где-то реализоваться. Скорее всего никак и нигде не реализуется, потому что нет навыков, нет полезных привычек, позволяющих получить навыки, время упущено, мозги уже не те и так далее. В общем, перспектива каждый день прилагать сверхусилия и в конечном итоге получить дырку от бублика мало кого вдохновляет. Так что лучше и не начинать 'болеть', естественно, чем потом бороться с последствиями.
Это отговорки. Люди принимают решения бессознательно, а потом сознание услужливо подбирает нам объяснения, механизм пси защиты - рационализация. То, что Вы написали - ни разу не причина, это рационализация бессознательного неконтролируемого желания и действия (ОКР). Попытка объяснить себе свое поведение, чтобы не испытывать внутренний конфликт (становится легче).
Чтобы вылечиться достаточно желания и пол года времени, без учета поиска хорошего лечащего врача (в РФ это огромная, гигантская проблема - найти толкового специалиста).
А переход идет не на уровень обычного, а на уровень IQ x 2. С точки зрения обычного (здорового) человека - пьющие - почти что умственно отсталые. Конечно, сильно варьируется от многих факторов, если у алкоголика прием раз в месяц - это может быть не так сильно заметно.
По эффекту схоже с фильмом "Области тьмы". На самом деле алкоголиков сильно больше в развитом мире, чем здоровых людей. Пропаганда алкоголизма через масс медиа (Ирония судьбы, например) привела к тому, что к этому наркотику относятся очень беспечно. Но если вылечить (не болеть ОКР просто перестав употреблять - это не вылечиться, просто прекратив употреблять организм восстановить будет невероятно сложно) - "обычным" человеком не станешь, станешь вечно пьяным. У здорового человека веселье и радость возникает постоянно, а у алкоголика с этим проблемы без допинга.
Чтобы было еще понятнее, с точки зрения чистого (здорового) человека, употребляющий 2-3 раза в неделю выглядит так, как для употребляющего 2-3 в неделю выглядит употребляющий ежедневно. Сколько бы Вы не выпивали - почти всегда можно найти того, кто пьет чаще и больше и взглянуть на себя со стороны.
По такой логике другие тяжелые болезни типа рака тоже лечить не имеет смысла — слишком дорого, нужно прилагать колоссальные усилия, здоровье уже не то.
Не совсем понятно то что вы описываете про кортизол в конце статьи. Употребление алкоголя повышает уровень кортизола => повышенный кортизол повышает тревожность => повторное употребление алкоголя понижает тревожность - но как? Разве повторное употребление алкоголя не повысит уровень кортизола повторно?
Есть 2 категории людей. Одни выпивают, и вырубаются. Вторые выпивают, и их тянет на подвиги.
3 категории.
Есть люди, которые не пьют. Вообще.
Причины разные.
Но люди такие есть, хоть их и немного.
Есть 2 категории людей: одни делят людей на две категории, другие — нет.
Знаю кучу людей, которые и выпить могут много, и не вырубаются, и на подвиги не лезут. Сидят, общаются чуть больше обычного. Знаю несколько человек, способных на подвиги, но прекрасно себя контролирующих даже после нехилой дозы. У некоторых реально творческие способности резко усиливаются — ни подвигов, ни вырубки, зато рисуют офигеть как под этим делом.
Знаю кучу людей, которые и выпить могут много, и не вырубаются, и на подвиги не лезут. Сидят, общаются чуть больше обычного. Знаю несколько человек, способных на подвиги, но прекрасно себя контролирующих даже после нехилой дозы. У некоторых реально творческие способности резко усиливаются — ни подвигов, ни вырубки, зато рисуют офигеть как под этим делом.
Прошу прощения, ткнул минус вместо полюся на дебильнике.
другие — нет.
Те, кто делят людей на три и более категорий, не попадают в группу делящих только на две?
Конечно, не попадают! Зато появляется еще две категории людей: одни делят всех на три категории, а другие — нет.
А еще есть другие две категории людей: одни делят животных на позвоночных и беспозвоночных, потом, в свою очередь, на млекопитающих и рептилий и т. д., а другие на
а) принадлежащих Императору,
б) набальзамированных,
в) прирученных,
г) молочных поросят,
д) сирен,
е) сказочных,
ж) бродячих собак,
з) включённых в эту классификацию,
и) бегающих как сумасшедшие,
к) бесчисленных,
л) нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти,
м) прочих,
н) разбивших цветочную вазу,
о) похожих издали на мух.
Классификации всякого рода — то еще хранилище божественных знаний. Для одних это исключительной важности инструмент для научной работы, вроде таблицы Менделеева, для других также исключительной важности инструмент для развешивания ярлыков (примеры приводить не хочу, очень уж холиварно да и неприятно)
А еще есть другие две категории людей: одни делят животных на позвоночных и беспозвоночных, потом, в свою очередь, на млекопитающих и рептилий и т. д., а другие на
а) принадлежащих Императору,
б) набальзамированных,
в) прирученных,
г) молочных поросят,
д) сирен,
е) сказочных,
ж) бродячих собак,
з) включённых в эту классификацию,
и) бегающих как сумасшедшие,
к) бесчисленных,
л) нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти,
м) прочих,
н) разбивших цветочную вазу,
о) похожих издали на мух.
Классификации всякого рода — то еще хранилище божественных знаний. Для одних это исключительной важности инструмент для научной работы, вроде таблицы Менделеева, для других также исключительной важности инструмент для развешивания ярлыков (примеры приводить не хочу, очень уж холиварно да и неприятно)
Лишь бы за руль не садились под градусом, думая что они прекрасно себя контролируют. Надоело постоянно читать новости, как очередной пьяный любитель подвигов превратил ни в чем не повинного человека в калеку или труп.
Думаю зависит от круга. У меня в ближнем круге 90% вообще не пьет. Часть эпизодически, а таких которые до состояния на подвиги или отрубатся вообще один
Ещё эта категория людей очень любит лезть туда, куда им не надо. Веганы лезут в статьи про мясо, и всем сообщают про людей, которые не употребляют мясо, не пьющие лезут в статьи про алкоголь, и всем сообщают про людей, которые не употребляют алкоголь...
Могу поделиться личным наблюдением влияния алкоголя на скорость реакции. Когда учился в институте - была у меня приставка SEGA - любил рубиться в MortalCombat3. Так вот, при игре против компа при неудачной атаке персонажа(попадание по блоку, промах и т.д.) происходит фриз нападающего, примерно на 0.15-0.20 сек. В этот момент атакуемый может провести успешно свою ответную атаку. Если играть трезвым - то вполне укладываешься в этот промежуток, но стоит выпить всего одну бутылку пива - и скорость реакции снижается (совсем немного - всего на 0.1-0.15 сек). Внешне, для окружающих это совсем незаметно, но выиграть раунд у компьютера становится чрезвычайно трудно - в тех ситуациях где обычно всегда подлавливаешь противника - не успеваешь правильно среагировать.
P.S. Если бы все умели играть в MK3 - был бы отличный тест на алкоголь :)
Не обязательно МК3 - годится любая игра на реакцию - хоть тетрис.
Тест будет лично для себя - с другим человеком сравнивать бесполезно.
Есть исклчение: небольшая доза алкоголя вполне может уменьшать волнение, если событие для него серьезное и новое, при этом человек будет как раз меньше тупить.
Ну алкоголь это, например, суперзапрещённый допинг в спортивной стрельбе. Опытным путём установлено, что для взрослого здорового мужика где-то 25 мг алкоголя (50г водки, четверть-половина банки пива) — существенно увеличивают результат, в том числе и по реакции. Но даже маленькое превышение приводит к «провалу» всех показателей ниже, чем у трезвого.
Ну и естественно это не очень на долго — через пару часов идёт «отходняк» (похмельем это не назвать).
Но вообще не просто так один из самых древних энергетиков — кофе с алкоголем!
Ну и естественно это не очень на долго — через пару часов идёт «отходняк» (похмельем это не назвать).
Но вообще не просто так один из самых древних энергетиков — кофе с алкоголем!
Зря что ли «наркомовские» давали? И Суворову (не Резуну) приписывают: «Год не пей, два не пей, а перед боем укради, да чарку выпей» (причем, я впервые услышал именно «перед боем», а теперь везде про баню. Видимо потому что в нормальной жизни баня все-таки чаще)
Всё верно. Небольшие дозы алкоголя угнетают, в первую очередь, тормозные нейроны мозга, что приводит к увеличению возбудимости.
Пик Балмера же!
Когда я впервые попробовал алкоголь лет в 13 (ну или около того) это было несколько глотков пива, то эффекты были в кристально прояснении сознания, обострившемся слухе, усилившихся цветах. Но, вангую, что это наложился эффект плацебо.
Тоже самое и даже больше можно достичь простым поджатием пальцев на ногах.
Да алкоголь много чего полезного может, но для этого есть и другие методы
мозг это двольно иезуитский гироскоп, может стабилизироваться и приходить
в равновесие из любого положения, значение и в том на какой базе мы агонируем
те или иные рецепторы, все наши удовольствия и неудовольствия социально
предобусловлены, социально обеспечены и имеют социальные выходы, простые
гедонистические поощрения просоциальны, в сумме это определяет спринтеров
и стайеров жизни, вспомнилось
адепты объективной реальности представляют счастья и смыслы объектами, но не субъектами - оттого и сложность в их определениях. исходя от обратного - социальность никак не определяет репликаторов и любые другие сходные с нашей точки зрения процессы окружающей действительности, это лишь следствие, очередная попытка классифицировать осознанное лобной частью для упрощения анализа и уточнения предсказаний (т.е. предвосхищать необходимые реакции организма на внешние события - без цели) репликация - не цель, социум - не смысл. и то и другое - следствие, а первопричина недостижима по причине самореференции. никто не может изучить себя в тот момент когда никто не существует, а существование предполагает причину. ибо всякое событие основывается на причинно-следственных связях в условиях наличия времени. а безвременье невозможно в рамках человеческого восприятия.
даже модели логики и прочей математики предполагают следствие. как бы красиво не звучал принцип равенства или эквивалентности - все это лишь ненаправленная импликация. 2+2=4, но 4!=2+2, ведь 4=(2+2) или (1+3) или (х+у) и т.д. это импликация (внезапно!). весь остальной математический аппарат, включая алфавит арабских цифр и логические операторы - контекст объекта для формирования причинности и следствия.
Волк - санитар леса. Он убивает в первую очередь самых слабых и больных животных, чем способствует естественному отбору животных.
Алкоголь тоже убивает нервные клетки. Естественно в первую очередь погибают самые слабые и больные. То есть алкоголь так же способствует естественному отбору клеток.
Поэтому когда я выпью, я себя ТАКИМ УМНЫМ ЧУВСТВУЮ !!!!
:)))
Есть ли способы получения эффектов как от употребления алкоголя без негативных последствий алкоголя?
Смотря что хотите получить. Мне нравится пиво за его вкус, но много не выпьешь, быстро пьянеешь и вкус «теряется». Для себя нашел выход в неплохих безалкогольных.
Думаю, речь как раз о том, чтобы опьянеть, но при этом без последствий
О, кстати да, вкус пива очень нравится, но быть пьяным - не очень. Какое безалкогольное порекомендуете?
Бакалар холодного охмеления, Афанасий, говорят Лидское ещё, но мне ни разу безалкогольное не попадалось.
Пока остановился на Хугардн, что обычный, что с грейпфрутом.
Стоит отметить, что безалкогольное пиво на самом деле содержит в себе где-то до процента алкоголя.
Как и кефир :)
По закону до 0,5 процента, для сравнения квас до 1,2 процента допускается.
Да, и эта разница очень заметна. Если не употреблять алкоголь полностью, где то через год некоторые сорта кваса начинают опьянять неожиданно сильно.
Жигули, производства Москва. Имхо, вкуснее чем немецкие аналоги.
Вопрос ещё в том, вкус какого пива вам нравится? :)
Paulaner попробуйте. Правда, он исчез уже в наших пердях. Самое годное из безалкогольных, что довелось попробовать.
Давайте список "неплохих безалкогольных"! Я много пробовал, но все не то. Тут даже речь не о том, что на пиво не похоже, а просто невкусно.
Стоит обратить внимание на безалкогольные Жигули, идеальный напиток как по мне.
Безалкогольное всё, что пробовал, с привкусом «мыла») Тут сильно на любителя
Остановился пока на Хугардн.
Остановился пока на Хугардн.
Тут даже речь не о том, что на пиво не похоже, а просто невкусно.Именно так. Все безалкогольные — хуже оригинальных, некоторые прям трагически хуже. Горечь безолкогольную научились делать хорошо, а все остальное — такое себе
Amstel; Stella и Heineken неплохие безалкогольные напитки. Сам вечером в пятницу иногда беру.
Целиком и полностью поддерживаю. Единственное, один раз Maisels Weisse в ресторане дали — не сразу понял, что безалкогольное. Но перетест не делал. Ну и от Горьковской IPA относительно питко. Но я в целом IPA/NE IPA люблю.
Интересный тред получился
О, я встретил любителя безалкогольного пива, кому нравится вкус, но не нравится быть бухим. Ура.
Если есть желание заморочиться - техника НЛП "Доступ к кинестатическим состояниям". На мне и на друге работала.
В статье намешали боб с горохом. При этом никак ссылок. Автор "забыл" упомянуть, что, например, ацетальдегид из крови тоже через ГЭБ не проникает. Сильно упрощено понимание серотонина.
Ну и вообще, писали бы уже про свои недоказанные ноотропы. Точнее доказанные, но с позиции увеличения размера кошельков продовцов.
Как-то с коллегами делали обзор влияния алкоголя на когнитивные функции. https://dspace.spbu.ru/handle/11701/7168
Алгоритм "правильной" выпивки: закусил, выдержал паузу уделяя внимание собеседникам), выпил, закусил, выдержал паузу (общаясь с собеседниками), выпил, закусил, выдержал паузу (продолжая углублённое общение), встали из-за стола потанцевали, поорали караоке, пешком прогулялись, кто-то продолжит горизонтальную гимнастику.
Ну и самый главный лайфхак - лечь спать трезвым. :-)
А как на счет эндогенного алкоголя, который вырабатывается после еды и с помощью которого мозг узнает, что человек поел?
Большинство людей не пьет, что бы напиться в хлам. А обычно, это один самых и простых и доступных методов получить умеренное расслабление и смягчение несильного стресса или усталости, типа такого себе ментального обезбаливающего.
И вот хотелось бы именно разобраться в терапевтическом умеренном воздействии алкоголя на организм. И не залазя в биологию и химию на практике установлено:
- небольшая доза алкоголя для большей части популяции оказывает именно такое терапевтическое воздействие. Лучше выпить пол бокала вина и попуститься, чем переносить стресс на сухую;
у некторых, минидоза алкоголя расширяются сосуды. Поверьте, после 40 это становится проблемой и иметь гарантированный механизм снятия спазма - дорогого стоит.
Большинство людей не пьет, что бы напиться в хлам.Вы знаете, я бы не был столь категоричен… К сожалению, знаю целые городки, где большинство как раз наоборот. Рядом с нами есть целая параллельная вселенная, где живут люди, которые тратят практически весь свободный доход (кроме обязательных платежей, и те можно пропустить или забыть) на дешевое бухло. «Папа, я хочу мороженое! Сынок, я тоже хочу мороженое, но денег только на водку» — вы думаете, это анекдот? Увы… Давным-давно «коллеги» как-то учили меня закусывать технический спирт солью, если нет закуски совсем, и как быстро и просто нажраться дешевым портвейном, если покрошить в него черного хлеба и есть чайной ложкой. Это, знаете ли, не для эстетического удовольствия было и не для душевной беседы за бокалом при свечах.
Очевидно, что все эти люди не являются аудиторией не только этой статьи, но и всего Хабра. Более того, уверен, что подавляющее большинство здешних — не имеет подобную публику в ближнем кругу общения и даже в дальнем.
Зачем тогда о них говорить тут?
Зачем тогда о них говорить тут?
Ну, просто квантор всеобщности как бы обязывает… Вот вы тоже спорите в соседней ветке, возражая против «абсолютно», «крайне» и «бесконечно с первого же раза».
И потом, у меня было полным-полно такой публики в ближайшем кругу общения. И это почти исключительно дипломированные инженеры, в основном выпускники той же академии, что и я заканчивал. Так что насчет «подавляющее большинство… не имеет» я тоже не до конца уверен.
И потом, у меня было полным-полно такой публики в ближайшем кругу общения. И это почти исключительно дипломированные инженеры, в основном выпускники той же академии, что и я заканчивал. Так что насчет «подавляющее большинство… не имеет» я тоже не до конца уверен.
Когда все заходит до предела «Сынок, я тоже хочу мороженое, но денег только на водку» — от дипломированности там уже одни смутные воспоминания. И уже не важно — откуда и кем выпустился опустившийся алкоголик
Вы же не будете утверждать, что кто-то из этих «только на водку» — пишет тут статьи или интересные комментарии
Вы же не будете утверждать, что кто-то из этих «только на водку» — пишет тут статьи или интересные комментарии
Более того, уверен, что подавляющее большинство здешних — не имеет подобную публику в ближнем кругу общения и даже в дальнем.я об этом. Все же тут пишут не только про тех, кто здесь пишет. И даже не только про тех, кто только читает.
А еще есть весьма пьющие «для результата» на грани алкоголизма или даже за гранью люди, которые вполне умны и способны на «науку двигать». Лично знал нескольких таких, довелось по работе столкнуться. Здесь они не писали, а вот в серьезные бумажные издания — вполне, плюс изобретения и все такое…
Прошу меня правильно понять, я не агитирую за. Просто немножко прицепился к «все», «никто» и подобному. Постараюсь впредь сдерживаться.
Вы же не будете утверждать, что кто-то из этих «только на водку» — пишет тут статьи или интересные комментарии
Не поверите, но есть и такие: Алкоголизм последней стадии (если это не троллинг).
Когда все заходит до предела «Сынок, я тоже хочу мороженое, но денег только на водку» — от дипломированности там уже одни смутные воспоминания. И уже не важно — откуда и кем выпустился опустившийся алкоголик
Необязательно. Знаю владельца крупного бизнеса, чудом живой ходит. Спился.
Знал менеджера банка, на вид не скажешь, но спился, при этом работал в банке до последнего.
Замерз в снегу насмерть.
А зачем крошить в него черный хлеб?
как быстро и просто нажраться дешевым портвейном, если покрошить в него черного хлеба и есть чайной ложкой.
А в армии, особенно в специфических «войсках», еще и учат изготавливать «то, что пьется» из все
Как алкоголь влияет на мозг. Углубляясь в нейробиологию