Комментарии 264
Да, очень важно быть самим собой.
А что такие "психологи" скажут, если человек-как-он-есть опасен, или его отвергают, презирают и предают остаркизму (Человек в понимании каких-нибудь Ницше, Фуко, Делёза)?
Ведь поп-психологи считают "социализацию", то есть приспособление, отказ от идентичности, стачивание зубов, сглаживание углов за проект всей жизни, без которого человек в сущности не может жить.
Когда говорят "быть самим собой" - обычно не подразумевают, что человек в сущности может быть опасным для коллектива, для себя или даже для вас, то есть сами они выступают за подавление и за стадные ценности, где коллектив превалирует над индивидом. Но ведь именно такие "психологи" и стараются патологизировать, подавить и выдрессировать людей, которые следуют этому совету наиболее честно и последовательно.
Кто-то, кто "был самим собой", промышлял травлей, кто-то сел в тюрьму. Значит, "не всё так однозначно", и этот банальнейший совет обрастает кучей неочевидных оговорок и не ставит целью ничего аутентичного и поистине эгоистичного (в стиле Штирнера)
Вторая стадия просветления наступает когда понимаешь, что почти все концепции и универсальные советы типа "Будьте самими сабими" (sic!) это речевые конструкции и не более. Они во-первых, трактуются разными людьми по-разному. Во-вторых, загоняют реальность с её огромным многообразием в какие-то плохо определённые штампы. Типа "народных мудростей" гласящих каким должен быть настоящий мужчина, как должен поступать настоящий бизнесмен и т.п.
Желаю всем прочитавшим эти строки однажды увидеть насколько убоги все эти советы, метафорически проблеваться всеми этими мудростями и начать использоваться мышлением как инструментом. А не генератором догматов и зацикленных мыслительных цепочек, которые потом вам же будут приносить страдание.
Но это не так просто сделать, потому что многие лозунги внедряются в человека с самого детства и дервенеют где-то глубоко в психике так, что воспринимаются совершенно не критично, как фундементальные законы поведения.
Но это не так просто сделать, потому что многие лозунги внедряются в человека с самого детства и дервенеют где-то глубоко в психике так, что воспринимаются совершенно не критично, как фундементальные законы поведения.
Конечно. Есть мнение - я не берусь доказывать его истинность или ложность, но лишь упомяну о нем, что некоторые установки получаются даже пренатально. Ну а что до постнатальных импринтов, так это уж точно бесспорно.
ИМХО тут вопрос не в том, что оправдывать любую дичь в себе и плевать на всех восторгаясь своей уникальностью, а в том, чтобы понять свои особенности и использовать их максимально эффективно.
Грубо говоря, вот есть например человек с повышенной агрессивностью, вот такие у его нервной и гормональной системы особенности исходно. Если все время в себе это давить, то периодически это будет выплескиваться и приводить к проблемам. Если же он пойдет заниматься боевыми единоборствами или в какой-нить спецназ, то эта его особенность может стать не минусом, а плюсом.
Дело в том, что этот совет бесполезен без второй части - "не пытайся быть другим". То есть человеку говорят "будь самим собой" когда он неудачно пытается строить из себя другого, например - много и громко шутить в компании, воображая себя успешным стендапером, когда большинство его шуток вызывают испанский стыд.
Есть некоторый шанс таки стать стендапером, если он будет достаточно настойчив, то сможет стать популярным и начать раздавать советы "не сдвайтесь, ломайте систему, боритесь до конца" и т.п. полно примеров когда люди брали упорством хотя не вписывались в общую канву. Взять, например, Антоху MC, Джимма Керри, Стивена Кинга, Джоан Роулинг и многих других музыкантов, артистов, писателей. Людей, которых вначале их пути не замечали и высмеивали.
А можно всю жизнь стараться больше чем все вышеозвученные и не достичь успеха, умерев в нищете. В том и горечь человеческого существования.
Это не потому что они не прошли смирение. Это потому что они ни черта не поняли и не разобрались. Ну то есть раз у них получилось то они адаптировались. Но советы правильные давать - отдельный процесс. Вон психологи не суперлюди же. Но советы давать умеют.
и не достичь успеха, умерев в нищете. В том и горечь человеческого существования.
Какая там из стадий просветления говорит, что нищета и успех - не более чем всё те же коллективно-стадные социальные конструкты, которыми незачем руководствоваться?
Какая там из стадий просветления говорит
Если стадий насчитывается несколько, то первая же по счету.
незачем руководствоваться
Но ими и впрямь незачем руководствоваться. Какая вам разница, что о вас думают другие? Живите для себя, а не для того, чтобы переживать о том, как вы выглядите со стороны (при том, особенно, что на самом деле всем безразлично). Даже если вам, например, нравится эпатаж и вы любите обращать на себя внимание и провоцировать других, то все равно ведь вы делаете это для себя, используя других как инструмент, но никак не для кого-то.
Вы перепутали ключевые слова во всём спиче, современная психология учит адаптации, а не приспособлению и мимикрии. Вижу вас пациентом мотивационной реабилитации.
Давно смирился. Где мой миллиард, в конце концов? )
Типичный отмазо-ответ: "Значит не полностью смирился".
На типичный вопрос: " А как понять, что я точно ПОЛНОСТЬЮ смирился?"
Типичный отмазо-ответ2: "Ну как будет миллиард - тогда точно смирился полностью".if $ > 1000000000 then smirilsya = 100
else smirilsya = rnd(0;99)
О, мне сегодня в карму кто-то пульнул:
«сегодня в 02:22 -1 Неконструктивное общение»
Интересно, это из-за каких-то ранних постов или кто-то сильно возмутился публичным раскрытием кода функции smirilsya() ?
Вернул всё на прежние рельсы, чтобы у тебя была возможность смириться
Похоже кто-то не смирился с вашим комментарием.
я восстановил вам вселенское равновесие :)
Я думаю, вы недостаточно смирились с кармой меньше 100.
Точно подмечено
И еще недостаточно смирился с позицией в рейтинге больше 1.
Пора создавать массив со всеми параметрами смирения и их числовых значений.
И открывать стартап по смирению, обещая осознанную осознанность за умеренную плату.
И открывать стартап по смирению
Вы знаете, я боюсь, уже успел запуститься один израильский стартап с тем же продуктом :(
потому что функция должна была называться resigned_himself() xD
дубль
Пуляние в карму продолжается:
"Личная неприязнь" - этот аргумент еще сильнее чем "неконструктивное общение".
Кармо-пулятор вероятно постиг дзен статьи, применив смирение к своему не смирению.
smirilsya = not smirilsya
а "not" в численном выражении - это и есть тот самый "-1"
А где такое смотреть? Я изменение кармы вижу только, когда в свой профиль захожу, сюрприз бывает.
В смысле где смотреть вот эти "за что"?
В этом году по моему на Сахалине был!
Каждому юниту на этой планете выделяется персональный коридор возможностей, как только юнит вздумает перепрыгнуть в соседний коридор, изменить свою реальность, так его возвращают назад встроенные механизмы безопасности, с ним случается болезнь, различные неурядицы, в результате которых он возвращается на свой трек, для выполнения своей цели, о которой юнит может только строить предположения.
Некоторые называют это явление судьбой или своим предназначением.
Если привести кибер-аналогию...Я прекрасно взламывал возможности юнитов еще в юности, когда просто побеждать интеллект наскучивало и хотелось фана. Первыми подопытными играми, если не изменяет память были TBS Fallen Heaven, X-Com, Incubation. RTS Warcraft, AoE. Но, если сильно перегнуть с возможностями, игры конечно же могли и закрашиться (например не просто усилить/ослабить, а кардинально изменить). Что ближе к вашей теории.
Да ну. Есть только 2 коридора. Или вы родились с серебряной ложкой во рту или нет.
Остальные рассуждения от лукавого.
"За миллиард лет до конца света"?
Точно подмечено! А ещё у юнита есть заранее установленные ключевые точки (события) в коридоре возможностей, которые точно сработают со временем, чтобы он ни делал. Во всём прочем у него есть "свобода выбора" в рамках персонального коридора возможностей.
Очевидно, это работает только тогда, когда у человека чрезмерно завышенная самооценка. Когда наоборот - это не то, что не работает, а гарантированно утянет на дно, с которого не всплыть.
Вообще говоря, термины-то немного вторичны. Первичны объекты, явления и процессы которые мы как то договариваемся называть. С конкретными терминами типа стол, жираф и т.д. просто. С абстрактными сложнее. Смирение оно типа про переход от боевых действий к миру. Только вот такой переход бывает действительно разный. Бывает через замирение (прекращение ненужных трат на конфронтацию), а бывает что и через капитуляцию (та самая готовность подчинятся чужой воле, что на вашем скриншоте)
Смотря с какой стороны посмотреть.
Допустим, вы монтируете какую-то железяку, а она не монтируется:
«Что за фигня? Не должно так быть!» — думаете вы, и это стадия отрицания.
«Дурацкий девайс! Кто его только придумал?» — возмущаетесь вы, и это стадия гнева.
«Эх, ну ладно», — огорчайтесь вы, пропуская стадию торга и переходя сразу к депрессии.
— Попробую иначе, — говорите вы, приняв эту ситуацию, как данность.
Я уже говорил тебе, что такое безумие?
Никогда не понимал, почему все так носятся с этой фразой. Есть масса примеров, когда повторение одного и того же действия в итоге таки приводит к другому результату и изменениям.
Вы путаете тренировку с безумием. Однако, есть тонкая грань между ними: в случае тренировки вы ожидаете изменений точно зная, что они возможны и есть многочисленные реальные примеры этого.
Касаемо примера выше можно ещё привести такой результат:
Скрытый текст
Не знаю :) Обычно сотое нажатие на кнопку "ОК" срабатывает, а на тренировку или заведомую возможность другого результата не тянет)
Не только тренировки. Сегодня ходил в бассейн, электронный замок шкафчика два раза отказывался закрываться от браслета, думал уже придется вещи перекладывать в другой шкафчик, но на третий раз сработало.
Вообще, большая часть жизни и есть повторение одних и тех же действий, с отличающимся раз от раза результатом :)
электронный замок
Философская фраза «в одну реку дважды не войти» в нашей жизни становится как никогда актуальна, если в реке течёт индусский гавнакод, который тестировался перед выпуском с завода примерно пол-раза :-)
Можно ли при этом называть действие повторяющимся, если протекающие в микромозгах замка процессы будут каждый раз разные — вопрос открытый...
Не, ну что за мода - давать "комментарии" видосами?! А если у меня гугл забанен? А если железо не тянет видео? А если я просто, в силу привычки, видео принципиально не смотрю?..
Ну я же не скулю, когда мне ответом кидают ссылки на закрытые соцсети или группы, а у меня нет реги и/или доступа. Я просто молча игнорирую, потому как не горю желанием там регистрироваться.
Майкл Мэндо замечателен, да
Кликбейт с картинками для перехода в телеграм.
Мне понравилась статья. Вопрос на самом деле ещё глубже, как бы это странно не звучало)) Смирение действительно ключ к правильному движению
Не "смирение", а "принятие". Это немного разные вещи. Смирение - это участь раба, принятие - это признак осознанности.
Нужно писать новую статью - "как смириться с принятием". Т.к. текущая статья - "как принять смирение".
Вот, единственный адекватный ответ! Смирение, это про неизбежность чего-то очень глобального, то что изменить в одиночку не "возможно". А вот принять, все как есть, да ещё и разложить по полочкам и понять, как действовать именно тебе в ситуации, вот чего не хватает автору, я думаю. В целом психолог попался весьма не обычный, о смирение обычно в церкви говорят, но там о другом речь! Да и принятие, не всегда осознанно. Бывает человек принимает взрослое решение, а потом осознает ответственность принятого, отступить не может, так воспитан к примеру, вот тут то, как раз, смирение и остаётся...
Вы знаете определение раба?
Принятие мне очень помогло. Разница между "жить в постоянных мучениях о том, что все не так" и "отключить мучения и делать маленькие шаги к лучшему каждую неделю" - есть
Вот да. Это как в психотерапии есть когнитивно-поведенческий подход. Смысл которого как раз в том, чтобы изменить свои эмоциональные реакции на то, что нам не нравится в окружающем мире.
И делается это не ради того, чтобы со спокойной душой опустить руки. Нет, смысл в том, чтобы приглушить, ослабить негатив, который нам лишь отнимает у нас и силы, и желание что-то делать.
А как только мы свои негативные эмоции приглушили -- так и силы, и желание появляется, чтобы двигаться к своей цели и добиться того, чтобы "всё было так, как хочется" (или приближено к этому).
Принятие мне очень помогло.
Так принятие или смирение?
Навеяно известным фильмом: (голосом Глеба Жеглова) "Смирение" – поповское слово 😆
Отличная статья по самоанализу, а не всякий там успешный успех.
Смирился с тем что , в 35 лет осознал - базовые правила которые в меня вложили родители , в современном мире не работают ) и теперь смиренно думаю как жить дальше :)
Давно уже живу в стадии "поxyū, что происходит, всё нормально и на том спасибо")) раньше так жить было скучно, сейчас и другой жизни не надо)
А вот подпишусь, я заметил что если чегото хочешь и прямо целенаправленно пытаешься чегото добиться вкладывая все силы...нихрена не получается
раз тут девушек упоминали, я както сразу откинул идиотские вводные "чтото не так делаю, надо стать кемтоещё" и тупо не морочился формулируя себе это как "никогда не ставил себе самоцелью найти себе девушку"...и бац у меня жена, ребенок, кот, собака, дом..ничего я специально для этого не делал
собственно по началу пытался чтото делать в остальных сферах в плане "ща выучу английский, устроюсь на конкретную работу"...и постоянно начал натыкаться на какието концептуальные проблемы...типа язык выучил, а опыта работы нет...опыт работы есть уровень языка недостаточен...и т..д. и т.п. апофеозом было два события, развал моего бизнеса и потом еще раз - 22 год когда прямо спецом выстраивал себе цепочку действий и им следовал чтобы придти и цели...и в первый раз ругань с партнерами перезапуск карьеры и второй раз... 22 год, поездка в Грузию, переосмысление собственной психологии.. я смирился с тем что хотеть можно многое, а получится только то что получится...и когда на данный момент получается чтото не то то проще поменять план чем бороться с ветряной мельницей в моменте зафиксировав убытки и текущую фактическую ситуацию и строить цели по новой
в итоге мне теперь нравится фраза - делай что делаешь и будь что будет, без попытки форсировать события както специально, потому что оглядывась на себя..ну скажем 18 летнего со своего 41 года, я со всеми обломами, таки добился практически всех целей которые себе ставил и героически на них обламывался тогда..считая что "ну всё ниче не получится"...а оказывается таки получилось...чтото спустя 5..чтото спустя и 15 лет..причем совсем случайно (казалось бы)
У этой как будто очевидной философии неизбежно есть свои ограничения. Вот например:
раз тут девушек упоминали, я както сразу откинул идиотские вводные "чтото не так делаю, надо стать кемтоещё" и тупо не морочился формулируя себе это как "никогда не ставил себе самоцелью найти себе девушку"...и бац у меня жена, ребенок, кот, собака, дом..ничего я специально для этого не делал
Я в последние пару лет удалёнки наконец достиг комфортного для себя образа жизни, у которого есть такой подвох, что круг моего общения (не считая анонимных срачиков в интернетах) сократился до ближайших родственников и, может, пары старых друзей, с которыми мы видимся пару раз в год. Предполагать, что в этих условиях жена самозародится как мыши в гнилой соломе было бы контринтуитивно. То есть, нужно отсекать крайности.
в итоге мне теперь нравится фраза - делай что делаешь и будь что будет
Например, если кто-то пьёт горькую каждый вечер, то стратегия "делай что делаешь" не приведёт его к процветанию, придётся приложить какие-то осознанные усилия.
скажем 18 летнего со своего 41 года, я со всеми обломами, таки добился практически всех целей которые себе ставил и героически на них обламывался тогда..считая что "ну всё ниче не получится"...а оказывается таки получилось...чтото спустя 5..чтото спустя и 15 лет..причем совсем случайно (казалось бы)
Так наверное и не получилось бы, если бы вы тогда не обламывались раз за разом. Есть же какие-то неочевидные накопительные эффекты. Если ничего не делать, то ничего и не будет. Так что эта философия весьма благотворна, если изначальные вводные условия находятся в некотором оптимуме.
upd: минус, естественно, ставил не я, вернул как было
ничего не делать
Кажется, что только в русском языке фразы "чайник долго закипает" и "чайник долго не закипает" означают одно и тоже.
Предполагать, что в этих условиях жена самозародится как мыши в гнилой соломе было бы контринтуитивно. То есть, нужно отсекать крайности.
я тоже так думал потому что ситуация у меня была очень похожая, я интроверт и вообще избегал всяких тусовок и массовых мероприятий, пока не познакомился на ДР моего друга в ресторане (который ему тогда принадлежал) со своей будущей женой которая там официанткой работала в тот момент.
крайности крайностями, а иногда чтото случается совершенно контринтуитивно.
Например, если кто-то пьёт горькую каждый вечер
пить горькую каждый вечер это зачастую болезнь, а не просто непродуктивное поведение, хотя тут тоже есть некоторые факторы и варианты, я по молодости часто побухивал буквально каждые выходные и через день по будням, в компании знакомых из городской сети и на одной из пьянок поспорили что я не смогу за месяц написать удобного IRC клиента для сети, на ящик пива... и я выйграл, что дало мне уверенность что я могу запрограммить почти всё что захочу...и это уверенность двигает меня до сих пор.
Есть же какие-то неочевидные накопительные эффекты.
конечно, самый главный плюс - это опыт, которые накапливается даже в негативных сценариях и помогает делать выводы в дальнейшей жизни.
если рассуждать дальше, я просто стал проще относится к провалам, находя в них плюсы - как в источнике именно опыта
я тоже так думал потому что ситуация у меня была очень похожая, я интроверт и вообще избегал всяких тусовок и массовых мероприятий, пока не познакомился на ДР моего друга в ресторане (который ему тогда принадлежал) со своей будущей женой которая там официанткой работала в тот момент.
Очень рад за вас и желаю всем подобных отклонений реального от ожидаемого :)
я тоже так думал потому что ситуация у меня была очень похожая, я интроверт и вообще избегал всяких тусовок и массовых мероприятий, пока не познакомился на ДР моего друга в ресторане (который ему тогда принадлежал) со своей будущей женой которая там официанткой работала в тот момент.
При этом вы куда-то сходили, где вы были достаточно привлекательно выглядящим (я уверен, что друг уборщика пользовался бы куда меньшим априорным интересом, чем друг владельца ресторана), и как-то завязали разговор (либо сами инициировали, либо ответили на инициацию — я бы во втором случае подумал, что от меня просто чаевых побольше хотят).
Если люди что-то делают для того, чтобы получать то, что они хотят, то у них больше шансов, чем если они будут просто ждать. Люди, работающие над своей привлекательностью для девушек, будут пользоваться большим спросом и в среднем придут к большему успеху, чем не работающие. Работать, конечно, надо в правильном направлении — я когда-то думал, что девочки любят отличников, но глубокое задротство почему-то к успеху не привело.
И это работает не только с девушками, на самом деле. Меня задолбала одышка от нескольких лестничных пролётов — я пошёл в тренажерку на кардио и избавился от неё (и это сильно более верный путь, чем ждать, пока она сама пройдёт). Меня задолбало, что у меня болит спина — я пошёл в тренажерку на силовые, и у меня больше не болит спина. Меня задолбало, что у меня хреновый режим сна — я пересмотрел потребление кофеина и сломал некоторые традиции, в которых он участвует.
где вы были достаточно привлекательно выглядящим
ну у меня есть плюс, я могу говорить практически на любую тему (это заметно по количеству комментов на хабре)..хотя по молодости мог сильно душнить
но вы собственно зря думаете что прям совсем не привлекательны
я когда-то думал, что девочки любят отличников
Это заблуждение культивировано нашими родителями, и оно в корне неверно. девушки любят неформалов и "плохих парней", это кстати довольно общеизвестно и кстати сильно заметно уже в школе
отличники это всегда или задроты или подахлимы, первые никому не интересны, вторые да, но мы явно не про это
==
а по поводу непривлекательности, я вообще наплевательски к своему внешнему виду относился, мог мытся раз в две-три недели например и т.п. у меня вообще ни единой идеи не было в тот момент куда и как двигаться....а заниматься показухой мне не хотелось концептуально...(а сейчас моим внешним адекватным видом жена занимается ;)) )
я когда-то думал, что девочки любят отличников
Это заблуждение культивировано нашими родителями, и оно в корне неверно.
Ваше умозаключение тоже в корне неверно ;)
Скрытый текст
Лично был и отщепенцем, и отличником, в школьные годы, так на отличника противоположный пол внимания обращал заметно больше, чем на "мышь серую". Причина кардинальной смены поведения, правда, крылась не в попытке привлечь внимание девочек, а в неудачном опыте поступления в техникум - после неожиданного провала собрал себя в кулак и подналёг на учёбу, в итоге из двоечника-троечника на два года стал абсолютным отличником, обрёл благосклонность одноклассниц, поступил в институт, правда по медпоказаниям не смог пойти на желаемую специальность (тогда критерии были весьма странные), но отучился (с неадекватным количеством отчислений), защитил диплом на "отлично", достаточно быстро нашёл работу по призванию, и уж лет 25 веду безбедное существование... Это, конечно, не "успешный успех", но, как по мне, вполне непроигрышный вариант.
это тоже не совсем правильный вывод, девченки обращают внимание на "крутых", а "крутые" довольно редко - отличники потому что тусовки и прочие активности плохо пересекаются с домашками и прочими олимпиадами
У меня женское внимание было в стиле "списать что есть". "Романтическое" внимание другим шло конечно. Хорошая учёба вредна для успеха у девушек.
и бац у меня жена, ребенок, кот, собака, дом..ничего я специально для этого не делал
А Можно рецепт вашего ничего не делания? Просто я тож ничего не делаю и инцелл 32 года выдержки.
какой рецепт? как жену найти? у меня нет рецепта, я реально ничего для этого не делал. нет, у меня на тот момент были некоторые козыри (владелец бизнеса, собственное авто (маленько мятое), жилья кстати не было) но моя будущая супруга про эти тонкости не знала, я был просто какимто знакомым её начальника.. а я специально это и не подсвечивал.
я просто случайно перекинулся двумя словами с ней по какойто совершенно сторонней теме и разговор завязался както...а потом смсками переписываться начали
до этого момента (27 лет) вниманием девушек был крайне обделён
Это просто для более привлекательных совет. Они могут просто жить, вообще об этом не думать и заинтересовать кого-то
По анализу своей жизни, считаю конечно надо было меняться и, главное, жёстко "брутфорсить" женщин, делать буквально сотни подкатов.
Я смог в 31. Помню посмотрел тогда "Всегда говори да" с Джимом Керри. До этого нормально контактировал по бытовым вопросам с женским полом в рабочих условиях, но на личное не переходил. После просто решил не "спрыгивать с темы" если подвернётся. Ждать оказалось было не долго. Кстати, в первый раз спрыгнул в 3м классе: одноклассница позвонила и прямым текстом предложила. Я тогда ходил на 3 интересных кружка и честно ей об этом сказал, что на неё времени будет мало, если будет. За что меня обозвали женоненавистником и, походу, прокляли. :) А потом спрыгивал по инерции - привык жить один.
А что именно она предложила в третьем-то классе?
Оттягивать на себя внимание. Если для вас открытие, то женская половина населения гораздо раньше созревает в плане социальных контактов. Поэтому, когда тебе предлагают прямым текстом не "дружбу" а "буду твоей девушкой" (да-да, это практически прямая цитата, врезалась в память), то это однозначно означало что какая-то часть моего времени и внимания должна быть потрачена строго на неё. А у меня в то время был его дефицит. И это без относительно вопроса всякого разврата - о нём, конечно, речи не было и он не подразумевался. А когда я подрос и уже отбросил старые интересы, высвободив время на новые, тогда и понял, насколько я был близок к краю бездны.
«буду твоей девушкой»
В переводе с древнеобщечеловеческого: «Давай ты будешь меня кормить.»
У меня сомнения, что в 9 лет как-то возможно серьёзно "буду твоей девушкой", не смотря на "раннее созревание".
Форма игры какая-то была, или попытка эмуляции "за старшей сестрой парень бегает, значит можно просто так получить нишняки" с пониманием происходящего на уровне девятилетки.
У меня сомнения, что в 9 лет как-то возможно серьёзно
...
с пониманием происходящего на уровне девятилетки
Похоже, что где-то именно так. Новые грани и возможности их эксплуатации будут открываться постепенно, но самопозиционирование уже выработано и дальше будет лишь кондиционироваться.
или попытка эмуляции "за старшей сестрой парень бегает, значит можно просто так получить нишняки"
Вот именно это будет расширяться и углубляться с возрастом и опытом, включая отнюдь не только рановатые пока что отношения сексуального характера, а манипуляции в целом.
Слушать жизненные советы других - это как читать мемуары великих людей. У всех разный бэкграунд, разные психологические и физические данные. Ситуации настолько разные, что весь жизненный путь можно охарактеризовать одним словом - рандом. Единственный способ "бороться с ним" - большее число попыток и адаптация. Работает почти везде: от поска работы до поиска пары. Как мне сказал друг, когда работал в роддоме: "С какими только не ебженятся".
весь жизненный путь можно охарактеризовать одним словом - рандом
а так и есть, и поиск пары кстати имеет некоторый физиологический форс этого процесса с обоих сторон, по этому если прям совсем не тупить и не кидаться в морализм всякий, все получится.
У этих сторон сильно разная сила этого форса.
все получится
Учитывая вышесказанное вами про ваши положительные качества — всё больше напоминает все эти мемы-картинки про just be yourself bro and ask her out.
вы обратите внимание какие пары вообще существуют (в том смысле какой кошмар находит себе пару причем в совершенно разнообразнейших сочетаниях), вопрос проблем поиска пары, это сугубо внутриголовные тараканы в плане "я ужасен, что она подумает, что другие подумают" и т.п. ..тут главное это осознать
Это я бы сказал «ну вообще в чём проблема с поиском работы, что вы всё переживаете и дрючите литкод, посмотрите вообще каких клоунов нанимают, и у меня никаких проблем с этим никогда не было, я просто не парюсь».
сугубо внутриголовные тараканы
Ложное обобщение.
Ложное обобщение.
а какое еще обобщение?
Это я бы сказал «ну вообще в чём проблема с поиском работы, что вы всё переживаете и дрючите литкод, посмотрите вообще каких клоунов нанимают, и у меня никаких проблем с этим никогда не было, я просто не парюсь».
вот я могу так сказать, я вообще не умею в литкод, что не мешает мне быть сеньором. у меня тоже жуткий синдром самозванца..особенно был по началу, потом уже насмотревшись я понимаю что вокруг в целом никто нихрена ничего не умеет, и если можешь хоть както работу делать то ты уже молодец, и вся задача сводится к тому чтобы убедить HR-а и руководителя/интервьювера чтоты "*лябуду, я всё потяну и это могу и вот это" я стал тимлидом на питоне и написал проект , имея полностью нулевой опыт программинга на нём...просто убедил руководителя который меня нанимал что я сделаю...и сделал.
собственно тут тоже самое, вы в преувеличиваете серьёзность формальных проблем.
у меня довольно много разнокалиберных знакомых, и тех кто упарывается в модную одежду и прочие айфоны и бмв чтобы "быть успешными" и те кто вообще не парится (как я, я например мылся раз в месяц до того как с женой познакомился..а на голове копна была буквально и одежда какойто дикий soviet style с кусками современной одежды)...есть вообще маргиналы...которые живут чутьли не в сарае, бухают месяцами, не работают месяц через пять с кругозором "гыгы..сиськи...ыыыы"...при этом имеют жен (с высшим образованием) и детей.
конечно это имеет какоето коственное значение, всякие эти штуки, но если вы можете поддержать разговор больше чем про аниме или об устройстве двигателя ваз 2111, вы уже попадаете в ту категорию у которой не должно быть проблем и познакомится можно не только в подвале с бомжихой за рюмкой самогона...и то как показывает практика даже такие люди себе без пару находят
у меня вот есть знакомый которому почти 50, и у него "проблемы с поиском, потому что оннетакой"... а нетакой он потому что вбил себе в голову что он настолько сложная личность что с ним никто не сможет ужится и иметь детей ему противопоказано, и живет он с мамой и папой по этой причине и ни с кем не знакомится дольше чем на сутки-двое принципиально - чтобы не портить людям жизнь. вот это вот самые натуральные тараканы
хотя он совершенно обычный человек, немного нудный и своенравный, но я видал более токсичных людей без таких предрассудков с самоограничениями
а какое еще обобщение?
Что это всегда сугубо внутренние тараканы.
вот я могу так сказать, я вообще не умею в литкод, что не мешает мне быть сеньором
А я ни разу не решал литкод-задачи, что не мешало мне пройти влёт без подготовки интервью в гугл для себя самого и в другой фаанг за знакомого (тоже без подготовки, и сидя рядом и решая задачи на какой-нибудь динпрог, параллельно печатая ему, что он должен говорить, чтобы симулировать мыслительный процесс — это, если что, сильно сложнее, чем просто решать задачи).
Поэтому не понимаю, зачем люди готовятся к интервью в гугл. Им мешают сугубо внутриголовные тараканы! Надо просто верить в себя 💪💪💪 и не заморачиваться 🙌🙌🙌, и интервью 🎯🎯🎯 пройдётся 🚀🚀🚀, ведь вы огонь 🔥🔥🔥 и всё, что нужно для успеха 🏆🏆🏆, у вас уже есть 📚📚📚 !!!
Извините, примерно так (как последний абзац), для меня выглядят все эти рассуждения про изи поиск пары, стоит только открыть чакры и не париться. Я понимаю, что вы это говорите из лучших побуждений, но это не возымеет эффект на тех, кому это релевантно, и будет воспринято исключительно как самокрасование (как предпоследний абзац).
А я ни разу не решал литкод-задачи, что не мешало мне пройти влёт без подготовки интервью в гугл для себя самого и в другой фаанг за знакомого
Поэтому не понимаю, зачем люди готовятся к интервью в гугл. Им мешают сугубо внутриголовные тараканы!
но вот НЕТ
Я просто физически не могу сесть и за 5 минут решить оптимально любую задачу из литкода даже уровня easy, это не внутренние тараканы, не психологический блок, это особенности моего мышления и устройства мозгов, по этой причине я чуть не вылетел из колледжа по вышмату, а в институте мне было МЕГА сложно его учить...все эти "путем простых вычислений, мы приходим к ...." (а если расписывать простые вычисления, получается две общие тетради мелким почерком)..я даже теорему Виета в школе не осилил (всегда через дискриминант считал, за что постоянно получал двойки-тройки), и таблицу синусов-косинусов..капец для меня блок...думаете я не пытался их осилить? я спалил много лет чтобы это сделать и выдохнул только когда ушел из института уже и мне стало это неактуальным
это буквально физиологические ограничения, как например подъем штанги весом в 200кило, я это не осилю без подготовки, а из-за особенностей метаболизма многие не смогут стать олимпийскими чемпионами даже если будут тренироваться.
==
а вот то что мы обсуждаем, наш организм ВСЕГДА и у ВСЕХ имеет генетическую предрасположенность на эти действия и ограничиваеть его могут только мозги, которые с точки зрения физиологие думают чтото лишнее
стоит только открыть чакры и не париться.
потому что так и надо сделать, ну? этот механизм не управляется сознанием напрямую...надо просто не мешать ему
но вот НЕТ
Ура, вы начинаете что-то понимать!
а вот то что мы обсуждаем, наш организм ВСЕГДА и у ВСЕХ имеет генетическую предрасположенность на эти действия и ограничиваеть его могут только мозги, которые с точки зрения физиологие думают чтото лишнее
А, не, ложная тревога.
Вот как вы просто не можете взять и за пять минут просто увидеть, как решать произвольную задачу, так и кто-то не может просто взять и «не мешать», или «быть собой», или подберите эвфемизм этому социальному процессу по вашему вкусу.
потому что так и надо сделать, ну? этот механизм не управляется сознанием напрямую...надо просто не мешать ему
Не управляется сознанием сунуть-вынуть (да и то вопрос спорный). Жить и взаимодействовать в человеческом обществе с другим человеком — без сознания тут никуда. Даже более примитивные животные, чем мы, это сознание используют.
Даже более примитивные животные, чем мы
А такие существуют?
Не управляется сознанием сунуть-вынуть (да и то вопрос спорный)
Этот процесс гораздо более широкий чем сунуть-вынуть (и именно физический акт - вполне управляется сознанием, хоть и не у всех..но у подавляющей части), "подкатить к тёлочке" и коррекция сознания с заигрываниями/флиртом - это тоже часть этого. вы явно недооцениваете насколько широко гормоны и "прошивка это ф-ции" влияют на сознание..
кто-то не может просто взять и «не мешать», или «быть собой»
вот "не могу взять и не мешать" - это тараканы в голове, вы буквально сами себя уговариваете что "это невозможно", хотя это не так.
например я знаю человека который так и не смог завести семью потому что он не мог уехать от мамы, которой надо помогать... она при этом была самодостаточна, работала до 80 лет, дожила до 95+...но человек решил что он может женится и завести детей при условии что будет 70% времени заботится о матери...даже с такой вводной он умудрился женится и родить ребенка..жена довольно быстро ушла, а он так и не понял почему в свои 65+ лет он один теперь
а у вас какая проблема? у вас узкий кругозор? физиологические проблемы? или "я обычный парень, не могу выделится из толпы"?
объясните блин?
Жить и взаимодействовать в человеческом обществе с другим человеком — без сознания тут никуда
Если вам мешают моральные установки - рассмотрите их переоценку например...но моральные установки это всё теже тараканы...тут главное за рамки УК и законов не выходить
но моральные установки это всё теже тараканы
Надеюсь, я вас неправильно понял, ибо иначе получается, что вы за аморальность.
Надеюсь, я вас неправильно понял, ибо иначе получается, что вы за аморальность.
нет конечно, я не за аморальность, я за адекватность
я к тому что есть некоторая грань моральности после которой это превращается в бред. например самоограничение в сексе - "секс только для деторождения, без этого - нини" и всё такое прочее
"подкатить к тёлочке" и коррекция сознания с заигрываниями/флиртом - это тоже часть этого. вы явно недооцениваете насколько широко гормоны и "прошивка это ф-ции" влияют на сознание..
Угу, ведь нам всем известны успехи едва половоззрелых пацанов на романтическом поле, у которых это самое сознание само отключается под влиянием гормональной бури-перестройки. Ведь всё именно так и происходит: в 12-15 лет все успешны, а потом навыки общения с девушками теряются под воздействием успокаивающихся гормонов и начинающего преобладать сознания.
вот "не могу взять и не мешать" - это тараканы в голове, вы буквально сами себя уговариваете что "это невозможно", хотя это не так.
Я говорю о том, что не всё ограничивается тем, что там якобы что-то мешает.
У человека как минимум может сбоить эта самая прошивка, и он может некорректно воспринимать и обрабатывать социальные сигналы, например. Этакий лёгкий аутизм, который не мешает на работе или в магазине, но мешает в построении отношений. А оно куда более тонкое и куда более чувствительно к отклонениям, кстати, потому что весь смысл всего этого дейтинга с точки зрения прошивок и прочих эволюций — отбраковать паршивые гены (что для нашего социального вида подразумевает в том числе своего рода неконформность, которую мне лень определять точно, но, надеюсь, смысл понятен).
а у вас какая проблема? у вас узкий кругозор? физиологические проблемы? или "я обычный парень, не могу выделится из толпы"?
У меня нет проблемы, потому что у меня нет незакрытых потребностей: я просто перестал испытывать потребность в паре. И, более того, от одной мысли о том, чтобы с кем-то знакомиться, общаться, ходить, свидания, и так далее, меня не то что тошнит, а выворачивает.
Раньше у меня была проблема с тем, что у меня, во-первых, не было времени, во-вторых, вокруг на одну девушку было в среднем 20-50 парней, и, в-третьих, у меня узкий иррелевантный кругозор. Я неспособен систематически и эффективно использовать общение для социального груминга (хотя я могу обсудить, например, опять же, эволюционные аспекты и теории развития языка для этого самого социального груминга, заодно против других теорий развития языка, и смежных вопросов), и у меня нет жизненного опыта, который был бы релевантен и интересен.
Если вам мешают моральные установки - рассмотрите их переоценку например...
О, ну это отдельный философский вопрос вообще. Если начинать переоценивать моральные установки каждый раз, как они в чём-то мешают, то это не установки, а фигня какая-то. Типа, «воровать нехорошо, но вон кошелёк с 10000000 долларами лежит, а мне деньги полезны будут, пойду переоценю свои установки, они чё-т мешают».
Угу, ведь нам всем известны успехи едва половоззрелых пацанов на романтическом поле, у которых это самое сознание само отключается под влиянием гормональной бури-перестройки. Ведь всё именно так и происходит: в 12-15 лет все успешны, а потом навыки общения с девушками теряются под воздействием успокаивающихся гормонов и начинающего преобладать сознания.
ну вы хоть немного поразбирайтесь в вопросе, 12-15 летним пацанам не с кем мутить, девушки 12-15 летнего возраста практически не интересуются сверстниками...их психологический возраст выше чем у юношей.
и залетают в девушки в 15 лет зачастую от 18-20 летних...и вот Эта уже история более распространённая
У меня нет проблемы, потому что у меня нет незакрытых потребностей: я просто перестал испытывать потребность в паре.
наш активный диалог на эту тему, кмк, на это не указывает. вы явно переживаете по этому поводу
И, более того, от одной мысли о том, чтобы с кем-то знакомиться, общаться, ходить, свидания, и так далее, меня не то что тошнит, а выворачивает.
повторюсь, вы не совсем понимаете как этот механизм работает. я до 27 лет вообще не мог представить как это получается и работает....представить себе в контексте "хожу как кружок по интересам" - это вызывало недоумение и непонимание внутри... но потом когда это произошло, ваше мышление изменится в этот момент настолько что для вас это станет более чем естественно и адекватно.
и у меня нет жизненного опыта, который был бы релевантен и интересен.
а у кого он блин есть до 30 лет?
вы общаетесь на хабре и я чёто не заметил что у вас какоето косноязычие или чтото еще
я в свое время увлекался железной дорогой и ИТ...очень блин интересные темы для девушек
и по поводу груминга, вы преувеличиваете важность стереотипных сценариев ухаживания типа "серенады, цветы каждый день"... достаточно просто заниматься тем что вам интересно и что можно показать другому человеку...я например в ЖД музей со своей будущей женой ходил...наверное капец как интересно ней было ;)) что она за 12 лет как мы вместе больше про ЖД у меня ничего не спрашивала...до сих пор удивляется почему мне паровозы не нравятся раз я ЖД люблю... ;))
я
узкийиррелевантный кругозор
а у меня какой блин кругозор? электроника, ИТ, железная дорога, американские авто, железки всякие, всякие научнопопулярные гиковские статьи
у меня есть знакомый который вместе с женой в онлайн игры сутками рубится, где и познакомились
во-вторых, вокруг на одну девушку было в среднем 20-50 парней,
еще надо делить на категории доступности. помню у меня был знакомый, с не совсем русской внешностью, всё сокрушался "как сейчас знакомится, в тиндере все отшивают, а те кто нет - странные"...а что люди которые ходят в тиндер - это отдельный срез общества который не подходит ему - в голову не приходило. Моя жена вообще никогда в жизни не тусила с парнями, крутыми пацанами, и не сидела на сайте знакомств...соответственно если бы я её искал "обычными способами" - я бы её не нашел
Типа, «воровать нехорошо, но вон кошелёк с 10000000 долларами лежит, а мне деньги полезны будут, пойду переоценю свои установки, они чё-т мешают».
это вопрос не сколько моральных устоев, сколько рисков..взять кошелек с баблом - это статья УК РФ причем даже если вы его не воровали специально
вы запросто переоцените свои устои если попадете в ситуацию когда деньги вам будут критически нужны для выживания....у каждого человека рамки критичности - разные
то это не установки, а фигня какая-то
вы как Онотоле чтоли хотите, быть девственником просто потому что он в молодости так решил из принципа...а принципы свои он не меняет?
в данном случае надо оценивать (ну не то что надо, я так делаю) цель которую вы хотите достичь и что вы на это готовы потратить.
сделать себе жизнь в одиночестве только ради поддержки установок данных в молодом возрасте? это, уж извините, бред какойто. что это даёт? какой профит? жизнь у нас одна...и самоограничивать себя только потому что "я не меняю своих решений"...это глупо, никто не оценит ваш подвиг...а жизнь вы потеряете. к тому же я не вижу ценности в таких устоях...а если в них нет ценности, их стоит и пересмотреть.
вообще все ценности уже исторически и статистически сводятся к типовым библейским заповедям (в рамках их светских пунктов)
да и вообще, надо реально понять, что нет в мире ничего устойчиво постоянного, есть просто цена за это и готовы (хотите) ли вы её платить.
вы упорно объясняете что есть люди у которых ничо не получается и человек забил на это потому что ему это не надо, причем так не надо что мы тут уже неделю эту тему обсуждаем..видимо его совсем эта тема не интересует.
причем так не надо что мы тут уже неделю эту тему обсуждаем..видимо его совсем эта тема не интересует.
Для меня, человека, который не привлёк за свою жизнь ни одной женщины, вы как-то смешно на это напираете.
Понаписать несколько комментов на хабре буквально в тысячи раз легче, чем завести отношения.
Для меня, человека, который не привлёк за свою жизнь ни одной женщины, вы как-то смешно на это напираете.
я напираю на аргументацию "мне это не нужно" (с), потому что это нужно by design, а вот если действительно не нужно - тут стоит гормональные причины искать.
Понаписать несколько комментов на хабре буквально в тысячи раз легче, чем завести отношения.
истинно так, я с 17 до 27 лет гдето владел городским IRC сервером, десятком каналов и писал на десятке разных форумов, но я ниразу не общался с женщинами и не обсуждал вопросы "как правильно знакомится" и "почему у меня ничего не выходит"... хотя откровенно скажу что такие мысли у меня уже начали возникать..их-за чего я сделал вывод что нельзя просто так прожить одиноким волком в берлоге и не поехать кукухой (потому что мозги мозгами. а физиология она нашего мнения не спрашивает)...но повторюсь - я не принимал никаких усилий и действий чтобы чтото изменить специально в этом направлении..я просто погрузился в работу с головой
не ходил по сайтам знакомств, на дискотеки, не пытался заговаривать в транспорте.. у меня вообще проблемы с оффлайн общением с незнакомыми людьми на непрофессиональные темы (до сих пор, несмотря на то что я руководитель и у меня подчиненных человек 15) из-за чего мне сложно в магазин например ходить если он не в формате супермаркета.
мой личный пример мне подсказывает только то что надо следовать течению и не мешать ему размышлениями на тему "я дурак, так не принято, они обязаны, я обязан, что подумают, она будет смеяться" ну и т.п.
потому что это нужно by design
"Не нужно" возможно значит "слишком много нужно затратить для реализации". Человек может очень хотеть яхту, но продавать единственную квартиру ради яхты не нужно.
не ходил по сайтам знакомств, на дискотеки, не пытался заговаривать в транспорте
А вот у востребованных у женщин всё само идёт в условные 16.
Они специально ничего не делают, не разрабатывают какие-то стратегии, не донимают девушек на улице, не сидят у психологов. Специально этим занимается мусор для женщин, они сами жалуются вечным подкатам от "некачественных" мужчин.
Поэтому стоит понять что ты для женщин мусор и забить.
я напираю на аргументацию "мне это не нужно" (с), потому что это нужно by design
У меня есть несколько человек знакомых (не то чтобы прям друзья совсем), которые практикуют затворничество в соответствии со своей религией. Ну так вроде нормально им. И даже не мучаются совсем (ну или я этого не вижу, но это тоже аргумент).
ну вы хоть немного поразбирайтесь в вопросе, 12-15 летним пацанам не с кем мутить, девушки 12-15 летнего возраста практически не интересуются сверстниками...их психологический возраст выше чем у юношей.
Этот ваш ответ даже лучше, чем я ожидал: он явно показывает, что одного избавления от тараканов (или немешания прошивке, или тому подобных вещей) недостаточно, потому что у девушек тоже есть определённые требования к партнёрам (которые сводятся не только к психологическому возрасту). Собсна, спасибо, что доказали мой тезис!
я до 27 лет вообще не мог представить как это получается и работает.
Вообще никогда не могли, или был период, что могли и всё было норм, а потом перестали понимать?
это вызывало недоумение и непонимание внутри
Есть некоторая разница между недоумением-непониманием и прямым отторжением.
а у кого он блин есть до 30 лет?
Ээ, у всех, кто живёт?
Съездил куда-то в путешествие как турист — опыт, можно рассказать кулстори. Участвовал в организации чего-то социального — опыт, и можно продемонстрировать свою открытость и социальность. Прочитал художественную книжку с красивой историей — опыт, и можно обсудить своё отношение к героям и их поступкам. Совершил какой-то неожиданный или спонтанный поступок в социальной ситуации — опыт, можно, опять же, показать себя.
У подавляющего большинства моих сверстников что-то подобное было уже годам к 20.
А что может рассказать ваш средний задрот? Впечатляющий опыт похода на собеседование и решения литкод-задач? Опыт организации кубернетес-кластера? Опыт чтения книжки Софтваре Енгенеринг ат Гугле, с обсуждением своего отношения к монорепе и CI? Кулстори о том, как вы насиживали геморрой до трёх ночи за починкой бага?
вы общаетесь на хабре и я чёто не заметил что у вас какоето косноязычие или чтото еще
Так я-то не о себе говорю.
я в свое время увлекался железной дорогой и ИТ...очень блин интересные темы для девушек
И как были ваши успехи в то время при общении на эти темы? Какие у вас были бы успехи, если бы вы общались только на эти темы?
и по поводу груминга, вы преувеличиваете важность стереотипных сценариев ухаживания типа "серенады, цветы каждый день"...
Не, какие там серенады или цветы. Я говорю о более базовых вещах, вроде регулярных разговоров ни о чём (и смоллтолков в западной культуре, например).
достаточно просто заниматься тем что вам интересно и что можно показать другому человеку...
что можно показать другому человеку
Какое несущественное уточнение!
Что будет показывать ваш средний задрот? Передвинутые таски в джире? Статистику по +++ и --- у коммитов?
а у меня какой блин кругозор? электроника, ИТ, железная дорога, американские авто, железки всякие, всякие научнопопулярные гиковские статьи
Вероятно, вы его недооцениваете, равно как и недооцениваете способности к упомянутому социальному грумингу, который для вас настолько нормален и естественен, что вы его не замечаете и не осознаёте, как не замечаете и не осознаёте воздух вокруг вас большую часть жизни.
вы запросто переоцените свои устои если попадете в ситуацию когда деньги вам будут критически нужны для выживания....у каждого человека рамки критичности - разные
Даже если бы это было так, то обсуждаемое «тяночки нету(((» не является критическим для выживания.
вы как Онотоле чтоли хотите, быть девственником просто потому что он в молодости так решил из принципа...а принципы свои он не меняет?
То, что хочу я, тут совершенно неважно, потому что речь не обо мне конкретном.
в данном случае надо оценивать (ну не то что надо, я так делаю) цель которую вы хотите достичь и что вы на это готовы потратить.
Так а какая цель-то? Просто «тяночку найти(((» — это так себе [само]цель, примерно как «хочу красный ламборжини» — куда более вероятно, что конкретно это в конкретно такой формулировке — навязанная извне цель (в общепринятом понимании). Поэтому вы в итоге и приходите к выводу, что отношения бессмысленны.
вы упорно объясняете что есть люди у которых ничо не получается
Да. А что, нет таких людей?
Мой более интересный тезис в другом: есть люди, для которых альтернативные издержки самоизменения, чтобы что-то начало получаться, превышают разумный предел или доступные ресурсы.
и человек забил на это потому что ему это не надо, причем так не надо что мы тут уже неделю эту тему обсуждаем..видимо его совсем эта тема не интересует.
Лучше существенно асинхронные обсуждения измерять не в неделях, а в ответах, ну да ладно.
Лично меня это волнует постольку, поскольку меня вообще волнуют некорректные и излишне розовоочковые утверждения. Поддерживать общественный дискурс с этими утверждениями мне представляется вредным в долгосрочной перспективе.
Вообще никогда не могли, или был период, что могли и всё было норм, а потом перестали понимать?
никогда не понимал, в школе не дружил с девочками, в колледже вообще мои интересы с ними не пересекались (но правда еще ЖД профиль колледжа дополнительно накидывал проблем)..по этому да, я никогда не понимал, я примерно понимаю ваши вводные потому что до знакомства со своей женой думал схоже, но не так критично
А что может рассказать ваш средний задрот?
Что будет показывать ваш средний задрот? Передвинутые таски в джире? Статистику по +++ и --- у коммитов?
что система которую он делает помогает чемто миру? порассуждать над фильмами-мультфильмами?
я же привел в пример себя как задрота, правда начитанного. мои интересы вообще были довольно далеки от мейнстрима
Я могу долго рассказывать о ЖД например, потом про 1С, потом про программирование, когда работать начал про отрасль где работает компания где я работал (карточный процессинг, сельхоз..) просто потому что я хоть и программист но я вникаю же в задачи которые делаю
потом есть же и девушки ИТ-шницы которым тоже не чужды коммиты и таски в жире
Вероятно, вы его недооцениваете
солгасен, мой кругозор объективно выше многих. но тем не менее я вижу насколько более популярны менее начитанные индивиды
Так а какая цель-то?
цель у человеков (наших физических тел) - найти пару для совместной жизни, у подавляющего большинства без гормональных отклонений
есть люди, для которых альтернативные издержки самоизменения, чтобы что-то начало получаться, превышают разумный предел или доступные ресурсы
по этому я и клоню, что проблемы сугубо в тараканах
базово, мы все одинаковые, тупая статистика показывает что для любого индивида каким бы он упоротым гиком не был - найдется пара, если целенаправленно не препятствовать процессу.
Лично меня это волнует постольку, поскольку меня вообще волнуют некорректные и излишне розовоочковые утверждения
я просто опираюсь на статистику, категория 50-летних девственников-одиночек в мире врятли превышает 5..ну пусть даже 10% населения, я бы считал что всётаки меньше 5.
вероятность что вы достаточно упорный чтобы попасть в этот процент, довольно небольшой
==
вообще, если уж дальше разбирать цель "найти тяночку или пару на совместную жизнь", после 30 обычно появляются новые факторы и еще одно широченное окно возможностей, после 30 человек обрастает капиталом, работой и всякими такими штуками, что начинает привлекать уже более взрослых женщин у которых тоже есть схожие или наведенные проблемы типа "РСП" и тут вероятность когото отхватить возрастает многократно
и тут вероятность когото отхватить возрастает многократно
Угу, вот только РСП - категория, на которую ну ооочень пристально смотреть стоит, вплоть до неформального сбора информации. Иначе отхватишь. Особенно, если она социально не ровня.
Угу, вот только РСП - категория, на которую ну ооочень пристально смотреть стоит
А это уже частности и детали, вопрос состоит же в том что "женщины меня игнорируют"
тут такой проблемы не будет, будут другие но это уже совсем иная история
по этому да, я никогда не понимал, я примерно понимаю ваши вводные
А я понимал, и в те же 16-17 лет даже был готов переться на другой конец Москвы, чтобы с кем-то погулять с весьма неясными перспективами. А потом перестал.
Поэтому нет, думаю, что вводные у нас слегка разные.
что система которую он делает помогает чемто миру?
Помогает потратить больше денег в интернет-магазине, позалипать на больше видео в ютубе, что-то такое. А если учесть высокую смертность малых стартапов и компаний, и вызывающую неэффективность больших, то выходит, что человек с околоединичной вероятностью ни на что не влияет, и эта помощь миру — это так, фантазии, не более.
порассуждать над фильмами-мультфильмами?
Для этого надо смотреть фильмы-мультфильмы, как минимум — то есть, снова иметь интересы вне задротства.
потом есть же и девушки ИТ-шницы которым тоже не чужды коммиты и таски в жире
И их ровно столько же, сколько мужчин! Конкуренция за них прямо как в среднем по популяции!
но тем не менее я вижу насколько более популярны менее начитанные индивиды
Потому что начитанность и полнота формальных знаний ни на что не влияет сами по себе, и это ровно то, что я пытаюсь донести (так что снова спасибо, что подтвердили мой тезис). Влияют эмоции, которые вызывают обсуждаемые темы, и их близость к социальным взаимодействиям, потому что это ровно то, что ценится в среднем.
цель у человеков (наших физических тел) - найти пару для совместной жизни
Нет. Ни эволюционно, ни де-факто.
по этому я и клоню, что проблемы сугубо в тараканах
Это вопрос терминов. Вопрос не-терминов в том, насколько эти тараканы легко изменить (и я специально избегаю использования заряженных слов «проблемы» и «исправить», потому что их коннотации здесь некорректны).
базово, мы все одинаковые, тупая статистика показывает что для любого индивида каким бы он упоротым гиком не был - найдется пара, если целенаправленно не препятствовать процессу.
А ещё мы видим статистику разводов, например.
я просто опираюсь на статистику, категория 50-летних девственников-одиночек в мире врятли превышает 5..ну пусть даже 10% населения
Зачем ограничиваться девственниками? Доля людей 18-30 без секса за последний год в США, например:
Но, впрочем, можно и о девственниках поговорить:
In a survey conducted in June 2021, 33.6 percent of Japanese single men aged 30 to 34 stated they had never had sex before.
я бы считал что всётаки меньше 5.
Это просто лишний раз подтверждает, насколько у вас перекошена выборка. Это, возвращаясь к нашей аналогии с собеседованиями, как если бы я считал, что доля программистов, не могущих в динпрог, едва ли выше 5%, потому что я умею (хотя специально для этого ничего не делал), и мои знакомые по работе умеют, и знакомые по вузу умеют.
после 30 обычно появляются новые факторы и еще одно широченное окно возможностей, после 30 человек обрастает капиталом, работой и всякими такими штуками, что начинает привлекать уже более взрослых женщин
Именно. Привлекает ваш капитал и нажитое имущество, а не вы.
Не знаю, как вам, а мне от этого было бы несколько грустно.
у которых тоже есть схожие или наведенные проблемы типа "РСП" и тут вероятность когото отхватить возрастает многократно
Что там у нас некто г-н Хаям говорил про голод?
Именно. Привлекает ваш капитал и нажитое имущество, а не вы.
Это только дур. Умных привлекает умение нажить капитал и имущество. Т.е. условный Билл Гейтс, наращивающий семейный капитал, много привлекательнее, чем проматывающий наследство мажор.
Но есть нюанс. Условный Билл Гейтс, наращивающий семейный капитал, хочет продолжать его наращивать — а его жена хочет начать его проматывать.
«— Она сделала его миллионером.
— Как?
— Элементарно: начинал он миллиардером...»
Чувак, который может что-то там наживать, но это не делает, во-первых, не выглядит как умеющий это делать для рандомной незнакомой девушки (откуда она про это узнает-то?), а, во-вторых, едва ли будет привлекателен даже для тех, кто про этот его навык знает.
Observational equality, все дела.
Ну понятно дело, что это должно быть наблюдаемо. В общем, как я понимаю, целеполагание - найти человека, который сможет тебе сделать детей и воспитать их наиболее успешными (макс. статус). Оно, что характерно, гендерно-независимое.
Наблюдают, естественно по-разному, поэтому некоторые тётки ждут заключённых. Ну не только лишь все должны пройти отбор по-дарвину.
Плюс, у женщин, как и у нас, есть рацио, а есть эмоции. Где-то в ЖЖ отлично расписала какая-то тётка про феномен Сумерек (ну эти сопли в сахаре с патисоном-кабачком). Дескать, каждая американская девочка умом понимает, что перспективен офисный чувачок, но эмоционально ей интерес брутальный пацан. Вот и мечется, а сериал прекрасно на этом паразитирует.
Но это же, в общем, очень сложная задача - найти пару, чтобы с ней не развестись за 20 лет и поднять детей. При том, что у приматов обычно "серийная моногамность" - через 2 года "любовь прошла, завяли помидоры". Но многие решают.
В общем, как я понимаю, целеполагание - найти человека, который сможет тебе сделать детей и воспитать их наиболее успешными (макс. статус).
Это мы сейчас осмысленные цели обсуждаем или эволюционно обусловленные?
Оно, что характерно, гендерно-независимое.
У мужчин это зависит AFAIR от конкретных аллелей окситоциновых рецепторов в некоторых нейронах.
Долго и мучительно выращивать потомство — далеко не единственная эффективная стратегия для мужчины. Но это фольклор, тут не обязательно рецепторы там какие-то исследовать даже, в культуре к этому достаточно много и так отсылок.
Наблюдают, естественно по-разному, поэтому некоторые тётки ждут заключённых.
«I can fix her»
Люди теребонькают о других людей свои на-самом-деле-неиронично-тараканы (желание быть полезным спасителем, например), ничего нового.
Долго и мучительно выращивать потомство — далеко не единственная эффективная стратегия для мужчины.
И для женщины, внезапно. :-)
У мужчин это зависит AFAIR от конкретных аллелей окситоциновых рецепторов в некоторых нейронах.
Ага, а результат выполнения твоих хаскельных программ зависит от конкретных зарядов на затворах конкретных полевых транзисторов. :-)
Это мы сейчас осмысленные цели обсуждаем или эволюционно обусловленные?
Одни из возможных и относительно обусловленных целей. У нас природой практически нихрена не заложено - выживаение интересно только групповое, а обстоятельства меняются так часто, что прошивать в ПЗУ слишком накладно. Поэтому женские прошивки - это просто часть культуры. Как и мужские. Кроме самых самых животных, подавляемых почти всё время.
И для женщины, внезапно. :-)
У женщин бейзлайн-стоимость размножения сильно выше, чем у мужчин. Стратегия «распылил генетический материал по округе и пошёл, авось кто-то да выживет» у них не работает и не может работать по чисто физиологическим причинам.
Ага, а результат выполнения твоих хаскельных программ зависит от конкретных зарядов на затворах конкретных полевых транзисторов.
Ты всерьёз будешь отрицать влияние генетических (и эпигенетических, и многих других не особо контролируемых) факторов на поведение? Начиная от окситоцина и интереса к/способности бондиться с потомством и заканчивая, не знаю, склонностью к риску, зависящему от особенностей структуры ЕМНИП некоторых дофаминергических путей, или тому же просоциальному поведению из соседней ссылки?
Одни из возможных и относительно обусловленных целей.
Так всё же, осознанных конкретным человеком или эволюционных?
Если первое — сильно не у всех есть такая цель, чайлдфри там и всё такое. Если второе — среди, скажем, шимпанзе по разным оценкам и косвенным данным 20-50% самцов вообще не оставляет потомства, поэтому все эти разговоры с эволюционно-видовой точки зрения вообще не имеют никакого смысла.
У нас природой практически нихрена не заложено - выживаение интересно только групповое
Только если под группой понимается kin selection.
а обстоятельства меняются так часто, что прошивать в ПЗУ слишком накладно
Кому накладно? Природе, эволюции? Ну это уже творцом и прочим разумным дизайном запахло. Возвратный гортанный нерв и вывернутая сетчатка — это тоже накладно, но это не мешает им существовать.
Да и какие обстоятельства менялись с now() - 200 тыщ лет до, скажем, now() - 10 тыщ лет, которые бы требовали существенного изменения прошивок?
Поэтому женские прошивки - это просто часть культуры. Как и мужские.
Я склонен считать, что данные этому противоречат. Иначе у нас была бы большая вариабельность стратегий поведения, а её нет. Наблюдаемая вариабельность укладывается в обычные выбросы (с тем же успехом можно говорить что рост — это просто часть культуры, и нет биологической обусловленности высокого или низкого роста).
Кстати, даже тут проглядывает Соуэлл и деление на constrained и unconstrained vision. Назначаемый тобой низкий вес прошивкам и биологии абсолютно консистентен с unconstrained-видением околобезграничных возможностей Человека, равно как и моё мнение, что человек — это просто социальная скотина, обмазанная тонким слоем гипертрофированного органа для эффективного построения предсказательных моделей, а обсуждаемая культура и прочее — это просто spandrel, консистентно с прочими проявлениями моего constrained-видения хоть в политике, хоть в экономике, хоть где хошь.
У женщин бейзлайн-стоимость размножения сильно выше, чем у мужчин. Стратегия «распылил генетический материал по округе и пошёл, авось кто-то да выживет» у них не работает и не может работать по чисто физиологическим причинам.
Яйцеклетки можно сдать ровно также, как сперму. А стратегия «распылил генетический материал по округе и пошёл, авось кто-то да выживет» у мужиков практически не работает уже давно - есть такая штука, как алименты, презервативы, аборты.
Да и какие обстоятельства менялись с now() - 200 тыщ лет до, скажем, now() - 10 тыщ лет, которые бы требовали существенного изменения прошивок?
Ты поближе бери немножко - неолитическая революция, города, промышленная революция. Все прекрасно пережили, а с жёской прошивкой - нет, не получится.
Начиная от окситоцина и интереса к/способности бондиться с потомством
Оно более-менее у всех есть. Окситоцин вызывается известными методами - играешь с младенцем, как типичная мама, вот он и вырабатывается.
Назначаемый тобой низкий вес прошивкам и биологии абсолютно консистентен с unconstrained-видением околобезграничных возможностей Человека
Тут проглядывает банальное деление на коммунистов и нет.
Яйцеклетки можно сдать ровно также, как сперму.
В прошивке (которую ты отрицаешь) эта стратегия ещё не отложилась.
А стратегия «распылил генетический материал по округе и пошёл, авось кто-то да выживет» у мужиков практически не работает уже давно - есть такая штука, как алименты, презервативы, аборты.
Аналогично.
Да и «презервативы» и «аборты» вполне попадают под ещё одни угрозы, и компенсируются лучшей выживаемостью и детскими пособиями матерям-одиночкам.
Все прекрасно пережили, а с жёской прошивкой - нет, не получится.
Как там в мире без ксенофобии и in-group-биасов?
Или хотя бы без банальной зависимости настроения от воспринимаемого количества зелени вокруг [ Greater exposure to nature was significantly associated with better moods. ]? Чего люди не адаптировались к тому, чтобы наслаждаться каменными джунглями вместо растительных, и испытывать удовольствие от небоскрёбной застройки вместо зелени (сотни рецензированных статей про пользу проведения времени на зелени мне просто лень искать — я их не сохраняю после просмотра)?
Ну, то есть, я не считаю, что прекрасно пережили, что текущая адаптация является наиболее эффективной, и что следы прошивки незаметны в текущем поведении.
Оно более-менее у всех есть.
Нет, конечно. Есть сотни исследований вроде Variation in the Oxytocin Receptor Gene Is Associated with Pair-Bonding and Social Behavior
One SNP (rs7632287) in OXTR was associated with traits reflecting pair-bonding in women in the TOSS and TCHAD samples. In girls the rs7632287 SNP was further associated with childhood social problems, which longitudinally predicted pair-bonding behavior in the TCHAD sample. This association was replicated in the CATSS sample in which an association between the same SNP and social interaction deficit symptoms from the autism spectrum was detected.
поэтому кто-то от младенцев кипятком исходит, а кто-то воспринимает их как неприятные, зловеще-долинно-розовые раздражающе кричащие куски плоти.
Окситоцин вызывается известными методами - играешь с младенцем, как типичная мама, вот он и вырабатывается.
А рецепторы такие, что на эту выработку пофиг — и всё.
Я в упомянутом выше спектре куда ближе к правому краю, где младенцы — противные и вызывающие отторжение существа. Шансы поиграть с ними у меня тоже были, но не хочется.
Тут проглядывает банальное деление на коммунистов и нет.
Я сказал то же самое, но мягче :]
В прошивке (которую ты отрицаешь) эта стратегия ещё не отложилась.
Да, я отрицаю важность прошивки - это глубочайшее убеждение. И кому действительно нужно распылять генетический материал, тот делает это эффективно.
Как там в мире без ксенофобии и in-group-биасов?
in-group-bias - это как раз отрицание прошивки. Это когда у тебя возникает группа с положительной обратной связью, подкрепляющей какое-то убеждение. То есть, системный уровень выше прошивки.
Чего люди не адаптировались к тому, чтобы наслаждаться каменными джунглями вместо растительных, и испытывать удовольствие от небоскрёбной застройки вместо зелени
На размножательность влияет незначительно. Скорее всего, если ты проверишь эскимосов, у них тоже реакция на зелень положительная.
Я вот ездил на ICFP 2024, ходил как под алкоголем там неделю из-за солнца и ощущения, что дома. Представляешь, ты дома, да ещё и вечно светит солнце? Ну некоторые коррекции поведения, и в результате всё нормально - не обворовали, вернул назад всех людей (себя) и абсолютный максимум вещей.
В общем, эти прошивочные сдвиги корректируются на более высоком системном уровне. Как TCP/IP в програзме.
поэтому кто-то от младенцев кипятком исходит, а кто-то воспринимает их как неприятные, зловеще-долинно-розовые раздражающе кричащие куски плоти.
Нам разум и сила воли даны для того, чтобы это компенсировать, когда надо. А когда надо, наоборот, усиливать.
И кому действительно нужно распылять генетический материал, тот делает это эффективно.
Ты регулярно говоришь о каком-то целеполагании уровня выше особи (распылять гены нужно, прошивку выпиливать нужно, и так далее), хотя этого целеполагания нет.
Твоя (моя, чья угодно) биология, включая набор паттернов поведения и адаптивных реакций — это просто результат отбора. Всё. Гены распыляются не потому, что это нужно, а потому, что те, кто их не распыляет достаточно эффективно, их не оставляет (в первом приближении). У эволюции нет цели и пред-знания, и разумного творца тоже нет.
in-group-bias - это как раз отрицание прошивки.
Это прошивка в своей первозданной наготе.
Группа ассоциируется с kin selection просто потому, что тысячелетия до того люди вокруг тебя (что тысячелетия было эквивалентно «люди, с которыми ты взаимодействуешь и обмениваешься сигналами») были к тебе генетически ближе, чем рандомно взятый человек. Поэтому чем больше человек выглядит не так, тем хуже в среднем (особенно если соскрести лёгкий налёт цивилизации) к нему отношение. Или поэтому у людей при виде фото межрасовых пар на словах фонтан одобрения (исключительно ради того, чтобы принадлежать группе — снова прошивка), а на фМРТ — отвращение и активация связанных с отвращением частей островковой доли, или как там insula переводится (тем более прошивка).
Это когда у тебя возникает группа с положительной обратной связью, подкрепляющей какое-то убеждение.
А обратная связь откуда берётся?
То есть, системный уровень выше прошивки.
Угу, возможность на мобильнике открыть и почитать страницу с произвольным текстом означает, что прошивки в мобильнике нет. И ОС нет. Ничего нет, есть только полная свобода воли мобильника.
На размножательность влияет незначительно.
А причём тут размножаемость? По предположению прошивки нет, всё, биологическо-генетические основы эволюции вылетают в трубу, остаётся только культура. А культурно это выгоднее потому, что повышает настроение и самочувствие, а это одни из первичных целей (ой, опять прошивка, даже в трубу её не выкинешь, да ёпрст).
В общем, эти прошивочные сдвиги корректируются на более высоком системном уровне.
«Корректируются» ≠ «альтернативные издержки коррекции нулевые, и коррекция имеет нулевую стоимость начального выполнения и поддержания» и уж тем более не равно «прошивки нет».
Нам разум и сила воли даны для того
Опять какое-то божественное целеполагание, да ё-моё.
Даже если это фигура речи, я буду к ней придираться в таких дискуссиях.
чтобы это компенсировать, когда надо. А когда надо, наоборот, усиливать.
Нет. Разум и сила воли нам даны у нас появились исключительно потому, что группы (опять же, в смысле kin selection) гоминид с этими качествами выживали лучше.
Ты регулярно говоришь о каком-то целеполагании уровня выше особи (распылять гены нужно, прошивку выпиливать нужно, и так далее), хотя этого целеполагания нет.
Я тут с женой регулярно целеполагаю двух особей не очень большого возраста. Получается сильно неидеально, но значительно лучше, чем если совсем не целеполагать.
Видишь, результат живого наблюдения против твоих умозрительных гипотез.
Твоя (моя, чья угодно) биология, включая набор паттернов поведения и адаптивных реакций — это просто результат отбора. Всё.
У нас есть ещё и культурный уровень. Ну по аналогии с компьютерами - ты видишь железо и абсолютно отказываешься видеть программы, выполняемые этим железом. Биология - это железо, прошивка - BIOS, а вот то, что реально управляет железом - это твоя программа на Хаскеле.
Поэтому чем больше человек выглядит не так, тем хуже в среднем (особенно если соскрести лёгкий налёт цивилизации) к нему отношение.
Это мелочи. Если посадить трёх негров и трёх русских в условия какой-то жопы, не переживай, они прекрасно найдут общий язык, а тех, кто попытается внести раскол, выпиздят не взирая на цвет кожи.
А культурно это выгоднее потому, что повышает настроение и самочувствие, а это одни из первичных целей (ой, опять прошивка, даже в трубу её не выкинешь, да ёпрст).
Представь, что ты - рыцарь. Тогда коллеги по опасному бизнесу культурно тебе так говорят "Ты чё-то баб не трахаешь, не пидорок ли ты часом? Не запомоимся ли мы тут с тобой ручкаясь?". Ну вот тебе и приходится брюхатить не покладая членов, чтобы не остаться одному среди любителей получить чужое добро.
уж тем более не равно «прошивки нет».
Я не говорю, что прошивки совсем нет. Я про то, что она после небольшого бутстрапа на 99% иррелевантна.
гоминид с этими качествами выживали лучше.
Ну ясен пень. А лучше выживали потому, что могли подавлять/усиливать прошивку, когда с рациональной точки зрения это выгодно.
Ну смотри - у нас люди настолько сильно контролируют тело, что есть анорексия, деперессия, самоубийства и т.д. То есть, болезни духа приводят к совершенно жутким последствиям для железа, невзирая на прошивку.
А вот у компьютеров прошивка более "всесильна" - я давеча с помощью gcc разогрел свой старый ThinkPad до 100 градусов, так тот, Слава Биосу, выключился.
Я тут с женой регулярно целеполагаю двух особей не очень большого возраста. Получается сильно неидеально, но значительно лучше, чем если совсем не целеполагать.
Какое отношение это имеет к тому, что я написал?
Видишь, результат живого наблюдения против твоих умозрительных гипотез.
Я пишу об отсутствии целеполагания выше уровня особи. Ты в ответ пишешь о целеполагании уровня особи. Это результат не живого наблюдения против чего бы то ни было, а неаккуратного чтения того, что я пишу.
У нас есть ещё и культурный уровень.
Который вообще существует исключительно потому, что у нас в прошивке записано «не сильно отбиваться от стаи».
Это мелочи.
Это не мелочи. Это демонстрация того, что прошивка никуда не девается даже после того, как становится неактуальной.
Если посадить трёх негров и трёх русских в условия какой-то жопы, не переживай, они прекрасно найдут общий язык, а тех, кто попытается внести раскол, выпиздят не взирая на цвет кожи.
Или разосрутся.
Впрочем, ты ведь сам всё написал про условия жопы: это делает эксперимент нерелевантным. Одомашненные обезьяны тоже умели жестами общаться в какой-то мере, но жестовый язык диких обезьян от этого богаче не стал.
Представь, что ты - рыцарь. Тогда коллеги по опасному бизнесу культурно тебе так говорят "Ты чё-то баб не трахаешь, не пидорок ли ты часом? Не запомоимся ли мы тут с тобой ручкаясь?". Ну вот тебе и приходится брюхатить не покладая членов, чтобы не остаться одному среди любителей получить чужое добро.
Какое отношение это имеет к тому, что я написал?
Я про то, что она после небольшого бутстрапа на 99% иррелевантна.
Угу, законы квантмеха тоже иррелевантны для реального мира на 99%. Я вот пальцем в стол тыкаю и ощущаю его твёрдость, а не туннельный эффект там какой-то или принцип Паули.
Законы квантмеха неважны и не описывают реальность! Мы их преодолели!
А лучше выживали потому, что могли подавлять/усиливать прошивку, когда с рациональной точки зрения это выгодно.
Нет. Они не подавляли прошивку в описываемом диапазоне времён.
Ну смотри - у нас люди настолько сильно контролируют тело, что есть анорексия, деперессия, самоубийства и т.д. То есть, болезни духа приводят к совершенно жутким последствиям для железа, невзирая на прошивку.
Какой такой дух ещё?
Если у человека химия в мозгу поплыла процессора один из транзисторов деградировал, то что тут «невзирая на прошивку» происходит и как это опровергает наличие прошивки у компьютера?
А вот у компьютеров прошивка более "всесильна" - я давеча с помощью gcc разогрел свой старый ThinkPad до 100 градусов, так тот, Слава Биосу, выключился.
Я когда только начинал приседы делать со штангой, то делал их слишком глубоко и тоже чуть не выключался. Непонятно, о чём это говорит.
Ты регулярно говоришь о каком-то целеполагании уровня выше особи (распылять гены нужно, прошивку выпиливать нужно, и так далее), хотя этого целеполагания нет.
и
у нас появились исключительно потому, что группы (опять же, в смысле kin selection) гоминид с этими качествами выживали лучше.
Тебе не кажется, что у тебя тут противоречие? Если дедушка Дарвин работает на уровне отбора групп (то есть коллективов людей), то уже хотя бы он делает групповое целеполагание, то есть целеполагание уровнем выше особи.
Вообще, коммунисты и социалисты относятся к человечеству с инженерной точки зрения, то есть, везде видят системы-подсистемы-надсистемы. А та идеология, к которой принадлежишь ты, вот этой иерархии систем и взаимосвязи не хочет видеть.
При этом, ты, как это ни парадоксально, ты всю жизнь работаешь в кибернетике, т.е. системной инженерии, легко прыгая между уровнями от транзисторов до типов на Агде.
Тебе не кажется, что у тебя тут противоречие? Если дедушка Дарвин работает на уровне отбора групп (то есть коллективов людей), то уже хотя бы он делает групповое целеполагание, то есть целеполагание уровнем выше особи.
Нет, не кажется.
Связанные с понятием цели, целеполагания и прочих похожих терминов коннотации — это наличие субъекта, который эти цели может оформить и свободно-вольно выбирать, и наличие некоего глобального плана, частью которого эти цели являются.
У тебя есть возвышенность, холм какой-то, и ты на его вершину льёшь воду. Эта вода течет вниз, причём локально выбирая места пониже. Можно ли сказать, что у воды есть цель стечь вниз? Гравитация занимается целеполаганием?
Древние греки так, конечно, говорили, но это называлось то ли анимизмом, то ли антропоморфизмом, то ли ещё как-то похоже, и где-то в 16-м/17-м веке от этого стиля мышления в ходе естественнонаучной революции отошли.
Вообще, коммунисты и социалисты относятся к человечеству с инженерной точки зрения, то есть, везде видят системы-подсистемы-надсистемы. А та идеология, к которой принадлежишь ты, вот этой иерархии систем и взаимосвязи не хочет видеть.
Я эти системы тоже вижу. Просто коммунисты-социалисты считают, что ограничений для инженерии де-факто нет, а я считаю, что есть.
Коммунисты упорно пытаются строить вечный двигатель, а когда я говорю, что законы физики это не дают сделать, поэтому попытки несколько бесплодны и даже вредны, они начинают обвинять меня в невидении систем, в незнании инженерии, ну и на сдачу в отсутствии эмпатии и сострадания ко всем тем, кому халявная энергия поможет.
Древние греки так, конечно, говорили, но это называлось то ли анимизмом, то ли антропоморфизмом, то ли ещё как-то похоже
Это всего лишь удобная модель для работы. Не более того. А материальный механизм, разумеется, состоит в том, что есть группы людей, поддерживающие за счёт обратных связей (изо рта в ухи), определённые идеи. Группы, что характерно, как правило, незамкнуты.
Среди этих групп людей есть конкуренция, есть фильтры на выживание. Выживают группы, в которых есть определённые идеи. Часто удобно для рассуждений брать модель, когда группа людей заменяется на единый субъект. Это не так, но это удобно, и в ряде рассуждений не приводит к большим ошибкам. Обычный естественно-научный подход - под свой уровень подбираешь соответствующую модель.
Коммунисты упорно пытаются строить вечный двигатель, а когда я говорю, что законы физики это не дают сделать, поэтому попытки несколько бесплодны и даже вредны, они начинают обвинять меня в невидении систем, в незнании инженерии,
Нет, это как раз приписываемые им оппонентами попытки, дескать, не получится. Да кто сказал, что социальная система должна иметь КПД 100%, если даже в технике это невозможно? Это совершенно не повод заниматься поднятием КПД реальных систем - в технике получается, пора и социальными заняться.
Дур на порядки больше, увы. Причем даже шифрующихся под умных.
А я понимал, и в те же 16-17 лет даже был готов переться на другой конец Москвы, чтобы с кем-то погулять с весьма неясными перспективами. А потом перестал.
прикольно. нет у меня вообще не было ни желаний (всмысле погулять ради погулять)
Нет. Ни эволюционно, ни де-факто.
очень спорно, человек скотина социальная всётаки
нет у меня вообще не было ни желаний (всмысле погулять ради погулять)
Я гулял не ради погулять, а ради «интресная тяночка, авось чо наклюнется))))»
очень спорно, человек скотина социальная всётаки
Эта социальность проявляется в стремлении взаимодействовать с соплеменниками, обмениваться сигналами, подтверждать свои принадлежность и достаточный статус в группе, и в стрессе от угроз принадлежности и статусу. Долговременные пары из социальности не следуют примерно никак.
Даже учитывая долгий возраст воспитания детей и уязвимости женщины в этот период — ну, это лет на 5-6, и, опять же, больше про женские эмоции.
Прочитал художественную книжку с красивой историей — опыт, и можно обсудить своё отношение к героям и их поступкам.
А что может рассказать ваш средний задрот? Впечатляющий опыт похода на собеседование и решения литкод-задач? Опыт организации кубернетес-кластера? Опыт чтения книжки Софтваре Енгенеринг ат Гугле, с обсуждением своего отношения к монорепе и CI? Кулстори о том, как вы насиживали геморрой до трёх ночи за починкой бага?
Про интересность художественной литературы это же больше стереотип, разве нет? Я за всю жизнь, наверное, человек двух встречал, которым реально было бы интересно обсуждать художку. В моём кругу общения большая часть бесед это человек А угорел по Х и увлечённо рассказывает человеку Б, где Х варьируется от полиморфных вирусов до алгебраической топологии. У среднего задрота, вероятно, есть множество интересных тем для обсуждения. Понятно, не каждому расскажешь их во всей сложности, но в целом, мне кажется, это не является помехой в общении.
И как были ваши успехи в то время при общении на эти темы? Какие у вас были бы успехи, если бы вы общались только на эти темы?
У меня нет интересов за исключением математики и проги (и физики, но это было давно и неправда). Возможно, есть какой-то предварительный фильтр из-за которого мой опыт не является показательным, но, кмк, общение только на эти темы не является проблемой. Мне думается, гораздо больше влияет то, что эти интересы не способствуют социализации, а с малым кругом общения вероятность начать какие-то отношения сильно меньше.
Про интересность художественной литературы это же больше стереотип, разве нет?
Это затравка для обсуждения социальных вопросов. Разные данные, от научных по корреляции систем вознаграждения в мозгу с полом до личных, показывают, что социальные вопросы и ситуации девушкам обсуждать интересно и приятно.
Но да, это просто затравка. Социальные вопросы и ситуации «из личного опыта» после тех же путешествий обсуждать тоже можно. Просто книги читать дешевле и быстрее.
В моём кругу общения большая часть бесед это человек А угорел по Х и увлечённо рассказывает человеку Б, где Х варьируется от полиморфных вирусов до алгебраической топологии. У среднего задрота, вероятно, есть множество интересных тем для обсуждения. Понятно, не каждому расскажешь их во всей сложности, но в целом, мне кажется, это не является помехой в общении.
Сколько среди них девушек?
Сколько среди них девушек, вызывающих заодно романтически-физиологический интерес?
Разные данные, от научных по корреляции систем вознаграждения в мозгу с полом до личных, показывают, что социальные вопросы и ситуации девушкам обсуждать интересно и приятно.
С моим опытом совпадает лишь отчасти. Можно ссылку на исследование? Плюс, пока неясно как из того, что девушкам приятно обсуждать социальные вопросы следует, что с ними нужно обсуждать социальные вопросы
Сколько среди них девушек?
25% (2/8)
Сколько среди них девушек, вызывающих заодно романтически-физиологический интерес?
Обе конвенционально красивые
я например в ЖД музей со своей будущей женой ходил...наверное капец как интересно ней было ;
Её наверняка интересовало происходящее в недрах автосцепки (ЕВПОЧЯ)!
до сих пор удивляется почему мне паровозы не нравятся раз я ЖД люблю... ;))
но почему?!..)
потому что мне нравится ДВС-техника, электрика, а паровоз...незнаю меня както не цепляет...куча вентилей на колесах.
а тепловоз, вот взять 2ТЭ10Л с 10Д100..когда с ним рядом стоишь ...прям ощущаешь всем телом это мощщу когда он работает..аж земля трясется от этой адской сатаны когда оно на холостых работает
Даже электровозы прикольные, электросхемы, релюшки ламповые, ЧС-ки с электроприводом жалюзей и непередаваемым звуком вентиляторов реостатов когда он трогается...
какие пары вообще существуют
Для меня это не так работает, как вы думаете.
"Да, женщины выбирают этого безработного наркомана, а не меня. Значит для них он привлекательнее."
Да, женщины выбирают этого безработного наркомана, а не меня. Значит для них он привлекательнее
вы не понимаете каким образом они делают этот выбор
Значит для них он привлекательнее
потому что он крутой чтобы с ним потусить... и тут мы берем срез сугубо конкретного возраста и категории людей
вы думаете что не существует женщин которые также сидят и не могут найти принца..вплоть до состояния старой девы? при таком наличии предложения со стороны мужчин как так может быть?
выжпрограммист, ну проанализируйте все кейсы... какую категорию женщин вы не охватываете в своей выборке? попробуйте действовать на неё.
сразу можно предположить что на сайтах знакомств и в интернете искать бесполезно...двигайтесь в сторону тусовки на те темы в которых вы разбираетесь и которые вам интересны, там точно есть девушки-аутсайдеры (особенно если тема узкая или сугубо мужская) попробуйте копать в эту сторону.
потому что он крутой чтобы с ним потусить... и тут мы берем срез сугубо конкретного возраста и категории людей
А вы крутой, чтобы обеспечивать финансовую стабильность и крышу над головой.
Кем лучше быть? С кем круто тусить, или кто банкомат на ножках?
вы думаете что не существует женщин которые также сидят и не могут найти принца..вплоть до состояния старой девы? при таком наличии предложения со стороны мужчин как так может быть?
Существует, конечно. Возможно, у них завышены стандарты ровно потому, что предложение высоко (один забавный твиттер-юзер про это регулярно пишет).
выжпрограммист, ну проанализируйте все кейсы... какую категорию женщин вы не охватываете в своей выборке? попробуйте действовать на неё.
Специализация — это норм. Попробуйте изучить все языки программирования.
двигайтесь в сторону тусовки на те темы в которых вы разбираетесь и которые вам интересны, там точно есть девушки-аутсайдеры (особенно если тема узкая или сугубо мужская)
Потерял внутреннюю логику. Вы серьёзно говорите, что успех вероятнее в сугубо мужских тусовках (где и так полно ищуших девушек парней, и конкуренция выше)?
А можете себе сами ответить на вопрос - зачем вам жена? Чтобы что? И еще - сходите на кладбище и соберите статистику по длине тире между дат у мужчин и женщин + добавьте к анализу тот факт, что неправильно подобранная женщина ваше тире ох как укоротит вместо ожидаемого удлиннения
Если что, в среднем неженатые мужчины живут сильно меньше семейных, так что матожидание всё таки говорит в пользу брака.
Это говорит только о том, что женатому жена при инфаркте вызовет скорую, а неженатого найдут по запаху. А потом если все эти случаи отнормировать, то в срееееднем там выйдет будто бы уменьшение продолжительности жизни.
Вызовет, да. Предварительно до него доведя.
Не, тут все просто: в категорию не женатый попадают почти все неблагополучные (бомжи, заключенные и т.д.), а в категорию женатый почти все норм (кто следит за здоровьем, есть работа и т.д.)
Нет, потому что в этих исследованиях рассматриваются не только подобные смерти, но и заболеваемость условным диабетом, депрессией и прочим (чуть ли не Альцгеймером). Холостяки сливают, увы.
или те у кого биологически шанс жить дольше просто по какой-то причине женятся чаще
А можете себе сами ответить на вопрос - зачем вам жена? Чтобы что?
я помнится задавался в свое время этим вопросом...и могу сказать что она нужна по психологическим и физиологическим причинам
ну если с физиологией всё понятно, то психология не совсем явно но очень сильно влияет, это как раз заметно что многих волнует вопрос поиска пары, а волнует он не потому что это "общепринято", а потому что человек это такая скотина которая в одиночку не живет обычно
А ещё она нужна, чтобы получить необязательный квест "Алименты".
ну "жену" можно иметь и без бюрократии, вопрос наверное в самом принципе сожительства семьями.
в РФ институт брака очень сильно перекошен предвзятом отношением судов
Длительное сожительство автоматически женит. Достаточно доказать одной из сторон через опрос соседей, например, что быт ведётся совместно и бац - ребятёнку в графу "отец" пишут сожителя, без всяких ДНК тестов.
ребятёнку в графу "отец" пишут сожителя
графа отец вообще никак не влияет на состояние "замужем/незамужем"
Достаточно доказать одной из сторон через опрос соседей
и всё развалится в суде, когда туда "счастливый отец" придет с запросом ДНК теста
p.s. но я это как раз и упоминал, суды у нас предвзято относятся
и всё развалится в суде, когда туда "счастливый отец" придет с запросом ДНК теста
Поясню. Если нет явного сожительства а ребятёнок появился, то графу заполнить проблематично и помочь могут только ДНК тесты. Именно поэтому я сказал, что текущее сожительство без брака делает автоматическую запись в графу ребёнку. При этом я имел в виду то, что ребятёнок точно от сожителя и ДНК тест это подтверждает. В результате побочный квест "Алименты" разблокируется прямо незамедлительно, ибо записи о бракосочетании в ЗАГСе нет и мадама просто осерчав, что сожитель не купил ей серьги пошла и подала документы на алименты. Вот такая вот оказия.
то психология не совсем явно но очень сильно влияет
Накину на вентилятор...
Я, хоть и желаю всем создать свою семью в молодости и прожить счастливо до цензура, но все-таки (опираясь как на свой опыт, так и на опыт моих знакомых) считаю, что крепкая семья в большинстве своем создается лет так около 30, когда человек поймет кто он есть по жизни и в какой семье он хочет жить. И тогда он просто психологически чувствует близкого ему человека с такими же жизненными ценностями и взглядами. В молодости обычно не до этого... ((
В молодости обычно не до этого... ((
так и есть, и статистика браков/разводов это подтверждает
Есть альтернативное мнение, что лучше жениться найти долговременного партнёра как раз сильно до 30, чтобы иметь опыт совместного преодоления проблем (и вырабатывать этот опыт на кошках не очень важных проблемах вроде «уволили с первой работы в 23»), потому что это помогает лучше понять, кто рядом с тобой, да и выработать какое-то совместное уважение и, не знаю, признательность, что ли.
И тогда он просто психологически чувствует близкого ему человека с такими же жизненными ценностями и взглядами.
Никого не чувствую в 34 (и никого не хочу чувствовать, перегорело).
Есть альтернативное мнение ....
Я согласен, что чем раньше, тем лучше с близким по духу человеком. Но в молодости высока вероятность создать семью не с той (не с тем). Как достичь идеала, я не знаю.
Никого не чувствую
Возможно, вокруг вас рептилоиды нет нужного человека.
и никого не хочу чувствовать, перегорело
Имеете право. У каждого свой путь...
Но в молодости высока вероятность создать семью не с той (не с тем). Как достичь идеала, я не знаю.
Изначально планировать долгосрочные отношения и выходить из них, если понятно, что долгосрока не выйдет (даже если она поехавшая, но очень хорошая в постели / он плохой парень, но дарит карусель эмоций), и не делать тяжело обратимых действий (вроде рождения детей, которых можно завести и в 30), пока не станет понятно, что это действительно надолго.
Возможно, вокруг вас
рептилоидынет нужного человека.Имеете право. У каждого свой путь...
Просто в 34 уже привыкаешь к определённым паттернам, и те вещи, на которые был готов в 17, уже кажутся кринжовым бредом и тратой времени непонятно зачем. Детей я не хочу, со всем остальным могу (и привык) справляться самостоятельно.
а волнует он не потому что это "общепринято", а потому что человек это такая скотина которая в одиночку не живет обычно
Человек живёт в стае, а не в парах. Да, человек в среднем моногамен (или скорее полигиничен) на фоне других живых существ, но это не то же самое, что хотеть пару.
А можете себе сами ответить на вопрос - зачем вам жена?
И зачем вашей жене вы?
А Можно рецепт вашего ничего не делания? Просто я тож ничего не делаю и инцелл 32 года выдержки
Бессмысленно задавать этот вопрос DMGarikkу. Он просто в потоке и никто не может понять как он этого добился
Еще Кастанеда про это же писал, безупречный воин, вот это всё.
Банальнейший наброс человека, который не сталкивался с проблемами тяжелее чем "тяночки нет(9((" , дешёвыми трюизмами из поп-психологии уровня "бро просто будь самим собой".
Смиряются все, у человека просто нет выбора. Что остаётся делать тем, кто ослеп или был диагностирован с онкологией, шизофреническим дефектом, артритом, кто потерял близкого. Нет иного пути кроме смирения, соатльное - губошлёпство.
> В этом и заключалась ошибка. Вместо того, чтобы разобраться в своих возможностях, понять, что уже получается хорошо, осознать свои ресурсы и способности, которые уже есть, жаждущие перемен стремятся обнулить себя и свой опыт
То есть вы в принципе не рассматриваете варианта что возможностей нет? Что не получается хорошо? Что у человека НЕТ способностей?
Ну, значит, вы попали в ловушку (или bias) предвзятости позитивного опыта. Вся ваша статья строится лишь на оптимизме и грёзах о позитивном исходе. В конце-концов самого "смирения", аскетичного смирения в стиле буддизма или стоицизма или эпикурейства не наступает. Что такие "психологи" скажут тому, у кого никогда ни в чём не было позитивного исхода? (Все предлагают лишь один механизм, отбросить опыт и дисквалифицировать свой опыт, ошибки, выводы и вновь наступать на грабли - хотя по сути сами через такое не проходили)
В конец-концов, используются банальнейшие советы типа "Заметить, что с вами происходит". А есть люди, которые этого не осознают? Мне, как человеку, которому приходится общаться с самыми разными людьми, так не кажется.
Разумный комментарий. Я бы не доверял кухонным психологам с такими постами - улыбнись, все будет з#@&₽ись
Вся ваша статья строится лишь на оптимизме и грёзах о позитивном исходе
если писать статью о негативном исходе, то это как минимум может клинической депрессией закончится или роскомнадзором
Смиряются все, у человека просто нет выбора. Что остаётся делать тем, кто ослеп или был диагностирован с онкологией, шизофреническим дефектом, артритом, кто потерял близкого.
ну у каждого из сценариев есть определенный путь и вполне позитивный в своих рамках, тут статью я бы рассматривал как установку нового базовой точки от которой можно идти снова
что там у нас... зрение? слепые вполне социализированная группа внутри себя, в европе их можно часто на улицах встретить, у онкологии несмотря на кошмарный диагноз - есть вероятность вылечится, а если это невозможно - прожить остаток жизни както особенно..\то тоже путь
моя бабушка с артрозом диагностированным в середине 80х прожила до середины 10х (80+лет) и в состоянии "не могу ходить совсем + катаракта от преднизолона, которую она при этом успешно ездила лечить в Москву из своего города" была в курсе всех местных новостей и управляла двумя огородами и закаткой солений на зиму через деда.
потеря близкого это вообще дефолтный сценарий который пройдут большинство из нас, меня до сих пор ёкает чтото в груди когда я это пишу, но я уже потерял отца который пережил инсульт и был лежачим больше 3х лет и это всё конЕчно и проходит...главное не зацикливать жизнь на горе
мой дед пережил инсульт, и в 90+ лет каждый день берет палочку в руку и идет гулять на улицу несколько часов, ... кое как, одна сторона тела слушается очень плохо...несколько раз его буквально приносили домой, по началу он дальше соседнего подъезда уйти не мог.. сейчас ооочень медленно но без проблем перемещается
я к тому что позитив можно найти практически везде, даже в самых негативных сценариях
но да, справедливости ради, есть сценарии где позитива нет даже в краткосрочной перспективе, но тут уже мы склоняемся к довольно узким частностям
Вы по-разному понимаете смысл слова "смириться". Для одного это забить на всё и сидеть отекать унылой медузой. Для другого — обьективно оценить свои возможности и недостатки и условия жизни и начать действовать исходя из этого.
Кстати, у второго есть хорошее название — адекватизация или психологическая инвентаризация.
То есть вы в принципе не рассматриваете варианта что возможностей нет? Что не получается хорошо? Что у человека НЕТ способностей?
Вообще нет способностей? Даже если у человека нет ручек и ножек, он может бесконечно страдать о недостижимом, а может думать, как себя развлечь с тем, что есть. В более простых ситуациях важно трезво оценивать свои возможности, чему как раз и мешают завышенные ожидания от себя или окружения. Это мешает начинать с малого и двигаться постепенно к небольшим целям, и человек не делают вообще ничего, либо во время периодических приливов вдохновения совершает резкие рывки, которые очень редко приводят к успеху. А если и приводят, то это только закрепляет плохую долговременную стратегию.
Вот это вот "вообще нет" как раз и говорит о неготовности видеть возможности в малом. Есть, просто они кажутся слишком незначительными для великого тебя.
Есть притча про две лягушки упавших в кувшин с молоком. Одна не смирилась, и продолжала бить лапками, пытаясь выбраться из скользкого кувшина. Взбила в результате из молока масло и выбралась. А вторая смирилась, плавала-плавала и утонула. И в этой притче мудрости в сотню раз больше, чем в любых статьях и книгах. Вот мой опыт с точностью да наоборот, чем у автора. Я получал все, что хотел. А все потому, что я четко знал что я хочу и зачем, и работал в этом направлении и никогда не сдавался. Проблема многих в том, что они просто хотят это получить здесь и сейчас, минуя фазу построения плана достижения поставленной цели и неукоснительного движения к ней. Да, планы постоянно меняются и корректируются, в зависимости от полученного опыта или внешних обстоятельств. Но если ты смиряешься, или, что еще хуже, просто мечтал и не более того, то ничего и не добьешься. Неудачи должны нас только закалять, а не вводить в состояние депрессии и само жаления.
И в этой притче мудрости в сотню раз больше, чем в любых статьях и книгах
И мудрость это такая -- масло из молока не взбивают, его взбивают из сливок.
Важно не забывать, что помимо личных качеств судьбу человека определяет огромная куча случайных факторов и любую мудрость можно переиначить в обратную сторону. Вот жил был некий Ваня, много работал и трудился, стал большим начальником и умер в сорок лет от инфаркта, потому что много стресса и мало покоя в городах. А его одноклассник Петя, курил бамбук и пинал груши и помер в 90 прожив ненапряжную жизнь и никому ничего не доказывал.
А в чем мораль, а ни в чём. Кто утверждает что точно знает как надо жить — или самоуверенный дурак или шарлатан, наживающийся на тех, кто грезит о успешном успехе.
Одна не смирилась, и продолжала бить лапками, пытаясь выбраться из скользкого кувшина.
... Это заметил проходящий мимо кот и, играясь, выудил лягушку рукой из кувшина. Дальше версии расходятся. Одни говорят, что жили они долго и счастливо. Другие - что долго и счастливо жил сытый лягушками по горло кот, который всего лишь хотел выпить молока из кувшина.
А вторая смирилась, плавала-плавала и
... дождавшись испарения жидкости под собой, осушения стенок и восстановления потребного для передачи момента трения, никем не замченая выпрыгнула.
Я получал все, что хотел.
Попробуй вы захотеть ничего - я бы на вас посмотрел. Хотя, некоторым удается, да. Но очень уж редко.
Попробуй вы захотеть ничего - я бы на вас посмотрел. Хотя, некоторым удается, да. Но очень уж редко.
А что тут редкого то? Вполне стандартное и отнюдь не редкое состояние в определенных формах депрессии - ощущения сильно на любителя... Вам просто видимо повезло никогда таких состояний не испытывать.
А что тут редкого то?
А многих вы знаете, кто освободился от ненужных желаний и достиг того, что буддисты называют просветлением? Возможно, ваша статистика отличается сильно, но я вот считаю это большой редкостью - при том, что в принципе просветление доступно каждому.
Вполне стандартное и отнюдь не редкое состояние в определенных формах депрессии - ощущения сильно на любителя...
Человек знания, говоря в терминах Кастанеды, не может быть в состоянии депрессии - для человека знания это настолько противоестествено, что можно сказать невозможно.
Вам просто видимо повезло никогда таких состояний не испытывать.
Как знать. У всех свой путь, но далеко не все отрезки каждого отдельного и неповторимого пути прямо так уникальны, что вообще не похожи на чьи-то еще.
Просветление - большая редкость и о этом состоянии мне судить сложно.
Но вот под Ваше описание "не хотеть ничего" вполне подходит состояние депрессии, которое мне вполне знакомо.
Человек знания, говоря в терминах Кастанеды, не может быть в состоянии депрессии - для человека знания это настолько противоестествено, что можно сказать невозможно.
Еще один плюс к тому, что Кастанеда попахивает. Депрессия и знание если не на разных осях, то хотя бы "многия знания - многие печали" должно навести на мысли.
Смирение это один из этапов психологического вызревания. Еще один этап — начать относиться к советам успешных как практическому проявлению "ошибки выжившего". Вот это хорошо прочищает и успокаивает.
Ошибка выжившего + знание задним числом это супер распространённые когнитивные искажения, которые люди бесконечно воспроизводят и потребляют.
Было у вас такое, что вам отчаянно хотелось глобальных перемен?
Нет.
Сменить профессию, жениться/выйти замуж/развестись, а то и вовсе стать другим человеком, который, к примеру, не теряет голову в сложной ситуации, принимает верные решения или всем нравится.
Иногда это симптом т.н. midlife crisis. Когда обнаруживаешь, что полжизни прошло, а ровно ничего из детских мечтаний воплощено не было. Благодатная тема для психологов - я сейчас без подкола, если что, а наоборот с глубоким уважением к тем из них, кто не даром ест свой хлеб, копаясь в чужих соплях и слюнях. Некоторые поциэнты вытворяют совершенно немыслимые (по уровню глупости) вещи, некоторые относительно спокойно спускают крупные по своим меркам суммы на игрушки и развлечения, о которых всегда тайно мечтали (обычно с детства), но до более-менее становления в материальном плане позволить себе не могли - естественно, что даже дорогой психолог в таких ситуациях обходится дешевле.
Смиритесь!
Картинка
В чем подвох?
Подвох в неправильном понимании одного из краеугольных принципов буддизма, а от того и ложного его переизложения. Не совсем в оригинале, но очень доходчиво это изложено в нижеследующем...
... видеоролике аж 17 секунд продолжительностью
Я ненавижу видеоролики в тексте и вместо текста, но иногда можно и самому отплатить той же монетой всем тем, кто по любому чиху вставляет видеоролик где уместно и, намного чаще, где нет. По крайней мере, 17 секунд - это еще подъемно для многих, особенно если этим все сказано. Ну, почти, конечно, все. Или даже не все, а только какая-то из значимых частей большого целого, сама по себе все целое не репрезентующая. Зато теперь вы - кто просмотрел, знаете все об истинном смирении.
Подвох в том, что смириться - слишком общий термин, который легко случайно или преднамеренно переврать не в ту сторону. Например, подвох в том, что идея смирения очень выгодна тем, кто оказывает влияние на происходящее - как для очевидных, так и для теневых руководителей в семье, конторе, государстве и обществе в целом. В результате вроде все правильно сказано, а не работает или, что никак не лучше, работает в противоположную сторону.
Отчаянное желание перемен очень похоже на попытку проломить стену головой. Но вместо того, чтобы продолжать долбиться, не жалея лба своего, нужно смириться, что проломить стену головой не выйдет, включить любопытство и поискать дверь
Ну так нужно как-то объяснить поциэнту, что точно так, как он хочет в своих мечтаниях, может не получиться по ряду часто не зависящих от него и им не преодолимых причин, зато где-то рядом есть похожие варианты, которые на поверку могут оказаться лучше изначально желаемых или, как минимум, не хуже, но поциэнт упорото отказывается расширить свой максималистически узкий фильтр.
Дело не в смирении. Почему в целом люди ноют и жалуются? Потому что они считают что что-то не так снаружи. Когда человек ноет или жалуется - он думает что источник проблемы снаружи.
Когда человек ноет или жалуется - он думает что источник проблемы снаружи.
Когда человек смирился — он понимает, что источник проблемы снаружи.
Позиция жертвы ничего другого не создает, кроме как еще больше страданий, еще больше обвинений. Что в реальности не решает проблему и не двигает тебя никуда вперёд.
"ты же выбрал эту работу, верно? Ты можешь точно также уйти с нее."
Сейчас люди сильно оскорбляются от идеи что у них есть выбор.
Люди хотят быть бессильными, хотят быть жертвой обстоятельств.
Сегодня травмы становятся аналогом медали за отвагу. Взрослые люди соревнуются у кого круче травма.
Это просто новый способ получать внимание.
>источник проблемы снаружи.
Проблем нет, есть задачи. Для решения проблем нужен навык. Для прокачки навыка нужен анализ и изменение поведения. Реальное смирение это принятие что окружающий мир статичен, и результат зависит только от твоего уровня скилла.
Проблем нет, есть задачи.
«Проблема» — это калька с английского problem, что, ВНЕЗАПНО, переводится как «задача».
Позиция жертвы ничего другого не создает, кроме как еще больше страданий, еще больше обвинений.
А я с этим и не спорю.
Просто «я не могу поступить в универ из Ivy League, потому что эти козлы не хотят меня принять» — это «человек думает, что проблема снаружи», а «я не могу поступить в универ из Ivy League, потому что туда берут только детей богатых родителей» — это «человек наконец понимает, что проблема снаружи».
В самом деле, ведь "Северный поток" взорвался, потому что источник проблемы был у него внутри. Пору уже поп-"психологов" с "проблема только у тебя внутри" просто бить по морде - и, конечно, источник их проблемы будет не снаружи! Пусть только попробуют заявить обратное!
Что-то он не взрывался пока не было танков. Там чистое if tanks then boom. Нападающий был ознакомлен и принял условия. И вообще это часть маневров, также как замороженные активы. Стороны делают ходы.
Суть в том, что если человек жалуется, то он использует майндсет с внешним локусом контроля. Он менее продуктивен, потому что человек вместо действий, ищет причины, жалуется, обвиняет, освобождает себя от необходимости что-то делать и меняться.
Представь шахматиста который будет говорить «Я бы выиграл, если бы мой противник не сделал этот нелепый ход! Кто вообще так играет? »
> "Северный поток" взорвался, потому что источник проблемы был у него внутри.
Что-то он не взрывался пока не было танков.
Танки были у «Северного потока» внутри? Оригинально!
Что-то он не взрывался пока не было танков. Там чистое if tanks then boom. Нападающий был ознакомлен и принял условия
О, а где эти условия были написаны для ознакомления под роспись? Дайте почитать!
Суть в том, что если человек жалуется, то он использует майндсет с внешним локусом контроля. Он менее продуктивен, потому что человек вместо действий, ищет причины, жалуется, обвиняет, освобождает себя от необходимости что-то делать и меняться. Представь шахматиста который будет говорить «Я бы выиграл, если бы мой противник не сделал этот нелепый ход! Кто вообще так играет? »
Суть в том, что приводить любую ситуацию к обвинению "да у тебя просто внешний локус контроля" - догма, и её нереалистичность хорошо видна в реальной жизни. Есть куча вещей, в которых человек - не шахматист, а ничего реально сделать не может. И это я даже не про ситуации типа цунами или пассажира самолёта говорю, а куда более часто встречающиеся на практике - скажем, повышение цен на ЖКХ с условных 10% зарплаты до 50% и выше, если уж мы заговорили про газопроводы в Европе. Это еще не трогая ситуации типа "случайная нелепица на собеседовании (поскользнулся, пиджак в говне, не взяли на хорошую работу)".
Проблема в неудачном термине. Вы же сами описали, что на самом деле это значит: "Оцени объективно что у тебя есть сейчас, какие у тебя есть ресурсы для достижения цели и уже отталкиваясь от этого строй план достижения цели - в том числе план как получить тех ресурсы, которых у тебя не хватает". Или так важно найти одно слово, которым можно выразить это предложение?
Иногда хочется взять всех этих психологов, коучей, бизнес тренеров и прочих .. психоаналитиков и отправить разгребать дерьмо в уличном сортире. Так хоть пользу приносить будут обществу.
навеяло картинку о смирившемся человеке
Бред, девки ненавидят романтиков, домашних мальчиков и вообще добрых парней с добрыми намерениями.
А вот эти джеймсыбонды как раз и пользуются популярностью и у девушек, нарциссы, психопаты, все кто даёт эмоции, устраивает эмоциональные качели и постоянно устраивает взрыв мозга.
Раз уж среди мальчиков есть романтики, бонды, нарциссы и домашние психопаты, то и среди девочек вероятно есть разные особи, с разными предпочтениями?
Да не бред какой-то
Девки любят, чтобы делали хорошо, а плохо не делали.
Каким образом - уже другой вопрос )
Если пришло смирение, значит уже не надо. Смысл тогда от этих изменений, когда поезд уже ушел.
Как смирится с тем что эта писанина теперь Хабр?
В целом так и есть, да.
Подобрать шапку, отряхнуть, поправить - и в следующий бой.
"Гражданин, не тратьте, понапрасну, силы - идите сразу ко дну!" (из неопубликованной инструкции МЧС).
Про смирение и гордыню писано, переписано. Ты выбираешь путь...(с)
Под маской психолога скрывался поп))))
У вас не будет серьезных перемен в жизни, пока вы не смиритесь. Почему это именно так и как работает?