Как стать автором
Обновить

Брюнетки против блондинок или как на мониторе показать цвет свечения светильника?

Время на прочтение19 мин
Количество просмотров5.6K
Всего голосов 39: ↑39 и ↓0+39
Комментарии14

Комментарии 14

монументально!

шедеврально?? :)

Подскажите, а как делается gamut mapping?

Если на рис.3 я вижу одинаковые картинки, значит ли это, что я бабочка?

Нет, будь вы бабочкой, вы бы заметили, что на левой картинке горааздо меньше цветов.

Не только вы
Фотошоп в режиме «диффиренс» — отличий не находит :)

Статья любопытная, надо дочитать. Мне эта тема весьма близка

Спасибо, это важно, интересно, и нетривиально )

Недавно заметил что из темной комнаты пасмурный вечер кажется зеленоватым, но если включить свет, но из-за желтоватой рамы и обоев улица кажется синей.

А если в солнечный день на улице посмотреть на солнце закрыв глаза, хотя минуту, а потом открыть их, то окружающая обстановка "похолодает", все уйдёт в синеву.

Автоматика в фотоаппаратах также бывает ошибается, поэтому на зеркалке предпочитаю сохранять снимки в raw формате, что упрощает цветокоррекцию.

Трехмерность цветового ощущения означает, что возможные варианты ощущения представимы точками трехмерного пространства — неким трехмерным цветовым телом.
Я бы поспорил с термином «ощущение».

Технически — цвет не дает обьема в зрении, трехмерные модели — это чисто математические абстракции для более-менее наглядного представления числовых характеристик, в зависимости от цветовой модели. Это не психология и не физиология — чистая математика

То, что видят некоторые насекомые — нельзя изобразить в реальных цветах, только в «дополнительных», когда видимый спектр намеренно переводится в ЧБ, а УФ выделяется каким-то кислотно-контрастным.

Судя по списку внизу статьи — вы в курсе всей этой математики и знаете ее лучше меня. Просто неудачно сформулировали, на мой взгляд. А то читателю может показаться, будто цвет создает ощущение трехмерности.

Если сделать скриншот и проанализировать цвета по числам, окажется, что цвет, например, в «красном углу» {L=100; a=127; b=127} имеет фактические координаты {L=60; a=67; b=71}
Интерфейс цветовой палитры фотошопа не имеет и не должен иметь связи с реальными цветами, он представляет из себя чисто цифровой интерфейс, для указания точного цвета. Разноцветный квадрат — это крайне упрощенное представление цвета, исключительно для наглядности. Можно перейти в ргб, сделать точно такой же скриншот, увеличить и попытаться попиксельно найти там что-то типа 255-0-0. Этого не будет. Более того — цвета там довольно сильно постеризованы, что можно разглядеть увеличив цветовой скринтоша с помощью кривых.

Но, если вы нарисуете градиент, вбив предельные значения в числовые поля этого диалога — то получите реальный файл, с теми значениями, которые выбрали.

Поэтому так сложно увидеть разницу между цветом на дисплее и в реальности, и поэтому мало кто видит проблему в gamut mapping’е
Другими словами, ее сложно увидеть из-за того, что зрение приспосабливается к наблюдаемой картинке, это квалиа в чистом виде, когда человек бессознательным усилием “убеждает” себя — что апельсин оранжевый, хотя, плохое искусственное освещение — может его заметно перекрасить. Фотоаппарат покажет реальный цвет, а человек будет видеть “тот самый оранжевый”.

чтобы центр области 6500 К совпадал с цветностью источника CIE D65, считающегося эталоном дневного света
Не совсем так. D65 пришел из полиграфии, когда потребовалось стандартизовать освещение, при котором будет определяться цвет тиражного оттиска. Чтобы клиент не приходит с претензиями: “А у меня дома цветопроба выглядит по другому, перепечатайте тираж!”. То есть, математические модели стали учитывать практическое их применение в производстве. 6500К — это цвет сферической белой бумаги при идеальном дневном освещении в вакууме. А в кино, фото и видео эта цветовая температура ни к чему не привязана

На правой части рисунка 10
15 мб?

если создать в Photoshop изображение в пространстве Lab с параметром L=100 по всему полю, затем сохранить в RGB и обратно преобразовать в Lab. Только в точке белого сохранится L=100, в других точках L будет меньше
Это лаб — идеальное пространство, но нет такого пространства “просто ргб” — есть различные профили преобразования из лаб в ргб. И когда цветовой охват конкретного ргб будет меньше, чем идеального лаб, то обратное преобразование будет происходить из ужатого пространства. Потому — граничные точки не совпадут с идеальными л=0 и л=100. Что-то типа преобразования в обрубленный цмик и обратно в ргб — цветовой движок не растянет охват обратно, он оставит цвета в пределе цмикового огрызка

Роль яркостного контраста
Совершенно не согласен. Вся глава звучит какой то очень ненаучной фантазией “на тему”. Вы уж извините.

Ошибки в экспозиции и цвете — не зависят ни от лица, ни от макияжа, если ошибка достаточно сильна — то зритель не увидит то, что видит оператор, ни при каких условиях — это совершенно антинаучно. Я профессиональный ретушер и цветокорректор, совершенно точно могу сказать, что как ни перекрашивай, как ни контрасти Тильду — она не будет выглядеть также, как Мерилин :):):)

А понравились людям эти актрисы не потому, что у их лиц какой-то особый цвет, а чисто чертами лица. С помощью макияжа можно создавать иллюзию, которая, в некоторой степени, изменит представление черт лица, при определенном ракурсе, переделав светотеневой рисунок. Но один только контраст и цвет никакой магии не сделает. Тильда, женщина с выраженными андрогинными чертами лица и телосложением, это ее образ, который она сознательно поддерживает и он активно экплуатируется режиссерами. Потому ее сексуальность не так выражена как у Мерилин, а не потому, что у нее какой-то не такой контраст или цвет лица :)

Это чистая психология

Белый лист в руках кажется белым при освещении светом любого цвета; Изображение на желтой бумаге, мы воспринимаем, не замечая, что белый цвет на картинке на самом деле желтый;
До определенного предела! Гибкость “назначения” памятных цветов не только ограничена, но и требует времени для адаптации. Если вы уже присмотрелись к фильму на зеленых обоях и кажется, что все норм, то только что пришедший человек — увидит фильм зеленым. А если бумага желтая как цыпленок или ярко алая — она никогда она не покажется белой, а цвета на ней будут казаться искаженными

Даже от калиброванного монитора нельзя требовать верности абсолютных значений цветности. Но предположение, что некалиброванный монитор более-менее верно показывает разницу цветов – оправдано.Продемонстрировать на мониторе абсолютный цвет с поправкой на точность калибровки монитора можно лишь в окрестностях точки белого монитора 6500 К. Для остальных цветовых температур можно показать лишь цветовые разницы отклонениями цветности от белой точки монитора. Зрение адаптируется, принимая за белый области белого цвет на дисплее, другие области будут иметь относительную цветность.
В корне не согласен.

Никто не виноват, что вы выбрали бюджетный монитор и колориметр, вместо спектрофотометра для его калибровки. Я лично работал в условиях (Axel Springer Russia), когда стены помещения, где располагался отдел препресс, были покрыты гипсокартоном идеального серого цвета. Проверяли спектрофотометром — в лаб отклонения были 0-2, не больше (но это просто нам так повезло). Светильники были д65. Я открывал пдф с разворотом журнала на калиброванном мониторе эйзо, клал рядом цифровую цветопробу выведенную нами на фотопринтере и журнальный разворот: все три картинки были абсолютно одинаковые

Все упирается в желание и оборудование

Проблемы слабого цветового контраста решаются добавлением контрастного цвета (рис. 26) меняющим восприятие изображения в целом
Нууууу… Не сказал бы, что очень сильно меняется:

Присутствие яркоокрашенных объектов в просмотровом оборудовании крайне нежелательно, поскольку эти объекты могут дать трудноустранимые рефлексы, влияющие на адаптацию зрения
Рефлексы дает, но может потребоваться просмотреть портрет с цветком :) Цветовые пятна на картинке — это не посторонний обьект

Наиболее популярный формат, поддерживающий пространство Lab, — это tiff. Но для практического использования нужен «легкий» формат, с которым дружит MS Excel, и который сохраняет мелкие детали и тонкие линии. Под эти критерии подходит формат png, поддерживающий, к сожалению, только пространство RGB.
А не все ли равно, когда файл нужен только как аттач. Сам эксель то никаких измерений не производит

Любопытная статья, читать было интересно

> читателю может показаться, будто цвет создает ощущение трехмерности

 О трехмерности цветового ощущения когда-то прочитал в малоизвестной бумажной книге, позже не смог найти эту книгу в интернете, а сейчас уже и названия не помню. Но очень благодарен тому автору, который подсказал, что образ цвета у нас в голове, раз определяется тремя независимыми переменными, – трехмерен. Ощущение цвета трехмерно без привязки к трехмерности нашего мира (тем более, что модель трехмерного мира придумали первые геометры, и не факт, что нет более удачных моделей). И с тех радуюсь, когда и другие люди над этим думают.

 

> Интерфейс цветовой палитры фотошопа не имеет и не должен иметь связи с реальными цветами

 На банку краски всегда ставят пятно этой самой краски, чтобы пользователь наглядно понимал, что в банке, и насколько ему оно нужно. Поэтому я по умолчанию представлял, что и палитра Photoshop рисования должна показывать истинный цвет. Тем более, что разработчики Photoshop всегда казались специалистами в вопросах цвета недостижимой высшей квалификации. А оказывается, не все так как представлялось. И это интересно.

 

> это квалиа в чистом виде, когда человек бессознательным усилием “убеждает” себя — что апельсин оранжевый

 Спасибо за термин «квалиа». Прочитал объяснение этого термина в Википедии, потрясающе емкий термин!

 

> D65 пришел из полиграфии

D65 – это прямой солнечный свет + свет, рассеиваемый чистым небом. Понятно, что все зависит от облачности и времени суток, но раз уж договорились до какой-то цифры, будем ею пользоваться.

Жаль, что типографы выбрали D65. Мне как светотехнику было бы удобно и понятно, чтобы выбрали D40, и точку белого в мониторах тоже сделали D40.

 

> 15 мб?

1.6 мб

 

> Что-то типа преобразования в обрубленный цмик и обратно в ргб — цветовой движок не растянет охват обратно, он оставит цвета в пределе цмикового огрызка

 да, некоторые преобразования – это дорога в один конец

 

> как ни перекрашивай, как ни контрасти Тильду — она не будет выглядеть также сексуально, как Мерилин

 Тильда абсолютна прекрасна!

 

> понравились людям эти актрисы не потому, что у их лиц какой-то особый цвет, а чисто чертами лица

Обратите внимание, что лица людей с карими глазами всегда более выразительны, чем лица людей с серыми глазами. У меня серые глаза, я давно смотрю на лица, смотрю на контрасты лиц, и знаю эту особенность. Лицо с серыми глазами – будто маска, нужно приглядываться. К контрастным лицам приглядываться не нужно, сразу видно. Контраст – великая вещь.

 

> только что пришедший человек — увидит фильм зеленым. А если бумага желтая как цыпленок или ярко алая — она никогда она не покажется белой

 Да, мы адаптируемся к фильму на зеленых обоях еще пока идут титры.

На алой бумаге все еще проще – мы сразу понимаем, что тут белый, даже без адаптации.

 

> Я лично работал в условиях (Axel Springer Russia), когда стены помещения, где располагался отдел препресс, были покрыты гипсокартоном идеального серого цвета. 

 Вот именно! Методика разработана для людей, которым условия отдела предпечатной подготовки международного издательского концерна недоступны. Простейший колориметр имеет максимум 1% пользователей методики. А нормального прибора и просмотрового помещения нет почти ни у кого. Разработать методику под реальные условия труднее, чем под идеальные, и я горжусь тем, что получилось это сделать.

 

> Нууууу… Не сказал бы, что очень сильно меняется

 Имхо, меняется. Закройте рукой одно изображение, затем другое. Общее впечатление сильно различается.

 

> А не все ли равно, когда файл нужен только как аттач.

 Откройте мой шаблон в экселе. Он весит 1,5 Мб. Если бы туда удалось впихнуть tiff`ы (не удалось бы, я пробовал), он бы весил десятки мегабайт.

Если интересует цветовоспроизведение и профилирование в полиграфии — могу порекомендовать книгу легендарного Брюса Фрезера «Управление цветом» в переводе не менее легендарного Шадрина (если ничего не путаю)

В ответ рекомендую Джадд Д., Вышецки Г. Цвет в науке и технике.
Древняя книжка, в которой удивительным образом есть почти все.

Слишком мало внимания уделяется вопросам адаптации, что для рассматриваемого вопроса очень важно.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации