Комментарии 199
Несколько лет назад встала проблема с лишним весом. Все те рекомендации, которые я встречал, помогали лишь на время, потом всё равно случались срывы и возвращения к началу. В моём случае главные проблемы заключались в маленьком объёме пищи и её "невкусность" в сравнении с вредной. Наткнулся на тв канал Еда и интернет версию и конкретно на серию передач "Чтобы похудеть". Там автор проекта предлагает разнообразные полезные и вкусные блюда на целый день с лимитом калорий примерно в 1500. Лично я увеличил всё примерно в 1.5-2 раза и этого хватило, чтобы весь день ощущать себя сытым, как это было раньше, когда я ел много и ел много вредной пищи, а так же закрылась вторая проблема в "невкусности" и однообразии. Добавил другие похожие рецепты из других передач. Вес снизился до общепринятых показателей без физ. нагрузок.
Вкусно это ловушка.
Вкус очень субъективен (индивидуален), а также формируется в динамичных рамках между вкусно-невкусно. Если человек станет есть более вкусную еду, чем пробовал ранее, то верхняя граница поднимется. И наоборот, при скудной диете рамки вкусно-невкусно подстраиваются под нее. Это при условии жёстких ограничений.
А без вкусно вероятность сорваться стремится к наверняка. По крайней мере лично у меня такое было несколько раз.
Я читал, что физические нагрузки не особо влияют именно на процесс похудения, они дают фору в ~200 калорий день, но не более того. Тут больше занятие времени (час-два), во время которых ты не ешь, а ещё и сразу после нагрузок много есть не получится. С этим достигаем какой-никакой дефицит калорий. Далее, регулярные тренировки поддерживают этот дефицит, вес уходит, человек радуется.
Для меня кстати, само понимание того, что вес хоть на грамм 300 за неделю снизится, давало позитивный настрой и как-то поддерживало нахождение на диете. А потом случился новый год, я немного отвлёкся и всё пошло туда, откуда пришло( А было-то всё неплохо
Совершенно верно, от спорта ещё никто не худел. Не профессионаьного, конечно.
Я после фитнеса прибавил пару кг и тогда впервые задумался об этом феномене . Я считал что раз я там часик что-то поделал, теперь могу с аппетитом покушать. Это сейчас я понимаю что у среднего человека калорий в запасе от Москвы до Питера без еды пробежать.
Совершенно верно, от спорта ещё никто не худел.
От регулярных, весьма далёких от профессиональных пробежек без изменения пищевых привычек начинаю стремительно худеть. Теперь вы не можете говорить, что никто.
Фитнес влияет на соотношение жир/мышцы, если употреблять 0.9-1.5 г/кг сут белка (=20% калорий должны быть белковые).
Количество съеденных калорий влияет на массу тела.
Сжигание калорий фитнесом не имеет практического значения. Нельзя так просто взять и потратить даже 500 килокалорий, вы ушатаетесь.
Тогда по вашей логике спортсмены, которые жрут в день на 4-5-6 тысяч калорий, должны были бы очень быстро превратиться в мешки жира. Но почему-то этого не происходит.
И что это за спорт такой, где от калоража >3000 в день что-то зависит?
Что значит "что-то зависит"? Я когда в хоккей профессионально играл, то столько жрать приходилось.
При этом тренировался я где-то раз пять-десять в неделю.
Почему я не превратился в мешок с жиром? Куда делись эти тысячи калорий?
И почему когда я перестал активно заниматься спортом, то я за пол года сразу десять кило набрал?
Не вижу противоречия. 10 кг * 9000 ккал/кг/жира / 180 дней, получается избыток питания в 500 ккал/день.
Про 500 ккал за тренировку и ушататься я писал выше.
А что до 4000-6000 ккал в сутки... Какой у Вас рост и вес был, когда занимались? Я от 3500 устаю ср*ть. Потребность даже в 50 ккал/кг/сут выглядит сомнительно. А обычным людям, про которых мы с Вами не говорим, достаточно 25-30 ккал/кг/сут. https://operativereview.com/nutritional-requirements/
Не вижу противоречия. 10 кг * 9000 ккал/кг/жира / 180 дней, получается избыток питания в 500 ккал/день.
Про 500 ккал за тренировку и ушататься я писал выше.
Но когда я перестал активно заниматься спортом, то я уже и есть стал заметно меньше.
А что до 4000-6000 ккал в сутки... Какой у Вас рост и вес был, когда занимались?
184 см и 90-95 кг.
Спасибо. Если прикинуть по Харрису-Бенедикту (вот приличный калькулятор с basal metabolic rate + множителями для физической активности, количества тренировок и цели походеть-набрать), то для Ваших 93 кг 184 см получается 2600 ккал/сут (BMR + средняя физическая активность без тренировок). ESPEN 2019 года предлагает упрощённый расчёт в 25-30 ккал/кг/сут, для 93 кг это 2325-2790 ккал/сут.
Поверим, что энергозатраты для хоккея 588 ккал/ч. Тогда, чтобы потратить 4000-6000 ккал в сутки, тренировка должна быть продолжительной.
ккал/сут | На тренировку | Продолжительность
4000 | 4000-2600=1400 | 2 ч 13 мин
6000 | 6000-2600=3400 | 5 ч 46 мин
Мой посыл был в том, что подход "не жрать, а если и питаться, то белковой пищей" более рационален, чем пытаться сжечь употреблённые калории. Вот человек в комментарии ниже предлагает пройти 8 км (~1.5 часа времени), чтобы сжечь 520 ккал. Даже один воппер (616 ккал) не сожжёшь. Сферический толстяк в вакууме упрётся в свой кардиореспираторный предел раньше, чем что-то существенное потратит.
Вообще интересно было бы найти источник с примерной энергозатратностью разных видов тренировок (именно в ккал/кг). Но что-то мне подсказывает, что проще оценивать выполненную работу (перемещение снарядов или своего тела) в джоулях. Хотя опять же, на велосипеде и пешком - будут разные цифры.
Ну или ещё "проще", использовать метаболограф.
ESPEN 2019 года предлагает упрощённый расчёт в 25-30 ккал/кг/сут, для 93 кг это 2325-2790 ккал/сут.
Килограмм жира, килограмм костей и килограмм мышц будут сжигать одинаковое количество калорий?
Поверим, что энергозатраты для хоккея 588 ккал/ч.
И как минимум тут у вас начинаются проблемы. То есть хоккей как спорт это не только собственно игра в хоккей.
Кроме того что по вашей ссылке вообще понимается под "хоккей"? Тренировка? Игра в среднем? Игра только с учётом времени на поле? Какой уровень? Ну там дворовой хоккей или НХЛ?
И сколько там будет если вместо 70кг вы весите 95?
Сколько энергии мышцы будут "по инерции" тратить после тренировки?
Вот человек в комментарии ниже предлагает пройти 8 км (~1.5 часа времени), чтобы сжечь 520 ккал. Даже один воппер (616 ккал) не сожжёшь.
Сколько калорий по вашему вы сожгёте если будете полтора часа бежать, а не идти? А если плыть?
Килограмм жира, килограмм костей и килограмм мышц будут сжигать одинаковое количество калорий?
Последнее слово в моём сообщении "метаболограф". Ну как бы я в курсе про разную body composition. Ничего лучше метоболографа, для оценки того что и в каком количестве человек сейчас утилизирует, вроде как нет.
ESPEN предлагает очень простой расчёт (удобнее чем Харрис-Бенедикт и Миффин), который работает для большей части популяции. Этого достаточно для клинического применения.
Можно было бы пошутить про индекс массы тела и критерии ВОЗ для предожирения, но я и так вас зацепил, извините)
И как минимум тут у вас начинаются проблемы. То есть хоккей как спорт это не только собственно игра в хоккей.
Ну так я и пишу в конце, что не понятно, как считать потраченные на тренировку калории. Изучал устройство Google Fit, так он просто считает время силовой тренировки как 234 ккал/ч, что печально.
Мне этот вопрос действительно интересен.
Сколько калорий по вашему вы сожгёте если будете полтора часа бежать, а не идти? А если плыть?
Я уже ответил выше: Хотя опять же, на велосипеде и пешком - будут разные цифры.
Так и знал, что кто-нибудь прицепится к упрщённой фразе "Количество съеденных калорий влияет на массу тела". Да, да, баланс калорий влияет. Fat Secret с Google Fit всем в руки.
И всё же я слабо представляю тётушек из бухгалтерии на коньках. А вот не жрать прикрываясь фразой "я схожу на аэробику и всё сожгу" (в комментах ещё подсказывают, "вдруг не усвоится"), по силам значительно большему числу людей.
ESPEN предлагает очень простой расчёт (удобнее чем Харрис-Бенедикт и Миффин), который работает для большей части популяции.
Но я бы не сказал что профессиональные спортсмены хорошо в него вписываются. То есть в обсуждаемом случае это не особо вариант.
Мне этот вопрос действительно интересен.
И мы опять возвращаемся к тому что у нас есть какие-то данные для сферического коня в вакууме. Для каких-то примерных прикидок может и пойдёт. А вот серьёзные выводы на основании этих данных делать бессмысленно.
Ну и как бы если такие вот расчёты начинают противоречить реальному опыту(пусть и субъективному), то я скорее поверю опыту.
А вот не жрать прикрываясь фразой "я схожу на аэробику и всё сожгу" (в комментах ещё подсказывают, "вдруг не усвоится"), по силам значительно большему числу людей.
Но это же не значит что подход с "пойду и сожгу" вообще не для кого не работает.
Но я бы не сказал что профессиональные спортсмены хорошо в него вписываются. То есть в обсуждаемом случае это не особо вариант.
Эмм. Так тред был изначально про "фитнес" (сборную солянку широкого круга занятий и коммерческих предложений), а не профессиональный спорт. Я и писал первое сообщение для широких масс.
Так да, Ваш ИМТ 27.5, что по критериям ВОЗ считается предожирением. Формулы не учитывают body fat %. Существует DEXA scan, но не сталкивался с реальным применением его результатов.
Удивился, когда Вы написали про 6000 ккал/сут. Для меня это запредельная величина, т.к. больше половины употреблённых калорий тратится не на базальный метаболизм, а на движение. Я бы умер от такого количества лактата, да ещё и ежедневно.
Эмм. Так тред был изначально про "фитнес" (сборную солянку широкого круга занятий и коммерческих предложений), а не профессиональный спорт.
Но потом вы усомнились в том что спортсменам надо 4000-6000 ккал в сутки.
Не мог найти опубликованные диеты или чтобы где-либо в расчётах упоминался калораж >4000 ккал/сут. Только это. Не знаете, что почитать по теме?
И не представляю как без жиров столько калорий съесть. И вообще как столько впихнуть в себя без фармы (хотя бы легкодоступных глюкокортикостероидов).
"Грустно смотрит на 7 бутылок (3.5 л) нутрикомпа. И ещё более грустно на Нутрифлекс 70/180".
2018 год:
730 км на велосипеде
3288 км бега
197 км лыж
Плюс обычно ходьба на работу/с работы ~ 8 км в день.
Плюс гантели/работа с собственным весом пару раз в неделю. Средний вес тогда был ~75 кг (192см рост). По моим прикидкам получается в среднем около 1000 ккал в сутки. Ну и да, есть же и неэнергетический эффект от тренировок - организм тратит аминокислоты на синтез белков миофибрилл и митохондрий.
Человек весом 80кг потратит около 65 ккал на прогулку длиной 1 км. Чтобы не осилить прогулку 8 км нужно быть довольно сильно нездоровым, как мне кажется.
Я очень нездоров, работаю 245.7 (двести сорок пять+) часов в этом месяце (ввели трёхдневную рабочую неделю) и мне нафиг не упёрлось столько ходить. А если серьёзно, то давайте посчитаем.
65 ккал/км * 8 км = 520 ккал, Человек идёт со скоростью 5.3 км/ч 1.5 часа. За полтора часа вы проголодались и съели воппер (616 ккал). Похудели?
съели воппер (616 ккал)
А какая часть из этих калорий усвоилась?
А сколько вы бы потратили энергии если бы полтора часа лежали на диване? Вот, теперь прибавьте к ним 520. Вот только если бы вы лежали на диване, то тоже бы немного проголодались и съели бы тоже что-то. Нужно посчитать общую сумму калорий.
Так речь была про логическую цепочку "я съем этот воппер, потому, что потом обязательно сожгу". Я писал, что практичнее не есть, чем становиться профессиональным спортсменом, способным преобразовывать много еды в эээ.... энергию.
практичнее не есть, чем становиться профессиональным спортсменом, способным преобразовывать много еды в эээ.... энергию
Я живое доказательство этого. Когда изводил себя тренировками, только больше ел: а) потому что «всё равно сожгу», б) спорт вызывает чувство голода. Как только перешёл на лёгкие нагрузки, но снизил размеры «тарелки», сразу стал худеть. Плюс куча бонусов: 1) экономия денег/времени, 2) решил ряд проблем с пищеварением, 3) некоторые анализы улучшились.
Я возразил на ваше утверждение.
Нельзя так просто взять и потратить даже 500 килокалорий, вы ушатаетесь.
Ну а насчет:
Похудели?
Ответ - да. Если это будет ваш обычный прием пищи (обед/завтрак/ужин...).
Если есть консервы с сардинами, вопперов хочется меньше...
Тут больше занятие времени (час-два), во время которых ты не ешь
Вы совсем, что ли, непрерывно жрёте, когда нечем себя отвлечь?
Дают фору ~ 200 калорий, видимо имелось ввиду 200 ккал :) ? Потому что 200 калорий это меньше грамма сахара. А поводу физических нагрузок, здесь действительно возможно и "да" и "нет". Потому что много зависит от регулярности, продолжительности и интенсивности тренировок. Можно грубо говоря заниматься кардио не зная жиросжигающей ЧСС, в этом случае действительно эффективность в жиросжигающем ракурсе будет небольшая. Кроме того в процессе физической активности увеличивается кол-во кислорода в клетках, повышается активность ферментов и всё это в целом приводит к ускорению обмена веществ, кроме того выделяется механический фактор роста и т.д. В формуле здорового тела/веса на самом деле много переменных и я соглашусь, что физическая активность - не единственная. Мне кажется вопрос надо рассматривать в комплексе, тогда будет синергия от всех частей. Если человек начал заниматься фитнесом, но после этого закидывается удвоенными объёмами пиццы - то скорее всего он еще и прибавит в весе.
Мне помогают жидкости: вода, йогурты и т д и т п без сахара. Объемы еще те.
По еде как раз у меня очень маленькие порции, остальное всё - в жидкостях.
Важна не только калорийность, но и то, насколько быстро усваиваются продукты. Можно закинуться какими-нибудь огурцами, ура, калорий почти нет, вот только через пол часа опять будешь голодный.
Не путайте, быстрое усвоение это плюс, а не минус. Если вы съели только пару огурцов, то голодным вы будете не от того что они быстро усвоились. Увеличьте порцию, голод наступит позже потому что к тому времени до органов как раз доедут усвоенные вещества. Вообще для полноценного рациона одних овощей недостаточно, добавьте немного протеина и длинных углеводов и это еще дальше сдвинет ощущение голода.
Вообще рекомендуемое время между приемами пищи это 6 часов, а лучше 8+ часов. Тогда у желудка есть время на полноценную очистку и перезапуск. Организм без проблем это переживает, проблема только в привычке.
рекомендуемое время между приемами пищи это 6 часов, а лучше 8+ часов.
Кем рекомендуемое? Везде пишут, что интервал не должен превышать 5 часов. А в основном, 3-4 часа.
Какие 6-8 часов, Вы о чем? У меня расписание, составленное очень хорошим эндокринологом-диетологом, такое: 7-9, 11-12, 13-14, 16-17, 19-20. Пять приемов пищи с интервалом в 3-4 часа. Больше 4 часов интервалы не рекомендуются. И, да, это первый врач, с которой я сбросил 20 кг за полгода. Остальные говорили, что я всё неправильно делаю.
Худел - силовые 3 раза в неделю, остальные дни - кардио. Еда каждые 3 часа. На ночь долгоиграющий белок (казеиновый). При этом не жестил с диетой, мог иногда и что-то лишнее съесть. За 4 месяца скинул 12 кг. Далее без силовых, почти без диеты - вес вернулся примерно за 2 года.
КМК есть смысл и в дробном питании и в силовых при активном похудании. Для поддержания результата - дробное и кардио.
Часто видел, что люди от волнения "заедают стресс". Еда для них как медикамент. Если отобрать у них этот медикамент, не наступит ли тоже самое, что у буйного пацента отобрать успокоительное?
Хотелось бы просто, как эти некоторые "не в коня корм", которые постоянно что-то жуют но тощие при этом. Объективно, они жуют не только лишь то, что пустое в калориях да велико в объёме. Вот хочется как они, есть всё и не задумываться.
Ну вот я такой. В детстве все шутили, что я "с голодного края приехал" - тощий, хоть рёбра считай, ем большие порции и прошу добавки. Сейчас рёбра уже не торчат, но в целом телосложение не поменялось - высокий, худой и жру как печка. Не знаю, почему так, но обычно ссылаюсь на быстрый обмен веществ, интеллектуальные нагрузки и, отчасти, на спорт, которым занимаюсь в любительском режиме.
У меня как раз так и происходит. Но, как и написано в этой статье, только если есть доступная еда поблизости. Чем дальше надо за ней идти, тем меньше потребность. Вынужден из-за этого ходить в офис при возможности с комфортом работать из дома.
А как заставить себя больше есть?
А вы едите мало и не испытываете голода?
Ешьте больше калорийных продуктов: орехи, шоколад, оливковое масло, бекон...
С психиатром не пробовали пообщаться? Не стебусь, знаю людей, которые именно по причине психических проблем не могут есть. Девочка, 170 см, 42 кг, зашкаливающая тревожность, на еду смотреть не могла, половину энергии из алкоголя брала. На противотревожных начала нормально питаться.
Ну и стоит уровень метаболизма посмотреть, а также всасываемость в кишечнике. Эндокринолог и гастроэнтеролог Вам в помощь.
Сходите к гастроэнтерологу. Возможно дело закончится гастроскопией и эрадикацией Helicobacter pylori (кларуктам + амокси + омепразол 14 дней). Если пища, при прохождении через Вас, становится жёлтой и плавающей, то тем более надо сходить и разобраться с панкреатитом (нормальная диета, в некоторых городах можно заказывать рационы питания с фиксированным калоражем на месяц + ферменты).
Спорт (турник и брусья есть у всех, пол, от которого можно отжиматься - тем более), прогулки, некоторые антидепрессанты (например миртазапин) меняют пищевое поведение. Много людей ходит в качалку, чтобы послушать музыку, немного пострадать и отвлечься. Правильная боль - тоже антидепрессант.
Табак, кофеин подавляют аппетит.
Если совсем влом готовить, купите whey protein и доедайте 30-60 грамм в сутки им, лишь бы было >1 г/кг/сут белка. Это правда недорого. Можно взять что-то со вкусом шоколада и есть вместо кофе.
Ешьте не больше, а чаще.
А как быть с теми, кто ест за троих и такой тощий и жалуется что "не могу набрать вес", и теми кто питается как птичка (и нет, они не ужирают втихоря по вечерам, они именно едят как птичка), но при этом центнер? Очевидно, что есть скрытые струны, которых мы почему-то не понимаем. Говорить "это всё генетика" – это bullshit ненаучный. Мы уже научились делать векторные вакцины, но при этом не можем решить вопрос с энергетическим балансом, ссылаясь на гороскоп. Каждый раз диву даюсь.
Первые - плохо усваивается еда, можно сходить к доктору, найти причину.
Вторые едят как птичка, но при этом едят в основном быстрые углеводы. Здесь конфетка, там шоколадка, вместо нормальной еды - пустая вермишель. Все это дает кратковременный всплеск глюкозы в крови, превышающий энергетические потребности организма здесь и сейчас и ее надо куда-то девать. И девается все это в откладываемый жир. Идеально надо убрать вообще все сладкое, конфеты, сахар из дома и на работе, есть какую-нибудь говядину, плюс овощи богатые клетчаткой и ваша птичка похудеет. Что интересно, если есть много мяса, то на конфеты, шоколад и вообще любое сладкое больше не будет тянуть, проверенно на себе.
PS. А кто такие "мы"? :)
Вторые едят как птичка, но при этом едят в основном быстрые углеводы. Здесь конфетка, там шоколадка, вместо нормальной еды - пустая вермишель.
Вы так безапелляционно это говорите, как будто это факт 😂 вот и вас, как в комментарии ниже, хочется так же потрепать за это. Горе-специалисты
Что интересно, если есть много мяса, то на конфеты, шоколад и вообще любое сладкое больше не будет тянуть, проверенно на себе.
Много это сколько? Только что употребил полкило шашлыка, думаю про чай с булочкой
Употребите еще полкило шашлыка
Ну, может это индивидуально. Я раньше ел очень много сладкого, за месяц в одиночку сьедал трехлитровую банку меда, помимо шоколада, булочек и пряников. И мороженого с сиропом перед сном. Иногда прям до трясучки доходило, как хотелось закинуться шоколадом, или еще чем-то. Как начал питаться в основном мясом (либо рыба) плюс овощи - так постепенно перестал есть сладкое вообще, мед уже 3 года стоит нетронутый, мороженное, булки и прочее тоже давно не покупал. Просто не хочется, а не потому-что диета. Мясо намного вкуснее. :)
Я раньше очень любил и шоколад, и мороженое, и мёд, и прочие сладости, но с годами (начиная лет с 25 и далее) постепенно утратил к ним интерес практически полностью, без перехода на "питание в основном мясом" и всякого такого. Где-то читал, что вкусы в этом отношении меняются с возрастом на физиологическом уровне: дети прям любят сладкое, а взрослые нет, какие-то там у них вкусовые рецепторы другие отрастают, или типа того. За научность этого непоручусь, но выглядит реалистично: посмотришь иной раз, как дети с вожделением уписывают карамель ядовитых цветов и таких же вкусов, и содрогнёшься, а ведь "йа сама была такою триста лет тому назад..."
Первые - плохо усваивается еда, можно сходить к доктору, найти причину.
Если бы это было тау просто как вы говорите. Был у многих врачей в разных странах. Куча анализов. Ответ у всех общий - все в порядке, радуйтесь и не забивайте голову.
По при росте 178см иметь вес в 52кг всё таки маловато. Есть больше можно, но через пару недель, максимум месяц просто не остаётся сил себя заставлять есть столько.
Отдайте мне ваш метаболизм, считать каждую калорию просто безумно надоело. Хочется оттянуться
Ну вот может быть на вашем примере мы и решим здесь этот колоссальный вопрос?
На ваш взгляд, какие показатели в ваших анализах, на ваш собственный взгляд, были наиболее экстремальны в отношении среднего? Тироидные гормоны?
Сколько ккал вы съедаете в сутки, какой образ жизни ведёте?
Увеличивайте размер порции постепенно. Для начала конечно нужно узнать - сколько едите сейчас. Т.е. неделю-другую записывать вообще всё что едите в привычном режиме. Потом смотрите - где и что можно немного увеличить. Я вот в значительной степени управляю своим калоражом за счет обеда в рабочие дни, где полностью контролирую сколько и чего съедаю (не считая не таких уж частых ДР коллег). Раньше, когда было довольно много тренировок я его раздувал - не сразу, постепенно. Добавлю кусочек хлеба, например, к обычному обеду. Через пару недель, если эффект не достигнут - ещё чего-нибудь... Сейчас наоборот, урезаю обед. Но это мне так удобнее. У каждого может быть свой рецепт.
А как быть с теми, кто ест за троих и такой тощий и жалуется что "не могу набрать вес"
Мне таких хочется бить палкой по башке
Да никак. Не подтверждается это наблюдение при нормальном замере и научном подходе. Есть куча исследований по исследованию метаболизма, и если выкинуть небольшой процент реально больных людей (гипертириоз, например), то калорий на кг веса всем надо одинаково.
Я могу сказать по себе - я тот самый человек, кто жрёт всё и не толстеет. По крайней мере мне так казалось и про это говорили окружающие. Вот только когда я начал считать калории выяснилось, что я ем очень близко к тому, что нужно по расчётам, а вовсе не переедаю. А те, кто едят салатики и не могут сбросить вес, по ночам сжирают недельную норму тортиками. Мне же, когда захотелось накачаться и появилась потребность есть больше, оказалось почти невозможным набрать даже 3000 ккал в день - я просто не могу столько съесть.
Я считаю, что всё дело в привычках - сколько есть и когда есть. Вот привык есть суп на обед и мне он нужен и его хватает. В калориях даже вместе с хлебом это 300-400, что для обеда мало, но я так привык, я наедаюсь. Аналогично нет привычки есть сладкое - только один раз с чаем в конце ужина, а не по чуть-чуть кусочничать весь день.
И сколько же это калорий в вашем случае?
Сейчас около 2000 - 2200. При весе 72. В таком режиме изменений веса нет, спортивной активности в будни почти нет - полчаса лёгких упражнений/зарядки. На выходных очень по-разному, могу уехать на весь день на веле, но не всегда, и не думаю, что это вносит решающий вклад в энергобаланс.
Несколько лет назад жил почти на одном обеде без завтрака, вес был 64кг, съедал 1800 - 2000. Пробовал качалку и диету 2600 - вес растёт, но только если следить и упихивать в себя через силу, а не супчик и всё. Как только перестаю считать, начинаю есть заметно меньше, по моим прикидкам те самые 2000 - 2200.
Меня например распирать начинает после 1400 калорий. Вес я при этом могу держать любой на таком режиме. Чуть выше - и двигает вверх. Но это ведь весьма мало. При росте 190 см-то. Хочется побольше. 2000-2200 это вы прямо полноценно едите. Все гормоны в норме, на поверхности причин этому всему не видно.
Насколько известно мне, главным отличием между людьми является gym of life или бытовая активность. Кто-то может сидеть на месте и не шевелиться, не волнуясь, а кто-то постоянно двигается и не может усидеть на месте, постоянно двиная ногами, вставая, ходя кругами и тд. Кроме того очень много активности может быть в перемещении на работу (до короны у меня было стабильно 8к шагов только от пути на/с работу). Лифт или лестница, прогулка или поездка. Это всё сильно влияет на затраты энергии, но куда сильнее на мышечную массу. Чем больше мышц, тем больше организм потребляет даже лёжа на диване. Поэтому неправильно считать калории от веса, он может быть жировым, а может быть мышечным. Собственно, именно набор мышц является главным способом похудеть, а энергия, затарченная на тягание железа, ничтожна.
Пешком 5-10 км. в день. 150-200 км. в месяц. Если перестану, лимит будет ещё меньше.
10км в день это больше 500 калорий. с учетом заявленной вами цифры всего в 1400 - что-то не сходится.
Единственный вариант - у вас мозг уходит в кому(он потребляет 30-40% суточного расхода в покое)
При постоянной 1000 калорий люди становятся похожи на скилетики как в концлагере.
На 700 калорий теряю по 200 г. веса в день где-то. Но уже на 1400 не теряю. Просто вычислил за годы борьбы за нормальное питание. В общем либо 90 кг. и есть можно на 2200, либо 77 комфортные и на 1400. При этом в 90 кг некомфортно, дышать не очень и в целом это именно выглядит как лишний вес. Конечно если качаться каждый день, то ем в два раза больше и вес остаётся таким же. Но мне некогда этим заниматься просто.
Сколько у вас глюкоза в крови натощак?
Сколько инсулин?
Сколько Homa-IR?
Сколько С-пептид?
Сколько Гликированный гемоглобин?
Сколько Среднесуточный уровень глюкозы плазмы?
Один обед без завтрака 1800-2000? Свят-свят-свят! Что же Вы такое едите? У меня пятиразовое питание на 1800 рассчитано. И то мне под завязку, с трудом съедаю. Рост 187, вес 97, без физнагрузок не снижается, чуть дать слабины в принципах питания - идет вверх
А те, кто едят салатики и не могут сбросить вес, по ночам сжирают недельную норму тортиками.
Вы так безапелляционно это говорите, как будто это факт 😂 хочется вам отшлёпнуть за это смачную пощёчину
Вы так безапелляционно это говорите, как будто это факт
Вы так безапелляционно и бездоказательно обвиняете человека во лжи, что...
хочется вам отшлёпнуть за это смачную пощёчину
Но если вы докажете несоблюдение организмом определённого человека физических законов сохранения энергии и массы вам поставят памятник.
Не подтверждается это наблюдение при нормальном замере и научном подходе.
В полку снежных людей и шаровых молний прибыло.
Есть исследование по Оземпику, что он увеличивает потребление калорий у значительного количества испытуемых.
Причем расход растет именно в покое.
Да, в среднем по популяции расход колорий где-то как написано, но врядли он будет одинковый у 60кг старушки и 60кг 12летнего пацана.
Есть ссылка? Увеличить расход в покое это хорошая тема. Еще бы без оземпика, было бы вообще шикарно
Начните много думать, мозг самый эффективный потребитель.
Но ведь было показано, что энергопотребление мозга не зависит от количества умственной деятельности и является константой.
Если вы про работу Raichle, Mintun на которую обычно ссылаются в качестве пруфа данного утверждения, то достоверно там "показано" этого не было, более того, они там пишут мол "нам ещё предстоит объяснить почему у мозга меняется кровоток и потребление кислорода" или что-то в таком духе.
Я что-то не видел пока прям достоверного доказательства. Зато все сходятся, что он потребляет не менее 20% всей энергии, хотя по массе даже и не близок к мускулатуре. Вывод напрашивается сам собой.
80% энергии организм человека тратит на обогрев. Постепенно приучите себя к низкой температуре воздуха и минимуму одежды - это увеличит расходы на "отопление" тела.
Кленбутирол в больших дозировках тоже повышает расход, но побочки у него неприятные и в аптеке тяжеловато бывает без рецепта купить.
Тоже интересно увидеть ссылку. Я могу ошибаться, но его принцип действия в подавлении голода, чтобы человек меньше ел, а не в повышении метаболизма. Буду рад ошибиться и узнать новое.
Значит или у птичек проблемы со здоровьем и надо идти к доктору, или это только кажется, что они едят как птички (по этому поводу тоже есть исследования =)).
А как быть с теми, кто ест за троих и такой тощий и жалуется что "не могу набрать вес",
(меня опять забанят, но не сдержусь) глистов для начала вывести
«Я могу сделать любого человека жирным. Достаточно назначить ему приём инсулина и уже не важно, что он будет есть!». Канадский врач-нефролог доктор Фанг.
Вот в 99% причина той "генетики", которая делает человека толстым. Инсулин, гормон, одной из функций которого является утилизация глюкозы. Если организм работает правильно, митохондрии здоровые, клетки легко пускают глюкозу с инсулином внутрь. Но Инсулинорезитентность организма приводит к тому, что клетка нечувствительна к инсулину, и глюкоза не проходит в клетку. Т.е. глюкозы в крови много, инсулина много - но толку нет. И организм испытывает ГОЛОД, т.к. энергия в клетку не попадает, хотя в крови ее много (никакой большой порцией это не победить).
Тогда инсулин запасает глюкозу в ЖИР.
была про это статья
Берем бнку на пол-литра, кладем в нее яйцо, селедку, в общем сюстреминг готовим. захотелось пожрать после 17, открываем, нюхаем, закрываем. Жрать не хочется часа два-три.
это был первый коммент но застрял на премодерации:
есть только чтобы утолить голод когда невтерпёшь уже да возникает ощущение что голодаешь
работает в -10 кг месяц - два раза получалось ниже 50кг сбросить вес без последствий: один раз ел завариваемые кипятком смеси злаков да пил кипяток (обычно раз в сутки когда голод побеждал лень вскипятить воду) а вторым пил крепкий чай с хлебом-нарезкой (650гр хватало на три дня - количество кусков определяло количество кружек) узнав что в организме запасов не есть месяца три зимой и до этого тоже как-то купил крупы в пакетиках расписав их очерёдность потребления относительно пакетиков чая в упаковке да кушал&пил по схеме пока мне все говорили что худею ... хотел сбросить до 30 кг вес и попробовать как летается в потоках ветра но организм не даёт когда такие мысли - вообще повторять методы сложно и надо новое придумывать: когда-то кушал в ванне тк вода сдавливает и не даёт съесть привычную дозу (еле половина входит даже запивона) а главное ощущение что наелся прям настоящее и потом чистишь зубы постояв в душе да непереевший сутра да накушаный не до лени - через полтора месяца натренировался наедаться в пол дозы
есть британец которого в весе под300кг врачам наконец получилось убедить что он на днях умрёт и он смог 384 дня питаться водой сбросив сжигая запасы до 120кг с -22.222кг/месяц - я ещё тогда подумал что срок год+месяц+день (354+29+1) когда каждый день последний ...есть и россиянин с -200кг
добавлю: есть правила (есть): треть желудка для еды и треть для воды а остальное для воздуха (ранее написал как определить размерность желудка&пищевода) + нельзя еду поверх еды те надо ждать не менее двух часов (пока бактерии из желудка не поднимуться до зубов) и я стараюсь ещё два раза столько же побыть (тк шутят что после еды два часа надо бороться со сном (а потом) опять с голодом) те если был сытый то можно минимум столько же побыть не сытым но не более двух минимумов
пока бактерии из желудка не поднимуться до зубов)
Что, простите?
а ты не знал чтоли
это известно с древнейших времён и люди чистят корешками ротовую полость до гортани (чуть ли не до plica vocalis но рвотный рефлекс сдерживает) тк слюна с выделениями корня опускается через пещевод в желудок восстанавливая гигиену - это безопаснее чем втирать в зубы химию обманываясь эффективностью
@arheopsне обязательно пердеть в автобусе
Как быть тем, у кого клапана над и под желудком рабочие? Бактерии на автобусе возить?
Пищеварительная система работает медленно. То, что мы съедаем, попадает в кровоток спустя несколько часов.
В принципе, дальше можно не читать, потому что тот же сахар, и не только он, попадает в кровоток спустя секунды.
А если решишь действовать, жду тебя у себя в ТГ канале,
понятно
Попадать-то он попадает, только в каких количествах? Раствор чистой глюкозы в воде и спортивные напитки дает пик уровня в крови на 15-20 минуте, таблетки декстрозы и фруктовые соки на 20-30 минуте, а мед, бананы, рис и т.д. на 30+ минуте. Протеин и аминокислоты это уже 1+ час, жиры это 2+ часов.
Тут речь как раз про то чтобы убрать углеводы или хотя бы заменить быстрые на медленные.
Формула всегда одна - меньше жрать и больше двигаться. Все остальное - психологические и физиологические приемы на пути к этому.
у будды не получилось
Проблема в том, как вписать это в образ жизни, особенно когда работа не оставляет времени на ходьбу и заставляет постоянно заедать стрессы.
b.s.
Снизить вес не такая уж и проблема. Три раза минус 20 за пару месяцев ( люблю подвиги), потом надоело. Только что-то кардинально сменить в формуле питания не на период диеты, а насовсем. И это надо решить до похудения.
Если вы туда сюда, то нажираете то худеете, как правило худеете с потерей мышц, а набираете только жиром. После каждого цикла меньше мышц, больше жира. Набор мышечной массы - задача сложнее чем похудеть. Похудеть лучше с сохранением мышечной массы. У меня сд2, лишний вес. Инсулин - анаболический гормон. При достаточных физических нагрузках можно даже немного поиграть в рекомпозицию. Скинуть жирка и чутка даже накинуть мясца. Интуитивно питаться не получится. Нужно рассчитывать с весами суточный калораж. Самому себе готовить. Все методики есть на канале freshlife28. Проверено на себе - работает.
Главная причина, по которой у тебя не получится просто меньше есть — голод.
Главная причина - праздность, а праздные руки, как известно, оружие Аццкой Сотоны. Когда постоянно чем-то занят, только к вечеру можешь вспомнить, что сегодня лишь позавтракал парой бутеров.
Если есть лишний вес:
Сдача анализа крови на сахарный диабет.
Консультация врача эндокринолога или другого профиля, в зависимости от результатов.
Комплексное обследование ЖКТ.
Разбор результатов по ЖКТ с хорошим врачом.
Выработка стратегии и тактики по питанию.
В статье упомянут только один механизм определения насыщения, а их гораздо больше. Кроме наполненности желудка есть рецепторы жира на языке, шестой вкус, который позволяет оценивать мозгу, насколько калорийна еда. Есть вкус сладкого и всасывание сахара ещё во рту. Даже температура съеденного влияет (*конспирологически смотрит на лёд в напитках в фастфуде, так больше съедят*). Проверено на себе - каша на воде может переполнить желудок задолго до того, как мозг согласится, что он сыт. И наоборот, небольшой кусочек сала с хлебом насыщает очень быстро.
Имхо, у каждого человека есть свои настройки насыщения. Подбор диеты - это поиск продуктов, которые будут максимально эффективно обманывать организм. Для кого-то решающим фактором является объём, для кого-то вкус, это индивидуально.
Есть и ещё один важный момент в ощущениях - инсулиновая реакция. Если вы съедите что-то сладкое, то в крови вырастет инсулин и далеко не сразу из неё пропадёт. Повышенный уровень инсулина заставит клетки быстрее забрать питательные вещества из крови, что ускорит голод. Пример из жизни: в один день человек ел куриную грудку на обед, а в другой такую же, но плюсом сладкое печенье. Ощущение голода во втором случае наступало раньше, хотя съел он больше. И таких сложностей много, поэтому диета штука сложная и индивидуальная.
Да, заметил, что от сладкого хочется жрать...
получается, что качкам чтобы набрать мышечную массу, надо закусывать сладеньким? а то везде я в статьях читал, что сладкое лучше исключить для набора массы, типа бесполезные быстрые углеводы.
Полностью исключить не получится. На одинх белках вы необходимый объём калорий не наберёте. Сколько чистого белка можно съесть за день? 200г? 300? По энергии это даже не половина суточной нормы, остальное всё равно набирать жирами и углеводами. По сладкому это по большей части мои домыслы, я считаю, что заканчивать трапезу сладким полезно для стимулирования голода. Точно вредно для похудения.
Сами по себе быстрые углеводы не полезны, повышают риски диабета, поэтому лучше бы их есть поменьше. В этом плане я с рекомендациями согласен. Я не могу съесть необходимый для набора веса объём, поэтому и цепляюсь за такие хаки. Если можете, то лучше не надо.
Спорная рекомендация насчёто того, что большой объём пищи вызывает чувство сытости. Вот капусты сколько ни съешь, сытости нет. А бутерброд с колбасой - и сразу другое дело!
По опыту: протеиновый коктейль в шейкере и в блендере разный уровень сытости даёт. В первом случае минимально размешивается, во втором взбивается до пены. Похоже что пузырьки реально работают.
По зелени трудно сказать, я её совсем не чувствую, или например гречка вареная по объему вроде приличная, а через полчаса уже есть хочется.
Похудел на 17 килограмм строго следя за калориями (рекомендую приложение fatsecret) и примерно соблюдая принцип Гарвардской тарелки.
Для того чтобы начать худеть нужен был один прием у врача эндокринолога-диетолога) всего за 3000 руб и пару анализов, чтобы проверить работу эндокринной системы.
Около 1600 калорий в день примерно 7 месяцев
Невозможность похудеть меньше начав есть просто оправдание, есть формулы для расчёта снижения веса при потребляемых калориях. Всё работает, просто нужна сила воли.
Проходил. А дальше вы чуток прибавляете в калориях и организм бьёт вас наотмашь 😂 я так доходил до 68 кг, плавно снижая рацион до 700 калорий. Похудеть - НЕ ПРОБЛЕМА. Проблема – как организм заставить сместить стационарную точку. У меня она в районе 85-90 кг. при "нормальном" питании всю жизнь, и я просто уже устал бороться. Хочется всегда есть обычно, а в силу этой ситуации не получается.
Семаглутид?
Ну так на нём же сидеть надо. После приёма всё возвращается. И много вопросов по долгосрочному применению. Также, складывается впечатление, что основной эффект семаглутида — это всё же банальная потеря аппетита. Это НЕ ТО, что из себя представляют люди, поглощающие еду за двоих, но не могущие набрать вес. (И, нет, повторюсь опять, у них нет цепных червей и пр.)
Он неплохо притупляет чувство голода, хотя предназначен не для этого вообще-то. Он для снижения глюкозы и гликированного гемоглобина, для диабетиков. Снижение аппетита - по большому счету побочка. Ну и нельзя же на нем сидеть всё время
Я помню был такой препарат в нулевых, жуйдемен назывался. Старый состав :) мне довелось это попробовать, да и не только мне. Это работало. Ты такой на эйфории как будто влюблен, и есть вообще не хочется. Знатно худели. И потом знатно возвращались в ещё больший вес. Как я понял, там был какой-то то ли психотроп, то ли ещё что-то. Можно было просто влюбиться, был бы тот же эффект, на эндорфине о еде забываешь напрочь. Но вот теперь, возвращаясь к семаглутиду, это всё тот же эффект: "Х приводит в потере аппетита". У "не в коня корм" людей аппетит конский, но набрать вес для них проблема. Мы не там копаем, господа.
В смысле нельзя? Обычная терапия длится годы, он только действовать в моем случае на 5й месяц начал.
есть только чтобы утолить голод когда невтерпёшь уже да возникает ощущение что голодаешь
работает в -10 кг месяц - два раза получалось ниже 50кг сбросить вес без последствий: один раз ел завариваемые кипятком смеси злаков да пил кипяток (обычно раз в сутки когда голод побеждал лень вскипятить воду) а вторым пил крепкий час с хлебом-нарезкой (650гр хватало на три дня - количество кусков определяло количество кружек) узнав что в организме запасов не есть месяца три зимой и до этого тоже как-то купил крупы в пакетиках расписав их очерёдность потребления относительно пакетиков чая в упаковке да кушал&пил по схеме пока мне все говорили что худею ... хотел сбросить до 30 кг вес и попробовать как летается в потоках ветра но организм не даёт когда такие мысли - вообще повторять методы сложно и надо новое придумывать: когда-то кушал в ванне тк вода сдавливает и не даёт съесть привычную дозу (еле половина входит даже запивона) а главное ощущение что наелся прям настоящее и потом чистишь зубы постояв в душе да непереевший сутра да накушаный не до лени
есть британец которого в весе под300кг врачам наконец получилось убедить что он на днях умрёт и он смог 384 дня питаться водой сбросив сжигая запасы до 120кг с -22.222кг/месяц - я ещё тогда подумал что срок год+месяц+день (354+29+1) когда каждый день последний ...есть и россиянин с -200кг
это с премодерации вылетел коммент (который вообще был первым) - основной ранее прошёл
При росте 176 см , 5 лет назад вес дошел до 96 кг.
Примерно за 6 месяцев снизил вес до 80 кг.
Через 4 года вес был 84 кг.
В начале этого года вес был 86 кг.
В мае стал 80 кг
Сейчас 78 кг.
Калории не считаю, в фитнес не хожу, диету не использую.
При снижении веса для подавления аппетита использовал известный препарат. Один раз в неделю.
Вот посмотрел я несколько видео, почитал какие-то статьи про этот известный препарат. Выглядит так, будто это та самая волшебная таблетка, в условиях высокой доступности быстрых калорий в развитых странах. Но почему-то жизненный опыт меня убеждает, то всегда есть обратная сторона медали, равнозначная по стоимости. Здесь достигаешь результата с помощью препарата, а где-то когда-то будет равнозначная побочка.
Всё это прекрасно написано. И как и в случае других прекрасных статей, автор этой забыл об одной очень маленькой детали. О здоровье. Печень, почки, поджелудочная, желчный. Липидный обмен, нарушения обмена веществ, инсулинорезистентность, в частности. Наличие в организме нужных для жиросжигания веществ - витамин Д, уровень тестостерона (неожиданно, правда? он тоже в жиросжигании участвует!) Скорость метаболизма, в конце концов! Мне куча врачей уверенно заявляла, что я что-то делаю не так и чего-то не учитываю в питании, ибо у меня недокалораж, а я не худею. Лет пять заявляли. А потом одна умная эндокринолог-диетолог догадалась померить скорость метаболизма, собственно, она с этого начала. И оказалось, что у меня метаболизм на 1700КК в сутки, при том что для похудения мне все выставляли планку в 1800. Так что я снижение веса начал с разгона метаболизма, повышения уровня витамина Д, и регулировки липидного обмена и инсулинорезистентности. И только после этого - изменение пищевого поведения. И вот это уже дало результаты.
Так что сначала здоровье, исследование и корректировки, а потом только занимаемся весом.
И, да, аэробные нагрузки ОЧЕНЬ нужны. Но правильные - не сверх-интенсивные, но достаточно длительные, чтобы выжечь глюкозу из мышц и крови и запустить сжигание жира, это 20-30 минут активности, дальше пойдет сжигание. А, ну и с кардиологом бы пообщаться, убедиться, что сердце нагрузку держать будет. Я начинал с того, что не мог 4 пролета лестницы подняться без одышки, переход над дорогой стандартный, минут 10 потом сердце колотилось. В таком состоянии о кардионагрузках говорить сложно
P.S. Автор, очевидно, не испытывал состояний, когда, с одной стороны, желудок переполнен по ощущениям, аж подпирает, а с другой - мутит от голода.
И как вы разгоняли метаболизм?
Белок. На пределе возможностей почек, по верхней планке креатинина. Плюс силовые физнагрузки, на крупные группы мышц (ноги, в меньшей степени спина)
Непонятно... Провел наверное года три в такой вот белковой загрузке. Курица, тунец и пр, чистый белок, границ никаких не измерял. И качался тоже с белком, и без белка. Пока качаешься – можешь даже худеть, если не поешь плотно. Как бросаешь – весь этот метаболизм возвращается где был до гомеостаза 😂 А с белком вообще не увидел корреляции. Ну то есть как, если питаться неделю тортами, наберёшь сильно больше, чем на большом количестве белка. Но вот как он метаболизм мне разогнал бы – непонятно.
А кто-то произносил слово "бросаешь"? В моем случае это навсегда. Диабет второго типа, я не могу себе позволить вернуться к тому, что было до. Это изменение образа жизни и принципов питания. Снижается метаболизм - меньше можно позволять отклонений в сторону "до". Иначе начнешь набирать. Собственно, последний год у меня ушел на понимание границ - что можно и чего нельзя. Я определил грани сохранения веса, и держу его уже 9 месяцев, это большое достижение в моем случае. Особенно с учетом того, что мне еще и глюкозу в рамках держать приходится.
А как вы меряли скорость метаболизма?
У меня появился кот и он меня научил как правильно есть. Несколько раз в день, но мало. Жкт просто не может большой объем переварить - мало ферментов. А по чуть ему легче и мне. Наш жкт намного древнее нас. Мы должны его понимать и заботиться о нем!
Ну кстати есть коты, которые так же себя точно ведут как и остальные коты, но вес набирают.
современные тренеры уже поняли этот бред, который культивировали несколько лет назад: есть несколько раз в день, но меньше. Будете часто есть - будут скачки глюкозы, и следовательно инсулина. Повышенное присутствие инсулина в крови вызывает как раз набор жира: в присутствии инсулина тело почти не тратит жир, а наоборот - запасает, именно он - жиронакопительный гормон и участвует в преобразовании глюкозы в жир, так что ваш совет работает ровно в обратную сторону. Если вы не профспортсмен с 3 тренировками в день.
В советах по борьбе с голодом от фитнес-тренеров есть одна проблема:
кроме чувства насыщения в желудке есть еще сигнал от мозга: мне для работы нужна глюкоза.
Причем, есть подозрение, что потребность в глюкозе нелинейна интенсивности интеллектуальной деятельности.
Т.е задача стоит немного по другому: повысить соотношение калорий в глюкозу для мозга к калориям в жир.
И если для этого нужно, чтобы время физических нагрузок > время интеллектуальной деятельности, то далеко не для всех это приемлемо. Нужны другие алгоритмы
Проблема похудания не в голоде, дефицит в 10% сильного голода не доставит. Проблема в долгосрочном изменении привычного рациона и образа жизни. Кто готовит? Кто покупает продукты? Продолжаете ли вы обедать в том же месте? Меняет ли ваша семья/коллеги свой рацион вместе с вами? Привычный устоявшийся распорядок, привычные порции, традиционный рацион обладают огромной инерцией и утягивают худеющего обратно.
Похудание это результат смены образа жизни.
И опять возвращаемся к "не в коня корм" людям, которые за троих и "не могу вес набрать". И нет, они не спорт-джанки, не "ерзают целый день потому у них калории жгутся". И пр. Это могут быть абсолютно дрищи, днями играющие в танчики. ОЧЕВИДНО, дело отнюдь не только в образе жизни. А эти рассуждения про образ жизни, это не уровня Хабра, а уровня Малахов+.
Я не знаю куда вы возвращаетесь, я в той дискуссии не участвовал. Вы можете развернуть тезис? Так как я пока понимаю, в чём ваше возражение.
Проблема в том, что есть люди, которые ведут образ жизни, в случае большинства который привел бы к неминуемому ожирению. Но он к нему не приводит. Напротив, эти люди жалуются, что не могут набрать вес, при этом у них нет негативного диагноза, и они не упарываются спортом например. Девушек такого типа принято называть "ведьмами". Так что, нет, дело тут отнюдь не в образе жизни. Есть скрытые переменные, которые мы почему-то упорно не хотим узнать.
И как это соотносится с тем, что я написал?
Есть человек с устоявшимся пищевым поведением и устоявшимся весом. Не важно, какое это поведение, 1500 или 3000 ккал, главное, что оно устоявшееся, и что вес не двигается. Если человек хочет изменить вес, он должен изменить пищевое поведение - начать потреблять 1750 или 3500, соответственно. Или вы считаете, что от длительного заметного изменения повседневного потребления ккал индивидуальный стационарный вес не изменится?
Конечно меняется. Если вы потребляете 3500 калорий, ваш стационарный вес будет например 93 кг. А если 1700 калорий — то 77. Я хочу, чтобы потреблять 3500 калорий, но весить 77 кг. Как те едуны, которые "не в коня корм" но "не могу набрать вес" при отсутствии особой физической активности (и отсутствии цепных червей, и отсуствии гипертериоза и пр. пр. пр.)
Надо не сравниваться с какими-то другими, а искать комфортный для вас стационарый вес и соответствующий ему рацион.
Если же под комфортный вес не удаётся найти комфортный рацион, то надо расставлять приоритеты. Кому-то проще не отказываться от вина и мяса и два раза в год снимать приступы подагры, каждый сам себе решает.
Не знаю, не испытавал проблем от рациона типа подагры и прочего, чекапы делаю и т.д.
Я бы всё же хотел упорно продолжить сравнивать себя именно с другими. Объяснять различия ненаучным образом "генетика" — ненаучно. Необходимо применить научный подход и выяснить, чем люди, сжигающие большой объём калорий, в тех же весе и композиции, отличаются от людей, сжигающий малый объём калорий, и разработать соответствующую метаболическую корректировку. Жизнь дана одна, все мы смертны, и жить дни без удовольствия от нормальной еды не хочется.
Необходимо применить научный подход и выяснить
Так никто же не против. Выясняйте. Просто пока вы это не выяснили вам же всё равно как-то жить надо.
Кроме того даже если вы узнаете в чём разница, то это не значит что вы сможете себя изменить нужным образом.
Ну так примените научный подход. И для начала выясните "не в коня корм" сколько это в кк.
И любая еда может стать нормальной.
Слышал, лет 50 назад был "рецепт": кололи гипертермические препараты, из-за этого была хроническая повышенная температура, из-за этого теряли вес. Перестали применять из-за побочек.
Зачем вам столько жрать? Радуйтесь, что можете жрать меньше
По своему опыту скажу. Долго была проблема. Худел диетами всякими, но всегда срывался и всё возвращалось. Но в итоге смог со 147 до 95кг похудеть. Принципиальное отличие от предыдущих попыток похудения - я ел много! Усилием воли конечно пришлось отказаться от мучного и сладкого, но остальное все еще разрешал себе. Сначала заказывал рационы готового питания - там просто нахватался много вкусных и не сильно калорийных рецептов. Питался по пять раз в день и голода не возникало. Это были рационы по 1800 калорий, но я еще сверху ел фрукты без ограничений особо (без фанатизма естественно). По выходным в первой половине дня мог позволить себе и запрещенку типа тортика или какой-нибудь пиццы, но аккуратно, считая калории, стараясь сильно не перебирать. Полный запрет чего-то слишком давит морально, а так вроде и все можно, просто по расписанию. На пол пути добавил тренажерный зал с тренером. В плане похудения я считаю это очень важно. Действительно калорий это может и не сжигает столько сколько хотелось бы, но это однозначно дает более здоровые ощущения телу и дает дисциплину и мотивацию сохранения веса. Ну и все-таки у спортзала есть хороший долгосрочный эффект - более накаченному телу нужно больше пищи на поддержание себя каждый день, так что так или иначе зал позволяет несколько меньше заниматься экономией калорий.
Недавно совершил открытие. Всегда думал, что я очень прожорливый, всегда голодный человечек. Даже безотносительно сладкого и вкусного. Потом поговорил с приятелем и узнал, что чувство голода это не когда появляется жжение. Теперь ищу подходящий момент, чтобы пройти ФГДС.
Заранее не могу знать, что будет по результатам обследования, поэтому не считаю правильным всю вину заранее скидывать только на здоровье ЖКТ — однако будьте внимательны к своим внутренним ощущениям и вовремя обращайтесь к профильным специалистам!
Считать калории - это народная медицина из категории "прежде всего, необходимо страдать". Организм - физически и химически общается с внешним миром, поэтому у него есть огромное количество способов регулировать расход калорий. Даже телевизор смотря сидя, можно ругаться, махать руками и тяжело дышать, а можно просто уснуть. Расход калорий зависит от его прихода, в той же мере, как и от занятий человека. И происходит это незаметно, подсознательно. В таких условиях арифметическими уравнениями не управиться - точность будет от сюда и до столба. А ТАУ считатели калорий обычно не учили.
Почему первоначальная цель ставится как "сбросить вес"? Зачем вес? Почему не ставится цель "более-менее адекватно питаться"?
Эти рекомендации подходят не всем и не всегда. Мне врач немного подвинул парадигму:
1) Ожирение это болезнь. Как и другая болезнь - в легких формах ее можно лечить диетами и травами, но это не всегда работает;
2) Сказать человеку с лишним весом "надо меньше жрать" - это как сказать человеку с депрессией "просто сходи развейся";
3) Есть ряд препаратов, которые лечат и само РПП как причину и ожирение как симптом.
Личный пример - у меня вес просто перестал на все реагировать. Диета и спорт - ровно 110 при росте 195. +- полкило на протяжении 3 месяцев. Для эксперемента начал есть все подряд - за 3 месяца 110, без изменений. Анализы сдал уже все - все в норме.
Врач прописал симеглутид (который оземпик или семавик) - не помогло. Прописал сибутрамин - помогло, а когда вес снизился, появилась возможность заняться спортом.
Но самому пить их нельзя категорически (!!!) - сначала к врачу, только так.
Это, кстати, на мой взгляд довольно странно. Ведь в любом случае ты чисто технически не можешь набирать вес, если не ешь столько, чтобы он набрался. Он же не из воздуха появляется.
Теоретически "надо меньше жрать" - это правильно, у меня это в 41 год сработало, в 50 - перестало работать. Практически - вписать это в образ жизни получается довольно сложно. Особенно с принудительным переходом из офиса на удалёнку. К тому же с возрастом, перенесённой короновирусной пневмонией с реанимацией, противоглаукомными каплями и прочими прелестями, "базовое" потребление калорий может снижаться, и тот же "калораж", который 8 лет назад был недостаточным, может стать избыточным. Можно ещё длительным недоеданием подавить в себе экспрессию некоторых генов (а это необратимо), из-за чего потребность в калориях уменьшится, а поведение станет более вялым и менее энергозатратным, и тоже необратимо, и человек до конца жизни приобретёт свойство "толстеть от запаха еды". Так что теоретически да, а в реальности много нюансов.
Не могу сказать, что у меня была проблема с верхним весом, но ИМТ 23,5 для быстрого марафонца-любителя явно многовато. За питанием слежу давно, но ограничить себя и сбросить вес всё не получалось, несмотря на множество уловок, в том числе и из этой статьи. Тем не менее в конце июня пробежал как-то с таким ИМТ марафон за 2:56. В начале июля начал прием Семавика (дженерик Оземпика) и вот это помогло не напрягаясь сбросить до ИМТ меньше 21. Побочек особо не почувствовал, насколько вес будет держаться посмотрим, но пока съестные привычки явно изменились, ем прилично меньше, чем раньше. За счет этого кстати курс обходится вообще практически бесплатно, на еде столько же сэкономишь за несколько месяцев :) С результатами на беге пока не понятно, возможности проверить на соревновании еще не было, но по ощущениям на тренировках производительность бега как минимум не просела...
Про объем порций. Замените все тарелки на меньший размер и перестаньте бегать за добавкой. Сколько уместилось, столько и ешь. Никаких усилий и постоянного самоконтроля. Большие тарелки отдайте или выбросьте, чтобы не было соблазна, а новые пусть будут подороже.
Мне немного помогает исключение вкусной пищи и отказ от ужина. Все остальные советы из этой статьи и из других источников не работают совсем. Даже набивание желудка водой, псиллиумом, капустой и отрубями перед едой...
Неделю назад прочёл, что помогает переход на питание консервами из сардин. Попробовал. Пока помогает, вес снижается, жрать хочется меньше.
И ещё - нарезные батоны из муки первого сорта вместо печенек. Один отрез батона - 17 грамм, 45 калорий, естся относительно долго.
И всякие там магний+B6 чтоб меньше хотелось есть...
Почему ты не можешь просто начать меньше есть, чтобы снизить вес? 3 главные причины