Как стать автором
Обновить

Комментарии 113

А заливку воды как автоматизируете?

Только хотел этот вопрос задать :) Судя по характеристикам увлажнителя, воды там хватает на ~15 часов работы, т.е. раз в несколько дней воду надо подливать вручную, и это портит всю картинку... Теоретически можно протянуть до увлажнителя трубку с водой (благо, для этой задачи хватит и тоненькой трубки миллиметров 5 в диаметре), поставить умный вентиль и датчик уровня в бачке...

Но тут всё упирается в вечную проблему "не хочется раздалбывать весь ремонт" :) Решается она по-разному (в подмосковном доме я предусмотрел разборные в любой момент подвесные потолки, в стамбульской квартире смирился с толстыми кабель-каналами в изобилии). Ну или не решается, если объём необходимых усилий больше, чем полезный эффект от их приложения.

Плинтуса с полостью под «шнур», по которому подается вода: он не сильно толще витой пары. Или обычные плинтуса, но под шнур сделать полость в углу стены/половом покрытии. Не особо долбается ремонт, если планировка позволяет.

Есть увлажнители, у которых подключение к водопроводу предусмотрено конструкцией. Не искал тщательно, но если есть ультразвуковые, без бачка (ну может буфер на час/другой) и с вентилятором, который распространит пар на помещения, да еще и с выносным качественным датчиком - я бы купил. В такой конфигурации вроде как обслуживать нужно раз в сезон. Но есть кондеи с увлажнением, они, по идее, тоже к водопроводу подключаются. Но мой не умеет, к сожалению.

ну у меня дома стоит подобный как у ТС. На максимальной мощности, полного бачка не хватает на день . У меня вся автоматизация это утром включится вечером выключится. На остальное можно не заморачиваться, зимой всяко суховато и его мощности не хватает на создание сауны . А летом он не нужен.

У меня такое же как у ТС, на день хватает. На сутки - наверное нет. Я просто доливаю утром и вечером.

Если ультразвуковой увлажнитель из водопровода питать, все потом в белом налете будет. В него надо воду после осмоса.

Автор наверное поэтому и выбрал "традиционный" увлажнитель (кстати первая версия этого аппарата была ультразвуковой). Всё-таки белый налёт такой себе бонус при увлажнении.

Вот я про налет слышал, но сам я его не видел. У меня как у ТС, и был ультразвуковой.

Я тоже не видел, но я лью воду после осмоса.

У меня в офисе и дома ультразвуковые увлажнители стоят, дома лью из осмоса - все ок, в офисе из под крана и там жесть какой налет. Жесткость воды играет роль.

Жёсткость воды имеет значение вообще для любых типов увлажнителей. И даже не жёсткость, а содержание любых солей. Так или иначе, увлажнители испаряют воду, и соли из воды куда-то должны осесть. Либо внутри увлажнителя, либо снаружи. И то и другое добавляет проблем.

Если через осмос, то никакого налета.

Не совсем так. Раз в 15 часов, это если увлажнитель 15 часов на полную мощность работает. А, если увлажнитель с авторегулированием влажности, то там раз в 3 дня

От испарения 4 литров за 3 дня толку будет мало

Зависит от площади квартиры

Скорее от вентиляции. Вытяжка в 100 кубометров в час положенная по санитарным нормам на человека засосет эти литры в виде пара за час. Тут сложный вопрос, возможно такая вентиляция избыточна, рекомендации правильные, но с запасом. Как и влажность требуемая, свой дом боюсь увлажнять, так как по углам может пойти плесень, видел такое в некоторых квартирах теперь осторожно отношусь к повышению влажности.

Не особо. Как-то на уроке физики считали сколько надо насытить воды чтобы поднять влажность воздуха в классе. Класс конечно немногим более квартиры был, но тут важно порядок величин - получилось почти ведро воды на 80 куб. метров пространства класса, и это далеко не 100% и без учёта вентиляции. Скептически смотрю на увлажнители для квартиры. Разве что для видимого эффекта надо по большому увлажнителю в КАЖДУЮ комнату. Темболее ультразвуковые.
Ещё вопрос качества воды. Ультразвук - не испарение, он распыляет воду вместе с содержащейся в ней солями, через 2-3 дня работы такого на всей доступной поверхности собирается ощутимый налёт из белого порошка, если брать воду прямо из-под крана.
Есть т.н. мойки воздуха - там вода испаряется за счёт увеличения эффективной площади испарения, но у них другая проблема - раз в 2-3 дня в "стоячей" воде заводится жизнь с необходимостью тщательной чистки с химией. Тут уж простое доливание воды раз в сутки выглядит сущим пустяком.

Конкретно в моём случае комната 20кв.м, а объём увлажнителя 4л, расход 300мл/ч (максимум)

Воду брал из под фильтра для питьевой воды, 100% влажность никому не нужна, максимум 60%. Хотя 60% даже много будет

Мне хватало. Раз в 3 дня заливал. Залить воду не проблема

Вентиляция есть? Уровень СО2 какой в комнате? У меня комната 18 квадратов, приточка, если держить хотя бы 800ppm CO2 (что многовато и хотелось бы меньше) зимой при испарении 10л в день влажность выше 40% не получается поднимать.

Вентиляции нет. Надо открывать окно, либо дверь в остальную часть квартиры

Ну вот и причина того, что вам "хватало". На самом деле, не хватало, просто вы искусственно создали очень плохие условия, улучшая один параметр за счет ухудшения других, не менее (а может и более) важных.

с таким расходом, он на влажность слабо влияет. Попробуйте оценить "ёмкость" влаги в воздухе вашей квартиры/комнаты при условии отсутствия тока воздуха, сколько к примеру надо испарить воды чтобы поднять влажность на 10%. А потом по результату оценить необходимость более мощного увлажнителя или пересмотреть качество работы вентиляции.

Ну, мне по ощущениям хватает. Купил я его из-за того, что по утрам просыпался с сухостью в носоглотке. Сейчас намного лучше ощущаю себя по утрам.

И, конечно же, перед сном проветриваю комнату

УЗ увлажнители тоже наполняются простейшей жизнью
мне как минимум раз в неделю мыть приходится

Жизнь не заводится, если в воде неподходящие условия для существования жизни. Например, если вода — это раствор солей.

Если бы бактериям приходилось брать ипотеку для заселения в ёмкость увлажнителя, задача была бы немного проще.

За несколько лет эксплуатации жизнь не завелась. Возможно делов качестве воды, ноу меня вот такой ux.

Не только на поверхности, но и в легких тоже. У меня анализатор качества воздуха (PPM 2.5) при использовании простой воды показывает закритические значения загрязнения воздуха. Использую только дистиллированную воду

Я всегда думал, что датчик PM2.5 рядом с УЗ увлажнителем реагирует на сами капли воды.

Плюсану. У меня увлажнитель на 8 литров. Заливаю каждый день. Это критичная штука зимой для людей с проблемами сухой кожи и аллергии.

Но у автора могут быть почти выключены радиаторы и воздух не так сушится, тогда смысл есть

А еще, увлажнитель может быть не один)

быть почти выключены радиаторы и воздух не так сушится

Воздух сушиться не из-за включенных или выключенных радиаторов. Если температура на улице ниже чем в помещении, то "добавлять" влажности почти всегда нужно. При температуре воздуха -15 в нём при 40% относительной влажности всего 2г. воды. А при 20 градусах чтобы иметь 40% нужно 20г./куб. м. Т.е. при проветривании на каждый кубометр нужно добавить 18 г. воды. И не важно что там с радиаторами. В результате при обновлении например 100 куб.м нужно в них добавить (100*18) 1800 г. воды. А дальше уже все зависит от режима проветривания.

И немаловажно то что те 18 грамм воды могут сконденсироваться на холодных окнах, и у вас просто нн получится при всех стараниях насытить воздух влагой выше определенного порога без устранения мест конденсации.

Радиаторы ничего не сушат. Если у вас дома температура выше чем на улице, относительная влажность у вас будет ниже. А уж радиаторами оно там нагрелось, плитой газовой или теплыми стенами, не важно.


Относительная влажность зависит от температуры: чем больше нагревается воздух, тем ниже относительная влажность. Например, зимой наружный воздух при температуре 0°С в туманный день (100% относительная влажность воздуха), нагретый в помещении до 22°С, выдает относительную влажность 23%. В местах с очень сухой зимой, скажем, при наружной температуре 0°С и относительной влажности до 30%, при нагреве воздуха до 22°С, относительная влажность опускается до 7%.

И лишний риск "наводнения" в случае отказа электроники увлажнителя либо повреждения его бачка и/или системы подачи.

Ну уж система защиты от протечек просто обязана в любом умном (и не очень) доме появиться раньше всех прочих наворотов :)

Отдельно стоящий увлажнитель- это решение для тех, кто не подумал заранее либо же сэкономил на проведении форсуночного увлажнения. В условиях когда он ставится уже крайне сложно провести трубки для автоматического подлива воды

т.е никак не автоматизировано. Значит ли что все остальное автоматизирование влажности просто не нужно?

Очень странный вывод у вас. Автоматизация делается на разных этапах- хотите автоматизировать вообще все- надо думать об этом заранее. Если вы покупаете увлажнитель- вы уже что-то сделали неверно 🙂

Не автоматизировать его вообще- будете заливать воду еще чаще, вот и все

Это может нравится многим. У меня тоже есть увлажнитель, раз в год заливаю литр воды, включаю на несколько часов и прячу назад ))
В большом доме доводить влажность до 55% как-то страшно. Так как есть места где температура стен ниже среднего и там может образоваться влага и может появиться плесень.

при 55% насколько должна быть холодная стена, чтобы полез конденсат? температура точки росы.... это должен быть довольно существенный перепад температур, либо датчик влажности сильно занижает реальную влажность.

Судя по графику 10,7 градуса.
https://s0.slide-share.ru/s_slide/251735d74530037e598515c32d49d1aa/74b8ddab-9fbe-4390-abe4-98d84513573c.jpeg
Что вполне возможно в углу за диваном, за шкафом, где приток подогретого комнатного воздуха затруднен.

Врятли можно назвать дом теплым, стена которого охлаждается до 10 градусов. Необходимо наружное утепление.

Думаю у всех так, просто мало кто лезет за шкаф измерять температуру стены. Внутренние стены с температурой воздуха в помещении, наружные стены -2 градуса. Заставленные мебелью заметно ниже. Холодный воздух от них не идет, мебель защищает от поступления холода в дом, но влага все равно может оседать на стене, вот пример по температуре
https://ic.pics.livejournal.com/sbworld/8305637/168679/168679_original.jpg
Опасный угол
https://st22.stblizko.ru/images/companyabout/001/915/213_original.jpeg

На фото с опасным углом - строительный "косяк", который надо исправлять.

Ну допустим там стоит шкаф, угол ни как себя не проявляет, конденсата нет, плесени нет, потери тепла на него 1$ в месяц. И тут предложение, затратить 3 000$ на ремонт (снаружи отделка лицевым кирпичом например)
Таких углов в любом доме может быть много, просто многие не знают и не переживают и живут с таким по 10-20 лет.
Проблема может всплыть при увлажнении, при 55% в воздухе помещения может начать конденсация...

1) Если бы Вы сейчас ремонт делали с "нуля" - поставили бы форсуночные увлажнители?

2) А кондиционер какой и как им управляете? По ИК ? Или продвинутая модель с Modbus'ом ?

1) Определенно да, с системой фильтрации воды при подаче

2) Лично у меня в квартире по ИК через Broadlink, но если есть выбор, то wifi/zigbee флешка либо модели с bluetooth- enabled настенной панелью управления

Тут основная проблема не заливка (доливка) воды, а необходимость периодической чистки, ибо грязи она в себя втягивает прилично. Или вы хотите дышать испарениями с запахом грязной половой тряпки? ¯\_(ツ)_/¯

точно, запах тряпки... А я все гадал, как его пояснить

Помимо комментария выше о заливке воды, хотел спросить. А у Вас на весь дом одного увлажнителя хватает? Как обеспечивается равномерное распределение влаги по помещениям? Ведь в классической схеме естественной вентиляции - приток во всех жилых комнатах, вытяжка в санузлах и кухне, - если увлажнитель поставить в одной комнате, он не сможет увлажнить другую...

Честно скажу, что я потребность в таком устройстве пока не осознал вообще, но очень любопытно, как оно вообще работает. И да, респект за столь тщательный подход!

Питер, зимой в спальне - жизненно необходимая вещь. У меня без него все пересыхает в носу до каких-то кровавых козявок. Жене тоже чем-то помогло, но не помню конкретики, мы уже несколько лет с увлажнителем живем. Ну и объективно дышится по-другому (что легко проверяется при перепаде влажности переходя из одного помещения в другое, достаточно дверь закрыть, уменьшив диффузию).

В период «до» была еще проблема статического электричества: вещи, люди.. в темноте гладишь кота и можешь наблюдать разряды к себе в руку с кончиков шерсти. Влажность была 10-15-20%. Выше 35% уже такой проблемы нет.

Робот-пылесос и увлажнитель - две вещи, которые дешевым способом изменили мое качество жизни :)

Питер? Уж там-то вроде с влажностью всё должно быть более чем ОК, море рядом... Если, конечно, естественная вентиляция работает (приточные клапаны или хотя бы микропроветривание).

Это летом ок(30-40%), а зимний воздух при нагреве до комнатной температуры становится дико сухим независимо от климата, увы.

В морозы без увлажнителя - 20% в квартире

Аналогично.

Вам следует разобраться, что такое влажность воздуха, что такое относительная влажность воздуха и как она зависит от температуры.

У меня лично квартира примерно ровная, а не вытянутая в одну сторону, и увлажнитель стоит примерно по центру, в коридоре ближе к спальне. Естественно разносится равномерно вокруг него. Если площадь больше, чем та, на которую он рассчитан, то подбирать надо уже место для нескольких.

" если увлажнитель поставить в одной комнате, он не сможет увлажнить другую... "
А вы проверяли?
Я проверил. Увлажняет. Работает это за счет конвекционных потоков от батарей. Они создают очень хорошую циркуляцию воздуха по всей квартире. Если батареи выключить то влажность "передается" хуже, но всеравно гораздо лучше чем ничего.

ps. увлажнитель стоит на кухне, производительность 1.6 литра/час. Хватает на всю квартиру

Ну как не сможет. Влажность она как газ, довольно быстро распределяется равномерно по всему объёму, занимая нижние точки. При условии отсутствия существенного тока воздуха, а при его наличии боюсь производительности многих увлажнителей просто не будет хватать и они будут работать впустую!

Увлажнитель - обязательный атрибут хорошей квартиры. Лично у моей семьи прошли раздражения на коже у ребёнка и жены. У меня кожа тоже перестала пересыхать зимой. Для всех слизистых это полезно - для носоглотки, глаз. У нас встроенный увлажнитель, с подачей воды из водопровода. Увлажняет примерно на 15-20 процентных пунктов, то есть с 20-25% примерно до 40-45%

Как я понимаю - вся эта история ради экономии расхода воды, чтобы реже подливать. Иначе работал бы 24/7 на первой, а если засушливо - то днем на 2-3, напитывая влагой всё вокруг: постель, шторы и т.д.

Но, как ни крути, этот увлажнитель нужно мыть. Раз в 3-5-7 дней в зависимости от условий и личных требования. И в посудомойку барабан не кинешь, как и нижний блок.

Про кондей не понял - защита от дурака? Если пересушил воздух, то увлажнителю запускаться не нужно? Я не в курсе, а по естественным причинам бывает такой перепад влажности, что утром ты включаешь кондей, а вечером - увлажнитель? Или хотя бы на одной неделе? По моему опыту - это оч разные периоды времени, когда увлажнитель выключен и стоит без воды (в стоячей воде довольно быстро начинает заводиться жизнь).

Почему барабан в посудомойку нет? Вроде можно .

Бак да. минимум раз в неделю надо мыть от налетов. А то и чаще

Что за налет, соли жесткости водопроводной воды? Лучше туда воду после фильтра на обратном осмосе заливать. И белого налета на мебели не будет.

это в ультразвуковые надо осмосы или еще что. А в механические дуйки можно лить прямо из крана. А налет там от того, что это еще и мойка воздуха, пыль залетает в воду, вода начинает цвести и пахнуть. И белого налета на мебели нет.

Потому что пластик на кольцах барабана - так себе, его гнет от температуры в посудомойке.

Барабаны вроде спокойно в посудомойке моют на минимальной температуре. Я просто под давлением из душа промываю.

Обычная теплая вода из-под крана и эти пластины так корёжит что страшно становится вдруг они просто треснут и конец...

Разные бывают. Для моего увлажнителя производителем рекомендовано корпус и барабан мыть в посудомойке при 50 градусах.

История и ради экономии воды, и ради экономии электроэнергии, и ради большой любви все усложнять 🙂

Про кондей две сразу составляющих. Во первых, я защищаю от собственноручного создания соревнования между постоянно работающим режимом осушителя на кондиционере и увлажнителем (так выключался бы один и довольно быстро включался бы второй, по очереди туда-сюда), вместо этого создается двухчасовой интервал ожидания, когда ни один из них не будет работать. Во вторых, т.к. я делаю УД на заказ, а не только для себя, приходится предусматривать любые дурацкие ситуации, в том числе попытку включить человеком всю противоположно настроенную технику разом

Барабан разбирается на отдельные листы и моется в посудомойке на самой маленькой температуре. Бак губкой протирается. Раз в две недели этого достаточно. Ну и как я уже выше упомянул, увлажнитель это для тех кто про центральное увлажнение заранее не подумал- это все равно лучше, чем ссохнуться в несезон.

Не всякий барабан разборный (i.e. Venta)

Не всякий, да. Но я в статье указал конкретный, с которым работаю. А почему он хорош и прекрасен- есть куча чужих статей

Разбирать-собирать барабан - ваще убогое занятие.

«Минимальная» температура в посудомойке - я еще не видел посудомоек с такой настройкой. А у меня их было 4 штуки. 2 оч старые, одна просто старая и одна новая. Редкая штука.

А в собранном виде в обычном режиме листы/кольца гнёт от температуры.

У посудомоек есть режимы, и у всех разная температура. Смотрите инструкцию.
Сборка и разборка барабана занимает минуту
Я мою в собранном виде на 45 градусах (программа для стекла), не гнёт

Жду описания автоматизации глажки белья. Типа ночью гладит тихо, при гостях гладит всё кроме нижнего белья, а по утрам заправляет свой парогенератор.

Было бы очень хорошо.

Ну это совсем элементарно. По плинтусу пускаете трубопровод с водой для отпаривателя утюга, если не догадались ранее, или просто сэкономили при ремонте. Ставите ардуину, которая в 3 часа дня субботы включает утюг, и отправляет на умные часы жены сообщение "пора гладить".

А если не женат, и живёшь не с мамой?

Тогда женишься, и задача сводится к предыдущей.

Если правильно развешивать белье, то оно не требует глажки. Растягивается и получается гладким. Не автоматизация, скорее оптимизация процесса )

Прочитал статью и комментарии и кроме фразы "Всё смешалось в доме Облонских" ничего на ум не приходит.

1) Зачем столько сложностей в жизни? Отопление с помощью кондиционера с осушением воздуха, наверняка приточная вентиляция, увлажнитель воздуха на полтора ведра воды да еще и автоматизация ради автоматизации?

2) Я просто в шоке, что кто-то реально увлажняет своё помещение проточной водой из под крана. Это просто безумие какое-то. на фоне этого безумия перечисленное в п.1 вообще меркнет и становится незначительным.

Вот мои рекомендации:

1) Локальный увлажнитель на рабочем месте, как правило небольшая конструкция

2) Покрупнее увлажнитель в спальне, по характеристикам покупать на 1.5-2 показателя больше. То есть если у вас спальня 12 квадратов, то покупать увлажнитель от 20 квадратов заявленных в ТТХ, ну и с максимально возможным баком, если придется ему работать постоянно (например ребенок мелкий в спальне, жена которая там же спит днем и т.п.).

3) Покупайте дистиллированную воду, на фоне того что вы описали и сколько денег тратите экономия на воде выглядит весьма странной.

4) Уберите из комнаты кондиционер с отопления навсегда. Не удивлюсь если проблемы со здоровьем именно из-за этого.

5) По автоматизации - сугубо ваши хотелки, не вижу проблемы нажимать одну кнопку и доливать воду когда это потребуется.

Моё: пользуюсь простым бытовым увлажнителем за 1800 руб. Емкость 5 литров. Доливаю бак раз в 4 дня. Включаю в одной комнате 12 квадратов только вечером. Днем окно на микропроветривании. По приходу домой влажность 30-35%, включаю увлажнитель с настройкой на малую мощность и параметром в 45%, в таком виде работает с 19 часов до 7 утра не выключаясь. Звук шелеста листвы, тихий, спать приятно, шума никакого нет совсем. Стоит у изголовья, то есть там где ему и место. 40-42% набирает за 2 часа по своему датчику. До 50% таким устройством влажность не поднять. На увлажнителе есть штатная функция отключения дисплея, почти всегда выключен, по сути жму вкл и выкл только. Уровень воды видно. Локальный небулайзер на стол еще не купил, ленюсь, но нравятся модели с Али с накручиванием стандартной бутылки. В несколько другом исполнении пользовался на прошлой работе чужим - отлично себя показал, влажность повышается локально только в зоне его работы.

PS: до сих пор ржу с комментариев про подведение проточной воды к увлажнителю, вы наверное в чайник горячую воду из-под крана наливаете чтобы экономить на нагреве? Вот как в людях может одновременно сочетаться желание сделать комфортные условия для жизни с полным игнорированием факта, что проточную воду нельзя использовать в увлажнителе? Вы не понимаете последствий? Какие-то половинчатые у вас познания тогда.

Пожалуйста, поясните почему нельзя в дисковый заливать воду из под крана? (Аргументированно).

в чайник горячую воду из-под крана

Вы будете смеяться, но в многих местах горячая вода получается путём подогревания холодной :)
Начиная от хрущёвок, к которым подведена только одна холодная вода и установлен газовый водогрей до домов бизнес-класса с теплообменниками, подготавливающими горячую воду из холодной.

Вы не понимаете последствий?

А какие именно ужастики-последствия Вам представляются от использования проточной воды в увлажнителе? В городе, где проточная вода - худо-бедно питьевого качества. В Питере, где вода в кране - зело "мягкая" и содержит совсем мало минеральных веществ?

Вы будете смеяться

Конечно буду, вам про зеленое, а вы про квадратное.

А какие именно ужастики-последствия Вам представляются от использования проточной воды в увлажнителе?

Гугл в помощь.

Мне казалось, сейчас во всех новых домах горячая вода из теплообменника. У меня дом совсем не бизнесменами населён - самый эконом-класс, ноу нас так.

Да и в неновых. Это довольно распространенная схема. Но сильно зависит от населённого пункта. Или даже от организации теплоснабжения в отдельном районе города.

Что-то я не припомню, чтобы писал про отопление кондиционером и использование проточной воды в увлажнителе...
5) По автоматизации- хотелки не сугубо мои, но и сборник того, что различные клиенты высказывали как желание либо недовольство относительно "нажимать одну кнопку"

Что-то я не припомню, чтобы писал про отопление

Ну как же так?

"Он не должен запускаться, если недавно кондиционер работал в режиме осушения. Все таки в умном доме не должно идти соревнований между отоплением и охлаждением и т.д." - участники кто? ваш увлажнитель и ваш кондиционер. Увлажнитель не занимается отоплением, что очевидно, а для кондиционера это доступная опция. 2+2 и мы приходим к заключению, что вы отапливаете помещение кондиционером.

Могу предположить, что вы нам написали меньше информации, чем было в вашей голове в момент оформления текста и отоплением у вас занимается другое устройство, о котором нам ничего не известно. Но в том ли вина читателя?

Что-то я не припомню, чтобы писал про ... использование проточной воды в увлажнителе

Как и не припомню чтобы писал где-то утверждение, что вы про это написали.

5) По автоматизации- хотелки не сугубо мои, но и сборник того, что различные клиенты высказывали как желание либо недовольство относительно "нажимать одну кнопку"

Какие клиенты? Вы написали про увлажнитель: "У меня трудится" - вы не решаете что вам дома сделать? Дело в том, что в статье нет описания вашего сценария жизни, а гадать мы можем всякое. Тут нет противоречий. Не вижу проблемы написать в статье, что вы нам расскажите на примере вашего дома, но советы по настройке и режимам работы являются сборной солянкой в том числе из пожеланий и запросов клиентов вашей компании/вашего ИП.

Вы вычитку собственного материала делайте, абстрагируясь от ваших знаний проблематики, тогда вам будет видно какие аспекты в статье не затронуты или что какие-то фразы имеют двойной смысл. Грех жаловаться на читателя.

Я пишу, что в данном сценарии смотрю на режим осушения в кондиционере. Дальше пишу про соревнования в общем, про принцип, распространяющийся на все автоматизации (на это намекало "и т.д."). Про то, что у меня занимается отоплением, я писать и не думал, ибо статья про увлажнение.

Вывод о том, что использование проточной воды вы приписываете мне, сделал из того, что комментарий идет к моему посту, и это не ответ на чей-то чужой комментарий, где было бы про это написано.

Да, я пишу у меня трудится конкретный увлажнитель. Это мой выбор после тестов разных моделей и анализа рынка, его же я предлагаю своим клиентам. Но автоматизация относится не к этому конкретному увлажнителю, ее можно применить к любому многоскоростному увлажнителю с управлением из УД.

Касательно того чтобы про эту сборную солянку написать прямо в статье согласен- так и сделаю сейчас, спасибо

Я пишу, что в данном сценарии смотрю на режим осушения в кондиционере

Нагрелось - высохло.

Про то, что у меня занимается отоплением, я писать и не думал

:) А мы не знаем о чем вы думаете или не думаете

Вывод о том, что использование проточной воды вы приписываете мне, сделал из того, что комментарий идет к моему посту, и это не ответ на чей-то чужой комментарий, где было бы про это написано.

А ведь я пишу явно "Прочитал статью и комментарии" и пишу для всех. Да, под вашей статьёй, но для всех. Если бы я писал только лично вам, то писал бы в личные сообщения.

Но автоматизация относится не к этому конкретному увлажнителю, ее можно применить к любому многоскоростному увлажнителю с управлением из УД

Я не делаю акцент на марке увлажнителя, я показал что фраза "у меня" подразумевает что вы рассказываете о том, что "у вас". И нам именно так и видится статья.

Касательно статьи в целом, мне, как человеку очень далекому от увлажнителей (в профессиональном смысле) и УД, она видится как короткая заметка, с которой абсолютно непонятно что делать. Мне кажется не хватает какого-то развёрнутого введения, иначе материл скорее подошел бы для закрытого форума специалистов по настройке и обслуживанию климатического оборудования.

Нагрелось — высохло.

Относительная влажность, конечно, упадёт, если вырастет температура воздуха. Только при этом вырастет температура воздуха. Осушение в кондиционере производится наоборот охлаждением, чтобы лишняя влага сконденсировалась. После чего воздух можно нагреть до исходной температуры, но содержание влаги уже будет ниже.

А вообще вы занимаетесь какой-то софистикой, да ещё и обобщаете это на «нас».

А вообще вы занимаетесь какой-то софистикой, да ещё и обобщаете это на «нас»

если ваш текст допускает появление софизмов, то я ли в том виноват. я как бы об этом вам и пишу. а обобщение до "читателей" я сделал намеренно, так как вы не хотите серьезно воспринимать ошибки в тексте сводя это к какому-то моему бзику. Я вам аргументированно написал где именно у вас ошибки. Если ваша профдеформация не соглашается с этим - ваше право, но статья от этого лучше не станет.

Простой пример: "Комиссар Мегре выскочил из-за стола и буквально в два прыжка оказался у еще незакрывшейся входной двери бистро. Сильный дождь скрадывал шаги, но было отчетливо слышно как кто-то убегает. Комиссар достал из кармана плаща револьвер и резко взвёл курок. Держа прицел на черной пустоте улице от медленно вышел под дождь и выстрелил в сторону темного силуэта. Было слышно как что-то массивное упало на мостовую и одновременно стихли шаги бегущего."

Из этого отрывка может показаться что комиссар подстрелил бегущего, но это не так, он промазал. Так и у вас, вы держите в голове всю информацию, а в статье пишете лишь её часть.

Ладно, в любом случае дело ваше, если у вас есть устойчивая потребность писать статьи для ограниченного числа людей - пишите.

Вон ваши единомышленники, не зная что такое вода и почему не нужно использовать проточную воду, уже гадят мне в карму - это ваши преданные читатели, каждый заслуживает свою аудиторию.

Да вы даже не смотрите кому отвечаете. Я не автор.

ТС, а как организовано подключение увлажнителя в hass? через сяоми облако или всё же удалось избавиться от этой ненужной прослойки?

Xiaomi Miio (встроенная) работает локально и поддерживает данный увлажнитель. Xiaomi Miot Auto (из hacs ставится) тоже работает локально для бОльшего числа моделей. Первоначальная настройка через облако, потом можно вытаскивать шнур модема и все работает- проверено

А какие-нибудь модели увлажнителей, которые изначально заточены под локальное взаимодействие с умным домом (документированный API имееют и т.п.) - не встречались ли?

Они все в начале через родное приложение облачное подключаются. Все бренды хотят вас себе в экосистему затащить) Иная опция это ИК увлажнитель + broadlink

А зачем переносить логику из HA в NR?

Нагляднее намного когда много ответвлений. В ха очень быстро начинаешь путаться

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня есть не слегка, но раз так в 5 больше этого скрипты, и все отлично в них понятно 🤷‍♂️

Шутки шутками, а у меня уже реально дошло и до гита с cicd, и на канбан доске задачу повесил и выгорание недалеко

В защиту скажу, что сильно сложно наоборот не нужно, автоматизации не должны быть настолько сложными, чтобы была путаница на нодах и чтобы пришлось писать их на питоне. Нода вполне норм справляется с задачей, но yaml - это совсем для простых.

Если же требуется что-то вынести в какой-то сложный скрипт/модуль, то да, никто не мешает это сделать не взамен, а вместе. Отдельный сложный плагин на питоне и все остальное в ноде.

Опять же, у ноды есть норм палитра со стейт машиной, вполне юзабельна. Если требуется небольшой скриптец где-то - в ноде можно написать и на JS. Для автоматизаций хватает с головой.

Согласен с автором.

Когда логика становится насколько сложнее 2-3 условий, условно, то это превращается в насилование мозга.

Я, например, поначалу использовал yaml, но в один прекрасный момент некоторые автоматизации вышли за пределы 400 строк и что-то быстро отладить или добавить в этом уже стало очень проблематично. NR в этом плане сильно сократил объем работ и уменьшил конитивную нагрузку (что тоже важно, как по мне, настройка автоматизаций не должно причинять боль))). Ну и NR ещё сильно расширил возможности за счёт одного только JS. То, что в HA делалось кучей костылей, нередко с помощью вспомогательных сенсоров/свитчей, в NR делается быстрее и проще.

Я не против писать автоматизации хоть в виде yaml, хоть в виде кода на питоне, js или ещё чем-либо. Просто так уж вышло, что большие yamlы больно поддерживать.

Поделюсь своим опытом автоматизации такого же увлажнителя. Тоже использую HA + Node-RED.

Для себя определил следующие сценарии:

  1. Выключить экран перед сном. Перевести увлажнитель в ночной режим (низкая скорость). Гигиена сна.

  2. Включить экран утром. Перевести скорость на автоматический режим. Стандартный рабочий режим.

  3. Во время проветривания (створка окна открыта) отключить увлажнитель. Проветриванием считается открытая створка окна более 30 секунд. Нет никакого смысла тратить воду на воздух, который сразу вылетит в вентиляцию.

  4. После проветривания. Если влажность в помещении более 40% (комфортный минимум), то перевести в автоматический/тихий режим, в противном случае максимальная скорость до достижения минимально требуемой влажности или 15 минут (отсечка по тайм-ауту). Нужно оперативно увлажнить воздух.

  5. Если есть кто-то дома/пришли домой и вода в баке заканчивается, прислать уведомление на телевизор и в телегу.

В остальное время (стандартный режим работы) необходимая влажность задана 60% и увлажнитель сам самостоятельно управляется в автоматическом режиме. По следующим причинам:

  1. Дисковый увлажнитель чисто физически не сможет переувлажнить воздух. Скорость испарения стремительно падает при приближении к точке росы. Поэтому для меня желаемая влажность - максимум.

  2. Если отключать увлажнитель при отсутствии дома, то предметы начинают высыхать. В итоге происходит лаг набора необходимой влажности.

Поздней весной, летом и ранней осенью увлажнитель стоит помытый без дела. Уровень влажности в моём регионе в такое время и так на достаточном уровне, даже при включенных кондиционерах.

Вот часто встречаю в автоматизациях отключение увлажнителей при проветривании. Не очень понимаю зачем. Если это сильное короткое проветривание, то влажность, конечно, не удержать, но и длится оно недолго — увлажнитель не потратит много воды впустую. А если это щель для обеспечения нужной циркуляции воздуха ( у меня привод drivent этим занимается), то в паре с увлажнителем всё отлично работает.

Если это сильное короткое проветривание, то влажность, конечно, не удержать, но и длится оно недолго — увлажнитель не потратит много воды впустую.

Справедливое замечание. Сейчас посчитал, даже в худшем случае это меньше стакана воды.

В моём случае оно появилось скорее как побочный эффект сценария пост-проветривания. Добавить один узел в эту схему – отключи увлажнитель это тривиальная задача.

Спасибо вам за статью, пишите еще, не останавливайтесь на одной.

У меня к вам есть пару-тройку вопросов (если это не секрет):

  1. Какая у вас площадь квартиры?

  2. В каком регионе увлажняемая квартира?

У меня квартира 140 кв.м. в Оренбургской области (влажность зимой 10-15%, степи, нет рядом большой воды) и один увлажнитель Smartmi Evaporative Humidifier 2 работает целый день на 2й скорости, чтобы держать 40-50%. При этом проветр форточкой 3-4 раза в день, всё остальное время в спальню закрыта дверь. Воды хватает на 9-10 часов. А если я в своей квартире поставлю один подобный увлажнитель посередине, то я думаю, что он увлажнит только себя.

Так же я хотел бы немного поделиться своим опытом использования увлажнителя:

  1. Советую использовать жидкость для увлажнителей воздуха (Да, такие есть). Гуглятся легко, на любых маркетплейсах есть. Добавляешь в увлажнитель полколпачка средства и там перестаёт расти живность. До того как нашёл это - приходилось увлажнитель мыть раз в 1-2 неделю. Сейчас же он замызгивается только после месячного использования

  2. Вода и водоподготовка. Я сначала юзал обычную воду, но у нас в Оренбургской области вода ужасная и все диски за месяц покрывались накипью, которую очень сложно отчистить механически, а от температуры все диски гнуться. Я купил для увлажнителя дистиллятор. Когда начал использовать дистиллированную воду - накипь исчезла, я устал каждый день сначала заливать в дистиллятор воду, потом переливать её в увлажнитель. Решение пришло внезапно, кто-то посоветовал "А ты же заказываешь воду в 19л бутылях, лей её, она там очищенная, чайники у нас дома без накипи после её использования". Так я стал заказывать больше 19 литровых бутылей и один из них стоит рядом с увлажнителем и когда там заканчивается вода, я просто беру рядом стоящий бутыль и доливаю воду из него. Диски по прежнему без накипи.

  3. Посудомойка. Да действительно есть в моей посудомойке щадящий режим до 45гр, которым можно спокойно мыть диски и они не будут изгибаться. Мало того у мою посудомойку аккурат влезли все диски от барабана увлажнителя Smartmi Evaporative Humidifier 2, просто рай перфикциониста какой-то, как будто они были созданы друг для друга. До того как открыл этот способ - мыл диски вручную и матерился сколько же их много.

  4. Замена моторчика. После того как купил второй увлажнитель Smartmi Evaporative Humidifier 2 оказалось, что у некоторых брак и стоит какой-то тарахтящий моторчик и эта проблема гуглится и она не единичная. В итоге пришлось покупать на али отдельно моторчик (Который оказался мотором от кондея, который шторки регулирует). Возможно кто-то сталкивался или столкнётся с подобной проблемой - вот такой мотор с али подойдёт: "# 35BYJ46 300 Ом шаговый двигатель постоянного тока 5 в 12 В 24 В редуктор с постоянным магнитом маленький шаговый двигатель ремонт увлажнителя (вал 10 мм)"

  5. Про дополнительные диски. Как-то мне стало так лень мыть диски, даже в посудомойке, что я подумал, что можно купить запасные и чтобы один барабан был всегда чистый, когда увлажнитель завонял - достаёшь старый барабан, протираешь таз от увлажнителя и суёшь новый чистый и всё. А потом среди недели моешь старый грязный. Я нагуглил ребят, которые называются Гиппократ (Гуглятся так: барабан для Smartmi Evaporative Humidifier 2) они сделали запасной барабан для увлажнителя, который полностью совместим с увлажнителем Smartmi Evaporative Humidifier 2. Мой отзыв об этом барабане следующий - он не разборный и достаточно хлипкий, мне эта его конструктивная особенность очень не понравилась. Потому что чёрт знает какой он там заросший будет и не прочистишь. Сами его производители предлагают его отмачивать в прохладной воде с каким-нибудь Силит Бенгом, но меня такой способ чистки не устроил, а так по заявленным характеристикам он вроде как имеет бОльшую площадь испарения и продуктивнее испаряет. У них на сайте даже есть видео с испытаниями. Плюс они открыли для меня средство Дезинфицирующее средство «Дезавид БАС» 10мл. Которое тоже хорошо препятствует заростанию увлажнителя, там правда есть определённые споры про Полигексаметиленгуанидин гидрохлорид, которых находится в его составе, но в целом средство меня устроило, а вот диски в итоге использовать не стал.

По поводу водоподготовки. Вода в бутылях может иметь совершенно разную минерализацию, это непредсказуемо. Не очень понял зачем было мучиться с дистиллятором, когда достаточно обратноосмотического фильтра.

Я в свою посудомойку запихиваю три барабана от трёх увлажнителей не разбирая их. Цикл мойки для стекла что-то около получаса всего.

Дезинфицирующие жидкости действительно очень помогают. Но только при использовании обессоленной воды. Иначе чаще приходится мыть не из-за биоплёнки, а из-за солевых отложений.

Ну вода, что я заказываю имеет достаточную для меня минерализацию и она стабильна.

Фильтр обратного осмоса нужно ставить где-то рядом с трубами ХВС, а у меня очень нестандартная планировка и чтобы его уместить надо делать мини-ремонт.

неразбирая их

Спасибо, попробую следующий раз, это прям next level по уменьшению гемора от обслуживания увлажнителя.

Мне жидкости для увлажнителя очень помогли, я прям когда увидел что такое есть - сразу же купил разные для тестов и не пожалел.

Да, я имел ввиду, что воду в бутылях придётся подобрать. В рамках одной марки она, скорее всего будет стабильна (но это не точно). А вот в целом она может быть вообще любая. От того что получается на выходе осмоса до вполне приличных минерализаций и с такой ощутимой карбонатной жесткостью.

Площадь +-80 метров, Тбилиси. В солнечный зимний день увлажнитель реально работает на возможном в данный временной интервал максимуме и доводит квартиру где-то до 45-50%, если небо хоть немного затягивает, то он уже работает на 1-2 или вовсе отключается на несколько часов (предел на отключение для себя я установил 55%).

Я заливаю туда воду из обычного фильтра-кувшина, хватает ее чуть меньше чем на сутки, хотя я этого не замечаю, просто подливаю туда иногда когда прохожу мимо. Живности там никакой не замечал, только кучу собравшейся пыли и небольшой осадок кальция на самом баке. У некоторых заказчиков, у кого есть обратный осмос, по чистоте внутри все еще лучше.

Увлажнитель именно такого типа я в итоге выбрал именно потому, что для него не нужно дополнительно покупать дистиллят или специальную жидкость как для ультразвуковых- я не хочу платить за подписку на влажный воздух.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории