Как стать автором
Обновить

Комментарии 271

Vivaldi ещё имеет смысл глянуть. Он тоже на Chromium, но вроде допиленном слегка.

я как раз на него полгода назад перешел. Мне нравится, особенно сразу встроенная полезная функциональность (заметки, переводчик), которые синхронизируются на работе и дома. Ну и встроенный блокировщик меня устраивает, был только 1 случай когда пришлось его отключать.

Я Пастернака (Пользовательское соглашение и сорцы), конечно, не читал, но опасениями поделюсь.

Скриншот из одного ТГ канала

Запросы делают все, включая Brave и FF. Причём запросы есть даже к тому же гуглу. Там всякие отгрузки небезопасных доменов, сертификаты и ещё кучка веб фигни. Ну и собственные настройки от вендора конечно же. Brave кажется часть из этих запросов проксирует через себя, но количество запросов примерно одинаковое.

про запросы, отправляемые разными браузерами пару лет назад тут на Хабре в блоге brave, кстати, была статья (правда, Vivaldi там не было).

В Vivaldi из коробки есть просто превосходная фича: "Workspaces".

Это очень крутой менеджер вкладок. У меня есть несколько наборов вкладок, которые я в любом случае открываю. Причем, для работы и для дома разные наборы. И Vivaldi позволяет мне спокойно переключаться между ними, сохраняя эти вкладки. Ни в одном браузере пока такого нет.

Пользуюсь Chrome только тогда, когда вручную тестирую работу какого-нибудь фронтенда, ведь он пока самый распространенный бройзер, к сожалению.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В опере эта фича имеется (правда не помню с какой версии появился, но вроде раньше, чем в Вивальди): www.opera.com/ru/features/workspaces

Как минимум в 2020-м уже была: forums.opera.com/topic/38956/workspaces-improvements

Нашёл вроде первое упоминание: 67.0.3536.0 – 2019-12-16

Смотрели расширение Sideberry? Оно тоже позволяет держать несколько панелей с вкладками, только ещё идёт с TreeStyle их отображением, интеграцией с контейнерами Firefox, и просто вагоном фичей

Пользуюсь Brave давно, сейчас ищу возможность перехода

Его внутренние настройки приватности не дают многим сайтам работать нормально. Много нервов из-за этого тратится. На один крупнейший серьезный сайт не мог войти - СМС не присылалась. Думается сразу - у сайта проблемы с отправкой СМС. Поменял браузер - всё нормально. На Upwork постоянно приходится постоянно логиниться как в первый раз - не запоминает. Расширения глючат. И таких штук неприятных много. И, самое главное, грешишь на сайт, а не на браузер. Потом как идиот себя чувствуешь.

Пока тестирую UR браузер. Из особенностей - у него очень низкая загрузка CPU и GPU при проигрывании видео (в 2-3 раза ниже Хрома). Довольно шустрый. Также смотрю SlimBrowser.

Все же дело наверно в сайте, а не в браузере. У меня в brave hd.kinopoisk все время теряет логин. А вот другие сайты от Я работают без проблем, хотя система логина у них в общем то одна. Писал репорты, до звезды как не работало так и не работает. Вывод криворукие сайтоделы.

Если в браузере плохо работают нужные пользователю сайты - он меняет браузер, а не сайты.

Если нужные пользователю сайты не работают от того, что не могут за ним следить - то пользователь либо меняет сайты, либо переходит на Chrome и не бурлит.

Сайты не работают не от того, что не могут следить — а он того, что браузер думает будто они на ним следят.

Если в браузере плохо работают нужные пользователю сайты — он меняет браузер
Скажу по секрету: на смарте можно держать больше одного браузера одновременно.

У меня их вообще 3шт, помимо предустановленного: в одном одни сайты нормально работают, в другом — другие, а третий — контрольный как бы. Хотя есть сайты, которые работают во всех плохо и приходилось пользоваться попеременно двумя

Можете назвать примеры сайтов где проблемы с СМС? Из российских у меня никогда проблем не было, 3-4 основных банк, яндексы-озоны, все работает.

И какие расширения глючат?

Можете назвать примеры сайтов где проблемы с СМС? Из российских у меня никогда проблем не было

У меня не присылает СМС Telegram Web. Не знаю, подходит ли критерию российского сайта.

даже проверить не могу, мне оно вместо смс шлет проверочный код в телегу, работает штатно. Но на этой странице мы вроде бы ничего не режем, сложно сказать что не так.

Telegram с февраля этого года запретил отправлять СМС на всех устройствах, кроме официальных приложений Telegram на телефонах. Так что отправка СМС в Telegram Web не будет работать ни в одном браузере.

Поменял браузер - всё нормально. 

Если нажать на иконку со львом, там отключаются все дополнительные защиты. Это обычно проще, чем менять браузер для одного сайта.

А вот логиниться везде приходится действительно чаще, да. Я поставил Keepass с расширением для браузера, теперь не бесит.

Да не, попробовал другие - понравилось. Пока на Chromite остановился

Быстрее, приятней.

И рекламу режут лучше. Brave вот на Хабре не справляется...

всё справляется, надо включать локальные листы на brave://adblock

Brave вот на Хабре не справляется

На Хабре вроде бы в профиле можно было отключить показ рекламы, зачем ее резать внешними средствами?

Еще в Brave если вылезла hCaptcha от CloudFlare, то зайти на сайт невозможно от слова совсем. Сколько бы ты не отгадывал картинок с ёжиками или собаками, страница просто перезагружается и всё.

Brave использую с полгода. Десктоп+Андроид.

Глюков много.
Как отмечалось выше, многие сайты глючат с ним.
Из последнего замеченного - расширение Bitwarden в нем стал криво работать.

На андроиде замечено, что сайты (хабр в том числе) добавленные на экран, как отдельные приложения, виснут регулярно при открытии - приходтся убивать Brave и только потом откроется.

На линуксе критический баг - при запуске Brave, если в предыдущей сессии были открытые вкладки, сжирает всю память и висит при этом. Приходится принудительно убивать процесс.
Доходило даже до переустановки приложения. Этот баг присутствует и в бинарном пакете и в flatpak версии.

У меня Bitwarden хорошо работает.

Но, в целом, да, по опыту использования знакомых баги иногда проскакивают. Сам я пока не сталкивался

Из комментариев для меня стало неожиданностью что brave очень глючный. За полтора года работы все работало нормально

А те, у кого всё нормально, комментариев не пишут.

У меня всё отлично и в винде и в Линуксе. Только встроенный блокировщик рекламы поменял на uBlock - встроенный плохо справлялся с фигнёй типа рекламных постов на Reddit.

возможно это решается включением Fanboy social на brave://adblock

Можете написать подробнее примеры сайтов/глюков? И какой линукс у вас? На убунте с такой проблемой никогда не сталкивался.

да, есть у нас жалобы от пользователей manjaro к несчастью. Возможно заработает с --disable-gpu

У меня он на андроиде постоянно крашился, вплоть до крашей после тапа по адресной строке. Пришлось вернуться на файрфокс

Можете написать модель телефона, версию ОС, и когда примерно пробовали Брейв?

Xiaomi Redmi Note 9, MIUI 12.0.8, Android 10

Поставила 29.06.23, к сожалению пользоваться было невозможно, пришлось снести
Крашился не 100%, но часто - при тапе по адресной строке, когда должна была отрисоваться клавиатура (юзаю Gboard), и 100% при попытке поменять что-то определенное в настройках, к сожалению не помню что именно
Было бы здорово если бы починили, на десктопе он мне понравился очень, спасибо большое всей вашей команде за этот замечательный проект

попробуйте ещё раз, кажется чинили похожий креш. И если будет крэшиться, напишите мне в личку, попрошу вас дампы прислать, если можно

Спасибо большое что сказали, действительно починили, проблем за несколько недель больше не наблюдалось. Удачи проекту!

Да я вас умоляю! Вы думаете, это только Хром? Это всё, что касается гугла. Мне и на мой андроид пришло уведомление.

Я в соседней статье уже сказал, что несказанно рад что перешёл-таки на Firefox. При этом я отказался от расширений как класса. Единственное, что я забрал с собой на фокс это uBlock, vimium и KeePassXC.

От всего остального избавился как от страшного сна. Где-то в сэндбоксе стоит Брейв, чтобы запускать метамаск.

Но после вот этой новости, я хожу щас и ищу Pixel 6, который можно купить с рук за наличку, чтобы поставить на него gaphene os и уже забыть про ужас Google Play и Apple.

Когда в хроме на андроид убрали последнюю возможность выключить grid view, перешёл на firefox. Нет, я не против нового и я честно пытался понять, по какому принципу работают эти группы вкладок. Но чем жрать кактус, решил попробовать firefox. И тут я узнал, что в firefox на андроид есть ublock!!!! И браузинг на телефоне разделился на ДО и ПОСЛЕ!

Стоит заметить, что я читаю почти все текущие технические новости (4pda, 3dnews, habr и т.д.). И не слышал о том, что на телефоне можно блочить рекламу. Как-то этот факт не особо афишируется. (зато 100500 статей об очередном личном VPN).

Да, firefox работает помедленнее. Заметно. Но я экономлю тонны времени, пропуская рекламу и блокируя очередные заглушки с "примите наши куки".

Для андроид есть такое замечательное приложение Adguard от Российских разработчиков. В бесплатном режиме режет рекламы только в браузерах. В платной версии - вообще во всех приложениях. Купил много лет назад назад вечную лицензию и ни разу не пожалел, да и стоит копейки. Можно установить как режиме прокси, так и в режиме локального vpn. Если немного пошаманить с установкой сертификата, можно и в https трафике блочить рекламу

Несколько вопросов:

Как включить впн, если он уже занят adguard?

Как ведут себя приложения с ssl pinning, если пытаться залезть в https трафик?

Зачем что-то покупать, если одной командой можно развернуть pihole бесплатно?

Как включить впн, если он уже занят adguard?

Никак наверное, только в режим прокси переводить adguad

Как ведут себя приложения с ssl pinning, если пытаться залезть в https трафик?

Честно не знаю. Фильтрация https у меня только в браузере включена.

Зачем что-то покупать, если одной командой можно развернуть pihole бесплатно?

Не у всех есть где его развернуть, а так да, штука хорошая

Дополню комментарий выше на счет включения впн. adgurd vpn умеет работать в паре с блокировщиком, что посволяет и рыбку съесть и ... заплатить за все это конечно. У ВПНа там подписочная система, бесплатный тариф совсем копейки дает. Но блокировщик работает отлично

adgurd vpn умеет работать в паре с блокировщиком, что посволяет и рыбку съесть и ... заплатить за все это конечно.

Платные VPN всегда умиляли. Человек, который весь из себя такой "я не хочу, чтобы обо мне кто-то что-то знал", с радостью отдаёт тем, кто знает всё о том, на какие хосты он ходит (операторам VPN — выходная нода ж им принадлежит) свой домашний адрес (к которому карточка привязана — иначе ж не заплатишь). Нет, только биткойны (честно намайненные), только хардкор!

Ну, им я доверяю больше, чем Wi-Fi в аэропортах и подобное. Не то чтобы мне было прям что надо скрывать. Просто базовая безопасность + доступ к заблокированным( не только РКН, но и тем, которые не пускают с российским IP) сервисам/сайтам

Аминь. Для всего остального есть Тор.

Не то чтобы мне было прям что надо скрывать.

Люди, ну поймите же — проблема не в том, что вы высказываете сегодня; проблема в том, что сегодня практически невозможно предсказать, что послезавтра (ну или черз n-дцать лет) может стать для вас проблемой. Помнится мне, не так давно какому-то ещё не шибко старому политику в США уже аукнулись его посты в какой-то соцсети, где тогда ещё молодой чемодан хвастался своими похождениями (ну, знаете, рок-н-ролл и всё предшествующее). Хвастались тогда чуть меньше, чем все — но через двадцать лет грязное бельё вытащили на того, на кого понадобилось.

А уж если вы в босоногом детстве что-то там такое писали по всякие там меньшинства...

Ну мы же не прорицатели. Если постоянно о таком задумываться можно и кукухой отъехать

А можно, например, писать под псевдонимом, который минимально пересекается с реальностью.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Всегда можно поднять "VPN" через локальный прокси (см. sagernet and etc.), а Adguard настроить через локальный прокси Socks5.

Есть бесплатный и опенсорсный аналог Blokada, который работает по такому же принципу.

Opera на андроид из коробки умеет рекламу блочить.

Vivaldi тоже

Я живу без рекламы в телефоне и приложениях более 4 лет. За это я благодарен приложению "Disconnect Pro for Samsung" версия: 1.20 (2019.4). Root права при этом не нужны, но необходим Samsung Knox.

Ни в одном бесплатном приложении из playmarket'a у меня нет рекламы, в ютюбе тоже нет, на сайтах разумеется тоже. Реклама проходит только если разраб приложухи интегрировал её внутрь приложения (как сейчас делают видео с интеграцией рекламы, которая является неотъемлемой частью этого же видео, где-то в середине, и её можно только перемотать), но такие за всё это время встречались мне несколько раз.
Как это возможно?
На всех телефонах Samsung, где есть рабочий knox (это все топовые/околотоповые модели, например: S7+, S8+, Note 10+, S22 Ultra, возможно сейчас есть и на других самсунгах, я не в курсе), можно резать всю рекламу на уровне устройства. Это делает одно приложение "Disconnect Pro for Samsung" через работу Samsung Knox. Root права при этом не нужны. Наоборот, если на самсунге с knox получить root, то knox на этом телефоне уже никогда работать не будет (точнее мне не известно ни одного случая восстановления работоспособности knox после получения root).
Пользуйтесь.

Хм. Спасибо, конечно за данные. Но почему мне кажется что это сгенерированы не просто ГПТшкой, а скопипащено с шараварного сайта.

Немного обидно читать такое, учитывая что я потратил минут 20 времени, чтобы сформулировать свой опыт, вспомнить что и как было, и выдать обоснование почему и как это работает у меня. А ещё описать это понятным для широкой общественности языком. Наверное надо было просто кинуть название проги, или просто фразу типа "у меня всё круто и рекламу режет, выход есть"))

Вы одно и то же 2 раза написали разными словами. И текст, действительно, выглядит, как сгенерённый нейросеткой.

Текст такой я написал, мотивируясь экономией времени на прочтение, чтобы в первом абзаце была краткая суть, а дальше кому интересно прочитает подробнее. По этому так получилось.

Это у него ГПТ модели учатся :)

На всех телефонах Samsung, где есть рабочий knox (это все топовые/околотоповые модели, например: S7+, S8+, Note 10+, S22 Ultra, возможно сейчас есть и на других самсунгах, я не в курсе)

Это уже завезли даже на линейку A. На А22 точно есть.

Смотря что считать полноценным knox. У меня note 10 lite, есть knox и приложение (вторая папки с возможностью дублирования туда приложений, отдельным хранилищем и отдельным аккаунтом гугл. И с отдельным впн. То есть приложения в папке могут работать по впн, а снаружи без. И наоборот).

Есть второй телефон M11. Knox в нём как бы есть, но это для работы оплаты по nfc. А вот приложения такого нет

В А22 есть эта самая папка knox, в которую можно дублировать приложения, и будучи запущены из папки, они не будут догадываться о том, что творится снаружи.

Можно, например, один мессенджер в двух аккаунтах одновременно держать, видеть два разных набора фото в галерее и все такое.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет. Samsung Knox даёт возможность пользоваться второй версией многих приложений (например второй вацап на другом номере) и защищает секретные данные (пароли от аккаунтов, данные банковских карточек, и т.д и т.п.).
Если получить root на самсунге с knox, то там какой-то маркер/счётчик срабатывает и knox считает, что его взломали (или около того) и он больше не запускается на этом устройстве пока этот маркер/счётчик не станет прежним (как то так. я не помню подробные детали, но суть такая). Если счётчик knox сбросился, то перестаёт работать и samsung pay и вторая версия приложений и прочее.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
тоже самое делает Shelter, к примеру, или "Рабочее пространство" на ксяомях.

Кстати, не существует простого способа рассадить каждое приложение в свою песочницу-shelter, с поддельными камерой, адресной книгой и т.п.? Например, не хочется держать в одном месте банковские приложения и мессенджеры.

Самсунг говно, и я буду говорить это везде где могу. Устройство, которое ломается при руте, это брак, и я бы вернул его в магазин, если бы вдруг купил. Благо я об этом узнал раньше покупки. А жаль, ведь с SGS2 я долго ходил и мне он до сих пор нравится. Но новые самсунги это непотребство.

Поделитесь пожалуйста своими мыслями и опытом по поводу того чем пользоваться, чтобы были все возможности как в samsung (samsung pay; защищённая папка; вторая версия приложений, которые работают со своей отдельной базой контактов; и при этом может блокировать рекламу на уровне устройства, когда не показывается реклама даже в бесплатных приложениях).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В своё время читал, что на самсунге всё готово для создания супер умного и настраиваемого фаервола, но самсы это сами тормозят. Если есть приложение, которое таки может использовать возможности knox, то это супер! Спасибо за наводку, проверю!

P.s. ваше сообщение выглядит так, будто вы сначала мысль одним образом сформулировали, потому добавили деталей и часть повторили снова, но не вычитали весь текст разом. У меня такое бывает. Читается криво, но чуть понятна. По крайней мере пользы от этого больше, чем от полированных сообщений с водой

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Приложение, о котором я написал выше, судя по всему, оно как раз это и делает - использует возможности knox фаервола

Реклама проходит только если разраб приложухи интегрировал её внутрь приложения

Реклама из приложений легко вырезается программой Lucky Patcher. Бонусом получаете 100% скидку на покупки через GooglePlay в офлайн-играх.

Play Store такого приложения не находит. Из Канады

Оно не в магазине Гугла, а в магазине Самсунга.

А самсунг разве за такой абьюз не банит ключи?
Просто вспоминаю историю с package disabler'ом который тоже knox использовал.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

производители сделали всё, чтобы процесс отключения/блокировки рекламы превратился в адские мучение для пользователя. Похоже самая плачевная ситуация в яблоках - выключить рекламу можно только через донат.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас с Ксяоми, но там свои проблемы
Это какие?

Вроде на своём F5 пока никаких особо не заметил.
Правда я сразу после покупки анлокнул и прошил прошивку на основе xiaomi.eu, перепробовав перед этим около десятка разных прошивок (одна половина из испробованных была на основе линейки, вторая — на основе eu). Из тех, что на основе линейки, понравилась больше всего Evolution X.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Анлок даёт барин и не сразу, мне неделю пришлось ходить со стандартной
так неделя на анлок — это чуть меньше 10 лет как, емнип.
Поначалу нужно было на сайте написать на кой хрен тебе он требуется и кто-то там решал давать тебе его или нет (я так на Redmi Note 4 на снэпе получал). Сейчас тебе разрешают анлок автоматически по истечению ровно 7 суток после запроса.
старый телефон умер, то варианта положить его в ящик не было, так что наблюдал буйство средств слежения, рекламы и прочего на своей шкуре.
Сочувствую, конечно.
Но рекламу от сяоми можно таки отрубить в настройках без рутов и анлоков за пару минут времени на всё.
Приложениям, которым не нужен инет для работы и они его юзают чтобы рекламу совать куда не попадя, можно отрубить инет в настройках (долгий тап по иконке проги, выбрать «Сведения», «О приложении» или как оно ещё в переводе обозвано и там выключить доступ к инету через вафлю и ОпСоСа).
Ну а после получения рута можно просто фаерволл поставить и нормальную резалку рекламы.
Без оного есть варианты резалок рекламы, которые создают локальный VPN-сервер, которым рекламу и режут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
гугл в новой версии андроида сделал системный раздел R/O так, что это вообще не исправить.
Самое печальное, что нельзя понизить версию ведроида.
Придётся пользоваться 13-м. Взял девайс на нём, пока на 14-м не стали смарты делать.

Но после получения рута кое-что можно таки сделать.
Да и во многих сторонних прошивках (как на основе MIUI-прошивок, так и на основе голого андроида) система в RW, емнип.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
при помощи какого-то скрипта к Magisk
debloater, скорей всего

Рекомендую тогда взглянуть ещё на мобильный браузер duckduckgo. Очень удобно поставить его по дефолту.

А почему именно Pixel 6? Только потому, что за наличку его проще купить, чем более новые?

Возможно вы уже загуглили и отключили normandy в about:config. Для тех кто не оключил - желательно это сделать незамедлительно. С помощью него разработчики могут менять любые настройки FF по своему усмотрению. Тема старая с 2019 года , но про нее часто забывают. Заблокировать (наверняка есть еще) normandy-cdn.services.mozilla.com и отключить https://support.mozilla.org/ru/kb/kak-zapretit-firefox-ustanavlivat-avtomaticheskie-

>Я пользуюсь хромом с детства

?

То чувство, когда в детстве ты пользовался "голым дедом" и тебе немного стыдно, потому что большинство не поймёт и станет тебя осуждать )))

Пожалейте народ! Пришлось гуглить, поначалу были неприятные нюдсы и только после уточнения "компьютерный сленг" нашелся ответ

Узнать про деда.

Голый дед, голый дедушка, обнаженный старик — редактор почты Gold-Editer.

Не обижай дедушку, GoldED он, а не какой-то там "Editer"!

вы еще t-mail вспомните и ночные дозвоны

...ну, я раньше только по BBS шарился, и очень огорчался, когда меня не пускали, ссылаясь на какой-то ZMH... а потом "втянулся и понеслось"...)))

Да, в детстве Хром застать не смог, а вот Netscape на дискете от РОЛ на каком-то Комтеке (или Юникс-экспо - не помню), было шикарным подгоном для студента...

А что их вспоминать, и так помню :-) Даже свой netmgr написал когда-то...

забудешь его, ага щаз. особенно T-Mail/IP/Commercial, который мне уже чуть ли не в десятых годах в банк-клиенте попался...

пелотка
пилотка
пилотка фото
пилотка фото шапка блядь военная

Приличный вариант - гуглить "man less".

То чувство, когда ты начал использовать "голого деда" уже не в детстве. И еще не из чайника.

В детсве голого деда только в бане найти можно было.

Ходил в гости к другу, чтобы посмотреть на голого деда

На которого?

Да.

Фууу! Постыдился бы!

Я был молод, такое было время. Да и развлечений на выбор было не так много - либо пялиться на голого деда, либо бороться с ишаком. А иногда и не только бороться...

и станет тебя осуждать

Конечно будет, полуось и Fleetstreet наше всё )

Интересен ещё Samsung Browser, в первую очередь offline словарём и Kiwi - расширениями.

Как вариант - adguard app, он до браузера фильтрует все, включая печеньки.

Не смешите двоюродную няню моего хомячка. Самсунг делает всё то же, что Гугл и Эппл, только даже не пытаясь для красоты прикрыться. Так просто вставляет таргетированую рекламу в свои флагманы. Сцуко, покупаешь девайс больше чем за 1000 баксов, и видишь на нём сообщения о том, что тебе ещё холодильник нужен.

Так просто вставляет таргетированую рекламу в свои флагманы. Сцуко, покупаешь девайс больше чем за 1000 баксов, и видишь на нём сообщения о том, что тебе ещё холодильник нужен

Во время настройки надо снять

"лишнюю" галочку

Тот факт, что я заплатил кучу бабла за их телефон заставляет меня задуматься, зачем мне нужна эта ультра, если в ней есть такая галочка, и она по дефолту включена.

Я ещё понимаю с Amazon Kindle - там есть версия с рекламой, и подороже, без рекламы. Ну так вот, во второй, когда ты выключаешь книжку, тебе не показывают рекламу. В первой - показывают. Там разница в 20 баксов.

А тут разница - вообще писец какая. Устройство на сайте стоит $1700. Карл! Это неплохой ноутбук. А я беру себе это супер-крутое устройство. За которое я уже заплатил $1700. Такое для меня даже не особо много! Я могу себе это позволить.

И поэтому мне теперь надо идти и объяснять этому устройству, что мне нафиг не сдалась вся эта реклама?

Повторюсь ещё раз - Samsung S22 ultra - это мой последний флагман в жизни. Они ничем особым от обычных телефонов не отличаются. Следующий телефон - это Pixel с gaphrene os и полная отключка от гугла.

У меня сейчас тоже самсунг S22, пока не знаю, что брать следующим. Не хочется уж совсем уходить от гугла и Google Play, слишком это удобно.

После того, как они ввинтили рекламу в гмыло - у меня отлегло. Я перестал ими пользоваться.

Теперь настало время google play. Зачем, собственно говоря он нужен?

У меня есть приложения банков, и EndlessSky - единственная игрушка, в которую я иногда поигрываю. Но и то редко.

Для меня телефон - это Proton Mail и куча мессенджеров. А все их можно поставить без google play.

Хотя и все эти мессенджеры щас буду коцать. По-хорошему, если человек не может мне написать по Signal или телеге, то мне с ним особо общаться не надо.

У тебя мама и бабушка на Сигнале сидят?

Не поверишь. Обе.

Всё достаточно просто. Хочешь позвонить внуку(правнуку)? Вот программка, использую её для всего.

И локальные воцап группы тебе тоже не нужны, как я понимаю?

Нет. Зачем?

Задумался... а ведь меня нет ни в одной "локальной воцап группе"... на днях от соседа узнал, что в домовой группе активно просят любителя досвечивать по вечерам цитрусы на балконе или шторки задёргивать или прожектора повернуть, чтобы в соседний корпус в окна не светили...

И я как бы о том же. Прикол в том, что домовые группы - это такое российское. Это альтернатива бабушкам с семками на скамейке.

За пределами России я такого не видел. Если и было что-то, то просто подписываешься на емеил рассылку от ассоциации домовладельцев.

Наверное потому мне и не надо.

Но, думаю, если бы и был в России, то очень быстро от такой группы отписался-бы. Я вообще любитель выключать ненужные сообщения.

А разборки о том, что кто-то курит и бросает бычки с балкона я не считаю продуктивным действием.

… то очень быстро от такой группы отписался-бы.

Если без детей. Иначе от школьных групп никуда не денешься, потому что там всё. Вообще всё, от домашних заданий до праздничных мероприятий.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну вот у меня ребёнок на домашнем обучении. Не из-за революционного склада моего ума а по медицинским причинам. Так вот: Whatsapp никуда не делся. В школьной группе всё равно обсуждаются общие оргвопросы; преподаватели скидывают на него расписание, задания, при необходимости связываются по видео.
Не, можно конечно, тряся конституцией, заставлять их переходить на Signal или Tox, но я не хочу выглядеть неадекватным мудаком.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Читал про то, что в принципе достаточно раз в год экзамены сдавать, безо
всякой школьной программы, групп, учителей и всего остального.

Мало кто способен обучить своего ребенка так, чтобы он смог сдать все эти экзамены. А нанимать учителей по всем предметам, по которым предполагается экзамен - не каждый имеет такой доход.

"Домашнее обучение", это часто просто частная школа, но без соотвествующей лицензии. Дети учатся в одном месте (с учителями), а экзамены сдают в другом.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы точно прочитали комментарий, на который отвечаете? В чем именно я не не прав?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  1. Я отвечал вот на это:

Мало кто способен обучить своего ребенка так, чтобы он смог сдать все эти экзамены.

  1. Вы сейчас из практики говорите или вы теоретик?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Отвечу как практик. Трое детей. Старшая дочь закончила девятый класс в онлайн школе и успешно сдала ОГЭ в местной школе, в которой училась до этого. Поступила и переехала в другой город, но когда в известном всем феврале запахло жаренным бросила и вернулась обратно, т.к. началась подготовка отъезда. В итоге в процессе сборов сдала промежуточную аттестацию за 10-11 класс менее, чем за год, прошла допуск к ЕГЭ (сочинение) в той же местной школе. В этом году фактически сдавала ЕГЭ под камеру, хотя этого и не требовалось. В итоге получила аттестат.

Младшие дети тоже были эвакуированы из местной школы на семейное обучение чуть позже, чем старшая, т.к. дичь творящаяся в школе изрядно поднадоела. Сдавали ежегодную аттестацию также в местной школе.

Всё это ошибка выжившего конечно же и действительно мало кто способен в это упарываться. В моём случае именно обучением занималась в основном моя жена домохозяйка, иногда я подключался. Оба мы без высшего образования, но поверьте в школьной программе нет ракетной науки и она уж точно по зубам родителям, которые к тому же всё это видят не первый раз.

Сейчас жалеем, что в Финляндии нет подобной схемы обучения, т.к. школьная программа здесь очень легкая и поверхностная (как минимум до старшей школы) и нам всё равно приходится заниматься с детьми дома, чтобы поддерживать уровень знаний, соответствующий возрасту (в нашем понимании конечно). Но это всё равно мелочь на фоне остальных причин переезда.

"В местной школе" — в финской и просто под камеру?!

На сочинение осенью дочь с женой приезжали в РФ. "ЕГЭ под камеру" - это была блажь местной школы в РФ и происходило, когда мы были в Финляндии. По документам мы получили аттестат без экзаменов по результатам промежуточной аттестации согласно постановления правительства.

UPD: "местная школа" - это школа в РФ по последнему месту проживания.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У меня локальные социальные, локальные новостные, магазинные, волонтерские, работа. Однозначно пригождается.

Но я не в мегаполисе

Своих тоже несколько лет назад пересадил на Signal, теперь они забивают на всё остальное и звонят/пишут только через Signal. Наверное потому что он более понятный и без пересыщенного интерфейса.

Весь Google play давно перезалит с проверкой цифровых подписей на такой замечательный сайт, как trashbox. Было у меня время, когда я сидел без гуглаккаунта и скачивал все оттуда. Очень удобно, можно скачать не только последнюю версию, без регистрации и смс.

Я ещё понимаю с Amazon Kindle - там есть версия с рекламой, и подороже, без рекламы. Ну так вот, во второй, когда ты выключаешь книжку, тебе не показывают рекламу. В первой - показывают. Там разница в 20 баксов.

Я вот не уверен что отключая её для вас они выключат её совсем?!...

Они честно говорят, что показывают рекламу когда устройство выключено.

Так то не боитесь, реклама будет. В самом амазоне. Но они продают читалки для книг по цене в 200 баксов, а не флагмана за 1200.

вообще то я не про финансовую сторону

У Kindle кстати убрать рекламу можно:


  • заплатив эти самые 20 баксов
  • бесплатно. написав поддержке что она нерелеватная и вообще ты в другой стране (и тот факт что туда вообще то Kindle официально не поставляются — не имеет значения).

У Сони флагманы не плохие. У меня XZ3. Никакой рекламы и галочек никогда не было. Только цена...

Сцуко, покупаешь девайс больше чем за 1000 баксов, и видишь на нём сообщения

Маркетологи гнусмаса: "Братаны, кому лох с деньгами нужен? Налетай!"

От упомянутого в тексте статьи Topics API он тоже поможет?

по вашей ссылке написано что чтоб получить исходный код не пользоватся этим репозиторием а пройти по ссылке. и инструкции по сборке не нашел .

А сколько по времени будет собиратся хром их исходников?

Инструкция
На i5-12600 — 2,5 часа, на i7-13700 — чуть больше часа. Оба на SSD.

Компиляция по нескольку часов мешает. Оно мне надо? Я же не один такой, нежелающий отдавать свои данные.

Ну тогда sudo snap install chromium

apt install firefox

А если они продолжат использовать линукс для слива моих данных, то в скором времени

pkg install firefox

так можно дойти и до
cd firefox && make

Уже больше года использую только Ungoogled Chromium, очень хороший браузер для компа. Лёгкий, быстрый, не сливает инфу (Для улучшения производительности использую некоторые флаги). На телефоне использую форк Bromite, Chromite (от uazo). Тоже лёгкий, не сливает информацию и ещё имеет встроенный аналог AdBlockPlus. Рекомендую. Всяким Brave, Vivaldi, Firefox не доверяю, а также считаю что их интерфейс и функционал перегружен, а FF вообще грузит сайты медленней и может рисовать неправильно (WebRender был включён). На яблоках смысл имеется только от сафари, остальные боаузеры как правило так себе.

На яблоках смысл имеется только от сафари, остальные боаузеры как правило так себе.

В мобильных яблоках все браузеры - обертка системного webview (т.е. Safari).

Так Сафари тоже так себе, во первых с рендером бывают нюансы, во вторых с поддержкой различных API.

Хм...
Поставил Chromite Portable на винду, открываю - а он подцепил все расширения и закладки от ХромиумГост, тоже установленного
Близнецы-братья?

Нет, просто путь к профилю с настройками один и тот же оказался.

Не знаете, их можно разделить?
В настройках не нашел


P.S. Нашел
Chromit\chrome-win\chrome.exe --user-data-dir=Chromit\profile

Уже больше года использую только Ungoogled Chromium, очень хороший браузер для компа. Лёгкий, быстрый, не сливает инфу
Ещё можно попробовать немецкий утюг: те же яйца, только вид сбоку. Кроме того он не обновляется сам (и можно скачать сразу портабельный вариант).
www.srware.net/iron

Хотя я предпочитаю хромую Оперу юзать (ещё можно было бы снести лишние предустановленные поисковые системы и назначить основной свою, то вообще хорошо было). Отучил её от автообновления (потому что после используемой версии она только хуже для меня стала).

Iron сливал данные открыто - подменяя адресную строку. Подробности уже не помню, пытался пользоваться им давным-давно

что-то первый раз такое слышу
и поиск в гугле ничего не находит

Видел своими глазами.

Тоже не понимаю почему автор рекомендует Brave, не Ungoogled Chromium

А как дела обстоят с Edge? Пользуюсь им уже лет 5. Кто нибудь проводил анализ, сколько и что сливается в гугл/майкрософт?

Сливать то он сливает в майкрософт, но при этом хоть работает гораздо лучше, чем хром. Учитывая, например, что таже синхронизации паролей и истории включена по умолчанию.

Еще бы Discover и настройки отправки журнала на включено в MS не пихали последние 3-4 сборки, цены бы не было Ежу.

Поперхнувшись одновременно пивом, водкой и кофе:

Вы серьёзно?

Если в гугле информацию сливают, то в МС её просто держат у себя. Взять, например, самое последнее нововведение - теперь все скопированые ссылки отправляются в MS для абсолютно безопасного и уважающего вашу приватность анализа.

Можно ли получить какую-нибудь ссылку на более подробную информацию по этой теме? Заранее спасибо.

Вот отчёт одного исследователя из Ирландии, где он подробно описал что и в каких количествах текут браузеры.

https://www.scss.tcd.ie/Doug.Leith/pubs/browser_privacy.pdf

В этом исследовании досталось всем браузерам. Но особенно отличились Yandex и Edge. Они пересылают не просто данные о том, что вы делаете, а дополняют это уникальными идентификаторами вашего устройства.

Далее в том же исследовании написано, что при заходе на любой сайт едж будет дважды пересылать данные о том куда вы идёте на два разных сервера:

At the Edge welcome page the URL http://leith.ie/nothingtosee.html was pasted into the browser top bar. Even this simple action has a number of unwanted consequences:

1) Before navigating to http://leith.ie/nothingtosee.html Edge first transmits the URL to http://www.bing.com (this is a call to the Bing autocomplete API, and so shares user browsing history with the Bing service of Microsoft). Edge also contacts vortex.data.microsoft.com (which transmits the cookie noted above)

2) After navigating to http://leith.ie/nothingtosee.html Edge then transmits the URL to nav.smartscreen.microsoft.com/, sharing user browsing history with a second Microsoft server.

Всё что вы печатаете в любом текстовом поле в браузере отправляется в майкрософт для проверки орфографии сбора данных для обучения следующей версии BingGPT.

Дополняем это тем, что они постоянно меняют местами положение кнопок да и нет в диалоге о ваших данных, и мы получаем комбаин.

Цель этого комбаина - высылать до 30 метров данных каждые 15 минут на непонятные айпи адреса в майкрософт.

Уж извините, но никто никогда меня не убедит, что огромное количество людей пилит google chromium и доводит его до ума забесплатно. Плюс, вспомните все те извращения, к которым прибегала сама МС, пытаясь насадить этот браузер в винде всеми возможными уловками. Это не происходит просто так. MS давно поняли, что они проиграли браузерную войну. Но сейчас, благодаря GPT они начинают её выигрывать.

У вас на руках есть невероятно сложный комплекс ПО "забесплатно", который делает только одну вещь - анализирует каждое ваше действие, чтобы таргетирование рекламы работало как можно лучше.

Вот ссылка The link wasn't verified as safe. Sincerely yours, Microsoft
или вот The link wasn't verified as safe. Sincerely yours, Microsoft
ну ещё вот The link wasn't verified as safe. Sincerely yours, Microsoft

Если не читать белок-истеричек, то всё окажется гораздо проще. Майкрософт добавили в тестовом режиме функцию "Скопировать ссылку и сгенерировать превью сайта" и для генерации этого превью — эта ссылка отправляется в Майкрософт.
https://skinpacks.com/microsoft-is-testing-a-feature-that-sends-links-you-copy-in-edge-to-microsoft/

Установил десятку, попробовал пользоваться Е(д)жом. Падает несколько раз в день на популярных сайтах в мире it.

А что же на счет chromium gost? Из той же ямы?

Ого, я и не знал, что такое чудо существует

Единственный браузер, с кем смогла заработать ЭЦП у меня (подпись)
Только для этого и держу

надеюсь Вы серьезно )

Тоже использую portable-версию, чтобы ходить на госуслуги и всякое другое, хочущее сертификатов минцифры.

Из сопоставимых по удобству альтернатив - только перегруженный сверх всякой меры шлаком яндекс-браузер.

Обнаружил среди файлов Firefox объект 219МБ, посмотрел что это, оказалась БД которую пишет некий antitrackingmoz-extension. Вот такие они борцы со слежкой, следить кому попало за вами не дадут, сами будут.

А внутри БД что?

Сайты на которые заходил, БД удалять можно безо всяких последствий, она создаётся заново и растёт в размерах. Ещё заметил, после её удаления Firefox работает немного шустрее. Найти и изучить можно по расширению .sqlite в пользовательском профиле.

Найти и изучить можно по расширению .sqlite в пользовательском профиле.

там десятки sqlite-файлов. из толстых только обычная история, закладки, localStorage (places,favicons,webappsstore).

Вы уверены, что это сам Firefox, а не стороннее расширение?

У меня никакого похожего на этот файла в директориях Firefox нет, версия лисы последняя.

Не утверждаю что файл создан Firefoxом, этим extension вероятно является ghostery, но и этого я тоже не могу однозначно утверждать, говорят, современные браузеры очень сложные.

Разумеется это Ghostery и делает, у них же бизнес-модель такая — вырезать чужую рекламу и ставить свою. Для второго нужно как-то вас отслеживать. Только причём тут Firefox?

Да вообще не при чём, никто вообще не при чём, это же инопланетяне настряпали чёрти чего и оно перестало работать в встроенном IE который меня полностью устраивал. Ведь чтобы посмотреть гифку и скачать мп3 нужны новейшие технологии.

Может и не при чём, но осадочек остался?

Постоянно когда читаю про то какой хороший Brave, вспоминаю вот эту историю

>Чего люди ожидают от создателя Джаваскрипта?

Не было цели прорекламировать Brave или как-то очень сильно его хвалить. Пока решил на нем остановиться. В будущем, возможно, поменяю.

Хорошая бизнес идея
Сделать браузер, раскрутить его и зарабатывать на реферальных ссылках (не только крипта), но хакнуть хромимум, чтобы он не отображал добавляемую рефералку
Недоработка у Брейва

На хром тоже отключил все эти галки + давно стоит плагин DuckDuckGo который по идее отключает все метрики на сайтах.

Ну так вы думаете, что ДДГ отключил метрики, которые хром передаёт гуглу? Каждое ваше трепыхание в строке поиска анализируется не менее пятисот раз.

при разработке, очень напрягает, что я разрабатываю в не очень популярном браузере. И некоторый код, который прекрасно работает в Firefox, криво работает в Chrome.

Для себя решил эту проблему использованием нескольких браузеров - Хром для работы, ФФ для дома, Браво для приватных прогулок.

Я решил поменять браузер...

Я ищу браузер для повседневной работы...

Следующим браузером я решил попробовать...

Я не очень понимаю, что это за синтетические тесты такие.

И дальше при прочтении комментариев тоже проскакивали такие мысли - вы что, все пользуетесь только одним браузером???

Хром - для повседневных дел, что-то почитать, и т.п. В нем же инкогнито режим - для более редких ссылок. Еж для одноразовых регистраций и перехода по ссылкам из писем. Лис - для торрентов и порно. Опера - для музыки (редко). Брейв - для других торрентов.

Мне кажется, это очевидная стратегия.

Лис для всего
Тор для всего остального

вы что, все пользуетесь только одним браузером?

Я - да. Ещё мне только 100500 браузеров не хватало. И телефон у меня тоже один, никаких "айфон для игр, самсунг для интернета, и кнопочный для звонков маме".

в целом согласен с концепцией, но так из чистого любопытства спрошу - почему именно для порно firefox? :D

Даже не знаю, мне как-то всё равно, что там обо мне знает Google и прочие иностранные компании. Гораздо страшнее оставлять своих данные на серверах российских компаний, поскольку постоянно происходят сливы и доступ российским охранителям к ним упрощён, а цели у них известные

Ох мне сейчас напихают минусов за попытку сомнения в догматах, но у меня давно зреет вопрос, который как раз будет к месту задать.

Вот все пишут гайды, что надо делать, чтобы приложения или ОС не собирали телеметрию. А для чего мне это как пользователю? @yuloskovвы как апологет можете объяснить?

Только без эмоций, громких слов ("это слежка", "вы товар"), красивых аналогий ("я не показываю задницу на улице не потому что мне есть что скрывать") и аппеляций к личности собеседника ("если не дурак, сами должны понимать").

Чисто прагматически, какой вред мне причиняет сбор информации браузером?

Будут показывать таргетированную рекламу? Но как потребитель я сам в этом заинтересован. Злоумышленник может украсть эти данные и потом как-то меня обмануть? Если это главный аргумент, тогда телеметрия с браузеров должна быть где-то на последнем месте. Есть куда более чувствительные данные, которые может украсть гипотетический злоумышленник.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Спасибо! Первый комментарий и сразу очень сильный аргумент. Но нет ли здесь подмены причины и следствия? Ведь продавец использует телеметрию чтобы корректировать цены, а не наоборот. И если телеметрии у него не будет, корректировать цены он не перестанет. Телеметрия не является причиной проблемы, она является её следствием.

То есть решать это надо с другой стороны: законодательно запрещая персональное завышение цен. Во многих странах такое уже есть. Равно как и многочисленные ограничения по сбору личных данных.

Вопрос-то был не в том, почему это плохо "в принципе". Это как раз более-менее понятно. Вопрос в том, зачем лично мне как пользователю выключать телеметрию. Что мне это даст?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кому-то не нравится, что узнают и фиксируют не только его предпочтения, но и, скажем, перемещения
Вам - всё равно
У этого кого-то вы хотите забрать право запрета на фиксирование персональной информации?

Я ничего не хочу ни у кого отбирать. Я хочу, чтобы мне прямо и чётко, без намёков и без снисходительного тона ответили на поставленный вопрос.

Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?

"Мне не нравится" — это субъективные ощущения. Да, это тоже вред. Избежать неприятных ощущений — совершенно нормальная, валидная причина. Но тогда так её и озвучьте: "лично я выключаю телеметрию, чтобы избежать неприятного ощущения, что за мной следят". Получается, что если у меня таких ощущений не возникает, то и отключать телеметрию мне смысла нет.

Вот, допустим, вы вчера на работе искали всем коллективом в подарок секретарю на ДР комплект офигенного кружавчатого белья, ну какой вам оно вред может причинить, это всего-то бельё. А послезавтра, дома, проверяя почту, смотря ролики на ютубе, переписываясь с друзьями в пейсбуке вам отовсюду начала лезть реклама белья, а ещё, поскольку оно прекрасно вяжется с эротическим бельём, вам полезла реклама смачных вибраторов и прочего. И тут ваша жена чисто случайно увидела, что у вас отовсюду торчит всякая такая штука, а она, к примеру, на дух кружева не переносит. И вот повод для скандала или подозрений, что вы любовницу завели. Или вспомните хохму про то, как одной персоне в США некоторые правоохранительные органы пришли с того, что та личность искала скороварки и ещё некоторые вещи.

Поясню: я хочу не яркий пример, не убедительный аргумент, и не красивую историю из жизни. Хватит давить на эмоции. Я хочу максимально сухой, аналитический ответ на вопрос.

Вопрос был:

Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?

Ваша версия: "будут показывать всякую стрёмную рекламу, а это может вылиться в конфликт с близкими". Я правильно понял? Что-то не уверен, что именно в этом состоит главная мотивация апологетов анонимности.

Наоборот же, стрёмную рекламу вероятнее будут показывать, если она НЕ таргетируется. Всякую дичь на Ютубе я вижу в основном тогда, когда захожу туда анонимно.

У меня всё ровно наоборот, в браузере, который даже Canvas каждый раз по разному портит, у меня дефолтная реклама просто мусорная (с редкими кидаловами типа "недвижимость под аренду в ОАЭ" и "потомственная гадалка", что просто сливается с информационным мусором), а вот браузер с дефолтными настройками страдает именно такими подставами. Таргетинг в моём случае даёт то, что мне буквально по полнедели срут тем, что я искал. Вот как пример — недавно надо было узнать режим работы клуба М***я, узнал, зайдя на их сайт (естественно с трекерами и прочим), а далее всю неделю тот браузер мне сыпал рекламой девочек, отдыха и прочего мусора, который частенько гуляет в серой зоне законодательства. Дичи на ютубе давно не вижу, может это связано с тем, что я его только через альтернативные клиенты смотрю, т.к. веб версия дико тормозная.
Если вам так нужен сухой аргумент — я не хочу ловить тонны спама, которые будут выбиваться из информационного шума, который пролетает через баннерорезалку.

Мне не нравится, что программа кушает батарею, трафик, память и проц за мои деньги в интересах третьих лиц. Ну и таргетирование это не из "ванильного рынка", нет никакой гарантии, что даже если товар мне нужен, предложенный будет хорошего качества и/или более низкой цены, скорее наоборот.

То есть главная причина — что без телеметрии то же устройство стоило бы вам дешевле? Я правильно понял первый пункт аргументации?

Юзабилити выше. Ну и поиск не такой побитый.

Давайте вернёмся немного к началу. Вопрос был:

Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?

Ваш ответ — "серьёзного вреда никакого, но без сбора информации у браузера будет выше юзабилити". Теперь правильно понял?

Про "побитый" поиск не совсем понял. Он будет более релевантный, если не будет ориентироваться на мою историю? Выглядит нелогично.

  1. Во-первых, да, юзабилити: потребление ресурсов.Довольно логично, что пока браузер страдает ерундой, он тратит меньше ресурсов по непосредственному назначению.
  2. Во-вторых, как говорили выше, таргетированные цены
  3. В-третьих, гугл очень любит формировать поисковые пузыри, т.е. искать что-то похожее на те запросы, которые вы кликнули, или на те сайты, где вы провели больше времени.

Все данные текут. Рано или поздно всё это где-то да окажется.

Более того, если вы посмотрите на то, чем делятся Гуглы и Фейсбуки и с КЕМ они делятся этим добром, у вас волосы под мышками встанут дубом.

Данные о вас начинают расползаться гигабайтами по всему что можно. Если этого не остановить, вы начинаете получать спам или таргетированый фишинг.

Я просто не знаю, почему этому надо потворствовать.

Я не утверждаю, что это хорошо. Я хочу понять, чему конкретно "этому" не надо потворствовать? Вот я дурак и мне надо максимально конкретно, без упрощений и без поэтических образов дать ответ на вопрос:

Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?

Ваш ответ: "начнёте получать спам и таргетированный фишинг". Это основная проблема. Я правильно понял?

Это - половина проблемы.

И действительно - моим самым глупым действием в жизни было выставление телефона в информации о новокупленном домене. Ой как же я огрёб звонков из гугла, который "пытается проверить валидность вашего домена". Но да это ладно.

Что на самом деле отвратительно, это то, что вся информация о вас передаётся в миллионы баз данных, и вы перестаёте видеть web таким, какой он есть. Посмотрите коммент ниже от @MountainGoat замечательный пример таргетирования.

Покупка авиабилетов для меня - постоянный прикол. Я даже завёл себе специальный домен, на который водрузил отдельный почтовый сервер, и постоянно появляюсь на сайтах тогровли лётом только через прокси и VPN. Если меня на них узнают, я получаю минимум +10% к цене билета.

Не поймите меня неправильно. Нельзя закрывать свои коммуникационные каналы. Например, если вы посмотрите мой профиль, вы найдёте множетсво способов связаться со мной напрямую. Что самое интересное - несмотря на то, что вся эта информация открытая - по ней я никогда не получаю бота или спама. Это - для людей. Если кто-то хочет со мной поговорить - пусть говорит.

Но, когда на вас набрасываются кучи ботов, задача которых просто сделать так, чтобы вы выдали всё, что только можно о себе вы получаете:

Изменённые цены

Неправильные выдачи поисковой информации

Bias в ответах поисковиков

Хороший doom scrolling

И просто разбазаривание ваших данных нерадивыми компаниями. Например, у меня была колонка от гугла. Один раз она умудрилась позвонить кому-то и начать разговор, потому что мой сын начал что-то бубнить.

Взять кредит (не в России) будет просто невозможно, ваша кредитная история и информация следует за вами.

Карты и геолокационные сервисы поддакивают вам и выдают в поиске другие рестораны и места.

Проблема не в том, что кто-то будет знать, что я хожу в туалет. Всем понятно, что я там какаю и писаю. Но когда в этот туалет запихивают камеру, а после предлагают мне биодобавки на основе цвета моей мочи и кала - это немного не их дело.

Вопрос в том, кто влияет на ваше мнение? Вы или фейсбук?

Ого, типа это новость, что гугл и фейсбук делятся с АНБ ? А потом АНБ с помощью ПО Palantir строит связанные графы ? Об это ещё 10 лет в обед говорил Ассандж.

Большинству действительно чихать. Но если эту лабуду оставить без контроля, то начинаются уже очень поганые приколы. По памяти перечисляю, ссылок не сохранял.

  • Магазин догадался, что пользователь собирает серию каких-то игрушек, и поднял ему одному цены на них.

  • Банально, комп из крутого железа - +5% ко всем ценам.

  • Магазин как-то по метрикам определил, что женщина беременна, и прислал поздравления и акцию на детские товары. А женщина, как оказалось, скрывала это от семьи.

  • По телеметрии сопоставили, что аккаунт на сайте А это тот же юзер, что и аккаунт на сайтье Б, причём не факт, что правильно. Дальше деанонимизировали, или заблокировали на сайте А за нарушения правил сайта А будучи на сайте Б. Причём сайтом А пару раз был ГитХаб.

Ещё гаже начинается, когда собранная телеметрия утекает/продаётся налево, тут уже и до организации нападения воров на дом доходит.

Я не предлагаю оставлять без контроля сбор личных данных. Пусть этим занимаются государства. В последние годы появилось много новых законов на эту тему, равно как и практик их применения. Я спрашиваю, почему лично мне как пользователю надо отключать у себя телеметрию. Что мне это даст?

Итого, основные проблемы, которые я получу, если не буду противодействовать телеметрии:

  1. Нечестный маркетинг (то же, что тут)

  2. Злоумышленники могут украсть эти данные (то же, то чём я говорил с самого начала).

Это самое страшное. Всё правильно понял? Хочу структурировать мнения из комментариев.

Ну... да.

Спасибо!

Поясню, зачем мне всё это. Когда-то давно я очень заморачивался на теме собственной анонимности: не оставлять в интернете следов, не отправлять данные, вот это всё. Потом оказалось, что для правоохранительных органов найти тебя не проблема, ну а подавляющему большинству людей ты просто не нужен. Ещё позже я совсем отказался от подобных практик.

В результате моё качество жизни как пользователя улучшилось. Никаких негативных последствий я не ощутил, скорее наоборот, и при этом из жизни ушёл огромный пласт тревог и лишних действий, освободились силы на что-то более конструктивное. Однако тревожность апологетов анонимности в инфополе с годами наоборот, только возрастала.

Когда же я стал знакомиться с их аргументацией, оказалось, что она по большей части аксиоматична. Право на анонимность они рассматривают как базовое право человека, которое у него просто должно быть потому что должно, точка. То есть, требование анонимности имеет не прагматические, а скорее морально-этические причины. При этом многие и вовсе не могут отрефлексировать, откуда взялось их мнение, не могут расставить приоритеты в своей аргументации. Их мнение строится на простых аксиомах-лозунгах ("анонимность — хорошо, телеметрия — плохо"), аргументы ищутся под вывод, а не наоборот. Но должно же быть у хабравчан критическое мышление, в конце концов?

для правоохранительных органов найти тебя не проблема, ну а подавляющему большинству людей ты просто не нужен.

Есть ещё одна категория: жулики. В Интернете они нередко работают по площадям, поэтому аргументация "да кому я нужен" с ними не работает, так же как не работает аргументация "да кому надо взламывать домашний роутер алкоголика".

Не говоря уже, что в РФ и не только, чем меньше гражданин планирует совершать преступления, тем больше он опасается правоохранительных органов, и не зря.

Мне совершенно пофиг, если сотрудник Майкрософт из США пошарится по моим ссылкам. Мне совершенно не пофиг, если это сделает следователь или вор из моего города, потому что они оба ищут жертву, подходящую под их новую схему. Если бы Майкрософт мог гарантировать, что они свою информацию оставят при себе и сейчас и в будущем, то и пусть бы следили. Но гарантировать такого они в принципе не могут, так что идут нафиг, и именно поэтому с ними приходится бороться всеми методами.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Аргументация, как я понимаю, такая:

Основная проблема - что решения о тебе 'тут' принимают(не обязательно в твою пользу) на основании того, что какие-то третьи лица(занимающиеся движком трекинга) сообщили о том, что ты делал 'там'.

Где 'там' - это приблизительно весь интернет. И не факт, что правильно сообщили, а не переврали что-нибудь.

А 'тут' - это не обязательно тот/те сайты, что ты посещаешь. Но и вообще еще кто-то (кто, тем не менее, может как-то на тебя влиять).

Вы сейчас описали механизм репутации. Её тоже быть не должно?

Слежка превращает торговлю(скоринг, страховки, етц) из симметричной игры с неполной информацией в игру, где ваш противник обладает большей полнотой информации о вас. Что выливается например в ценовую дискриминацию.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Помимо тех рисков, что перечислили ниже, лично у меня возникает неприятное чувство, когда понимаю, что за мной следят. Более того, у меня прямо возмущение возникает: "Какого хрена они это делают? Я не хочу"

Мне не нравится видеть рекламу в принципе, а если эта реклама основана на поисковом запросе, который я только что сделал, это неприятно в двойне. Возникает ощущение, что ты находишься под лупой, каждый твой шаг отслеживают. Я не хочу рассказывать корпорациям лишние данные о себе.

Конечно, каждый решает сам. Если вам все равно на трекинг ваших интересов, то кто я такой, чтобы вам указывать? Более того, я понимаю, что это даже может приносить пользу в виде релевантной рекламы и результатов поиска.

В любом решении есть трейд-оффы, решайте сами, что вам больше нравится.

Спасибо! "Возникает неприятное чувство" — это сильный и честный аргумент, и я сейчас серьёзно. Более того, мне кажется, это и есть основная мотивация, просто почему-то её не всегда хотят признавать. Вторая по важности мотивация — идеалистическое представление об анонимности как о базовом праве человека. Вот тут написал об этом более подробно.

Что касается именно рекламы: таргетированная реклама может очень сильно отвлекать.

Допустим я выбираю кроссовки. Я провожу свой анализ о производителях, размерах, цветах и т.п.
Решил отдохнуть, посмотреть видео или сериал. А мне в глаза лезут эти кроссовки со всех порталов.

Во-первых, я не хочу их сейчас видеть, я хочу от этого отдохнуть, а мозг за эти рекламы цепляется, т.к. это действительно нужно (можно придумать еще и лучшие примеры где пересекается дом/работа например). Игнорировать общие рекламы вроде "супер знакомства в твоем городе!" гораздо проще, потому что пофиг.

Во-вторых, предложит ли мне эта реклама что-то ценное? Как правило, нет (если пользоваться агрегаторами цен и подходить к выбору с умом все эти рекламы предлагают не лучшие варианты). А если это лучший вариант, то при оптимальном выборе вы и так его уже знаете.

В-третьих, после того как я куплю кроссовки мне их будут рекомендовать еще полгода. И мозг все так же будет на них отвлекаться. Нет уж, спасибо.

1 и 3 довольно просто решаются самим человеком. И на примере моих родителей, научиться такому "психологическому фильтру" несложно. Потом уже становится абсолютно пофиг на всю рекламу. будь она сколь угодно таргетированной и сколь угодно "вовремя". Вообще, как мне кажется, проблема отвлечения на рекламу куда более глобальная и причина тут не в таргетинге и ее обязательно надо решать.
2 же пункт сам собой отваливается, когда тебе уже вообще пофиг на всю рекламу.

У меня же сейчас ситуация наоборот, нетаргетированная часто отвлекает своей бредовостью и всратостью, я начинаю с нее кринжевать и орать. А вот на таргетинг как-то иммунитет выработался и абсолютно пофиг. Более того, случайным взглядом, таргетинг пару раз помогал найти специфичные девайсы\услуги, по которым я уже отдельно производил изыскания дальше. То есть в моем случае оно даже иногда и пользу приносит.

Тогда я могу вам посоветовать CatBlock — типа адблока, но не вырезает рекламные картинки, а заменяет на котиков)

Добавлю к написанному выше, что собранная информация может обрабатываться людьми.
А люди — они люди, на работе и похохотать не прочь, и расслабиться.
Потом получается так.
Some of the recordings caught Tesla customers in embarrassing situations. One ex-employee described a video of a man approaching a vehicle completely naked.

Also shared: crashes and road-rage incidents. One crash video in 2021 showed a Tesla driving at high speed in a residential area hitting a child riding a bike, according to another ex-employee. The child flew in one direction, the bike in another. The video spread around a Tesla office in San Mateo, California, via private one-on-one chats, «like wildfire,» the ex-employee said.
Я затрудняюсь определить, какие конкретно данные собирает аналитика. Если там просто посещенные сайты — ну, черт с ними, допустим. Хожу я за клубничкой регулярно, а кто нет?
А если, допустим, буфер обмена? Может, скриншоты страниц? Телевизоры давно такое делают. Тут уже может быть неприятно. Скриншот какого-нибудь диалога в VK, Facebook с личными фото.
Ну и соответственно больше мест, откуда эта аналитика может просочиться в общий доступ.
Но лично я считаю, что если уж опасаешься аналитики и телеметрии, то выкорчевывать ее нужно в первую очередь из телефона. А если там лень, то дальше можно уже и не заморачиваться.

ungoogle chromium же решает все проблемы - опенсусрный форк хромиума без гугла

Хочешь сделать правильно - сделай сам (с)

Конечно, уже самому одному, практически нереально переписать код браузера, с учётом собственных хотелок ... поэтому соглашаемся ...

Ну а френдли ... через некоторое время тоже становятся не френдли ... да и непонятно за чей счёт у бесплатных браузеров ведётся разработка ... волонтёры это всё не вытянут

На всякий случае еще и от аккаунта гугл лучше отвязаться. Их суперкуки никто не отменял.

Тогда уж Alphabet.
Потому что их метрики и реклама в каждом первом приложении на ведроиде встроены за очень редкими исключениями.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
F-Droid, целый магазин приятных исключений
У мну сейчас стоит версия клиента 1.14. Всего пару раз заходил, емнип. =)
Там не всё необходимое можно найти.
Так что без 4PDA пока никак. =)

Ну и Google Play давно отрублен, потому что не используется и пытался обновлять проги без разрешения.

Во-вторых, при разработке, очень напрягает, что я разрабатываю в не очень популярном браузере. И некоторый код, который прекрасно работает в Firefox, криво работает в Chrome.

Из-за таких "горе разработчиков" у нас и появилась монополия хромого. Потому что лень открыть фф и только "популярный" браузер обслуживаем

виновен!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну так ресурсы у них несравнимы. Сафари вообще можете не вспоминать, у них одна платформа и пару десятков девайсов для теста

Хм. с другой стороны, я бы спокойно 90% этих спеков спустил в унитаз и не задумывался бы. Большинство из них были искуственно созданы гуглом для поддержания чёрт знает чего.

Если честно, я просто не пользуюсь этой мутью. 3д css, и всякие примочки, без которых иожно обойтись мне не помогают в работе. Я работаю для корпоративного сектора. Там все эти фишечки всем по боку. Можно строчить сайты в стиле 2003 года, никто и не икнёт. Даже лучше будет. Чем кондовее интерфейс, тем лучше. Главное чтобы проводки и инвойсы правильно печатались. Посему для меня фф полностью совместим.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да вы им только ради правильной рекламы и увеличения кликов по их рекламе нужны ?

Если вы заботитесь о своей приватности

Не используйте Google Чром.

Я пользуюсь Vivaldi, блокировщик рекламы встроенный + adblock. Очень нравятся Workspaces, в остальном могу пожурить - довольно тяжелый, на старом ноуте подлагивает, но на то он и старый

Менеджер паролей - физический блокнотик, к слову

Пробовал лиса, но мне не понравился дизайн (по крайней мере, для меня это важно), плюс его работа в YouTube, который я каждый день использую

Менеджер паролей - физический блокнотик,

В этом нет ничего хорошего. Вы так уязвимы к тупому фишингу с подменой буквы в домене, склонны к простым паролям, плохо бекапитесь, не выходите лишний раз из профиля.

Вы так уязвимы к тупому фишингу с подменой буквы в домене...

Менеджеры пароля от этого разве защищают? Плюс, я сразу замечу, что что-то не так, потому что...

...не выходите лишний раз из профиля.

Честно говоря, я не из тех людей, кто особо трепетно относится к данным в браузере. Менеджеры для паролей - лакомый кусочек, с другой стороны браузер обновляется значительно чаще (согласен, такой себе аргумент). Я предпочитаю 2FA, где это возможно.

...склонны к простым паролям...

Средняя длина более 35 символов, пароли разные, но есть определенная формула. Не люблю подчеркивания и цифры в пароле, но, думаю, в скором времени изменю данный подход, добавив их в формулу и тем самым обновив остальные пароли.

...плохо бекапитесь...

Не знаю к чему это. Если речь о личных файлов - будь то медия, код и прочее, - то я храню все на отдельном жестком диске. Я сторонник считать, что если к твоему компьютеру получили прямой доступ, то тут уже мало что поможет. Если кому-то необходим особый уровень приватности, то можно использовать Tails OS - я предпочитаю удобство.

Немного статистики - за всю жизнь ни один аккаунт не ломали, вообще. На компьютер попадали вирусы первое время, затем могу вспомнить только майнер с названием AMD.exe - из-за него пришлось, кстати, сносить систему. Прятался в пиратском Microsoft Office.

По поводу самих паролей писал как-то. Некоторые сайты, любят смотреть пароли и запрещать те, где есть, к примеру, название сервиса или имя пользователя (Microsoft Outlook). Другие ставят ограничение на длину пароля (rutracker). Не понимаю зачем все это. Как по мне, нужно делать ограничение на минимальное количество символов (пусть будет условные 12 символов, вместо 8).

P.S. Я описываю только мой кейс, ваших друзей могут ломать каждый день - тоже возможно

Менеджеры пароля от этого разве защищают? 

Конечно защищают: когда домены сравнивает алгоритм, его не обмануть одной неправильной буковкой. На неправильном домене он просто откажется вставлять пароль.

...плохо бекапитесь...

Я про бекап самих паролей.

На неправильном домене он просто откажется вставлять пароль.

Конкретно со мной фишинг не сработает. Но это касательно меня.

Я про бекап самих паролей.

Как я и говорил, пароли лично у меня строятся по формуле. Единственное, зачем нужен блокнот - запомнить исключения на "альтернативно-одаренных" сайтах. Так что мне бэкап не нужен

когда хотят сильно забубуенный пароль, лично я к стандартному просто добавляю _G1l2h3c4

Около 2-х лет сидел на brave. В какой-то момент он у меня перестал загружаться. То есть он запускался, а через секунд 5 начинал долго висеть со фризом и в итоге вылетал... Очень неприятно. Причем от количества вкладок это не зависело. Как я понимаю, с какой-то версии ему стали не нравиться мои расширения (есть подозрения на госуслуги, но это не точно). Вообщем, пришлось перейти обратно на хром...
А вы в сторону yandex-браузера не смотрели? Или Atom например?

Пробовал по очереди Ё(д)ж, лису, хром. Ёж часто вылетает на обычных сайтах, лиса пореже, но тоже вылетает. Так как по работе нужен распространенный браузер или копия, придется собирать хромиум.

Хромиум тоже набит следилками, а Ungoogled Chromium хреново работает с расширениями. Если они нужны, лучше взять Brave и убавить градус анонимизации, получаем как раз Хром без следилок.

К тому же, этого браузера (Dolphin) нет для Android, а я ищу полную замену Chrome.

Как нет?

А это тогда что?

Насколько я понял, это другой браузер с таким же названием. Я пробовал Dolphin anty detect https://dolphin-anty.com/en/

Теперь оставался вопрос: на какой перейти?

Firefox. Какие ещё могут быть варианты? Он доказал за долгие годы, что за ним не стоят силы зла. У него мощное комьюнити. Большое число расширений. И это вклад в будущее, в котором кроме Хромиума есть хоть какая-то альтернатива. (Да, можно просто пользоваться и делать вклад — очень удобно).


Во-первых, я не смог привыкнуть к девтулзам. В хроме я как рыба в воде, а в Firefox приходилось переучиваться.

Да, непривычно. Но он не хуже, он просто другой. Некоторые вещи там сделаны удобнее. Да и революционный в своё время 3D layout страницы ("вид яиц сбоку") придумали, насколько помню, как раз они (а потом выпилили, собаки).


Ничто не мешает пользоваться FF для себя, а Хромом для работы. Или (как я) пользоваться обоими DevTools'ами, в зависимости от того, какой именно tool нужен в данный момент.

Firefox. Какие ещё могут быть варианты?
Да вообще-то достаточно много разных вариантов, если поискать.
Он доказал за долгие годы, что за ним не стоят силы зла.
И финансируется гуглом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Как бы количество браузерных движков крайне ограничен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Браузерный_движок


Если так уж нравится геккон, то можно поставить луну: https://www.palemoon.org/
Или Lunascape: https://www.lunascape.org

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все эти форки от небольших компаний хронически отстают от основной ветки.

Или могут вообще перестать обновляться. Я так узнал, что мой форк Телеги закрылся год назад, когда он посты со спойлерами перестал отображать.


Конечно, если выбирать между PaleMoon и Chrome, лучше PaleMoon, но зачем, когда есть мейнстримная ветка? В ней уже давно не ломали никакие совместимости.

Да вообще-то достаточно много разных вариантов, если поискать.

Ага, полным-полно: от Яндекс.Браузера до Амиго. Выбирай — не хочу! Особенно, с учётом того, что человека волнует, что творит Гугл и всего перечисленного: «Он доказал за долгие годы, что за ним не стоят силы зла. У него мощное комьюнити. Большое число расширений. И это вклад в будущее, в котором кроме Хромиума есть хоть какая-то альтернатива».


И, кстати, не думаю, что PaleMoon (другой браузер на движке ФФ) это хорошая идея. Я им пользовался год, когда Mozilla сломала аддоны, и удовольствие это ниже среднего. Не говоря про то, что использовать нишевые браузеры (без многомиллионной аудитории) — рисковать безопасностью (их меньше исследуют, и про них меньше пишут).


И финансируется гуглом.

Откуда вы только это берёте? Недавно кто-то ещё написал, что бизнес Мозиллы — продавать юзерские данные. Нет. Мозилла не продаёт юзерские данные и не финансируется Гуглом. Она продаёт поиск по умолчанию, и не только Гуглу. И как независимая и не финансируемая Гуглом организация, она активно выступает против гугловских инициатив, в частности против описанной в статье («группы по интересам», или как она там называется).

всем рекомендую Brave Browser, он как раз про Privacy - форкнули Chrome и убрали сбор данных:

https://brave.com/

В-третьих, некоторые сайты очень плохо работают с Firefox.

Хуже другое. Разработчики об этом знают, но исправлять особо не торопятся.
Опенсорсеры в основном занимаются тем, что нужно им, а не нам.

ACHTUNG!!!


Если поставить свежую инсталляцию Хрома и сразу же зайти в chrome://settings/adPrivacy, там всё будет выключено. Но вскоре Хром покажет какой-то невнятный попап про рекламу (из него совершенно не ясно, какие злодеяния сотворены), и это будет значить, что теперь все галки включены. Вот тогда надо зайти заново, и отключить.


Конечно же, это технически обусловлено (нет).

Если вы заботитесь о своей приватности, вам стоит хотя бы отключить весь трекинг в Chrome. Но я решил пойти немного дальше. Я решил поменять браузер. Я пользуюсь хромом с детства, поэтому это решение было довольно тяжелым. Я привык к этому браузеру и мне он нравился. Теперь оставался вопрос: на какой перейти?

Так почему "решили пойти дальше"? Не увидел обоснования такого решения. Чем не устраивает просто отключение этих параметров? Не отключается, не работает должным образом, что? Зачем менять браузер, если можно просто отключить?

Перешёл на Фаерфокс тогда, когда гугл начал очень активно проталкивать свой манифест v3, который испортил бы блокировщики. Стало понятно, что лучше не станет. Фаерфоксом очень доволен. Пересел и на телефоне и на планшете и на ноуте и на десктопе. Хром открываю только чтоб рабочую почту почитать. Гугл в последнее время как-то совсем оскотинился, чего стоят неотключаемые шорты на ютубе.

Похоже, у людей короткая память, когда они рекомендуют Brave.

Ведь это настоящий мусор с самого начала - они блокировали рекламу на страницах и показывали рекламу свою, по-сути, воруя у создателей контента деньги. С таким подходом дальше будет хуже. И стало.

Браузер Brave автоматически добавляет свои партнёрские коды в URL

И это ведь было только начало, дальше вот:

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории