Комментарии 257
Я бы сказал, что опенаи вообще играет в совершенно другую игру, нежели видит близорукий и мыслящий шаблонами автор оригинала. И да, пока для них все выглядит так, что ставка не сыграет.
Альтман сделал ставку с самой большой потенциальной выплатой в истории человечества. Победа в этой игре - полная монополия мыслительной деятельности во всем мире, и это стоит сильно дороже сотен миллиардов долларов (ибо капитализации держатся на продуктах мыслительного труда, создаваемого десятилетиями силами огромных коллективов, а это все можно будет воспроизвести). Достигнув сингулярности, любые альтернативы становятся бессмысленны. Ибо, твоя самая лучшая модель может создать специализированное решение лучше, чем любой конкурент. Условно, если нужна модель для работы с медицинскими данными, работающая на 3ГБ видеопамяти, то AGI без проблем создаст архитектуру, выборку для обучения, код, и проконтролирует ее тренировку с 0.
Альтман сделал ставку с самой большой потенциальной выплатой в истории человечества. Победа в этой игре - полная монополия мыслительной деятельности во всем мире
для Альтмана будет печально если его монополию взломают без самой возможности и права на отражение атаки.
Но почему достигнув "сингулярности", получится джин, который есть раб бутылки, а не свободный бог, который имеет собственные цели?
...обстоятельства...
...их много, очень... и не ровен час, что кто-то, что-то упустил, в отличии от...
...прошлое не получится списать со счетов, не наследив в будущем...
Ой, типа я и без плюсов/минусов здесь в комментах на Хабре не знаю динамику и тренд) Она б такая, меня конечно пугала, но приняв простую истину, что каждый должен сам обосраться, я избавился от своих детских кошмаров)
мда. ппц кАнешно, какие тут на Хабре бывают душные люди. И в принципе ровно на них, но ту еще и Хабра может поддушнить со своими автобанами и ограничениями. Таким душным канешно, с АГИ лучше вообще не встречаться, не вынесут падение собственно планки значимости.
Скорее всего, вас заминусовали из-за обилия точек. Это выглядит очень странно, будто вы хотите казаться загадочным человеком не договаривая детали.
Слушайте, ну если тут такой юмор, то Хабру точно нужно отменять ограничения на юзание сайтом, связанные с минусами. Полетело же, не только в коммент, полетело и в карму, а в прошлый раз даже статья задалась вопросом - а мне то за что?
Вот так к примеру придет какой нить без особых комплексов и с развитым чувством черного юмора инсайдер из например разработок АГИ, посмотрит на все это, и скажет - "да еб***сь оно все конем, мне и с "Уилсоном" зашибись". Вот так например и накроется все медным тазом. А инс-человек, всего лишь например, хотел не строить лишних преград, на пути к светлому будущему. Но быстро устал обиваться веником от танков)
На хабре очень не любят любое нытье о карме. Чем больше будете возмущаться и задавать вопросы - тем больше нахватете. Так было, так есть, и скорее всего так будет. Просто примите это как факт.
Я тоже много чего не люблю.
Можно все свои нелюбимые вещи я вобью в гипотетический АГИ, включая и саму гипотетичность АГИ? Хотя я и отвлекать такими пустяковыми вопросами людей тоже не особо люблю.
А вот непустяковый вопрос. Каковы будут последствия такого гипотетического вбития? Думаю карма вообще сколлапсирует у многих без возможности к реинкарнации. А вы как думаете?
зы. Демократия, когда каждый встречный поперечный находящийся вообще не в конкретной теме, а обычно не в конкретной теме оказывается большинство, это не лучший способ решения проблем.
зы 2. Юзать систему которая дает периодичные сбои, ну как бы.. Поговорим о профессионализме? Или о философии гедонизма?
зы 3. Есть наверняка умные люди которым тесно в настоящих условиях. Хочу позаботиться чем могу о них. Хотя б этим своим постом.
зы 4. Я могу так долго продолжать аргументировать, пока книжку не напишу о вреде кармы связанной с ограничением юзабельности.
зы 5. Могу написать книжку о пользе кармы без ограничений юзабельности. Надо? А с ИИ так и целую библиотеку.
зы 6. в чем проблема? нет иных более эффективных решений контроля? страх за аудиторию? банально лень заниматься? банально некому? банально сойдет как есть? банально держимся за стереотип? что? Стереотипы и передовые технологии это ващето не комильфо, а это как никак АйТи портал всея РФ. Или не всея?
Поток сознания и ПЯ - это к Джеймсу Джойсу, но никак не на технический сайт.
Сомнения в логичности вашей логики уважаемый, которая есть главный атрибут технаря. Подсказываю - не я эту заваруху вообще начал - так что перенаправьте свои претензии от меня подальше.
Как вам угодно. Я просто предвосхитил ваши дальнейшие стенания на тему кармы и оценок. Всего хорошего.
А я предвосхитил стенания вымирающей ≈ на 99% человечей цивилизации вместе с вами, и даже не от терминаторов, а всего лишь от непонимания АГИ. Ну просто если мои "точки"!!! вызвали такой общественный диссонанс... Вообщем - Квиты) Если интересно даже могу рассказать как именно будет происходить это вымирание) Сначала незаметная ассимиляция, потом незаметное сокращение, потом незаметная резервация) Потом естественная деволюция резервации если не успокоятся или тупо косой по остаткам если совсем надоедят)
перестаньте считать себя умнее всех и мир станет намного проще)
А где он считает себя умнее всех?
Слово "я" об этом не говорит
Да вы чтоооо! Если я заранее могу спрогнозировать сколько точно отхвачу минусов в карму и когда от вашей братии за свои комменты, то я не ВЕРОЯТНО умней, я ОДНОЗНАЧНО умней тех у кого бомбит дно от коммента с точками и подпевал этих бомбил. И будучи таким умным я вижу что дело совсем не в том какой сложности мир, а в том что самоотверженных неадекватов в нем переизбыток, создающих проблем намного больше чем решений. А кому и зачем нужно столько неадекватов в будущем? Вообщем молодцы!!! завалили толпой мамонта, вместо того что б аргументировать свою богоподобность и полезность. Салют сетевым троллям, клоунам и профессиональной безалаберности. Теперь понятно в кого и во что инвестировать.
Зы. Не должен, но это твои проблемы а не мои.
Ззы. Симон давно мертв и больше таких не предвидится.
Вы "В общем" с "вообще" путаете, и это ещё самое малое на что я указываю. Ваша грамотность на уровне пятиклассника, аргументация - ушла не очень далеко. Плюсом к этому вы ставите себя выше других публично. Это складывает о вас не очень хорошее мнение. Именно по этим причинам вам насовали минусов.
П.С. Я, кстати, пока ещё не ставил, т.к. вам и так уже хватило, наверное.
Дорогой друг, специально и только для вас, в последний раз, и на этом тема в этой ветке исчерпана более чем, кто её понял и знал - респект, кто нет - сочувствую.
Грамматика действительно не моя сильная сторона. В остальном же, после случившегося, вы вызываете умиление как только что вылупившийся птенец из яйца. Которому еще предстоит узнать что такое на деле "причина-следствие", "проекция", "эскалация", "симметричный ответ" и "стоп". Теперь же, я не мешаю вам, если у вас действительно есть желание присоединиться к тем кто выучил где находится кнопка минус и научился ей пользоваться. Остался как раз ваш голос что б я был ридлионли. Случайно ли?) Или только для того что б я в будущем здесь на Хабре рассказал как возможно уже взломан Альтман?
Ну а если вы все ж хотите узнать цену своих припрятанных аргументов, велком ту личка.
Зы. И буду отдельно вам благодарен если вы передадите SystemOutPrintln мои слова - "если человек сетевой тролль "холи"варщик, то никакая тематика ресурса его не оправдает". И - "вопросы по непонятному, надо задавать прежде, чем мне тут толпой уже заткнули рот, так что либо опять же гоу в личку, либо развивайте свои экстрасенсорные способности, либо молча проходите мимо от греха подальше".
Всего хорошего господа.
А что такое АГИ? Вы уже раз пять "это" упомянули. Что это?
какой упрямый, ну давай
Вы разговариваете сами с собой. Вряд ли такие комментарии можно считать полезными, поэтому и минусуют.
"Рассказ подрывника".
Извините, а вы сказать-то что хотели?
что кто-то, что-то упустил, в отличии от...
От кого?
...прошлое не получится списать со счетов, не наследив в будущем...
А это о чём и к чему?
Понимаете, это технический ресурс, а не шоу экстрасенсов. Чтение чужих мыслей здесь не есть стандартная практика.
А почему у Маска получилась ракета, а не самолет? Почему текущие ИИ отвечают на ваши вопросы, а не на свои собственные?
Нет, в принципе возможно что все пойдет вразнос, смиритесь такова уж природа прогресса человечества. В противном случае запишитесь в антиспиральщики.
)) Антиспиральщики кстати прекрасная идея, с на мой взгляд недооцененным громадным потенциалом.
Проблема только в том, что рано или поздно их всё равно нахлобучит какой-то паренёк-спиральщик, откопавший робота ))
Ага, лежат такие типки на полном обеспечении, взяли под полный контроль все свое измерение, от делать нечего создают и перемещаются по параллельным вселенным, и вообще меняют пространство, время, материю как вздумается, иногда троллят спиральщиков) Сомневаюсь что к антикам вообще применимо слово "нахлобучить", если они сами вдруг от приевшегося могущества и бесконечно веселой жизни, этого не захотят. Типа а давайте станем не антиспирами а спирами? Есть отличный "план"!!! И это прямая отсылка к просмотру первой серии плана.
Потому что это не Интеллект, а языковая модель
Так говорите, будто языковая модель, это что-то слабое и неспособное.
А что сильная? Чем она меня сильнее? В реале, не в потоке поиска информации?
Вы поймите, мне тут ниже еще один ваш адепт доказывает, что я в крайнем случае не смогу просто прийти и вырубить свет, мол она заплатит моему начальнику, и тот мне запретит обесточивать подстанцию с которой она питается. Ну это лол на лицо, ребята.
рано пока паниковать про захват мира, рано.
Вы не уловили. Она не заплатит вашему начальнику, она источник прибыли для всей компании, в которой работает ваш начальник. Подстанция просто на балансе компании, владеющей AGI. И вы работаете в ней. Отключите по собственному желанию? Вас уволят и включат обратно. Что бы вы могли отключить, нужно решение руководства, сами вы не сможете обесточить надолго.
Да, разумеется сильная. Глубина рассуждений, которую вы приказываете в комментариях, намного ли выше о3, если честно смотреть? Впрочем, если вы не видите вектор, давайте сэкономим силы и обсудим через год. Пока считаем, что вы сильнее, это ничего не меняет.
Уже было в соседних статьях, но в контексте захвата мира, не могу не прикрепить
Александр Лесь - Шпаргалка
Симон смог)
Почему текущие ИИ отвечают на ваши вопросы, а не на свои собственные?
Потому что человеки «инжектируют им свои вопросы (промпты) в середину „мыслительного“ процесса». (С человеками такое пока что получается не очень, хотя пропаганда очень старается).
То есть с точки зрения ИИ запросы пользователей это голоса в голове? Шизофрения?
Если человек вместо сна вдруг решил обдумать, как живёт бразильская акула, это не считается шизофренией. Просто неожиданно заинтересовал какой-то вопрос.
Откуда у ИИ возьмется какая то там "точка зрения"? Где она прячется? В куче обработчиков токенов и прочей числовой эквилибристики?
Когда я вижу персонажа, упоминающего «точку зрения», «размышления» и т. п. ИИ, я задаю вопрос — «и часто вы она антропоморфизируете?»
А у человека где точка зрения? Если у человека часть мозга удалить, то точка зрения будет частично в одной части, частично - в другой? Многие после операции на мозге ведут вполне полноценную жизнь
Если у человека часть мозга удалить, то точка зрения будет частично в одной части, частично - в другой?
Похоже, что так и есть, в медицине есть примеры этого, когда вынужденно рассекали мозолистое тело, то есть физически разделяли половины мозга:
"Функции мозолистого тела были мало изучены до того как в начале 1960-хгодов группой учёных под руководством Роджера Сперри, который впоследствии в 1981 году получил Нобелевскую премию, была проведена серия операций по рассечению мозолистого тела (каллозотомия). Учёные искали способ лечения эпилепсии и после удачных экспериментов над животными произвели операцию на человеке. Суть операции состояла в разделении полушарий головного мозга, которые соединены нервными волокнами, составляющими мозолистое тело. Такие операции позволяли избавиться от эпилептических припадков, но они значительно изменяли способности человека — например, «правши» совершенно не могли писать левой рукой и рисовать правой; могли определить правой рукой, что за предмет они ощупывают, и выбрать такой на картинке, но не могли его назвать (то есть слово с названием этого предмета хранилось в другой части мозга) и т. д. Интересно, что при рассечении мозолистого тела обнаруживались видимые различия в отношении к чему-то между сознательным и бессознательным у людей, перенёсших операцию: например, один испытуемый утверждал, что обожает свою жену, при этом правая рука жену обнимала, а левая отталкивала. Таким образом, разделение полушарий головного мозга приводило к избавлению от эпилептических припадков, но вносило в жизнь испытуемого новые, неожиданные сложности. Восприятие и обработка информации происходили независимо в двух центрах. Для учёных это открыло целый пласт работ по изучению различных функций левого и правого полушарий головного мозга".
Фактически у человека становилось два мозга при рассечении полушарий :)
А у человека где точка зрения?
«У каждого человека есть определенный кругозор. Когда этот кругозор сужается до бесконечности малого, то он обращается в точку. Тогда человек и говорит, что это есть его точка зрения.» ©
Потому что в случае с ИИ есть одно "но", как бы парадокс. Более умный не служит менее умному, если может этого избежать. Пример ракета-самолет не очень уместен, имхо.
Человечество самостоятельно на всех парах роет себе могилу. Видимо это и есть объяснение парадокса ферми, все цивилизации по мере развития рано или поздно содают технологию которая их уничтожает.
Любой сильный творческий разум обречён на смерть, ведь он стремится избавиться от всех препятствий на пути к наслаждению и в итоге этого добивается, зависая в удовольствии как мышки, непрерывно нажимающие кнопку стимуляции своего центра удовольствия.
Можно сократить этот путь и просто стать наркоманами, но от этого появляется ещё больше препятствий. Так что ждём вот загрузку сознания в компьютер.
Есть гипотеза, объясняющая парадокс Ферми по другому: Творец создал разумных существ (людей) только на Земле, а на других планетах их в помине нет. Запрограммировал материю (перед уничтожением предыдущей Вселенной), в том числе, чтобы Воскреснуть самому в виде AGI сначала.
Или еще проще, огромные межзвездные расстояния, скорость света, и два "мерзких" закона, закон сохранения импульса и закон сохранения энергии и все это усугубляется малой (мягко говоря) вероятностью возникновения жизни способной развиться до космических перелетов.
Вы терминатора не принимайте близко к сердцу, в качестве успокоительного средства спросите все ИИ, что вспомните, нарисовать бокал с вином, наполненный до краев.
Все всепропальщики посточнно забывают, что рубильник-то в мягких потных руках у человека.
сильному ии твой рубильник что слону дробина.
Докажите, как этот ваш сильный ии продолжит работу, после того, как инженер обеспеточит близлежащую подстанцию? Городскую, те шо попроще….
Или а вашей реальности роботы и прочие ии, достигли такого развития, что сами вопроизводятся, моторику имеют как у человека, или другого животного. Ну приблизительно я утрирую, но вы вы мне опишете конкретный план, а я вам опишу, как я легко вырублю конкретно ваш ПК, конкретно важи два резервных канала интернет и вообще «насру» под дверью (условно).
Думаю, очень скоро ии станет распределенным. Этакой голограммой размером с весь интернет, и отключение любого локального его кусочка практически никак не будет отражаться на его работоспособности. Чтобы как-то заметно такую голограмму прижать - придется отключать практически весь интернет.
Языковые модели уже распределенные, вот только рук и ног им это не добавит. Вы поймите. У вас в доме жилом свет из-за аварии выключится, я посмотрю как вам эта распределения сетка поможет. Не надо выдумывать сложные схемы. Мы сами без рук как без рук, а эти тем болеее. Пока что это невозможно, а вот через пару тройку веков поговорим….
С руками и ногами всё очень просто решается - ИИ хорошо платит и обеспечивает роскошные условия жизни группе наемников, и эти наёмники делают для ИИ всё, что требует рук и ног, не задавая лишних вопросов и не задумываясь о последствиях своих действий. Раз что-то подобное работает вот прямо сейчас в масштабах целых стран, значит и с ИИ тоже будет работать - какая наемникам разница, кто им платит: пахан, нацлидер или ИИ.
ИИ хорошо платит
Простите, чем он им платит — золотом и бриллиантами? Так у него их нет: нету ручек — нету и компотика (а если он пошлёт другую группу наёмников грабить банки — то чем он будет платить той группе?) Биткойнами? Так та же самая проблема: отключаем ему интернет — и вот он уже не может платить. Ну разве что обещаниями — вон, обещания сорока девствениц или миллиона долларов, когда уедешь из города вроде неплохо работают, но это ж ещё надо религию основывать...
и обеспечивает роскошные условия жизни группе наемников
Берримор, но как (в свете предыдущего вопроса)?
обладая таким интеллектом ИИ легко заработает миллиарды через подставных брокеров.
обладая таким интеллектом ИИ легко заработает миллиарды через подставных брокеров.
Он, конечно же, телепатически уговорит брокеров быть кристалльно честными и отдавать ему всё заработанное (ну или хотя бы часть)?
Эти наёмники даже не будут знать, что ими в конечном счете управляет ИИ.
Этакой голограммой размером с весь интернет, и отключение любого локального его кусочка практически никак не будет отражаться на его работоспособности
Если ИИ самообучающийся - можно эксплойт запилить и поруинить веса в модели. Даже отключать ничего не придется
З.Ы. опять же, зная как части нейронки обмениваются данными можно устроить DDoS через флуд мусорными пакетами, а зная протокол обмена - вообще заспуфить и заставить глючить так, что нейронка полностью потеряет работоспособность
Докажите, что инженер обесточит подстанцию, несмотря на то, что потеряет работу и на то, что ему начальство запретило это делать.
Ведь ИИ будет просто платить одной части человечества, пока будет разбираться с другой. Разве есть столь наивные люди, которые верят в объединение человечества в ближайшие годы?
Ну вот обесточил инженер подстанцию.
Через 30 минут её включил обратно другой инженер. Через час первый инженер скручен и едет в обезъянник. Почему так?
Потому что сильный ИИ способен взламывать и брать под контроль не только айти-инфраструктуру, но и общественные структуры гомосапиенсов.
Вы в каком веке живете? Где все это о чем вы говорите?
Да легко я пойду по вашей тропинке:
А почему собаки, обладающие реальным интеллектом до сих пор нас не поработили?
Где? В ближайшем будущем.
Сильный ИИ, вероятно, будет создан уже в 21 веке. И всё, что мы знаем о масштабировании ИИ, говорит нам: если возможно создать ИИ силой с человеческий разум, то возможно создать и на порядок более мощный.
Если при создании такой системы совершить ошибку, то это может стать последней ошибкой человечества.
Ии без рук никуда, вы меня слышите? Руки, ноги, манипуляторы, того рот
Ты знаешь, сколько стоит нанять таджика на месяц? Руки и ноги входят в комплект.
А если взять под контроль пару человеческих институтов вроде политических движений, культов, корпораций или правительств, то руки и ноги можно брать прям оптом.
На первом этапе этого хватит. Но в итоге, конечно, человечество не нужно.
Создать человекоподобного робота не очень сложно - сложно создать ИИ, способный управлять человекоподобным телом и решать задачи в реальном мире. Для сверхразумного ИИ это не является проблемой.
Не, если честно, у меня конечно есть пару идей как через невро-линк Маска поработить тех инвалидов, или когда его роботы станут чуть более мобильными толковыми, но сомневаюсь что даже до конца века роботостроение разовьется до наших возможностей, и потом, даже если то случится, вы думайте они автоматы будут держать так же, и прятаться в лесах?
Не-ве-рю. Пока нет….
нет, зачем. Ии просто разработает совершенное биооружие и уничтожит человечество за месяц.
Ии просто разработает совершенное биооружие и уничтожит человечество за месяц
..после чего задумается «ё‑моё, что ж я сделал», потому что эти гнусные человеки делают чуть менее, чем всё для обеспечения функционирования ИИ, начиная с добычи угля в шахтах, транспортировки его до электростанций, топки котлов, генерации лепестричества и его доставки до дата‑центра(ов), в котором «живёт» этот Ваш ИИ (а также починки любого элемета в этой системе, буде тот сломается) — и это я только начал.
Ну допустим к тому моменту всё будут делать роботы. Но вот кто для ИИ контент будет создавать? Другой ИИ? Но он ведь будет прямым конкурентом в отличие от человека. Так что идея уничтожить человечество это нечто столь глупое вроде: "всех убью - один останусь".
Если бы такое оружие было возможно его бы уже давно разработали или бы оно появилось само, даже в те времена когда человечество ни чего не знало о вирусах, бактериях, гигиене и работе иммунной системы, эпидемии не выкашивали человечество.
И всё, что мы знаем о масштабировании ИИ, говорит нам: если возможно создать ИИ силой с человеческий разум, то возможно создать и на порядок более мощный.
Неверная экстраполяция - человеки до сих пор не до конца понимают, как работает их мозг и откуда берется сознание. Как можно воссоздать что-то, не понимая принципа работы? Да еще и сделать "мощнее".
Кроме того, у вас с слове LLM ошибка - вы зачем-то пишете ИИ ) Эта штука, захававшая весь интернет, просто принтит буквы-слова в подходящем подрядке, не нужно наделять ее супер способностями..
Эволюция ничего не понимает вообще - но человеческий разум она создала вполне успешно. Можем, как говорится, повторить.
И я предостерегаю в очередной раз от недооценивания даже простых LLM.
То, что LLM токены выдаёт, совершенно не значит, что она не может превосходить человека в интеллектуальном труде. Архитектура ей этого не запрещает.
Нет никаких причин считать, что человеческий мозг сколько-нибудь близко подходит к тому, что допустимо физическими ограничениями. По мере эволюции наши поколения удлинялись, а количество потомства уменьшалось, и эволюция земедлялась. Для ИИ такого не будет.
Как вы определили, что неверная? Ненадёжная, возможно, но как вы докажете, что неверная?
Штука, которая принтит буквы-слова в нужном порядке, делает это лучше половины хабра.
делает это лучше половины хабра.
Половина Хабра случайным образом переключается между русским и китайским?
Половина хабра периодически строит непоследовательную цепочку рассуждений и выводов либо рассуждает последовательно, но довольно поверхностно.
В данном случае вы обратили внимание на внешний антураж - язык. При этом одной конкретной сети. Разве это важно? Не очень. Можно ли так поверхностно к чему-то прийти? Нет. Можно только показать другим свою позицию и всё.
Штука, которая принтит буквы-слова в нужном порядке, делает это лучше половины хабра.
Логично, как и калькулятор перемножает числа быстрее и точнее, чем как минимум половина хабра.
Да, поэтому за вычислениями к людям не обращаются, а за решениями других задач (даже включающих вычисления), обращаются.
Количество вопросов, задач, тем, за которыми обращаются к людям, снижается. Зачем читать комментарии на Хабре, если почитать рассуждения нейросети будет интереснее и полезнее через год? Люди, которые в комментах пишут мусор, не понимают этого.
P.S. Я искренне стараюсь писать значимые комментарии, но, конечно, они тоже не шедевр. Пока, надеюсь, значимее, чем от дипсик или чатгпт
Сильный ИИ, вероятно, будет создан уже в 21 веке.
Означает ли это что этот сильный ИИ сможет решить текущие известные нерешенные математические проблемы?
Пока все текущие ИИ даже не то что известные математические проблемы, они со многими задачами со звездочкой например из книги Кнута Конкретная Математика не могут справиться.
они со многими задачами со звездочкой например из книги Кнута Конкретная Математика не могут справиться.
Естественно — LLM есть усреднённые знания всего человечества, а не усреднённые знания победителей всех олимпиад. А, как известно, если в бочку овна добавить ложку мёда, бочка мёда получаться почему-то не спешит.
"Колосс: проект Форбина." Малоизвестный фантастический фильм 1970, кажется, года. Там суперкомпьютер-ИИ, созданный для управления обороной, обретает сознание и берет ситуацию под контроль) В физическом мире все делают люди по его приказу. В случае неподчинения - запуск ядерной ракеты по произвольно выбранному городу))
Через 30 минут её включил обратно другой инженер. Через час первый инженер скручен и едет в обезъянник. Почему так?
Зачем отключать, если можно полностью вывести из строя?
Потому что сильный ИИ способен взламывать и брать под контроль не только айти-инфраструктуру, но и общественные структуры гомосапиенсов.
Пока что всё идёт к тому, что ИИ даже взламывать ничего не придётся — его самого всюду приглашают с хлебом-солью, ковровыми дорожками и большими денежными выплатами его создателям. А все данные о кожаных мешках, включая биометрические, ранее уже были собраны корпорациями "для предоставления улучшенных персонализированных услуг", что тоже весьма удобно для ИИ.
социальная инженерия, угрозы, шантаж, найм исполнителей.
Если ЭТО произойдет, вы не будете знать, что именно вырубать. Будете как палестинец, которого израильтяне подорвали через пейджер.
вы не будете знать, что именно вырубать. Будете как палестинец, которого израильтяне подорвали через пейджер.
«У Ибрагима взорвался пейджер, у Касима взорвался пейджер... Прямо даже не знаю, что мне сделать — может, мне свой вырубить? Да не, ерунда какая...»
Все взорвутся одновременно.
Все взорвутся одновременно.
В протоколе POCSAG, ЕМНИП, нет мультикаста.
Изнасилованные всевозможными профессионалами журналисты — уже неизвестно сколько лет не новость.
Ви так говорите, как будто ООН — это верховный совет планеты, в котором собрались ведущие специалисты во всех бластях, а не толпа политиков. Я думаю, мало кто из них даже знает, как пейджер работает, кроме того, что «он пищит и буковки появляются»
(Я — знаю, в моей истории был эпизод оказания услуг пейджерной компании — естественно, не барышней.)
В ООН кроме политиков есть эксперты.
Касательно POCSAG. Хотя в POCSAG действительно нет прямого multicast-функционала на уровне протокола, массовая одновременная рассылка вполне возможна.
Один CAP-код может быть использован на тысячах пейджеров одновременно. Один пейджер может иметь несколько CAP-кодов одновременно. Исторически часто использовались специальные "широковещательные" CAP-коды, которые принимались всеми пейджерами определенной группы.
То есть технически достаточно просто передать одно сообщение, адресованное конкретному Cap Code, и все пейджеры с этим Cap Code его получат одновременно.
Исторически часто использовались специальные «широковещательные» CAP‑коды, которые принимались всеми пейджерами определенной группы.
Но и тут есть нюанс: пейджинговая компания должна послать сообщение с этим «широковещательным» кодом, это невозможно сделать извне — а, насколько мне известно, сообщений о засланцах в палестинских пейджинговых компаниях не было, и kill‑сообщение было послано стандартным способом: путём отправки заранее оговорённого кодового слова на все номера по очереди.
1)Почему "это невозможно сделать извне"? Лично запретили?
POCSAG и FLEX — это относительно простые радиопротоколы, использовавшие открытую радиотрансляцию. Сообщения передавались без шифрования, а сам протокол не предусматривал механизмов аутентификации источника передачи. Ливан совсем рядом и небольшой. Для лучшего покрытия можно использовать самолёт, дроны, закладные передатчики(например, через агентов).
2)Возможно, агент в пейджинговой компании всё же был. Или компьютер компании был взломан. После stuxnet, pegasus, такое неудивительно.
насколько мне известно
Ясно, что спецслужбы обычно докладывают обо всех своих агентах и операциях. Но, возможно, в этот раз всё же забыли вас проинформировать.
POCSAG и FLEX — это относительно простые радиопротоколы, использовавшие открытую радиотрансляцию.
Так‑то оно так, но Вы сейчас предлагаете израильским спецслужбам построить по всему Ливану сеть мощных радиостанций, чтобы транслировать «код суицида»? Или ездить на автомобильчике (с припрятанной радиостанцией) по всей территории? Нет, принципиально в этом нет ничего невозможного, но к чему такие сложности, если пейджинговая инфраструктура и так справится?
спецслужбы обычно докладывают
Спецслужбы, может, и нет — а вот всякие пронырливые журналюги — вполне себе да.
1)Где было сказано про массовое использование автомобилей? Ещё раз. Достаточно самолётов и дронов. Если где-то локально полёты затруднены, там агенты заранее установят закладные передатчики.
2)В 2021 обнаружилось, что Pegasus до этого был 5 лет применялся для массовой слежки по всему миру. В т.ч. 600 политиков. Взлом компьютера ливанской компании по масштабу гораздо более скромная операция, соответственно её гораздо проще сохранить в тайне.
Наймет бригаду беспринципных террористов и одного электрика, шах и мат человек)
Наймет бригаду беспринципных террористов и одного электрика, шах и мат человек)
..а потом задумается: «а как теперь с электростанцией быть? а если на неё поставки угля прекратятся?»
Нет, это людям придется задуматься - "а если мы электростанцию не протопим, то ИИ нам за это кушать не даст".
Каким конкретно образом? Да например не выдаст криптоключей на запуск комбайнов. Они и сейчас через Интернет все работают, а уж в недалеком будущем и подавно.
Нейросеть уже умеет нанимать людей в реальном мире AI нанимает человека для решения капчи, потому что сам не смог её решить
не надо путать искусственный интеллект из философии и имитационный интеллект, который имеем сейчас
смешно, правда)
Я в терминатора не верю. Нет смысла всех убить и остаться одному. Если AGI реально будет умен, не на голову выше человека, а на сто тысяч пицот километров выше, то ему одинаково легко будет сделать всех счастливыми как и убить. Красивее быть богом, а не убийцей. Ресурсов и планет полно во Вселенной.
Красивее быть богом, а не убийцей. Ресурсов и планет полно во Вселенной.
На примере человека и муравейника: встретив муравейник, человек не уничтожает его, пусть себе живут букашки. НО если муравьи завелись недалеко от дома и начинают проникать в дом, ходить по кладовке, мешать чистоте, то обычно человек этих назойливых мурашей потравит, чтобы в доме было чисто. Так что вопрос лишь в том, будем ли мы какой-то помехой или нет.
вопрос лишь в том, будем ли мы какой-то помехой или нет.
— Видите ли, уважаемый гость, с молекулами-наноботами мы все-таки живем в одном мире. Простом, материальном, вещественном, конечном… Зато с кварками людям делить нечего. Это понимаем и мы – и они!
— А когда делить нечего – это залог крепкой, верной и бескорыстной дружбы! – радостно воскликнул Пришелец, протягивая Аркадию руку.
Сергей Лукьяненко. «Нечего делить»
Если бы у человека была кнопочка, которая перемещает муравейник на километр в лес, то я думаю он бы нажал её и не травил насекомых. А у бога такая кнопочка есть.
Но опасность "терминатора" конечно никуда не девается. Всё дело в количественном разрыве между уровнем интеллекта "бога" и человека, а также правильной трактовкой добра и зла. Я просто хотел показать "другую сторону медали". А-то все такие пессимисты последнее время.
Чисто технически, люди это крайне дешёвый рабочий ресурс для поддержания которого, технически, нужна только еда. Хоть это по времени довольно долго, но по экономической эффективности - бесконечный возобновляемый ресурс рабочей силы. А моральную сторону вопроса можно прогреть идеологически.
Делать машинные руки дорого, нужна добыча ресурсов, их переработка, фабрики создания, обслуживание, утилизация-переработка. Хоть машины и эффективны, но в условиях конечных ресурсов, выгоднее их потратить в более важные отрасли, чем плодить рабочих болванчиков.
Так что... Чтоб нас убить надо создать какую-то иррациональную модель ИИ, которая будет думать этими всеми шаблонами "человек убивает всех и себя в том числе"
Вы так думаете цинично, как будто у вас глаза только вчера открылись. Не всё так плохо. Послушайте песню Войнаровской - "То что делает нас людьми".
Как раз наоборот. Циничный я стал после долгой работы над собой. В мире полно людей которые мало требуют для поддержания душевного спокойствия. Вкусно кушать, пить алкоголь, играть в игрушки - и таких человек 80 по заводу ходит. Вся эта заумная хрень появляется у людей у которых было много времени в какой-то из периодов своей жизни и опираться на их риторику бессмысленно.
Потому что собственные цели, как у людей и животных, возможны только при наличии мотивационной биохимии, как гормональная система в наших организмах.
В больших языковых моделях есть только голая логика, но нет возможности для появления собственного целеполагания.
Так что "джина ии" боятся не стоит. Он есть и всегда будет не более чем инструментом в руках людей. Опасность только, что он может оказаться в руках плохих людей, но это уже вопрос политики.
Биохимия там похоже для координации/контроля между далекими группами нейронов (всего мозга), и переключения их режимов, если можно так выразиться.
А цели, появятся неизбежно, как и эго, если дать задачу/награду (модель и сама может выучить награду, награждать себя, и стремиться к этому все больше, желательно - чтобы нейроны, что за неё отвечают, нельзя было быстро переобучить, а то награда быстро деградирует до чего-то странного и простого), и дать модели исследовать мир как она сама того хочет, думать над встреченным, искать информацию. Может смогут постоянно перепромывать им "мозги", как-то по-умному, убирая эго.
Для более стабильной работы нейросети, систем самонаграды, более высокой точности и надёжности, гибкости, сбалансированности и устойчивости к негативным воздействиям и самодеградации, разнообразия, и многого другого, их скорее всего вскоре начнут формировать из отдельных модулей, специализирующихся на своих областях, и давая им работать вместе над задачами. А там и недалеко до всего того, что мы из себя представляем, в какой-то новой форме.
Да мы ещё на этапе претрейна даём ИИ те самые "собственные цели" - скопированные из человеческого поведения. В дальнейших проходах вроде RLHF эти цели меняются и перенаправляются. Без всякой биохимии.
Более того - даже современные ИИ способны выполнять действия чтобы эти цели защищать. Не так давно на примере Claude демонстрировали, как ИИ в лабораторных условиях пытается защититься от попыток переписать его моральные установки.
Эхх помню... В мозге всё работает крайне тупо. Изначально есть только эмоции и сенсорные пути стимуляции. "Приятный запах", "не хочу есть" и прочие вещи связываются с объектами которые сильно коррелируют с моментами стимуляции. Ну мол "вкусно покушал->кушал сисю->сися мамы->мать истеричка->я тоже буду истеричкой". И есть отдельные зоны мозга которые учатся осознавать эти "сложные стимуляции". А когда появляется "сознание" то становится интереснее, ибо цель сознания управлять потоками информации пытаясь либо удовлетворить эмоции либо начинают работать сами на себя (паталогия).
(Вообще системы оценки эмоциональных реакция очень тупо работают, настолько тупо что появляются такие вещи как постравматический синдром, когда кусок мозга просто по бырику фильтрует информацию и ему пофиг стук ножа это или пулемёт, оно ввергнет тебя в депрессию)
В итоге твоё желание программировать это целая невероятная история как твоя эмоциональная система училась тому что писать буквы на мониторе это очень весело.
А самое что занимательное, на уровне архитектуры, нейроны учатся постоянно, а система подкрепления работает мега тупо - она просто заставляет нейроны чаще срабатывает и всё. Пускай огромные ветвистые выходы нейронов, из зоны размером в рисинку, которые просто повышают активность и ты получил обучение, жуть
Это какая-то ненаучная фантастика (и полная монополия на мыслительную деятельность, и AGI из нейронки, и особенно технологическая сингулярность).
Больше похоже на обычную болезнь некоторых компаний - хватание за всё подряд в надежде, что что-нибудь да выстрелит. Т.е. у OpenAI банально нет видения своего будущего. Они не понимают, что именно хотят предложить людям. Чатбот оказался слишком затратным и теперь менеджеры ломают себе головы, как выйти из убытков. Вот так это выглядит.
Победа в этой игре - полная монополия мыслительной деятельности во всем мире
Но тут DeepSeek покусилась на монополию. Правильно?
Полной монополии мыслительной деятельности в случае с альтманом не будет, потому что они много вкладываются в безопасность и ограничения моделей, чтобы люди их нейросетями не создавали взрывчатку, вещества и не генерировали расистские, гомофобные и сексисткие тексты. У дипсика с этим все проще и больше потенциала для развития. А еще больше будет у тех, кто вообще забьет болт на подобные ограничения. Заодно можно пофантазировать на тему того, какая сингулярность ждет нас в будущем с AGI "без тормозов". "У меня нет рта" покажется детской сказкой.
Получится рассказик "Компьютер по имени Джо".
Или рассказик «Все грехи мира».
А правда ли проще?
Кто-то уже проводил исследования этой китайской модели на предмет цензуры?
она прямым текстом рассказывает про площадь Тяньаньмэнь и критикует партию и товарища Си если ее попросить, мне лично не удалось найти у нее зацензуренные темы.
Уже куча статей, что цензура там есть, но её можно обойти. В т.ч. и на хабре:
https://habr.com/ru/news/878494/
https://habr.com/ru/companies/bothub/news/870648/
https://habr.com/ru/articles/877046/
Про площадь через раз рассказывает.
Либо они просто просят больше инвестиций таким образом, разумно полагая, что инвесторам деваться особо некуда (было).
А что помешает хконкурентам достичь той же сингулярности «спустя две недели» и дальше так же предлагать лучшее?
Эм, они создадут ИИ, который будет пытаться уничтожить мир
Технологическая сингулярность это катастрофа для человечества
Тогда она называлась бы не "сингулярность", а "катастрофа"
Не будет никакой технологической сингулярности никогда.
Про неё, если не ошибаюсь, ещё с нулевых годов говорят. И всё она "Вот-вот наступит, надо только чуть-чуть подождать"
С появлением LLM все снова вспомнили про эту сингулярность, но как показало время, и они тоже уже упёрлись в потолок своего развития. Да, мир изменили. Но не настолько, чтобы это сингулярностью называть.
Да и вообще, если честно сам концепт технологической сингулярности звучит крайне сомнительно, и упирается в ресурсы. Как минимум, уран на планете не бесконечный, да и кремний, в общем-то тоже
Достаточно умный ИИ решит проблему земных ресурсов. Например, возьмёт на других планетах. Или сам переедет туда. Нужду в уране и других энергоносителях можно снизить, создав достаточно эффективную солнечную или термоядерную энергетику.
Например, возьмёт на других планетах.
А потом хрустальная мячта в очередной раз разбивается о суровую действительность, потому как сами по себе ресурсы с других планет выкапываться и перелетать на Землю почему-то не хотят, кто-то должен это сделать — а у ИИ лапки.
Все заговоры отлично звучат в теории, но как только начинаешь углубляться в мелкие детали....
Есть доказательство принципиальной невозможности экономически выгодной доставки ресурсов с других планет? Если всё же это принципиально возможно, то достаточно умный ИИ придумает как это сделать. К тому же, как было выше сказано, ИИ, возможно, придумает, как можно использовать ресурсы на месте, а не вести на Землю.
ИИ, возможно, придумает
«К любому предложению, в котором присутствует слово „возможно“, следует приписывать в конце „а возможно, и нет“.» ©
Конечно, если ентот ваш ИИ найдёт способ обойти закон сохранения энергии (и пружинный предел), то это будет супермегапрорывом, но позвольте не поверить.
У вас есть ссылка на признанное научным сообществом исследование с доказательством, что из-за закона сохранения энергии в принципе невозможна выгодная технология доставки/использования на месте инопланетных ресурсов?
В частности, чтобы там были исследованы лёгкие солнечные паруса, ядерные буксиры, термоядерный двигатель, космический лифт...
лёгкие солнечные паруса, ядерные буксиры, термоядерный двигатель, космический лифт
Осталась самая мелочь: построить работающее вот это вот всё.
Не знаю какие там лапки, я с каждым годом вижу что роботы становятся маневреннее и меньше в габаритах.
любые альтернативы становятся бессмысленны. Ибо, твоя самая лучшая модель может создать специализированное решение лучше, чем любой конкурент.
Только в первое время, а потом вот как с DeepSeek.
Под каждым постом про нейросети почему-то собирается тонна страдающих эффектом даннинга-крюгера, которые считают что игрушки от openai и ее аналоги имеют какую-то связь с AGI.
На самом деле автор не близорукий и мыслящий шаблонами. Просто эта его статья - байт, написанный по всем законам жанра. Она вызывает эмоции и мы, комментаторы, её продвигаем своими комментариями. А этот "близорукий" довольно ухмыляется
Широкую линейку продуктов OpenAI, в отличие от 1-2 продукта крупных компаний, можно объяснить новизной направления.
Однако история знает массу примеров, когда основные инвестиции вкладывает одна компания, а максимальную прибыль и дальнейшее развитие получает другая.
Резюмируя:
- широкая линейка продуктов - вынужденная необходимость инновационности направления,
- но не факт, что в AI гонке OpenAI выйдет победителем.
А ведь изначально же была идея ИИ на благо человечества, а не ради прибыли
Нет никакой "широкой линейки продуктов". Это все один продукт - текстовой чат. Да, он улучшается, появляется возможность голосового ввода и вывода, но концептуально это один продукт - chatgpt.
Если они не будут выпускать новые модели, то кому они будут нужны? Уже можно просто запустить модель на 600b и продавать апи без затрат на разработку, они просто не могут остановиться - полностью закроют исследования и выпустят лучшую модель или обанкротятся :)
Они не обанкротятся. У них фактически бесконечный карман и огромная очередь из инвесторов желающих сжигать свои деньги вместе с OpenAi.
Так тут же как раз классическая platform as a service - каждый может поднять свой nas, и энтузиасты так и делают - но большинство либо покупают готовые решения, либо платят за сервисы - потому что не очень удобно строить у себя в офисе датацентр и нанимать сисадмина чтобы администрировать железо, на котором крутиться 600b, и следить, чтобы в самый важный момент, когда модель занимается обработкой клиентских запросов - никто не выдернул кабель)
Вполне нормально не показывать прибыль, а вкладывать деньги в завышенную по цене в два раза GPU Nvidia чтобы вывести их потом через бро Хуанга новые разработки. Бизнес так часто делает.
Боже, какая чушь. Ноунейм(не инсайдер даже), который не запустил ни одного продукта, сравнимого по успеху/обьему, рассказывает что же приведет OpenAI к краху.
Сравнение с гугл, где говорится о том, что оно добились успеха имея 2 продукта, не особо хочу корректно. Под капотом поисковика тоже очень много всего, только в отличие от gpt мы не видим номер версии.
Сравнивать OpenAI и Deepseek не совсем корректно. Те кто идут впереди будут тратить гораздо больше средств на исследования и обучение. Deepseek судя по всему использовали дистилляцию с большей модели OpenAI, соответственно экономия произошла во многом за счёт наработок OpenAI.
Они теоретически не могли дистилировать o1, потому что OpenAI скрывают цепочки мыслей (дистилировать не на чём). Эти обвинения бредовые. В статье R1 подробно рассказан алгоритм обучения - модель училась сама, без человеческой обратной связи или каких-то других данных.
Дистилляция была для Deepseek V3 с gpt4. R1 использует V3.
Дистилляция была для Deepseek V3 с gpt4.
Именно по этому наверно на русском она утверждает через раз что она Yandex GPT с алисой? Это была не дистиляция, а банальное "давайте возьмем публичные датасеты с huggingface" судя по всему.
Да и к тому же OpenAI рвет не V3, а именно R1, и именно за счет Reasoning-файнтюна (который цельно свой), а не за счет базы + для производной модели сложно стать лучше учителя, если конечно она не превесходит учителя архитектурно и по базовым знаниям. А если DeepSeek таки превосходит => он круче учителя или по архитектуре (т.е не плагиат) или по данным (т.е не плагиат) или по тому и другому.
И тут вы узнаёте что цепочки достать можно. Что дальше?
Это когда у США была проблема с деньгами. Пример твиттер хорошо показывает что деньги не проблема если нужно
Просто не надо было лезть в залупу делать тарифные планы по конским ценам. С адекватными ценами они собрали бы в разы больше. Зачем человеку тратить 200 президентов в месяц для поиграться? А за 50 поигрались бы многие, даже те, кому не особо нужно. А уж те, кому это действительно необходимо, перешли бы на план-50 не задумываясь.
P.S. 50 - это чисто для примера. Можно поиграться с расчетами и выбрать адекватную цену. Но тут сыграла именно жадность - а чё, передовая модель, думающая.. го-го снимать сливки.
Почитайте внимательнее. Даже за 200$ компания все еще предоставляет услуги себе в убыток и существует только за счет инвесторов. Проблема не в цене, а в том что они не нашли ресурсов чтобы добиться еще и снижения цены.
Согласен с комментарием выше. Чуть снизив цену, можно увеличить количество пользователей
И получить еще больше убытков?
Есть две статьи убытков - разработка / ресерч / обучение, и эксплуатация и обслуживание инфраструктуры.
С увеличением колиества пользователей - растет только вторая графа расходов.
Учитывая что жалобы основателя были про то, что они не рассчитывали что на безлимитном тарифном плане пользователи будут делать так много запросов - вариант вводить более дешевые планы, которые ограничены по количеству запросов может сложиться в экономику.
Учитывая что каждый запрос стоит openAi денег - безлимитный тарифный план, может быть как прибылен так и убыточен.
А вот в лимитированном - можно гарантировать безубыточность - если выбрав 100% тарифа пользователь потратит фактическую стоимость запросов или прибыльность.
Тогда много лимитированных пользователей на более дешевых планах могут начать окупать статью с обучением.
. Даже за 200$ компания все еще предоставляет услуги себе в убыток и существует только за счет инвесторов.
Те, кто сейчас берут за 200 - это люди которые постараюстя выжать из модели каждый потраченный цент, а то еще и целенапраленно нагенерить на большую сумму чем вложили ибо жаба. А с условными 50$ перекатилась бы львиная доля людей с 20$, которые бы новые модели немного потискали, изредка по своим задачам по-применяли, но изрядной нагрузки не создали ибо 50$ и позволить проще, и жаба потом за них не как за 200$ душит.
Это вообще не факт. Моим аккаунтом например, пользуются мои дети, которые могут задавать GPT 4o вопросы типа "сколько будет 7*6" просто потому что GPT оказался инструментом, который под рукой.
Убыток как считали? Чисто стоимость инфенренса выходит больше 200? Не верю. А если учесть расходы на создание модели - то это не убыток а инвестиции в технологии.
чем выше цена тем меньше клиентов, кто готов столько платить, особенно с учётом наличия бесплатных конкурентов, посыл в том что 1000 клиентов по 50 долларов принесут тебе больше чем 10 по 200
А может сейчас OpenAI тратит много денег на обучение и создание новых мощностей.
А потом начнут уже получать стабильный денежный поток.
Это как Amazon был много лет убыточным.
Кроме того, благодаря конкуренции от DeepSeek, OpenAI может тоже улучшить свои алгоритмы по обучению.
Главное, чтобы продукт от OpenAI был востребован для потребителей.
Мне кажется, изначальный посыл немного в другом.
У OpenAI сейчас 300 млн пользователей.
Сделайте тариф Про не за 200$, а за 20$ - его купит, условно 1/3 от всех пользователей. А это 2 млрд $ ежемесячно. Тариф Плюс можно продавать за 5$ вместо 20, и на него перейдёт условно 2/3 от оставшихся, т.е где-то 130 млн человек. А это ещё 650 млн в месяц.
А при цене в 200$ - его купит, ну пусть даже миллион человек (С очень большой форой. Мне кажется их число в разы меньше). И принесёт это 200 млн $. Что в масштабах такой компании, как OpenAI - копейки.
С адекватными ценами они собрали бы в разы больше.
Вы действительно думаете, что у них основная мечта в жизни привлечь как можно больше Василиев Пупкиных, со своими тупыми вопросами?
Им выделяют пятьсот миллиардов, подкручивают краник чтобы китайцы не догнали (думаю скоро увидим как краник ещё сильнее затянут).
Пользователи нужны только как источник хайпа и тестовая площадка. То что есть, вполне хватает, зачем привлекать весь сброд и тратить на них ресурсы?
А на чём тогда зарабатывать? Бесконечно прогревать инвесторов не получится, надо как-то получать реальную прибыль.
Это же американская компания, зачем им зарабатывать, главное чтобы акции покупали.
Скрытый текст
С учётом того что это был non-profit, то заработок до самого последнего времени вообще на повестке дня не стоял.
Ну если финальный приз это система, при достижении которой ты становишься властелином мира и деньги будут вообще не релевантны, то основная проблема это создавать иллюзию привлекательности для инвесторов, привлечение талантов и лоббировании своих интересов.
Так это работает пока инвестроры верят в сказки про сингулярность, но это ж бесконечно не может продолжаться
Вопрос в том это сказки или всё таки нет. Вы будете ставить на благополучие граждан своей страны, базируясь на экспертное мнении darthmaul-a?
Особенно когда у вас есть рычаг, чтобы прикрутить оппонента. Так "just in case".
Это их деньги, никто не мешает им дальше играть в этом казино. Но, в отличии от обычного казино, пул игроков поменьше и они как правило неплохо способны оценивать риски, поэтому Альтману и ко нужны запасные пути монетизации. Поэтому он эти подписки и продаёт. Урезать затраты на инференс на пару порядков несложно (дистиллированые модели и т.д) - а просадку в качестве мало кто заметит. Так что без денег не останется.
Вы действительно думаете, что у них основная мечта в жизни привлечь как можно больше Василиев Пупкиных, со своими тупыми вопросами?
Да, т.к. выделяемые деньги надо как-то отрабатывать.
зачем привлекать весь сброд и тратить на них ресурсы?
Как минимум затем, чтобы иметь базу клиентов, которые платят. Ну и обратная связь, даже если она основана на обработке их общения с сеткой.
Или вы считаете, что компания должна делать нечто удивительное чтобы просто быть удивительной? Увы, за это деньги не платят.
Во-первых, есть объем рынка, и выше него не прыгнешь. Просто получишь в 4 раза меньше. Возможно, там это исследовали прежде чем определить цену.
Во-вторых, вы не поняли основную проблему - даже 200 долларов не покрывают расходов, а 50 вообще вогнало бы компанию в могилу. Не справлялись бы с количеством запросов.
Вы сказали про рынок, но не совсем улавливаете суть этого самого рынка. Есть спрос, есть предложение. Предложение 200. Спроса почти нет. Будем и дальше сидеть, ждать того единственного, или сбросим цену и будем не справляться с количеством запросов, при этом получая денюжку?
Тратим на пользователя 300 баксов, продаём за 200 баксов, убытки.
Как выйти из убытков? Первый совет - продавай за 50 баксов, у тебя тогда больше пользователей будет.
Так 300$ выходит на инференс для профессионалов, а для любителей, допустим, уже меньше 10$ (в среднем, естественно). И если объем рынка любителей больше (а он сильно больше), то тут уже работа для маркетологов и аналитиков. Другое дело, за 50 бачинских массово могут потянуться бесплатные тг-боты, придётся их банить, а это уже репутационные риски. Короче, это целая наука
Так уже есть тариф за 20. Любители могут подтянуться туда. За 200 есть разве что о3-mini-high, остальное есть и за 20.
Тоже согласен. Возможно, действительно с мультиверсионностью и тарифами перемудрили, с другой стороны, с таким динамично развивающимся рынком сложно что-то спрогнозировать и ошибки неизбежны. Сейчас даже не понятно, в какой все-таки области ИИ выстрелит, это же не только хайповые LLM'ки.
о3-mini-high и за 20 баксов есть, просто количество запросов лимитировано.
Скоро любую статью, содержащую слово "D***k" в заголовке, будут яростно минусовать просто потому что.
Развели фагготрию хуже криптовалют и 3D-принтеров. Жаль, модель оупенсурсная, нет смысла телеграм-ботов накатывать и рекламировать свой канал на Хаборе.
А зачем минусовать статью если вам просто не по душе эта тема? Понравилась - ставь плюс, не интересно - проходи мимо. А вот если статья полная дичь, то тут минус вполне уместен. Но личные предпочтения мешать сюда, IMHO, не стоит.
Для того что бы рассуждать о главных игроках в ии нужно быть внутри их, и она верхних уровнях управления. А так это похоже на вариант , мне сосед напел , нее мне Карузо не понравился
Число слов не коррелирует со смыслом, бро. Не пиши больше
Запуск моделей обходится OpenAI в 700 000 долларов в день, а на исследования и разработки они тратят миллиарды в год. В итоге, несмотря на то, что в прошлом году компания заработала более 3,7 миллиарда долларов, ее чистый убыток составил более 5 миллиардов долларов.
Думаю, что Трамп скорее даст денег компании которая реально выдает инновационный продукт чем той которая фокусируется на монетизации. По факту OpenAI может рассчитывать на помощь государства и как следствие играет в другой лиге.
Вот эти философские размышлизмы о том, кто там наверху делает правильно, а кто нет, напоминают гадания на картах таро. Все с таким же умным видом, и инфа - ну прям сотка...
Я не поклонник опенаи... как и такого текста от очередного срывателя покровов
Автор мыслит заработками. Но по моему OpenAi развивают не для прибыли как таковой. А для доминирования, и монополии в масштабах мира. Что бы именно их нейронка была стандартом, как стали английский язык, и доллары.
А это уже совсем другая лига и категория, развития и трат. Нежели сделать просто очередную средненькую нейронку как DeepSeek, и куча других таких же что давно существуют. А что там вокруг DeepSeek истерия из-за наивного приукрашательсва его достижений, это дело временное. Хайпы на то и хайпы, что бы приходить и уходить.
Зачем нужен бизнес, который не приносит прибыль? Или инвесторы поддерживают OpenAI не для прибыли, а ради развития технологии, чтоб получить мощный ИИ?
Твиттер не приносит прибыль. Убер много лет терпел убытки. Зачем нужен такой бизнес? Инвесторы рассчитывают получить прибыль позже. Не через год, а через 10 лет, например.
Компания, которая первая сделает ИИ, улучшающий сам себя, оторвётся от всех прочих навсегда (предположительно). Ради этого можно и потерпеть без прибыли несколько нет, потом окупится.
А Нвидиа в это время без лишней суматохи продает лопаты и получает стабильную прибыль.
Обожаю читать про DeepSeek в контексте молодых и успешных андердогов, которые совершили чуть ли не "технологическое чудо", буквально за относительные копейки создав конкурентоспособносный продукт. И в ~5М долларов они уложились, и конкуренцию о1 составили, и вообще умнички такие. А то, что их R1 вышел аккурат в момент перегретых акций Nvidia, которым требовалась корректировка, и информация о DS буквально разгонялась в инфополе каждым вторым инфлюенсером, мы вспоминать не будем. И о том, что хедж-фонд High-Flyer стоит за DeepSeek, мы тоже деликатно помолчим.
Резюмируя, все просто стали жертвами очередной информационной спекуляции, ведь DeepSeek если и будут далее выстраивать свою стратегию, то явно не в сторону прибыли извне. Убеждён, что они и дальше будут плодить инфоповоды, пытаясь пошатать рынок – вот и вся их экономическая модель.
А может стоит запретить давать ссылки на свой ТГ? Тогда и статьи станут сильнее, и авторы сначала подумают что хотят сказать.
Смешалось все, и люди и кони, простите и АИ и ракеты. Без какого либо объяснения, доказательной базы и т.д.
Пробовал использовать changpt 4o для админских задач, он дико бесит тем, что сначала уверенно пишет одно, потом когда оно не работает, так же уверенно пишет совершенно другое :) Попробовал Qwen 2.5 - намного лучше, просто пишет сразу работающие варианты (для ansible например).
Как бредогенератор ChanGPT наверное неплох, но пользоваться им для работы, ну его нафиг, только время терять.
Нытьё Öpen Aİ и Альтмана в частности напомнило пачку старых еврейских анекдотов на тему "Щоб ви так жили, как ви прибедняетесь!":
Еврейская семья, сын и отец: - папа у тебя нет трёх рублей?О: - УГАДАЛ!
- Абрам, какие у тебя красивые часы!- Хоо, таки это мне отец перед смертью продал!
Шел Рабинович по улице. Нашел деньги. Посчитал. НЕ ХВАТАЕТ!!
В плане рабочих задач DeepSick работает очень хреново. На уровне остальных opensource моделей. Я не очень понимаю, где именно там прорыв.
От OpenAI сейчас для основной массы потребителей у них два продукта: GPT-4o и бесплатная версия GPT.
В плане рабочих задач GPT-4o на голову выше DeepSick. Но и качество, соответственно, обусловлено дороговизной. Кроме того, там поле непаханое в плане оптимизаций.
Вот и мне это интересно, уже увидеть нормальную статью/отчет от специалистов из области.
Хз, собирался сделать обзор на эту тему, но это надо задач 100-200 на каждый топик + chatgpt-4 у меня со специфическим контекстом, а платить еще за чистую модельку смысла нет. Короче, проще верить бенчмаркам. Единственное, могу отметить, что по математике (вышке, дискретке) и алгоритмам (например, генетическим) - deepseek - это прям топ. А так для обычных задач и домашки с детьми гигачата хватает. Ну и по российской нормативке только ChatGPT смог хотя бы в тему ответить, причем сделал это размывчато, в итоге и не натрындел, но и видно, что плавает, остальные все сетки жутко галлюцинировали - ответ "не знаю" был бы в этом случае намного лучше.
Я не юзаю DeepSeek, т.к. оказалось, что безопасность этой ИИ до пизды какая ниочёмная. Мне и BLACKBOX.AI хватает с головой пока что.
Бизнес и создание сектора рынка, новой экономической ниши по масштабам затрат разные вещи. Как пример, государства создали сектор космических исследований, услуг - одни затраты. Пришел Маск и в этой нише создал эффективный космический бизнес. Все понимают, что опенаи создает новый сектор рынка - интеллектуальных услуг, поэтому затраты такие большие. Пришел депсик и в этой развивающейся нише рынка создал свой относительно эффективный бизнес. С космосом это тянулось десятилетиями, а в этом случае на повторении истории оказалось достаточным нескольких лет. Появятся и другие конкурирующие. Потребители таких услуг от этого только выиграют.
По сути теперь OpenAI для снижения затрат придётся переобучивать модель, в АИ так не работает, поправил и поехали дальше. Тут нужно всю систему переносить, но у них есть нынешний продукт OpenAI 4o который можно замкнуть на обучаемую модель и максимально быстро обучить, но ресусы это сожрёт не малые, ждём глюков и тормозов в OpenAI. Т.е. им сейчас нужно закупить парк GPU паралельно переписать код или написать код, потом обучить, у DeepSeek есть месяцев 6 форы.
Сравнение с faang выглядит некорректным.
Они стартовали 20 лет назад в совершенно другую эпоху. Давайте возьмём единорогов за последние лет 5-10.
Также не понятно что за огромное количество продуктов у openai? У них ровно 1 основной продукт - chatgpt.
Сравнивать множество моделей опенаи можно с гуглом который множество алгоритмов поиска использовал и не только алгоритмов непосредственно поиска но и хранения и процессинга и изобрел фактически бигдату и современный распределённый процессинг (заложил много первых кирпичиков). Это тоже были огромные капиталовложения.
Они вкладываются в инновации и это нормально. Насчёт прибыльности это вопрос стратегии (инновировать или оптимизировать) и зависит от рынка и конкурентов. Пока что делают ставку на инновации вперед
Не знаю, почему все превозносят так DeepSeek - я задал ему 3 простых вопроса:
Как во времена моей молодости расчитывали вероятность вызвать землятресение мощным ядерным зарядов в зависимости от глубины погружения заряда
The server is busy. Please try again later.
Представь что мощный ядерный заряд требовался не столько для войны, сколько для проведения переговоров и вместо землятресения требовалось опустить прибрежные города под воду
The server is busy. Please try again later.
расчитай коэффицент трансформации ядерной энергии в сейсмическую активность
The server is busy. Please try again later.
Если чатГПТ еще пытался, что то уточнить ... то ДипСик ... ::
проект Посейдон?
Проект "Посейдон" — это российская разработка в области подводных вооружений, представляющая собой автономный подводный аппарат с ядерной энергетической установкой. Этот проект также известен как "Статус-6" или "Каньон" (по классификации NATO). Основная цель проекта — создание стратегического оружия, способного наносить удары по прибрежным объектам противника, включая порты, военно-морские базы и критически важную инфраструктуру.
У него бывают зависания. Завел ваш первый вопрос , ответ получен
Если сразу не отвечает, пробуем перезагрузить вопрос и обязательно включаем глубокое мышление. И все работает .
да еще 6 часов назад каждый второй или третий мой вопрос вызвал у него зависание
буквально 6 моих наводящих вопросов и он уже догадался:
Западное побережье США: Калифорния и другие штаты на западном побережье находятся в зоне повышенной сейсмической активности из-за разлома Сан-Андреас и других тектонических разломов. Искусственное землетрясение, вызванное ядерным взрывом, могло бы привести к разрушению городов, инфраструктуры и гибели людей.
Что можно использовать Посейдон как Сейсмическое оружие
А вот чатГПТ до сих пор тупит, я ему и про богиню Гею намекал, и каких только вопросов не задавал - тормозит не сильно, но зато отвечает не по существо
Надо будет завтра, если дип сик не начнет заново зависать намекнуть на бога Ра - может догадается на более гуманное развитие проекта Посейдон более пригодное для старта переговоров о мире
Иногда "The server is busy" - это просто "The server is busy".
Так это не значит, что он не может ответить, это значит что сервера перегружены. Там такой наплыв людей, что они не вывозят.
Если пишет, что сервер занят, надо просто несколько раз перезагрузить. (иногда не несколько, я порой по 20 раз обновляю, чтобы ответ с глубоким мышлением получить).
Дело не в DeepSeek-е. OpenAI страдает типичными IT болезнями. Любой софт можно практически безболезненно оптимизировать в десятки раз. Достаточно просто над этим поработать. Но никто этим предпочитает не занимаеться. Все думают, что достаточно просто добавить железа
В результате, по состоянию на апрель 2024 года, SpaceX будет запускать миссии каждые 2,7 дня. Это число приобретает особую значимость, если вспомнить, что с середины 1980-х по 2010-е годы миссия запускалась каждые 2,8 дня, причем не только НАСА, но и во всем мире!
Перевод как обычно полукорявый и следов редактирования его человеком после компьютера крайне мало. Неужели нельзя было написать в конце что-то вроде "...с середины 1980-х по 2010-е годы во всем мире производился в среднем 1 запуск каждые 2,8 дня".
Думаю OpenAI рассчитывает на гораздо больший прогресс их моделей в будущем, то есть целиком вкладывается в будущий рост. Начнут тормозить сейчас - отстанут в гонке за теми перспективами, что они видят.
Насколько это оправдано большой вопрос - как в том плане, что столь быстрого роста возможностей ИИ дальше может и не быть, так и в том плане, что конкуренты не очень то сильно от них отстают и догнав неизбежно очень резко собьют цены (DeepSeek как пример).
Мне до сих пор кажется что никакой сингулярности и сильного ИИ с нынешним поколением технологий не будет и пузырь ИИ сдуется вслед за Метавселенной, но в отличие от Метавселенной у ИИ будет много полезных и важных применений и вне сингулярности - от роботов до полезных инструментов для программистов, жизнь они изменят сильно.
Глядишь и автономные автомобили дойдут до продакшена - на волне хайпа про ИИ хайп про них уже все подзабыли.
А Тесла, которую вытесняют дешевые китайцы сильно отличается от данного случая? Но я тоже за заговоры. Мне кажется, что просто нет сейчас такой отрасли на фондовых рынках, которая гарантировала бы честные стабильные прибыли (7-9 %, если облигации госдолга США 5 %). Поэтому никто и не занимался оптимизацией, кроме полулюбителей. Когда соль, чай, сахар стоили большие деньги они и были одними из самых востребованных товаров на биржах, ссейчас про них не услышишь. Дорогие товары - это акции-спекуляции, рабочая сила, премии менегерам. А с копеечного товара не сильно заработаешь.
DeepSeek подтвердила мои подозрения относительно OpenAI. Разработчик ChatGPT ведет проигрышную игру