Как стать автором
Обновить

Комментарии 225

Хабр уже превратился в форум дачников? Хоть бы ардуину, прости господи, прилепили в статье к каналье. Как раз вон те гидрозатворы контролировать и маслица подливать.

Полностью превратился. Чего уже только тут нет. Вот только за последние дни.
И это уже прямо почти помойка обо всем подряд. Но вот одна проблема есть.
На такие вот всякие материалы немало ставится плюсов.
Хотя я бы все это хренам собачьим просто запретил. Всякий офф топ. Что не относится к ИТ и к разработке оборудование с софтом.
Банк Sparkasse отправляет клиентам по почте USB-флэшку с файлом ToS (условиями пользовательского соглашения)
Principal Recruiter: роль, которой не хватает рекрутингу
Как с помощью YouTube продать умных столов на 25 млн за 1 год без вложений в рекламу
«Выученные уроки» или «Никогда такого не было и вот опять»
Работаю на стройке, чтобы писать статьи на Хабре
Топливо из водорослей и электричество из воздуха: какие есть перспективные источники энергии
Вместо пластыря: создание сверхпрочной адгезии между гидрогелями
Лётное происшествие самолёта Ту-22К. Интервью военного лётчика, командира Ту-22К 37 лет спустя
Как я опираюсь на инженерный подход в вопросе своего долголетия
Закрытие QIWI, как вернуть деньги с электронного кошелька
Мы не можем увидеть первые звёзды, но способны изучить их влияние на первые галактики
Почему закрыли QIWI банк, и что будет дальше – небольшое расследование
Как я закрыл магазин в провинции, который кормил семью 28 лет. Бизнес из 90-ых прожил до 2022
Лабораторное происхождение ковида-19 можно считать доказанным. Кто сделает следующий вирус для новой пандемии?

Был гиктаймс куда лепили все это туда

Так, стоп. Это не Гиктаймс?

Yep

Дык мало того, Вы ещё и над русским языком (пунктуацией) издеваетесь в особо изощрённых формах. Так, "бы" никогда через дефис не пишется.

Это был перенос. Я никогда "бы" через дефис не пишу. Только через пробел

Я никогда "бы" через дефис не пишу.

Правда-правда?
Правда-правда?

Давайте будем объективными и признаем что Вы несправедливы.

Хабр борется с оффтопичным говном.

Вот, например, меня забанили летом 2022, когда я начал рассказывать про устройство советской промышленности и экономики.

А есть где в альтернативном месте почитать?

1) Я тогда решил поиграться в разные платформы и по запросу "Монокорпорация СССР" должно быть много где

В какой-то момент я понял, что в обсуждениях производства и экономики люди упираются в непонимание того факта, что экономика тогда была устроена сильно по другому и трактовать её надо исходя из этого факта.

Сперва пытался видосы снимать - https://www.youtube.com/watch?v=XkdV9nbnGSQ&list=PLsf4S7SJnlKchysDW5Y-dfLirRVR9fupD , потом решил более системно.

2) Текстики я приостановил по той причине, что для меня процесс написания это процесс думанья об аудиторию и заготовки у меня идут на несколько шагов вперёд

В какой-то момент я для себя получил ответы на интересовавшие меня вопросы и , ну скажем так, пропал интерес.

А вот людям нравится. У людей есть дачи. Судя по обсуждению тема актуальная.

Как я закрыл магазин в провинции, который кормил семью 28 лет. Бизнес из 90-ых прожил до 2022

Ну вот, самое интересное - и ссылки нет!

У меня есть большие подозрения, что Хабр - это не технический ресурс для айтишников. Но я пока ещё сомневаюсь. Пока...

айтишники не пользуются туалетами. так и запишим.

Пользуются, но от Хабра ожидаешь технических, содержательных статей по ИТ и электронике. Понимаю, что есть соответствующие хабы и можно ограничить себя чтением ленты со своими подписками, но дачные сортиры - это последнее, что ожидал здесь увидеть (а ведь пост даже не пятничный!)

там параллельно идет техническая статья про пельмени. В коментах техническая часть на десятом месте. Главное - пельмешки.

Ардуину сейчас прилеплю.

Главное не уронить

Ага. В септик

и следующая статья: "Энтузиаст проверил, что будет с ардуино в эксктремальных условиях".

"Моё экскрементальное устройство на ардуине"

Я вот надеялся на каломётный юмор когда это писал )))

Как сделать каломёт с ардуино и очистить септик.

Ну как, берете вентилятор...

Вентилятор расчитнан на воздух. Тут надо гидродинамический расчет провести и создать 3Д модель для печати.

не каломет, а распределитель удобрения на участке ведь

Я когда-то продавал фекальные насосы. Ну и принес чувак в сервис насос. Сломался говорит. А что сломалось то? Не качает. Ну покажите его. Достает он этот насос и насос просто весь в говне. Прямо в твердом.
Его мастер спрашивает - вы его что, просто в кучу говна кинули? - Ну да. Это же фекальный насос.
Так то каломет у него из насоса не вышел.

Инструкцию к насосу чувак не смотрел.. И даже с продавцом не общался..

Тут даже применять правило "если ничего не работает - прочтите наконец-то инструкцию" поздно, да...

Так это правило для инженеров.

Я сыну постоянно это говорю - станешь инжем, тогда и забивай на инструкции, а пока будь добр - читай ДО того, как грабки сувать в технику.

"- Доктор! Не помогают ваши свечи от геморроя!
- Так вы их, что, ели?
- Нет, блджад, в жопу засовывал!" ©

Лучшая автоматизация - это когда автоматизация не требуется)

Ну что вы наговариваете, вот же автор упомянул:

Но по мере продвижения ИИ в массы и вообще развития технологий...

Так что статья на тему ИИ. Кажись.

Статья о том, что ИИ продвигается в массы, которые придётся откачивать из септика?

Ну да, пока что произведения ИИ — это именно то, что потом откачивают из септика.

Ну да, пока что произведения ИИ — это именно то,

что откачивать не надо - оно само на свет белый лезет аки результат жизнедеятельности дрожжей в выгребной яме.

Современный айтишник это удаленщик. А удаленщику априори положено жить с семьей на природе-свежем воздухе в коттедже/ИЖС/на даче. Так что дачные темы вполне актуальны, ПМ-ам и каким синиорам в особенности.

А удаленщику априори положено жить с семьей на природе-свежем воздухе в коттедже/ИЖС/на даче.

А чего не на Бали на пляже с ноутбуком? Ох эти стереотипы

А чего не на Бали на пляже с ноутбуком?

Сильная засветка мешает видеть экран, в смысле что отображается на экране. Лучше в умеренно затененном помещении, а не на пляже.

Ох эти стереотипы

Ну и не без них, а как же.

А чего не на Бали на пляже с ноутбуком? Ох эти стереотипы

Русскоязычную школу для детей вместе с собой на Бали брать? Сразу с учителями и одноклассниками?

В Тае есть русскоязычные школы. Ну или там на Кипре каком-нибудь, где тоже море-пляжи-песок-камни-водоросли.

А медузы на Кипре есть?

Не могу сказать, я не умею плавать и в воду не захожу.

Да, превратился, причём ещё несколько лет назад.

Хочу спросить, где Вы были, когда на Хабре выходили шедевральные статьи про "лубрикат для родовспоможения у коров", "проект горижопа", про зубных врачей и прочее. Там тоже ни одной ардуины не участвовало.

По-моему, уже ничего не исправить и можно постить что захочется.

И хорошо, т.к. современный ойтишник, слава Богу, неплохо щаоабатывает, чтобы построить дом. А как его строить - хрен знает. Потому, такие статьи нужны, и именно на Хабре.

Вспомните времена бумбурума

На даче провожу максимум 30 дней из 365-ти, туалету уделяется максимум 15 минут в сутки, конечно же есть острая необходимость вкопать кучу денег в такой чрезвычайно востребованный пункт проведения досуга, по популярности и бесполезности трат не уступающий остеклённому балкону 1.5х2.5м. Шальные деньги рукам покоя не дают.

Ретроград!

Многие проводят на даче больше, чем 30 дней, для них это может быть актуально. Плюс нормально сделанный септик помогает экономть достаточно много денег на услугах ассенизатора, т.к. откачивать его надо раз в несколько лет.

Для них и специализированные ресурсы существуют, вроде форумхаус, не?

Многие проводят на даче больше, чем 30 дней, для них это может быть актуально

А некоторые даже живут в селах. Но статья все равно не для хабра. На forumhouse норм.

А вот например у некоторых есть жена. И дети. И есть желание, что бы эти милые люди жили в хороших условиях и любили ездить на дачу. И там кайфовать. И надо сказать удобства в теплом доме этому очень способствуют.

надо сказать удобства в теплом доме этому очень способствуют.

По-моему, этому гораздо больше способствует гигабайтная оптика!

У меня вот как раз в теплую ванную прокинуто на даче волокно на 1Г. И я даже не парюсь и имеют общую сеть с квартирой по VPN (запрещенная в РФ организация).
Но оптика идет именно в теплый санузел !

Технология VPN в России не запрещена. В том смысле, в котором Вы ее используете. Объединение сетей, удаленный доступ к рабочему месту не запрещен.

Запрещен обход блокировки запрещенных ресурсов. Поэтому внутри России можно хоть "завипиэниться".

Технология VPN в России не запрещена. ... Запрещен обход блокировки запрещенных ресурсов.

Вот только ТСПУ об этом не знают (они вообще небелковые) и режут все VPN подряд - как для обхода блокировок, так и для мониторинга датчиков септиков на даче.

И даже Минцифры не в курсе, какое ведомство является профильным для подачи через него (с согласованием в Минбуквы, вероятно) заявки для разрешения VPN до септика на даче.

Источник сведений "одна бабка сказала"?

Использую VPN для объединения сетей. Протоколы OpenVPN и PPTP. Все работает отлично. Без каких либо сбоев.

Провайдеры разные, как проводные (включая РТ и ДомРу), так и беспроводные.

Никто ничего не блокирует и не блокировал.

Естественно все это в пределах России.

Может VPN какой-то за территорию РФ и блокируют, но тоже врядли, насколько я знаю каких-то масштабных проблем с этим нет.

Источник сведений "одна бабка сказала"?

Источники

  • данные мониторинга, когда ломались VPN с концами в одном городе. Впрочем, на Хабре об этом писалось.

Вот только Минцифры пишет "блокировку можно снять, если сервис нужен для рабочих целей" и "внесёт IP-адреса компании в «белый список», разблокировав для них доступ к VPN", а про личные цели - не говорит ничего.

А так да, формально законом не запрещено. Но ТПСУ работает на техническом уровне, на котором цели использования VPN разобрать невозможно. Зато можно выявить трафик от VPN и зарезать, что они и продемонстрировали в прошлом году как раз примерно в то время, когда опубликовано это заявление Минцифры.

Я слышал только про один случай, когда тестировали что-то. Это не по новостям и слухам, а на практике. И отваливался openvpn на несколько минут у провайдеров. После этого ни одного сбоя не было.

Думаю что в реале если и будут блокировать, то только за пределы РФ.

И не несолько минут, а минимум полсуток (хотя пишут, что колбасило несколько суток), и не у одного провайдера, и не один раз по стране об этом сообщали...

https://habr.com/ru/articles/759912/

https://habr.com/ru/news/773986/ - особенно интеренсо выглядит п.23 письма... Да и не скрывают https://habr.com/ru/news/773348/ , что могут блокировать именно протоколы, т.е. без связи с целью их использования в конкретных случаях.

И как-то нет оснований не доверять первому зампреду комитета Госдумы по информационной политике, когда он высказал обеспокоенность позицией, «при которой мы просто констатируем, что будут блокироваться все сервисы VPN, не исполняющие российское законодательство, а затем по сути блокируем все» [https://ria.ru/20231112/vpn-1908922096.html].

Ну все таки я продолжу руководствоваться своим опытом, а не чужими историями.

Я вообще простоя не заметил, когда появились статьи в интернете, то посмотрел по мониторингу, перерывы были незначительные.

Если заблокируют будет печально конечно. Но уверен что в пределах РФ ничего не заблокируют, т.к. в стране есть не только крупные корпорации (которые смогут в Минцифры подавать сведения), а есть еще малый бизнес, который использует VPN для доступа к внутренним ресурсам.

Ну и везде заявляют что будут блокировать сервисы, не выполняющие Российское законодательство (т.е. те, которые не блокируют запрещенные в РФ ресурсы), соответственно по этой логике внутрироссийские ресурсы под это не попадут.

Ну наш спор на данный момент бесполезен, т.к. не блокируют никакие на данный момент. Когда начнут блокировать, тогда увидим.

Да и безсмысленна блокировка VPN внутри страны, надо тогда все порты закрывать, иначе все равно пролезть можно. Думаю что до этого не дойдет.

Зарубежные VPN (используемые в целях обхода блокировок) скорее всего заблокируют конечно. Но именно для меня это не большая потеря, да и не пользуюсь ими, потому как реально не захожу на эти ресурсы, т.к. нет такой необходимости.

Ну все таки я продолжу руководствоваться своим опытом, а не чужими историями. Я вообще простоя не заметил, когда появились статьи в интернете

Ну так и свой опыт у всех разный... Кто-то и без статьи в Интернете заметил, а кого-то и множественные сообщения не убедят.

Ну и везде заявляют что будут блокировать сервисы, не выполняющие Российское законодательство

Обещать - не значит жениться... А тут уже показали и не раз, как это работает.

Да и безсмысленна блокировка VPN внутри страны, надо тогда все порты закрывать, иначе все равно пролезть можно.

Ну так блокируют-то не порты, ТСПУ - это ж не тупой пакетный фильтр.

Зарубежные VPN (используемые в целях обхода блокировок)

А вот этого-то как раз - цели использования VPN - ТСПУ определять не умеют.

А потому одинаково режут VPN, используемые в любых целях, в т.ч. в легальных целях, или даже для обхода санкций, которые в РФ считаются незаконными, что придаёт ситуации особой пикантности.

Если руководствоваться исключительно "своим опытом", то люди вообще бессмертны.

"Систематическая ощибка выжившего", ага )

У нас сегодня отличный день - от абонентов никаких жалоб! (потому что отвалились телефония и почта)

Ну если честно, то если выбирать между теплым туалетом в доме и гигабитной оптикой - я выберу теплый туалет

"Не дай бог так оголодать замёрзнуть!" (c)

У вас дача на рублёвском шоссе?) У многих даже мобильный интернет не ловит или ловит только на втором этаже)

Ну вот у меня было сразу оба варианта одновременно. Гигабитная оптика. Но чтобы получить СМСку из банка надо на втором этаже на стул встать. Если при этом прочитать молитву самому удобному в мире финтеху, протянув мобильник поближе к господу, то можно получить её с первого раза и не придётся угадывать какой код вводить т.к. они в случайном порядке валятся.

Да, когда приходится три раза требовать СМС, которая не пришла -- а потом ещё угадывать, какая из внезапно свалившихся правильная, -- беееесит. Особенно, если попыток четыре и вход в банк после третьей заблочило.

Банк точка, кстати, нумерует СМСки. И потом пишет "введите СМС № ххх".

Для остальных это, видимо, слишком сложная технология.

А что, так можно было? Задумался о переходе к этой кочке, спасибо.

У меня там ИПшный счет был со встроенной бухгалтерией. В целом, положительные впечатления. Из минусов там вроде не очень ситуация в плане коммиссий при снятии нала в банкоматах, но я укладывался в лимит СБПшного перевода без процентов.

Спасибо!

туалету уделяется максимум 15 минут в сутки

Причём какает человек секунд 30, все остальное время уходит на постижение смысла жизни и отправку комментариев на Хабр*.

* по себе знаю, этот комментарий пишу именно в указанных** обстоятельствах

** пруфов не будет

Ну а прелюдия? Да и вообще то есть и проблемные организмы.

А еще Газманов пел. «Мои мысли моисс какуны!)

Из-за таких, как вы, нашу страну считают недоразвитой отдельные личности, определяющие степень развития государства по соотношению количества холодных уличных и комфортных домашних туалетов )))

С тех пор, как римляне придумали водопровод и ватерклозет - их очень сильно уважали.

Но водопровод (свинцовый) их потом и доконал (но это не точно).

вкопать кучу денег в такой чрезвычайно востребованный пункт проведения досуга

Лайфхак. За сараем есть овраг, в овраге есть лопухи, а зимой на даче все равно никого нет. Сплошная экономия. Не благодарите ;)

Зимой лопухи? Вы на Кубе живёте?

В буквальной вселенной - сразу за гранью Куба - там и растут. Те что зимой и летом одним цветом ;)

так зимой на даче никого нет)

так зимой на даче никого нет)

Это Вы так думаете!

Сарай ненужен он тоже пережиток тёмного средневековья, а овраг это часть дорогостоящего ландшафтного дизайна, вот так сломается туалет дома, а облегчится и негде, эх, был бы маленький деревянный домик с ямкой

"Хорошо в колхозе летом

Пристаёт говно к щеблетам!

Выйдешь в поле, сядешь срать...

Далеко тебя видать!" ©

Устное народное творчество народов СССР

Слышал в дополненной редакции:

Ветерок штаны колышет,

Вошь скребёт, её же мать,

Соломинка в...ногу тычет...

Ах, какая благодать!

Которые как пришли, так и уйдут.

А могу и не уйти... От места зависит.

ну тогда просто там и будут. Обратно в дом не затекут

в дом может и не потекут, а из септика могут.

А в септике все равно жизни им нет, если вы моете посуду с Фэри.

Тогда это не септик, т.к. септик по определению гнилостный, а какое гниение без жизни?

Разное оно бывает. Можно растворять активной химией. А можно и бациллы. Но если бацилл не кормить то они дохнут. Системы с ними требуют постоянного притока нужного объема. А если раз в неделю, то им мало.

Анаэробная бацилла вроде как живуча, если еды мало будет спать.

Представляете, если у них есть свой бацилльный хабр на котором они обсуждают перипетии своей работы и каким г..ном периодически приходится заниматься

Если вам неприятно видеть микробов за ободком унитаза, то подумайте, каково им каждый день смотреть на...©

никакой фэйри для бактерий не страшен, как и остальные ПАВ.

Странно, а Байгозин на УПМ говорил противоположное. Он не прав? Расскажите, пожалуйста, почему - я с удовольствием прочту и, если ваш ответ окажется качественным, постараюсь донести истину до довольно обширной аудитории проекта УПМ.

Я автор технологии обеззараживания. Сертифицированной в ЕС и РФ. И могу вам доложить, как человек, который убил немало бактерий, что ПАВы потому и ПАВы, что они активны на поверхности. Но внутри это щелочные среды, которые до некоторой степени совместимы с жизнью бацилл. Но только до некоторой степени. Если ваш септик кубов на 5 и вы только моете посуду изредка, то бактерии поживут. Но если начать стиральной машиной пользоваться три раза в ден, а в септике пара колец по 1 м, то жить бациллам недолго.
Именно поэтому имеется целый ряд бациллоактиваторов.
Все дело в пропорции. Вот к примеру мирамистин при соотношении 1:1 не убивает культуру стафилококка. А при 10:1 уже убивает.

Технологии обезараживания чего? Септика?

Даже килограмм хлорки не факт, что убьёт бактерии в загруженном септике.

Щелочную среду в септике вы тоже создать не сможете. Денег не хватит на моющие средства. На семью из 4х человек в год надо от силы 20-30 кг среднещелочных моющих средств (посудомойка, стиралка, шампуни). Существенная часть щелочи и ПАВ будет израсходована по назначению сразу, еще часть щелочи нейтрализуется углекислым газом из воздуха еще до попадания в септик. Оставшаяся в септике она будет нейтрализована мгновенно. Потому, что во-первых фекалий там будет на порядок больше, а во-вторых гниение органики повышает кислотность.

Моющие средства и т.п. это проблема для дебильных очистных станций в которых ёмкость бачка в котором проходит реакция всего 10-20 литров. И любой слив шатает кислотнощелочной баланс (под каждый уровень Ph свои микроорганизмы). А в септике на пару кубов в котором еще ила несколько десятков килограмм эти щепотки стирального порошка вообще ни о чём.

Мало того, если сыпать в септик килограмм по 10 стирального порошка в месяц, то активность микроорганизмов скорее всего повысится, т.к. в септике кислотность избыточная.

Попробуйте потравить с помощью фейри или стирального порошка водоросли в бассейне. Только лопату приготовьте потом водоросли выгребать.

Сомневаетесь - сдалайте принудительную аэрацию, тогда ил надо будет выгребать не раз в 5 лет, а раз в 50. Я так сделал в одном доме где уже не живу лет 15 назад, жильцы проводили ревизию - там до сих пор в дренажный колодец течет прозрачная вода без запаха (на вкус не пробовал), а ила какое-то символическое количество на дне.

Кстати, фановая труба должна торчать, кажется, на метр из крыши минимум и советую на этом не экономить если не хотите нюхать канализацию при неудачном ветре.

Высота трубы зависит от формы крыши. Но опыт показывает, что это не камин. Можно и просто вывести сверху на глухой стене.

Это входит в противоречие с моей реальностью . Живу постояннов доме, где установлен септик, в который кроме двух унитазов, трёх раковин и душа, сливаются жидкости от стиральной и посудомоечной машинины. Септик Оникс на 5 человек.Установлен в 2019 году. . В прошлом году вызвал чистильщиков для порядка, но выкачивать в общем особо было нечего. Очищенная вода сливается в канаву вдоль дороги. Никто до сих пор не жаловалсяжаловался, хотя все в курсе.

За канаву вдоль дороги вы можете получить большой штраф. Будьте начеку.

ну проведите эксперимент - положите кусок мяса в воду с добавлением фэйри и посмотрите, будет оно гнить или нет.

Стартовая культура из септика еще нужна.

Вопрос необходимости стартовой культуры далеко не однозначный. Септик вполне может стартовать и сам, по крайней мере в анаэробной версии

Так то септик, в него, пардон, срут.

А я про воду, в которую мясо положить.

я думаю что анаэробные бактерии что в гнилом мясе, что в септике должны быть примерно одинаковыми в плане чувствительности к компонентам Фэйри

Я указываю на некорректность эксперимента. Если мы хотим проверить, насколько хорошо будут жить бактерии в септике с фейри, то и надо проверять на бактериях из септика, а не с непонятно какими с поверхности куска мяса.

Естественно, что эксперимент не претендует на научный подход. Но под водой в без аэрации будут развиваться только анаэробные гнилостные бактерии, как и в септике, а они имеют схожие "характеристики".

И аэробные, и анаэробные бактерии очень и очень разные: по типу питания, по активности переработки, по скорости размножения, по чувствительности к изменениям в окружающей среде. Загубить штучные микроорганизмы на куске мяса относительно просто. А вот устойчивую симбиотическую колонию в септике - это совсем другое дело. Но колонию тоже надо создать: или просто внесением "старта", или сложнее культивируя определенные организмы созданием определенной среды. Лучше конечно сочетать оба подхода.

Ну вот банальный пример из жизни: стерилизованное молоко, в котором тщательно погубили все виды жизни далеко не всегда "само" сквашивается молочнокислым брожением, какой именно процесс там пойдет - неизвестно, довольно вероятно, что молоко скорее протухнет. Но если внести культуру "правильных" микроорганизмов (добавить ложку простокваши или сметаны, или йогурта), то процесс пойдет по нужному пути с нужным результатом.

Вы предлагаете попробовать запустить хз что, да еще в сразу в сложных условиях. Оно так не работает.

А разве один раз в 5 лет это не многовато для откачки? Ладно если на дачу приезжают только на выходных.

Есть тут лукавство... Если это просто накопитель, то можно посчитать объем на 5 лет, если в сутки сливать 300л то надо объем где то 500 куб.м :). Если же из септика сливать жидкую фракцию, то в принципе можно растянуть даже с объемом несколько куб.м, но эту фракцию надо фильтровать.

На дачах нет накопителей. Это не самолет и не поезд. Смысла считать накопленное нет

Тогда остается вопрос фильтра.

Суть септика в фильтрации. Сначала с помощью отдельных камер и бактерий осаждение всего что может осесть, потом перекачка в дренажный колодец, где производится доочистка щебнем/песком и окончательный сброс воды в грунт.

То есть это ему что, насосы с электричеством нужны?

По меньшей мере один насос, чтобы выливать куда-нибудь воду.

Лучше два насоса, второй будет пропускать воздух через воду, тем самым помогая бактериям бодро жить и разлагать органику.

Если этого мало, можно ещё один насос для откачки ила из первой камеры. Этот насос обычно приезжает на своих колёсах и увозит ил в своей бочке.

Это реально при б/м правильно сделанном септике, сужу по своему опыту.

Для дачи вообще нормально

Если грунтовые воды не слишком высоко и нет риска потравить колодцы — лучше делать раздельные канализации, ибо человеческий «вторичный продукт», без примесей фейри и стиральных порошков, прекрасно заделывается в «тёплые грядки» на предусмотренную санитарными нормами мухонедосягаемую глубину (не помню, на сколько дециметров минимум надо заделывать всякое гэ, не вылежавшее положенных лет, но слой листвы над ним в «тёплой грядке» явно выше).

В самый низ кладутся сучья, ветки и прочий крупняк сечением до сантиметра, на них вывозится выгребная яма (подушка это всё поглощает), потом — трава, сорняки, листва и прочее, потом — слой золы (карбонат калия реагирует с поднимающимися от подушки соединениями азота и не даёт им пролюбиться в атмосферу, таким образом связывая их в усвояемую растениями форму), а последние 10 см — перебродившие несколько лет предыдущие грядки, где всё уже превратилось в однородную почву, а выгребная яма пролежала положенную санитарную норму.

Главный минус — можно перестараться с нитратами. Но в целом — там содержание главных макроэлементов NPK просто зашкаливающее, плюс тепло от самого процесса брожения, итого, если достаточно золы (дома есть печь и регулярно топится всякими обрезками) растительность начинает буйствовать, как ненормальная :)

Если очень хочется гиковского подхода, а не ассенизаторского — сделайте ряд кирпичных грядок и трубу с отверстиями, и разглушайте то, где в этом сезоне грядка «перезаряжается» :)

Не знаю, как мухи, а аскариды эту идею точно одобрят...

Проблема с заделкой вторичного продукта, в грядки состоит в том что есть не малый шанс попадания болезнетворных бактерий на то что на этих грядках растет. Это же относится к навозу. Для подкормки деревьев это нормально, а вот для если вы сорвете свежую клубнику или огурец, который вероятно будет лежать на земле, даже помыв есть шанс отравиться.

На самом деле таких случаев случается очень много, по этому грядки подкармливают химически синтезированным удобрениями.

Обычно в грядки это не отправляют.

Рассматривайте это как «глубоко под грядки», ну или «стандартная куча для захоронения фекалий, на которую сверху посадили что-то».

Охохонюшки мне с вами…

Астрологи объявили три выходных подряд.

Количество чтецов не глазами удваивается.

Ещё раз, для самых внимательных. Это делается не «нагадить и перекопать», а аккуратным выливанием в кучу крупных обрезков и заваливанием сверху многослойной подушкой. Ну написал же всё, открытым текстом написал, в чём проблема прочитать?

Проще говоря, над бактериями и аскаридами сверху как минимум полметра разных слоёв, полных весёлой и голодной микрофлоры, а для самых упорных сверху даже золы немножко. Какая там на огурце может быть инфицирующая доза по сравнению с естественной (почва не стерильна, мухи — тем более)? Да ровно такая же.

Глубина захоронения человеческих отходов и время, которое они должны там пролежать перед разбрасыванием на полях, эмпирически выведены именно для этого. Вот только их можно и вовсе не разбрасывать…

Можно случайно переместить некоторую часть земли при закопке, с нижнего слоя на верхний. При земляных работах, это более чем возможно.

Вторая опасность, это наличие капиллярного эффекта, который без проблем может поднимать с нижних слоев бактерии на верхний слой.

В состоянии споры, бактерии могут жить десятилетиями. Есть ли шанс что вы или кто-то другой, через время решит перекопать землю? Например через сезон или два когда там снизу все окончательно сгниет и перестанет тем самым подогревать землю?

Можно случайно переместить некоторую часть земли при закопке, с нижнего
слоя на верхний. При земляных работах, это более чем возможно.

Фейспальм. Вы это как себе представляете — случайно, сажая рассаду на грядку, выволочь что-то с полуметровой глубины из-под нескольких слоёв слоистых слежавшихся листьев? Алмазная лопата с зачарованием на скорость? Мы не в Мимокрафте…

Скажите честно, вы хоть раз компостную кучу (листья-трава-немного земли) видели вживую? :) Не обижайтесь только, что я заржал, пожалуйста :-D само получилось :)

UPD: или имелось в виду первичное засыпание? Это ещё невозможнее, потому что всё заполняется послойно, сначала выливаются баки в центр, потом, пока они залиты хлоркой — сверху тачками насыпаются слои мелкой ветки (крупная уже там), дроблёнки из «древесного шреддера», сорняков, листвы, золы, земли… там ничего не трогают, чтобы не нарушить структуру слоёв.

В состоянии споры, бактерии могут жить десятилетиями. Есть ли шанс что вы или кто-то другой, через время решит перекопать землю?

Ну блин, в третий раз повторю. Берите проверенные десятилетиями нормативы хранения фекалий в перегнойных кучах, можете для страховки чуть углубить (но вообще листья изолируют лучше почвы — слоистая структура).

Могу отсканировать и выложить, но не прямо сейчас. Там чётко сказано, сколько нужно дециметров и лет, чтобы ничего не выползло. Я рассчитываю проскрипеть подольше :-D Что же до спор, то могут жить… а могут и не жить. Условия в почвенной микрофлоре весьма специфические.

UPD: подумал и решил отдельным постом выложить, потому что я не очень скоро до этой книжки доберусь.

Прошу вас, не забудьте написать сюда ссылку, когда сделаете пост про утилизацию масс в садовых товариществах. Спасибо.

Облом. Я был уверен, что это Сергеев, «Азбука садовода» 1968 года. Весьма редкий для доинтернетной эпохи формат — FAQ в его классическом виде.

Открыл, а там только про время, на которое надо заделывать злобную фекалию (2-3 года). А на какую глубину — это, видимо, было в какой-то другой литературе. Возможно, и сроки там были уже более опасливые, по крайней мере, я стараюсь года 4 не трогать (хотя мог для страховки накинуть уже от себя, а не вычитать).

вы́читать, не вычита́ть

Вы не сможете соблюсти необходимый уровень изоляции на всех этапах работ. Вас спасает только то, что туалетом пользуется ограниченный круг лиц и ничего нового вы там не наловите. Но старое запустить по кругу - запросто.

Инфицирующая доза для ряда бактериальных заболеваний - 1 бактерия.

Если прям жить не можете без органических удобрений - заведите компост.

У органических удобрений нет никаких плюсов перед минеральными кроме пролонгированного действия. Вносите малыми дозами в течение сезона, для 99% случаев этого достаточно. Только состав надо подобрать под конкретное растение и почву.

Кстати, пол метра много. Трава (огурцы, клубника и т.п.) не достанут, а кустарникам и деревьям это не нужно.

@dbalabolin

Вот так много кто и делает и норм. Причем даже без аэрации. Пол страны так сделало и все прекрасно.

без аэрации вонять будет и в месте откачки будет эффект выжженой земли (черное пятно без живой растительности).

@Lorindo

В состоянии споры, бактерии могут жить десятилетиями.

Не совсем. На открытом грунте дождь и ультрафиолет за сезон уберёт всё с поверхности. А в грунте это еда для других микроорганизмов более приспособленных для конкретных условий. Так что либо оно и так там живёт без помощи человека (например столбняк тот же), либо быстро заканчивается.

Вы не сможете соблюсти необходимый уровень изоляции на всех этапах работ.

Да. На всех — не получается, по крайней мере пока. Тут действительно нужно что-то с хорошо заглушаемыми трубами и каким-то баком, который достаточно хорошо изолирован от окружающей среды и раз в сезон опорожняется в яму, очередь которой пришла. Но на рассматриваемой стадии (грядка и далее) — всё отлично. Муха сесть не успевает, как оно уже похоронено. Проблемы на более ранних стадиях, от самой эксплуатации «туалета типа сортир» до, так сказать, доставки к грядке. Но по этим стадиям я никаких советов не раздаю, ибо сам не имею решений, кроме этого вот «пользуется ограниченный круг лиц и ничего нового вы там не наловите». Максимум — предположения, в каком направлении думать.

Кстати, пол метра много. Трава (огурцы, клубника и т.п.) не достанут, а кустарникам и деревьям это не нужно.

А вот для этого и служит целлюлоза на дне и зола под самой почвой. Внизу работают бактерии, а наверху нитрозные газы улавливаются золой. Между ними — фильтр из тех самых «других микроорганизмов, более приспособленных для конкретных условий», часть из них участвует в окончательном окислении азота, кстати.

У органических удобрений нет никаких плюсов перед минеральными кроме пролонгированного действия.

…и необходимости как-то от них избавиться, желательно на халяву или даже с профитом :) И это не только гэ, но и отходы арбористики, причём зачастую заражённые болезнями деревьев, которые точно так же в этом биореакторе «еда для других микроорганизмов» (за то время, когда обеззараживается самое одиозное содержимое, любые монилиальные грибки тоже уже давно того…)

Если прям жить не можете без органических удобрений - заведите компост.

Именно. Он как раз составляет среднюю прослойку этого биореактора, в том числе там всякие дикие злаковые сорняки, в которых тоже есть правильная микрофлора, доводящая гэ до состояния нужных нам нитрозных газов, которыми постоянно подпитывается верх (зола).

дополнением к золе можно взять известь?

Скорее даже — «рано или поздно придётся» взять известь и/или дроблёный известняк. Если закислять почву только древесной обрезью — то «поздно» (у меня вроде до этого пока не дошло), если заменять часть мелкой древесной фракции верховым торфом — то «рано», потому что закислится быстрее.

pH надо мониторить.

Без предварительного анализа водопроницаемости грунта и уровня грунтовых вод такой септик превращается в лотерею. Если грунт глина или суглинок, то фильтрационный колодец либо не будет работать вообще, либо закольматируется достаточно быстро.
Не глядя можно делать только если у вас хороший водопроницаемый слой песка под участком, что, например, в Московской области редкость. В остальных случаях - геологическое исследование грунта, замеры водопоглощения, расчеты и в большой степени везение.

если у вас хороший водопроницаемый слой песка под участком, что, например, в Московской области редкость

Прямо по больному!!! Глина начинается со штыка (20 см) в глубину. От этого и фундаменты приходится делать более основательными, и колодцы, и все, что хоть чуть-чуть уходит в землю.

Скажите, в каком районе вокруг Пдмск есть если не супесь, то хотя бы легкие суглинки? Я продам свою дачу и туда перееду!

Ищите участки рядом с сосновыми лесами. Там вероятность песков и супесей выше.

Хотя для фундаментов глина вообще не проблема. При утеплении отмостки ее не пучит и можно хоть плиту, хоть ленту лить.

Бронницы

Почитайте про фильтрационное поле.
У меня такой же участок. Машина крупного щебня закрыла вопрос радикально. Анаэробный септик работает уже 7 лет в доме постоянного проживания и ещё ни разу не откачивался - ила очень немного, на объем первой камеры пока влияния не оказывает.

Мне рассказывать не надо - я сам могу и септики , и поля, и колодцы рассчитать и спроектировать. Это к читателям скорее.

Я не вам отвечал, а @Markscheider

Колодец для слива воды вообще-то не сливает через дно в грунт. Оттуда он скорее воды наберет весной или осенью. Для удаления этой отстоянной воды делается перелив в некую засыпанную гравием канаву, которая сверху покрывается землей. Это способ распределить очищенный сток на некую бОльшую площадь. Детали я тут не описывал, так как статья вообще не о том, как сделать септик с двумя колодцами

Вообще-то фильтрационный колодец именно сливает черед дно и стенки в грунт. А засыпанная гравием канава (это видимо фильтрационное поле вы так называете) тоже не панацея при глинистых грунтах и может порой занимать сотни квадратных метров. И все равно кольматироваться.

Каждый случай слишком индивидуален и вариант "последний мили" не всегда прост.

А засыпанная гравием канава (это видимо фильтрационное поле вы так называете) тоже не панацея при глинистых грунтах и может порой занимать сотни квадратных метров

Да и сливать жидкую фракцию "по рельефу" в приличных поселках запрещено. Часто хитрые граждане делают для проформы малюсенькую "канавку", которая моментально переполняется...

Вы видимо большой специалист, судя по комментам.
Однако практика противоречит тому что вы написали. Грунт чистая глина. Несколько лет уже работает дренажный колодец после септика.
По рассказам предков - у них без всяких септиков простые сливные колодцы жили по 10 лет без выкачивания за счет стока в грунт. Потом просто грунт илом забивался.

Видимо вы глину от суглинка не отличаете. На суглинке очень маленькая водопроницаемость все же есть. А глина - 100% водоупор. Либо глина у вас с прослойками песка и расход воды два ведра в день.

В морозы и метели, даже в жилых многоэтажках, за счёт пара из канализации и холода со снегом - выходы на крышу даже в диаметре 100мм перемерзают

Я бы взял "грибок", он подсасывает воздух внутрь трубы, но не пускает его наружу.

В котором можно нормально гнездится

А можно сходить на tsya.ru

Спасибо автору за то что сэкономил несколько часов моей жизни на поиск всего вот этого и доступным языком о важном поведал. Низкий околокрестьянский поклон

Ратникова почитайте лучше, чем это.

Одновременно написали про ратникова:)

Набери в Гугле "Ратников" - вот тогда кланяться будет больше смысла

я стоил био на даче своей девушки, просто потому что люблю работать руками. построил 2секционный биосептик по книге, всё сам рассчитал и прокопал, + горячую воду провёл сделал совмещёный санузел (кафель и слив в полу), уже 5 лет работает как часы, ничего не воняет, машину не нужно вызывать (раз в 10 лет может быть вытащить оттуда осадок и смешать с компостом), сделал фильтрационное поле вместо колодца, кому нужна помощь с расчётами пишите помогу бесплатно.

кстати дача под Питером, зимой не отапливается (от -30 до +30 диапазон температур), кафель весь держится идеально

Крвсава!

Автор - дилетант. Прочитать любопытно, но делать так ни в коем случае не надо.

То, что описано в статье - это не септик, а выгребная яма, причем неизолированная от грунтовых вод.

Автор возглавлял целый проектный институт Комимеливодхоз проект. Думаю, что в отличие от Вас. То, что написано в статье народ называет септиком. И это и есть септик. Самый простой из возможных. Но статья вообще о другом, но это видимо для такого профи как Вы, не существенно. Статья про то, что бы не воняло.
А прежде чем учить кого-то желательно почитать хоть в википедии что такое септик.
Так вот два колодца с переливом и выходом в грунт это и есть септик.
И если Вы человек приличный, то стоит извиниться и взять свои слова обратно.

Поздравляем вас, соврамши (с):

Септик не является законченным очистным сооружением: после септика осветлённый сток подаётся на сооружение подземной фильтрации, которое окончательно очищает сток методом почвенной фильтрации.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Септик

А ваш вариант - это просто нагадить в грунтовые воды.

Вариант без полей фильтрации тоже возможен, если грунт подходящий, т.е. это и будет подземной фильтрацией. Не везде конечно подходящие грунты есть.

Это требует исследования грунта. И, хуже того, с годами свойства грунтов меняются, и порой буквально за сезон - из-за засухи или чрезмерных дождей, и все это «без фильтрации» начинает в свои и соседние колодцы поступать (равно как и в не глубокие скважины). С фильтрацией в случае обильных дождей тоже сюрпризы возможны, но тут и так вода в колодцах становится далеко не питьевой, и без септиков дряни размывает более чем.

Не зря ж от септика до колодцев расстояние должно быть не менее 30м.

Не слышал про частные очистные сооружения отводящие воду качества рыбхоз. Даже после автономных канализаций стоки проходят почвенную доочистку.

Если вы считаете, что администрирование института дает вам некую экспертизу в данном вопросе, то все еще печальней. И для вашей аудитории, и для клиентов института.

Еще раз повторюсь, описанное вами - это не септик, а выгребная яма. Как сделать, чтобы выгребная яма не воняла, описано, как минимум, в книгах Шепелева, издававшихся многомиллионными тиражами полвека назад.

Даже если оставить за скобками вопрос, соответствуют ли DIY-изыскания в области локальных канализационных систем тематике Хабра, уровень "я покакал, и мне не пахнет", без учета загрязнения окружающей среды, грунтов, водоносных слоев, биологической опасности и проч. - это днище.

Далее.

Если уж вы, в качестве авторитетного источника предлагаете выбрать википедию, давайте обратимся к ней.

"Септик представляет собой емкость из водонепроницаемого материала, которая может быть разделена на несколько отдельных камер.

...

После прохождения септика осветлённые сточные воды направляются на почвенную доочистку."

Понимаете, да? Если у вас "по дизайну" яма со стоками не отделена от грунтовых вод, то это не септик, а выгребная яма, со всеми ее недостатками. В септиках лишь последняя камера, или последний колодец, если они выполняют роль фильтрационной колонны, могут не иметь дна и иметь водопроницаемые стенки.

В грунт из септика могут попадать только осветленные сточные воды, которые осадка дают минимум. Значит ваш пассаж о том, что грунтовые воды в "септик" приходят и уходят, а ориентироваться надо на объем накопившегося осадка - о том, что у вас не изолирована от грунта первая камера, и вы льете в грунт свежачок прямо из унитаза.

Еще более забавно после этого читать ваше скептическое отношение к соблюдению санитарных разрывов между вашей выгребной ямой и колодцами, грядками и прочим.

Далее.

Перейдем к вашей "вентиляции". Фановая труба - это, безусловно, нужная вещь, хоть и далеко не новая. Но вы упоминали, что нужен еще и "вход канализации для забора воздуха и выпуска теплого воздуха из септика". Не понимаю, чем вам мешает теплый воздух в "септике", но это вкусовщина, все равно у вас там сбраживания не предполагается. Но вот не указать, где именно нужно устроить "вход" для воздуха, который будет уходить в фановую трубу - это ошибка в сути основной части вашей статьи. Увы.

Зы. Посмотрел схему канализации в вашей статье. Понимаю, что схема не ваша, а к стянутым в интернете схемкам нужно относиться критически. Поэтому не будем докапываться к тому, что стрелка "вентиляционная труба" указывает на стену здания.

Но. Почему у вас канализационная труба заходит в придонную часть выгребной ямы? Ваши стоки обладают энергией, позволяющей пробить вверх метр-два осадка?

Продолжаю смотреть на схему. d50 от унитаза до стояка - это прекрасно.

" -1 Грубое общение. Неконструктивное общение "

Аргументов не нашлось, поэтому слили карму. Понимаю.

Считаю себя человеком приличным, но оснований извиняться и забирать свои слова не вижу.

То, что написано в статье народ называет септиком. И это и есть септик.

Во-первых, в статье не "написано" ничего похожего на септик. Во-вторых, не важно, что как народ называет - термин септик даётся в ГОСТ 25150-82 (термин 44).

А прежде чем учить кого-то желательно почитать хоть в википедии что такое септик.Так вот два колодца с переливом и выходом в грунт это и есть септик.

Какое совпадение - статью "Септик" в Википедии написал я. Проверьте сами - ничего подобного там нет. Вы начинаете морочить людям голову ровно в тот момент, когда используете неправильные термины. Никаких "колодцев" в конструкции септика нет - есть камеры. И чтобы камеры работали как септик, надо выполнить кучу условий.

Ну так и читайте. Кто мешает? Колодец это не питьевой колодец. Любая дырка в земле с обсадными кольцами это колодец. Включая смотровые и всякие разные.
А что народ называет это как раз важно. Народ поднимает под септиком некие разные вещи. И пластиковый резервуар и вот это вот с кольцами бетонными.
Детали можно почитать где-то еще. Статья ни в каком месте не объясняет как делать септики. Она о том (и заголовок об этом говорит вполне ясно) как сделать так, чтобы не воняло в доме.

Кто-то называет камеры, а кто-то и колодец.
Вот пример. Тоже думаю люди считают себя умными и называют так как людям понятно. Нормальный автор учитывает аудиторию. И польза людям от знаний о причинах вони на даче есть.
https://vsekolca.ru/poleznye-sovety/item/254-kak-sdelat-septik-iz-betonnyh-kolec-osnovnye-etapy-i-pravila-montaja-s-foto.html

А вы вот подумайте, какая польза людям от ваших комментов? Ну начнут они назвать колодцы камерами. И какая им от этого польза?

мне кажется каждому случаю- свой вариант. у себя на даче , лет 15 назад поставил 3 кольца в песочный грунт. у нас высоко,песок , земли см 30 ,глиняный водораздел на 1.5м . до колодца около 40м, периодически раз в 3 месяца запускаю бактерии, за 15 лет ничего не откачивал. соседи далеко. вода залегает на 15м глубины. Использование не частое.

Может я и поставил бы септик,но 15 лет назад их не особо было... Бактерии не смотря на фейри,пмм и стиралку живут какое-то время. штаммы устойчивые к ионогенным пав вполне обычное дело.

естественно я бы не стал делать такое ,если бы грунтовые воды были близко и тп..

Сам делал септик из колец-трёхкамерный, с дополнительным полем рассеяния.

В статье не увидел ровным счётом ничего про инженерные изыскания, как минимум:

  • Выбор объёма септика и расчёт (от количества проживающих и количества точек слива, залповый слив и тп.)

  • Выбор количества камер

  • Типы камер и их обустройство

  • Оценка грунта на впитываемость очищенной воды

  • Оценка производительности

  • Использование микроорганизмом для биоразложения "масс" и способы их, микрорганизмов, защиты от моющих средств и другой химии.

Получается, действительро, была "дырка", поставили кольца. Ноль полезной информации

А статья вообще не про строительство септиков. Там про них только упоминается.
Статья о вони в доме. И о том, что мало кто в курсе, что надо делать фановый стояк с выходом на уровне крыши. Я и не собирался объяснять как делать септик.
"И вот тогда миазмы из септика начинают испаряться прямо в жилые помещения. Что надо сделать? Нельзя закончить строительство канализации просто подключением потребителей. Надо к концу трубы подключить трубу диаметром 50 и вывести ее желательно выше крыши вашей дачи. Сделать стояк вентиляции канализации. Это даст два необходимых эффекта. При сливе большого количества жидкости, например в унитазе, не будет получаться эффекта водяного поршня и из всех гидрозатворов не будет высосана вода и не откроется доступ для поступления воздуха из септика."
И второй момент про септики - это откачка с помощью заранее проложенной трубы.
Я не обязан расшифровывать все что в статье упомянуто. И не было цели " В статье не увидел ровным счётом ничего про инженерные изыскания, как минимум". Поэтому и нет.

Септик из трёх бетонных колец... Прямо формум «Дом и дача» в начале 2000-х. С тех пор уж столько всего нового появилось...

Хабр чужд политики. Что же остаётся? Дача!

Про тосол и бензопилу интересно, почему так мало комментариев?

Там еще должна быть заметка про развод зубьев двуручной пилы с помощью ардуино и про синтез тосола с помощью самогонного аппарата - все комментаторы там ;)

Про синтез уже есть ссылка?

Там ниже обрезано:

Собеседование на должность слесаря ЖЭК - тонкости и подводные камни

Поставить Топас/Астра, раз в год делать ТО и не заниматься вот этим загрязнением окружающей среды.

В смысле, ежегодно откачивать?

Имею 7 лет септик Юнилос Астра-8 Миди, никакой откачки, никакой вони нету, прекрасно себя ведёт, мозги не делает. ТО это посмотреть что там с фильтром компрессора и почистить жиклёры и всё.

ну ил активный все равно придется скоро убрать.

Сейчас вот силиконовые сухие затворы появились, ниппеля. Они не замерзают и не пересыхают, но вот как на практике себя ведут, не знаю. Может есть у кого опыт эксплуатации?

А так, быт на даче это вполне себе айтишная тема, полстраны на удалёнке с дач работает, скрамы проводит и канбаны обсуждает, не ходить же им в скворечкик с дыркой :)

По теме:

Сделал "септик" на 3 кольца, с крышкой, сколхозил аэратор из пвх труб, подключил его к компрессору Airmac DB 60. Подвесил на кронштейн дренажник с поплавком по уровню, не доходящем до сливной трубы, отвел 32-ой ПНД на 10 метров в утеплителе под землей в канаву в кустах (благо, соседи отсутствуют и не предвидятся). Раз в сутки включаю на пару часов компрессор, там всё разбивается и выкачивается. В каналью, кроме т.бумаги, ничего не бросается.

Как-то так...

Вот так много кто и делает и норм. Причем даже без аэрации. Пол страны так сделало и все прекрасно.

"Прекрасность" по какой методике оценивалась?

По пол страны так сделало.

Себе не пахнет, значит прекрасно.

По эпидемиям. Когда испортится, полстраны охватит эпидемия пищевых отравлений.

Ну это не так работает. Так будет если колодцы\скважины в зоне действия канализации. А этого все таки стараются избегать.

Возьмём для примера любую деревню. Ширина участков 20 метров. На каждом участке колодец, септик и песочное поле для сброса воды из септика. Некоторые, кто любит оригинальность, сбрасывают воду в придорожную канаву.

Как видите, колодцы в зоне действия канализации — штука привычная.

К счастью участки штука двухмерная. И нет, колодец с канализацией на расстоянии меньше 30 метров штука НЕ привычная.

Так можно дорассуждать до того, что лучше всего с гигиеной в Индии.

Думаю, что предыдущий комментатор выразился в том смысле, что "колодцы в зоне действия канализации - штука, <к сожалению>, привычная"

Я вам больше скажу.

Из литературы видно, что в 1910-х годах сельские колодцы на зиму, для утепления обкладывали навозом, чтобы вода не замерзала. Вот так-то.

WAT? Никогда не слышал про этот древний и красивый обычай. В какой это литературе? И почему сейчас так не делают? Из-за глобального потепления?

Свежий навоз - вполне рабочий отопитель. Свежие навозные кучи зимой замечательно парят. И пахнут:)

Думаю, что не делают от недостатка свежего навоза. И возможно, по гигиеническим соображениям:)

Думаю, что не делают от недостатка свежего навоза.

Думаете, в 1910 году навоз просто некуда было девать? :) Годная версия.

Я так думаю, что если где-то земля промерзает аж до уровня грунтовых вод, то локальная кучка навоза никого не спасет. Но очень интересно узнать, что там было на самом деле. Может то наставление диверсанта было: как испортить источник воды в тылу противника.

Классическая схема в РФ (да, и будем честны, далеко не только в РФ) - подвод питьевой воды из водоканала, которая заодно используется в качестве технической + яма без каких либо стандартов, просто "а-ля септик" в качестве канализации. Ситуации, когда воды из водоканала нет - достаточно редки, это скорее всего дикое Мусохраново, на эпидемию не тянущее, где в 2024 живут только староверы всякие. Даже если используется вода из скважины, то это 15+ метров (а в хреновом случае и под 100), где яма куда выводится сортир погоды не сделает.

Вы, наверное, не бываете в деревнях и не видите колодцев с вёдрами.

Если оголовок скважины выполнен с нарушениями, вот это вот все из грунтовых вод попадает в скважину и загрязняет водоносный слой на всю округу.

Есть такая закономерность, что, если у хозяина что-то сделано наплевательски, высока вероятность, что такое же наплевательское отношение будет у него в хозяйстве повсюду. И, если схалтурили с канализацией, такая же халтура будет и со скважиной.

Слышал о нескольких случаях в Подмосковье, когда целые коттеджные поселки оказываются вынуждены жить с привозной водой, потому что кто-то решил сделать выгребную яму поглубже, чтоб надолго хватило, и докапывался до водоносного слоя.

На Ставрополье в частном секторе лет 5 т.н. была повсеместно распространена практика сжигания пластикового мусора вместе с сухой ботвой, ветками с огорода. Вечером стояла такая вонь и смог и всем пофигу "А чо такова?". А вы про колодцы. Это уж не говоря о распространенности табакокурения и алкоголизма.

Санпросветработа и культура заботы о здоровье и окружающей среде почти всюду околонулевая.

Весеннее обострение у продавателей ... Кстати, а что рекламирует продаван? У него начинается описание круговорота дерьма в природе и закачивается выгребной ямой. Которую можно откачивать через трубу с другого конца огорода. Он даже упомянутый всуе септик описать не может. Про анаэробную и аэробные зоны смысла задавать вопросы даже нет.

Не ведитесь на разводы манагеров. Читайте нормативы.

Мы тянем канализационную трубу (уличную оранжевого цвета с уклоном 1-2 сантиметра на 1 метр длины и диаметром 100-150 мм)

Ну по расчетам 150мм - это квартир 10-15 как минимум.

Надо к концу трубы подключить трубу диаметром 50 и вывести ее желательно выше крыши вашей дачи. Сделать стояк вентиляции канализации. 

Обычно делается в диаметр основного стояка. Или ставится обратный клапан

>>трубу диаметром 50 

Которая благополучно перемерзает от кружака через неделю после наступления первых заморозков. И на Вашей даче начинает вонять точно также, как воняет в септике.

Банить нужно за такие рекомендации.

Статья совершенно негодная, не используйте её как источник информации по теме септиков! По конструкции септика тут вообще ничего нет. Зато есть сборник типичных заблуждений. Если хотите изучить тему автономной канализации, то вот основные источники:

  1. СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015.

  2. Ратников А. А. Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод. Теоретические основы и практические рекомендации по выбору, расчету и эксплуатации

Если есть реальный запрос на раскрытие темы септиков и автономной канализации, то могу попробовать написать на Хабре цикл статей (если хватит времени).

Статьи "Септик" и "Сооружения подземной фильтрации" в Википедии написал я. Но Википедия - не формат для тьюториалов, там все очень сухо и формально, поэтому не очень понятно простым людям.

Интерес есть, был бы признателен.

Статья написана

Хорошая статья, для тех кто не в курсе) Я занимаюсь местным самостроем и только такие септики людям и делаю. Автор всё правильно рассказал, но забыл добавить маленькую деталь, а она важна: первый колодец всегда должен быть с бетонированным дном, а вот остальные переливные их может быть более одного, они должны стоять на слое крупного камня ищи щебня, для дренирования в грунт, а если есть возможность то из последнего колодца можно ещё трубопровод вывести и сделать дренажное поле. Ну и автор не рассказал про формулу простого расчёта обьёма: "кол-во людей в доме*600"...вот и расчёт обьёма первого колодца. Для особо замороченных ещё лайфхак: колодцы не обязательно сооружать в длину, можно в треугольник ставить.

Прошу прощения за полурекламу, но вот моя работа: https://youtu.be/mqMF6jhiwdM

Ну не надо вот только этого! Автор вообще ничего не сообщал про устройство септиков. То есть совсем. И статья не о том как правильно делать септик, а о том, чтобы в доме не воняло. Нет там заголовка "А вот септик надо строить вот так:".

Статья написана настолько мутно, что даже и не понятно, о чем она. В названии написано:

Как перестать «ходить на дырку» на даче и не надышаться миазмами

Так как же "перестать «ходить на дырку» на даче"? Процитируйте, где у вас об этом написано.

Что касается миазмов, то ответ заключается ровно в трех словах: сделать вентиляционный стояк. Зачем все остальные тысячи букв статьи? Но и даже тут вы напутали! У вас диаметр лежака 100-150 мм, а диаметр вентиляционного стояка 50 мм. Это прямо противоречит СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015:

5.2.3 Диаметр вытяжной части одиночного канализационного вентилируемого стояка должен быть равен диаметру его сточной части.

Вы вообще какими нормативами руководствовались, когда свою статью писали?

Как к теме статьи относятся заголовки "Как часто откачивать септик" и "Где построить септик, чтобы машина для откачки могла к нему подъехать на участок" - это все вообще к запахам никак не пришить.

вы принципиально не желаете читать буквально то, что написано? заголовок вовсе не "как перестать ходить на дырку". Он "как перестать ходить на дырку и не надышаться мизмами". И статья как раз о том, как не надышаться когда перестанете ходить на дырку.
И кстати плевать я хотел на это вашу СТО. Прямо слюной. Сказал что 50 мм для дачи достаточно. И это значит достаточно. И проверено на куче разных дач, включая мои собственные.
И дополнительные моменты, которые людям полезно знать статье не вредят. Вы решили меня учить статьи что-ли писать? Я вроде не просил.
К чему эти все ваши комменты? Что бы не 50 люди тянули трубу, а все 100? для дачи 50 достаточно. Гидрозатворы такой размер убережет. И вентиляция вполне нормальная. Что бы там ваша организация не писала. К тому же потому, что это чушь. Диаметр зависит не только от того какой сливной диаметр, а еще и от длинны трубы. Которая чем длиннее, тем больше надо диаметр. Так вот дачи один или два этажа. Потому 50 мм достаточно.
Устал я уже от чуши этой. "СТО где видело на даче сток "до 15 м3/сутки". Это кто ж у вас так дрищет то на ваших дачах членов этой СТО? По 15 м3 в сутки ? Все правление сбегается посрать на одну дачу?
И конечно вам нужно было обязательно свое фуфло людям свою всунуть вместо моих нормальных рекомендаций, исходящих из практики.
Вот цитата из стандарта по вашей ссылке "Положения раздела 5 являются рекомендуемыми". То есть никаких на самом деле нет стандартов. Даче от частной лавочки. Рекомендуемые как видите. Ну так я рекомендую как строитель со стажем то, что людям достаточно.

Вместо 50й трубы обратный клапан в фановую? Не ? И не надо городить трубу в крыше... в 3х домах стоит, уже больше 20 лет.

Надо к концу трубы подключить трубу диаметром 50 и вывести ее желательно выше крыши вашей дачи.

К какому концу трубы? Который ближе к септику, или там где находится последний, самый дальний от септика узел канализационной сети?

К какому концу трубы? Который ближе к септику, или там где находится последний, самый дальний от септика узел канализационной сети?

Не нужно крайностей, подключайтесь где-то посредине. /s

Просто оставлю это здесь:

Миазматическая теория
До открытия болезнетворных микроорганизмов большинство врачей полагало, что причинами заразных болезней могут быть продукты гниения, содержащиеся в почве, воде (особенно болотной), отходах жизнедеятельности и тому подобных субстанциях. Считалось, что миазмы, испаряясь из очагов своего образования, проникают в воздух и таким образом попадают в организм человека, вызывая в нём болезнь. К так называемым миазматическим болезням относили брюшной тиф, холеру, малярию. Начиная с XIX века предпринимались попытки уточнить это понятие (появились, например, «живые» и «неживые» миазмы; признавалось, что распространителем миазмов может быть больной человек), но с открытием микроорганизмов стало ясно, что этот термин безнадёжно устарел.
Теория миазмов стала одним из обоснований строительства канализационных систем и ликвидации дурно пахнущих выгребных ям, которые считались источником миазмов, в Великобритании и Франции в середине XIX века. Сопутствующее уменьшение заболеваемости на какое-то время привели к укреплению этой теории.
Источник

Миллионы дач в России ранее были оборудованы туалетами типа "сортир с выгребной ямой". С этого многие начинали и многие этим и закончили.

"Жил грешно и умер смешно".

Для этого мы заранее опускаем до дна септика (который расположен. где угодно на участке) железную трубу диаметром 100 мм. Или можно и 75. И выводим эту трубу (можно под землей) за забор. К тому месту куда без проблем может подъехать фанокачка.

Изящная женщина мужик свой шланг от бочки подключит к этой трубе и легко засосет все из септика.

А как именно шланг от бочки к нашей трубе подключается? Помню, соседи откачивали из выгребной ямы - так там такой толстенный шланг был..и он опускался прям в яму. Не представляю даже, как к трубе-то его прицепить? И еще вопрос, вообще никаких ограничений по дальности нет? Если, скажем септик от забора метров на 50? Хватит мощности засосать?

шланг от бочки проталкивается в яму через трубу

ясно. Спасибо. Хотя вспоминая соседскую откачку с трудом представляю, что диаметр трубы в 10 см подойдет. Впрочем, ниже объяснили, почему вариант с трубой в принципе не годится.

В статье все описано очень криво, не используйте её как руководство к действию! Не надо делать никакую трубу. Во-первых, металл сгниёт быстро в агрессивной среде. Во-вторых, при откачке осадка надо ВОДИТЬ всасывающей трубой по дну септика, чтобы собрать осадок со всей площади дна. Если не водить, то высосется "воронка" в середине септика, а края густого осадка останутся лежать нетронутыми. К следующей откачке эти края осадка еще уплотнятся и откачать их будет крайне сложно.

спасибо за разъяснения!

Та вода, что вы видите в септике - это грунтовые воды. 

Дичь, конечно... автор слабо представляет что такое септик (или намеренно путает термины) и на самом деле по-прежнему предлагает срать в дырку в земле.

upd пробежался по каментам, ясно всё тут. Да, так "многие делают" (на дачах повсеместно вообще), да, кто-то называет колодец с калом "септиком". Нет, это не септик по определению, и нет, так по идее делать нельзя.

Автор, а на вашей даче тоже от унитаза 50мм труба идет от унитаза до стояка? Что, нормальной картинки найти в инете не получилось? Вводите народ в заблуждение здесь...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории