Hemul 6 мар 2010 в 13:47

Nagare — новый подход к построению web-приложений

4 мин

833

Комментарии 30

rrromka 6 мар 2010 в 14:06

Интересная штука, надо будет пощупать её. А каким образом осуществляется переопределение того, какой html-код генерирует фреймворк для отображения того или иного объекта? Какой шаблонный двжиок используется? Что-то самописное или нет?

Эта строка сгенерирует ссылку с каким-то (ну какая нам разница, с каким?) URL
Ну вот сеошники могут не согласиться с тем что нет разницы, какой генерится УРЛ…

Hemul 6 мар 2010 в 14:13

Там довольно уродливые URL-и на самом деле, поскольку представляют собой, фактически, GET-запросы с идентификатором сессии. В Ajax-режиме они не видны. Еще можно сделать любые, какие угодно URL-и, но тогда их придется обрабатывать специально и часть фишек потеряется или станут труднодоступными.
А что касается сеошников, то этот фреймворк немного не для них :) Тут упор делается на сложные приложения, с ветвистой логикой работы.

sgtpep 22 янв 2011 в 14:37

Даже если форсировать указание кастомных урлов, то все равно в конце добавляются страшные GET-параметры =( И тут дело даже не в сеошниках, а Nagare, как и Seaside, нацелен на динамичные веб-приложения, а не контентые сайты.

barbuza 6 мар 2010 в 14:28

не ок

Hemul 6 мар 2010 в 14:31

а обосновать?

barbuza 6 мар 2010 в 14:38

по фрэймворку
1) при таком подходе получится большая сессия — а сессии, как известно, не подходят для больших проектов.
2) необходимы дополнительные усилия на внедрение верстки.

по статье
1) ни слова про то, как это работает (хотя бы WSGI это или нет)
2) нет примера сайта сделанного на этом чуде.

Hemul 6 мар 2010 в 14:51

1) тут я не спец, конечно. Тестовый сайт с примерно 1500 пользователей успешно работал (даже в первые дни, когда вся эта кодла зарегилась и висела там постоянно), проблем с памятью не было. Больше напрягала БД, но и то потому, что я работал с ней как идиот. Не знаю, как там будет с миллионом пользователей, но эта штука поддерживает кластеризацию (через memcached).
2) Шаблоны поддерживаются. Но если верстка простая (например, в шаблон вставить табличку), то можно обойтись генерацией HTML.

На счет «как это работает» — можно почитать на сайте. Если очень интересно. Там же есть и примеры (справа, очень большая картинка-ссылка «go to the portal demo»).

barbuza 6 мар 2010 в 14:54

под примерами обычно подразумевается запуск в production. есть хотя-бы пара больших сайтов, работающих на Nagare?

Hemul 6 мар 2010 в 14:57

это разработка ребят из www.net-ng.com/, там же у них где-то есть ссылки на проекты.

Averrin 6 мар 2010 в 14:45

Хм, меня устраивает джанга, но звучит интересно, надо будет попробовать.

aeryaguzov 6 мар 2010 в 16:57

Прочитал статью. Так и не понял, что в этом фреймворке такого «революционного»???
Генерировать на сервере HTML и URL многие фреймворки умеют давно.
По поводу первой фичи, то я не совсем понял, что в итоге мы получаем(код совсем не информативен), но если вы имели ввиду получение значения переменной в разных частях программы, то для этого тоже есть различные компоненты, эмулирующие реестр и тд

Hemul 6 мар 2010 в 20:44

Революционность в том, что стирается разница между веб-приложениями и обычными. Не нужно ничего эмулировать — просто пишешь код и всё. За «вебность» отвечает фреймворк. Ну и генерация html через with — безумно красивый ход.

DMS 8 мар 2010 в 14:58

Это Seaside на питоне?

Hemul 8 мар 2010 в 15:10

Хм… Очень, очень похоже. На сайте Nagare Seaside, кажется, не упоминается вообще :) Спасибо за ссылку!

zw0rk 12 мар 2010 в 13:12

На таком подходе основан Weblocks — CL-фреймворк. Вроде бы он помер :).

Hemul 12 мар 2010 в 13:26

Да, я сразу подумал, что на лисп это должно ложиться очень хорошо. Но я не настолько крут, чтобы писать приложения целиком на лиспе. Т.е. я могу, но код получается write-only :)

stas_agarkov 13 мар 2010 в 13:25

я уверен, что и в этой абстракции есть дырка

Hemul 13 мар 2010 в 15:40

что вы понимаете под «дыркой»?

stas_agarkov 13 мар 2010 в 16:11

например, попробуйте в gwt вывести в log.debug что-нибудь из клиентской части: не получится, потому что она компилируется в javascript, а в файл лога на сервере javascript писать не может.
то есть вроде абстрагировались от разделения клиентской и серверной частей, но как-то через жопу абстрагировались.
подробнее тут: russian.joelonsoftware.com/Articles/LeakyAbstractions.html

Hemul 13 мар 2010 в 17:15

прочитал. Автор какие-то тривиальные вещи излагает, если откровенно. Серебряной пули, конечно, не существует и необходимость наличия мозгов еще никто не отменял. До сих пор еще не создан язык программирования, которым можно было бы пользоваться, совсем не применяя мозг. Разве что, PHP :)

Darkened 18 мар 2010 в 13:09

«Я сказал что PHP говно» != «Я крутой кодер». Заипали.

Hemul 18 мар 2010 в 13:13

это была ирония

Darkened 18 мар 2010 в 13:25

Это не ирония, это уже избитый штамп, которым подкрепляют любые заявления на тему ЯП.

Hemul 18 мар 2010 в 13:35

и, тем не менее, это была ирония. Причем даже не над языком программирования, а, скорее, над яростными, сметающими все на своем пути его адептами :) Бессмысленными и беспощадными.

Darkened 18 мар 2010 в 13:43

Бесмысленны и беспощадны противники этого языка, в своих немотивированных нападках.

Я не адепт, но это просто смешно.

ЗЫ Не холивара ради. Смейтесь над VB.