Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 250
обычно когда выходит новая игра интересующего меня жанра, я ее утром ставлю на закачку, вечером после работы устанавливаю, до четырех играю, и следующим утром злой от недосыпа ее сношу) а так давно не встречал игру которая бы затянула надолго. может к сожалению, а скорее к счастью. хотя с опаской жду осени с пятой цивилизацией..)
аналогично. Давно не встречал Игр с Большой Буквы. минусуйте, хомячки
Я так понял, что статья в основном про онлайн многопользовательские ролевухи. ИМХО, автор на 100% прав и они конкретно затягивают.
не игры виноваты, а игроки. меня как-то уговорили поставить ВоВ. с неделю я поиграл (без фанатизма, часа по 4 в день), потом так и не понял прикола и с чистой совестью удалил. так что не игры затягивают, а игроки затягиваются
Четыре часа в день — это без фанатизма? Если заканчиваешь работать в шесть вечера, до дома добираешься к семи — садишься играть на четыре часа — это, получается, закончишь к одиннадцати. Я так понимаю, времени на личную жизнь с учетом необходимости пожрать/помыться остается минут около пяти?
Это ли называется «без фанатизма»? :)
PS: я понимаю, что Вы, скорее всего, не работаете с девяти до шести, просто я хотел сказать, что четыре часа в день — это на самом-то деле очень много.
Это ли называется «без фанатизма»? :)
PS: я понимаю, что Вы, скорее всего, не работаете с девяти до шести, просто я хотел сказать, что четыре часа в день — это на самом-то деле очень много.
я безработный, вы правы) в универе были каникулы (собственно поэтому и согласился), так что заняться было особо нечем
Я вижу какую-то связь между безработицей и «безфанатичной» 4х часово игрой в ВоВ или мне кажется?
нет, второе это следствие первого, а не наоборот. сейчас я по-прежнему безработный, но не играю ни во что кроме компилятора avr-gcc)
На самом деле зря вы так. Я тут, на свою голову, Aion поставил и оплатил. 4 пары выходных убиты нафиг, так что 4 — действительно без фанатизма :) Кончилось тем, что не продлил подписку, оно отбирает время даже тогда, когда ты этого не хочешь.
не наркотики виноваты, а наркоманы. меня как-то уговорили попробовать героин. с неделю я баловался (без фанатизма, дозы по 4 в день), потом так и не понял прикола и с чистой совестью выбросил шприц. так что не наркотики затягивают, а наркоманы затягиваются
наркотики вызывают физическую зависимость. игры психологическую
ещё неизвестно что хуже
Уже год без WoW. Думаю, даже курение гораздо хуже.
В плане зависимостей — всё сугубо индивидуально и зависит от множества факторов. Кто-то с героина слазит, а кто-то не может завязать с lineage.
играл 2 года, был пройден весь рейдконтент БК. уже не играю полтора года и не хочу вообще ни во что играть (на однопользовательские игры вообще смотреть не могу, это УГ по сравнению с ММО).
Курить бросить не могу (
Курить бросить не могу (
Вы действительно думаете, что люди не могут слезть с героина, потому что у них нет денег на детокс (а на героин есть)?
Вы-таки очень ошибаетесь.
Большинство наркотиков, например никотин и алкоголь — вызывают просто ОАХРЕНИТЕЛЬНУЮ психосоматическую ломку при отмене.
Большинство наркотиков, например никотин и алкоголь — вызывают просто ОАХРЕНИТЕЛЬНУЮ психосоматическую ломку при отмене.
В части никотина я с Вами не согласен.
Великие британские, сами знаете )))
Я так считаю, основываясь на двух мнениях — своём собственном опыте, опыте окружающих меня людей (я часто спрашивал, да и наблюдал, очень интересовала эта тема), так и много разной всякой информации другого рода (книги, статьи, мнения в интернетах, ссылки, к сожалению, так сразу не приведу, не один день читал и чего-то действительно достойного на тему мало).
Хотя не исключаю, что у кого-то всё может быть иначе, но это, скорее, будет исключением доказывающим правило.
Наибольшая сложность заключается не только в том, чтобы преодолеть и вполне наркоманское (на мой взгляд) «головокружение, тошноту, ломоту в суставах, нарушение пищеварения», которое, кстати, очень часто также бывает вызвано мозгом и психологической зависимостью, а не физиологическим отходняком, но и в том, чтобы потом перебраться через раздражение, привычку моторики, какие-то свои ассоциации, и странные мысли о том, что тебе очень нужно покурить, потому что всё равно закуришь, которые похожи на правду (понятное дело, почему...)
В общем, если у Вас найдётся что-нибудь интересное по теме — буду рад почитать. (-:
Я так считаю, основываясь на двух мнениях — своём собственном опыте, опыте окружающих меня людей (я часто спрашивал, да и наблюдал, очень интересовала эта тема), так и много разной всякой информации другого рода (книги, статьи, мнения в интернетах, ссылки, к сожалению, так сразу не приведу, не один день читал и чего-то действительно достойного на тему мало).
Хотя не исключаю, что у кого-то всё может быть иначе, но это, скорее, будет исключением доказывающим правило.
Наибольшая сложность заключается не только в том, чтобы преодолеть и вполне наркоманское (на мой взгляд) «головокружение, тошноту, ломоту в суставах, нарушение пищеварения», которое, кстати, очень часто также бывает вызвано мозгом и психологической зависимостью, а не физиологическим отходняком, но и в том, чтобы потом перебраться через раздражение, привычку моторики, какие-то свои ассоциации, и странные мысли о том, что тебе очень нужно покурить, потому что всё равно закуришь, которые похожи на правду (понятное дело, почему...)
В общем, если у Вас найдётся что-нибудь интересное по теме — буду рад почитать. (-:
Кроме как заезженого-переезженого Алана Карра с его «Легким способом...» ничего не порекомендую. Я его пару лет назад начинал читать, но на половине бросил. Примерно тогда же и Табексом ходил-давился — пофигу и одно, и другое было…
В любом случае, основной сдвиг должен произойти в мозгу «клиента», а все чтиво, курсы, гипнозы, массажи, припарки, сеансы уринотерапии — это так, для успокоения: вроде как самостоятельно справиться не могу, обязательно нужно «иностранных специалистов» приглашать. Самому себе мозги можно прекрасно «перепрошить», это, кстати, окружающие и Вам, и мне постоянно доказывают =)
А касательно психосоматики — я не курю два месяца (ох щас и засмеют такой срок)), и никакого желания, связанного с ассоциациями, моторикой и т.п. не возникает.
Хожу и балдею, внимательно наблюдая за положительными изменениями в своем организме (утомляемость, обоняние и т.п.)
p.s. «Бросить курить? Это просто. Гораздо сложнее потом не говорить об этом.»
чей копирайт — не помню.
В любом случае, основной сдвиг должен произойти в мозгу «клиента», а все чтиво, курсы, гипнозы, массажи, припарки, сеансы уринотерапии — это так, для успокоения: вроде как самостоятельно справиться не могу, обязательно нужно «иностранных специалистов» приглашать. Самому себе мозги можно прекрасно «перепрошить», это, кстати, окружающие и Вам, и мне постоянно доказывают =)
А касательно психосоматики — я не курю два месяца (ох щас и засмеют такой срок)), и никакого желания, связанного с ассоциациями, моторикой и т.п. не возникает.
Хожу и балдею, внимательно наблюдая за положительными изменениями в своем организме (утомляемость, обоняние и т.п.)
p.s. «Бросить курить? Это просто. Гораздо сложнее потом не говорить об этом.»
чей копирайт — не помню.
Только героин вызывает физическую зависимость. Остальные наркотики такие же игры как и WoW.
Один из самых страшных наркотиков — LSD — не вызывает в организме физического привыкания. Но LSD-шники — самые конченные нарики…
видел я и таких, кроме шуток
Ну что-то похожее можно сказать про травку. Некоторые говорят что она не вызывает зависимости, и в любой момент можно бросить, а некоторые не говорят, а бросают. Для вторых — это был опыт, как в случае и с naishin, а первые потом переходят на что-нибудь более сильное.
Вот у меня, например, с WoW'ом было точно так же, как и в комменте выше. Я поиграл в него несколько недель по выходным, и бросил. Так что не надо этих ироничных примеров с героином, WoW — нисколько не универсальный ужасный наркотик, а просто неплохая игра определенного жанра.
Вообще, вот эта вот онлайноигрофобия, типа считания WoW аналогом героина — это просто смешно ). Если только представить себе, как онлайноигрофобы трясутся от страха, увидев в интернете очередной баннер какой-нибудь онлайн игры… ) они считают свою психику слабой, свою волю отсутствующей, и боятся даже попробовать поделать что-то в направлении онлайн-игр, потому что твердо уверены, что в результате станут этакими жесткими аддиктами-зомби… )
Вообще, вот эта вот онлайноигрофобия, типа считания WoW аналогом героина — это просто смешно ). Если только представить себе, как онлайноигрофобы трясутся от страха, увидев в интернете очередной баннер какой-нибудь онлайн игры… ) они считают свою психику слабой, свою волю отсутствующей, и боятся даже попробовать поделать что-то в направлении онлайн-игр, потому что твердо уверены, что в результате станут этакими жесткими аддиктами-зомби… )
Аналогичная схема присутствует и в обычных играх. К примеру серия NFS (из того, что я видел) этим грешит.
а так же казуалки
система работает! хомячки поддаются команде. вива ля интеллект!
да какие там игры… ХАБР! за пресловутую карму здесь многие старательно пишут топики и комментарии. и очень-очень оскорбляются, когда получают минусы.
Полностью согласен. Но, все же, это поощрение за реальную работу, пускай и не основную, которая реально приносит пользу. (хотя бывает встречаются такие топики… бррр)
Не согласен. Сомневаюсь, что хорошие топики пишутся за карму. Положительных эффектов с них сильно больше:
+ Детально разбираешься в теме, пока пытаешься донести до других.
+ Получаешь отклик и полемику, которая дорогого стоит.
+ Можешь заинтересовать потенциальных коллег/клиентов/работодателей.
…
Profit
+ Детально разбираешься в теме, пока пытаешься донести до других.
+ Получаешь отклик и полемику, которая дорогого стоит.
+ Можешь заинтересовать потенциальных коллег/клиентов/работодателей.
…
Profit
Ну тут тоже самое, что и с рейтингом в торрентах. Я, к примеру, по началу тоже много прикладываю усилия: качаю золотые релизы, создаю раздачи, прочее. Но потом, как только накопится определенный рейтинг, позволяющий качать в удовольствие — качаю и раздаю исключительно по потребности и возможности.
То же и на хабре — достаточно набрать карму в пределах 50-100 и не думать о ней. Для этого можно и постараться специально. А потом делать все исключительно по желанию.
То же и на хабре — достаточно набрать карму в пределах 50-100 и не думать о ней. Для этого можно и постараться специально. А потом делать все исключительно по желанию.
5-ая вышла 6 лет назад. Скорее всего речь о шестой? Так там критика, что игра на уровне сортира.
Прекрасная статья пробирает до костей, сам был геймером, но пришло время и завязал. Но это было не легко. Помогла загруженность на работе и реал. Игровая зависимость это действительно реально.
+1 «Прекрасная статья»
Помню лет 10-12 назад меня тоже затягивали игры, потом пошли чаты, форумы, анекдоты и баш, rss-подписки и жж…
Все это затягивает до тех пор, пока:
— хочется убежать от реальности
— не возникает жаления создавать что-либо самостоятельно в этом реальном мире.
Если тебя не научили получать удовольствие от реального мира — трудно переключатся на него самостоятельно.
P.S.
возможно на последней картинке в шприце — еще немного хабра.
Помню лет 10-12 назад меня тоже затягивали игры, потом пошли чаты, форумы, анекдоты и баш, rss-подписки и жж…
Все это затягивает до тех пор, пока:
— хочется убежать от реальности
— не возникает жаления создавать что-либо самостоятельно в этом реальном мире.
Если тебя не научили получать удовольствие от реального мира — трудно переключатся на него самостоятельно.
P.S.
возможно на последней картинке в шприце — еще немного хабра.
А я, к примеру, очень люблю игры, НО только те, в которых есть определенная и не двузначная концовка. Таким образом, я принципиально не могу играть в тетрис, WoW, и прочие бесконечные игры.
Классная статья по геймдеву :)
Игры затягивают. Симпсоны с Футурамой затягивают. Алкоголь затягивает. От гамбургеров ожирение.
Тяжело живётся людям, не способным самостоятельно ставить цели в жизни. Таких воцерквлять надо.
Тяжело живётся людям, не способным самостоятельно ставить цели в жизни. Таких воцерквлять надо.
Учитывая ваш рейтинг у Вас хаброзависимость. Затягивает?
Зависимость — это не когда ты посвящаешь чему-то много времени, а когда ты занимаешься чем-то в ущерб другим, более важным делам.
Блин, опаздываю!
Блин, опаздываю!
Курение тоже зависимость, но там вред уже не времени а здоровью. Зависимость социальных сервисов тоже есть, так что советую признать «хаброзависимость». Она к стати Хабром признана ;) а признание собственно зависимости это уже половина победы. Но вот некоторых зависимостей думаю избавляться не надо. Просто не стоит говорить что другие люди слабы, просто у них другие зависимости.
На поезд успел, домой вернулся успешно, вред от хабра не доказан. Так что вступление в клуб анонимных хаброалкоголиков откладывается.: о)
А если серьёзно — зависимости, безусловно есть у всех. Но не все одинаково слабы. Черчилль вон, говорят, был неравнодушен к алкоголю и сигарам — и ничего, не спился. Вполне возможно, что он и вредил этим здоровью (и тратил впустую время), но это не помешало ему войти в историю.
А если серьёзно — зависимости, безусловно есть у всех. Но не все одинаково слабы. Черчилль вон, говорят, был неравнодушен к алкоголю и сигарам — и ничего, не спился. Вполне возможно, что он и вредил этим здоровью (и тратил впустую время), но это не помешало ему войти в историю.
Таких известных людей, как Черчилль, Сталин, и т.д — очень мало, на самом деле. Большинство людей живут и умирают совершенно без глобальной известности.
То есть, вы утверждаете, что всё это большинство на самом деле повально страдает от зависимостей, причина именно в этом, и если все от них освободятся, то 100% населения планеты будет «великими» и глобально известными? :)
То есть, вы утверждаете, что всё это большинство на самом деле повально страдает от зависимостей, причина именно в этом, и если все от них освободятся, то 100% населения планеты будет «великими» и глобально известными? :)
Вы меня не так поняли. Не всем дано быть великими и войти в историю. Но если бы Черчилль всё время тратил на виски и сигары, то он никуда бы не вошёл. Важно, что эти привычки не мешали его (моей, Вашей), скажем так, основной деятельности, а насколько эта деятельность велика и важна для истории — другой вопрос.
А если основная деятельность человека (высшая миссия? или что подразумевается? если верить в эту хрень, конечно )) — это именно современные технологии, более конкретно интернет, и более конкретно онлайн-игры? Если именно это наполняет его жизнь смыслом и счастьем? И если человек так сильно был увлечен своей деятельностью, что аж умер за неё? То это же самый настоящий герой. Почему общество называет его задротом и неудачником, непонятно.
С сериалами та же самая штука. Кто из присутствующих ждет 7-й сезон Хауса? Поэтому больше люблю уже законченные сериалы.
Те из нас, кого бесят ММО из-за того что в них концовки нет, тоже находятся в ловушке. Мы не достигаем целей в WoW, но мы достигаем много целей в отдельных синглплеерных играх. Получается что у нас не один WoW, а много Биошоков, Массэффектов и МодернВарфарей.
Те из нас, кого бесят ММО из-за того что в них концовки нет, тоже находятся в ловушке. Мы не достигаем целей в WoW, но мы достигаем много целей в отдельных синглплеерных играх. Получается что у нас не один WoW, а много Биошоков, Массэффектов и МодернВарфарей.
Вообще любую деятельность под это подвести можно, начиная с потребности ходить в магазин за едой, заканчивая разведением кроликов дома.
Когда вы чего-то достигаете в реальной жизни, вам так же не зачем дальше продолжать, разве что найдёте новую цель.
Навыки в онлайновых играх вполне реальны — начиная от знания языков, заканчивая развитием логического мышления.
Навыки в онлайновых играх вполне реальны — начиная от знания языков, заканчивая развитием логического мышления.
Ну через это большинство попавших в интернет в юном возрасте проходят. Да и эти «малолетки» общаются так только с себе подобными. Если речь идёт о взрослом человеке, который общается в ММО с таким же взрослым человеком, ради достижения каких-то полезных для обоих целей — язык будет совершенно другой (:
А я видел и каждый день вижу кучу абсолютно противоположных примеров. Я такого приятного тона и в реале не часто встречаю. Вероятно, всё зависит от самого человека. Очень часто для достижения целей в ММО необходимо кооперироваться с другими игроками, а тут уже приходится находить общий язык.
Я не спорю, в чате могут и опечатки быть, и пропуск знаков препинания, но не забывайте, что это делается обычно из-за спешки, а не из-за безграмотности (: Это как обычная разговорная речь (вы только прислушайтесь — одних только незаконченных предложений сколько мы произносим) и письменная деловая.
Я не спорю, в чате могут и опечатки быть, и пропуск знаков препинания, но не забывайте, что это делается обычно из-за спешки, а не из-за безграмотности (: Это как обычная разговорная речь (вы только прислушайтесь — одних только незаконченных предложений сколько мы произносим) и письменная деловая.
Но вот и Вы подтверждаете то, что не все пишут «преведы» и иже с ними. Я не говорю, что таких нет, я говорю, что есть и другие, тут не от игры зависит, а от человека.
А знания языков таки там могут пригодиться и, более того, не всем есть возможность в обычной жизни попрактиковаться в том же английском, общаясь с носителями языка, а в ММО — всегда пожалуйста.
А знания языков таки там могут пригодиться и, более того, не всем есть возможность в обычной жизни попрактиковаться в том же английском, общаясь с носителями языка, а в ММО — всегда пожалуйста.
Как правильно написали в комменте рядом, вообще любую деятельность можно рассматривать в таком же дискурсе, в том числе и «реальную». Ну, достиг цели, и всё, дальше пустота. Тогда должно быть неинтересно вообще всё, если следовать подобной логике )
По поводу интересности самого процесса, который в «реале» якобы «богаче опытом» — ну-ну ). Тогда в «реале» никто никогда бы не скучал, и не было бы вообще никакой культуры у человечества, никаких книжек, фильмов и игр.
По поводу интересности самого процесса, который в «реале» якобы «богаче опытом» — ну-ну ). Тогда в «реале» никто никогда бы не скучал, и не было бы вообще никакой культуры у человечества, никаких книжек, фильмов и игр.
Отличная статья, отличный перевод. В легкой форме даны ответы на, пожалуй, все основные вопросы зависимости от mmorpg.
Farmville можно локализовать до «Счастливого фермера», но я просто как переводчик переводчику, советик).
Farmville можно локализовать до «Счастливого фермера», но я просто как переводчик переводчику, советик).
Заметил что играю периодами, раз в 3-4 месяца на неделю-две «весь в компе, за игрой»… но не более 2х недель, потом сношу игру и занимаюсь чем обычно… книжки, рисование, программирование))
Еще лет 10 назад знавал в Праге кексов которые на играх были помешаны по полной. От одного жена ушла из за Ultima Online, Другого беспокоить когда тот «сидел в подвале» в Ultima Online не осмеливались даже друзья. В общем там уже тогда было всё очень серьезно.
О-о-о Bejeweled, когда я понял что меня затягивает эта игрушка, вернее даже соревновательный элемент в ее флеш-версии на facebook-е, я засел за декомпиляторы, swftools, byte-code и hex-редактор. В итоге я нашел код который принимает участие в генерации контрольной суммы и запостил себе 7,777,777 (мой честный рекорд ~350K), только ноут я все равно не выиграл, даже на вторую неделю, сомневаюсь что они их вообще честно разыгрывают, это просто некая тяжелодостижимая цель :-\
А подскажите где это почитать можно?
Дэвид Вон(David Wong), редактор Cracked.com и автор трагической комедийной новеллы Джон Умрет В конце (John Dies at the End), запрещенной в 72 странах.
Дэвид Вон(David Wong), редактор Cracked.com и автор трагической комедийной новеллы Джон Умрет В конце (John Dies at the End), запрещенной в 72 странах.
Нашёл оригинал здесь (PDF).
Перевода так и не откопал.
Перевода так и не откопал.
Страшная статья. И чем глобальнее начинаешь думать — тем страшнее становится.
Действительно, зачем нужен Большой Брат, если мы сами захотим делать все, что нам предложат?
Эллины и морлоки — наше будущее? Бррррр.
Действительно, зачем нужен Большой Брат, если мы сами захотим делать все, что нам предложат?
Эллины и морлоки — наше будущее? Бррррр.
народ, удалите с моего компа Lineage2, а то у меня рука не поднимется ))
как все верно ))) прямо увидел себя еще раз за игрой в ВОВ ) ладно бабло победило зло (ВОВ ). Иногда хожу пить пиво с бывшими со игроками и ведь они то и делают что получают мифические достижения как хомячки ), жалуются а продолжают, что бы быть первыми в рейтингах… и опять жалуются…
Бегство от свободы
Тупо выставлять геймдев в таком свете. Мы тоже люди. Да, держим народ подольше, да, делаем платные фичи — а вы таким не занимаетесь в других областях? Мы не называем игроков хомячками и не считаем их таковыми. Наоборот — фиксим, саппортим, развлекаем, дарим подарки, устраиваем встречи. Бесит когда геймдев представляют как полных_жажды_наживы_больных_на_всю_голову_моральных_уродов.
Ну вот например если начать писать что сети магазинов обманывает посетителей использую методы психологического воздействия для повышения продаж (специфичное размещение товаров и т. д.) возможны вополне реальные проблемы, так как владельцам магазинов это очень не понравиться :)
А гейм дев безащитен пока, рожайте ассоциацию, прикармливайте журналистов, лоббируйте законы, в общем вливайтесь в систему и никто вас не тронет.
Каждый дурак вдруг открывший страшную тайну о том что им манипулируют %название%, даже не подозревает как легко манипулировать людьми и уж тем более не догадывается что им манипулируют всю жизнь начиная с пеленок.
А гейм дев безащитен пока, рожайте ассоциацию, прикармливайте журналистов, лоббируйте законы, в общем вливайтесь в систему и никто вас не тронет.
Каждый дурак вдруг открывший страшную тайну о том что им манипулируют %название%, даже не подозревает как легко манипулировать людьми и уж тем более не догадывается что им манипулируют всю жизнь начиная с пеленок.
>>>А гейм дев безащитен пока, рожайте ассоциацию, прикармливайте журналистов, лоббируйте законы, в общем вливайтесь в систему и никто вас не тронет.
Я вам глаза открою. Ассоциация вообще-то уже создается, в планах там и академия соответствующая. А журналистов давно кормят-с.
Я вам глаза открою. Ассоциация вообще-то уже создается, в планах там и академия соответствующая. А журналистов давно кормят-с.
>>Я вам глаза открою.
Не получилось. А я курсе про Климова. А так же и про мега страч.
>> А журналистов давно кормят-с.
Хреново кормите, или не тех если в вас какашками по прежнему бросают.
Не получилось. А я курсе про Климова. А так же и про мега страч.
>> А журналистов давно кормят-с.
Хреново кормите, или не тех если в вас какашками по прежнему бросают.
С онлайновыми нет особого смысла — почти все под мэйлру, за остальной геймдев я вполне рад — для подобного объединения нужна большая сила воли и много работы, отлично когда находятся люди которые готовы это на себя взять.
А с журналистами и вправду лажа — разрабы Предтеч немного матерились на всякого рода обзоры совсем еще недавно ) С другой стороны нам совершенно бесплатно сделали отличный обзор в Шпиле…
А с журналистами и вправду лажа — разрабы Предтеч немного матерились на всякого рода обзоры совсем еще недавно ) С другой стороны нам совершенно бесплатно сделали отличный обзор в Шпиле…
не курю, не пью, кушать бросаю.
Очень хорошая статья. Хотя мне всего не понять — я ни разу в жизни не играл в Онлайн-игры (не хочется на иглу садиться). Но читая статью почему-то упорно вспоминалось Diablo2.
по степени зависимости считай, что это демка к ВоВ-у)
enartemy, есть один вопрос. Когда вы видите в интернете баннеры онлайн-игр, то вы дрожите от страха и ненависти? Вспоминаете про великую и ужасную иглу, которая может разрушить всю жизнь? ^^
Откуда такая неуверенность в себе? Это не героин, тут, несмотря ни на что, решаете Вы играть вам или нет.
Я не призываю засесть за ММО, но когда единственный аргумент против игры в них — это боязнь подсесть, то тут уже что-то не так.
Похоже, что желание таки есть, но есть ещё и страх, лучше уж играйте, хоть заряд эндорфина получите.
Я не призываю засесть за ММО, но когда единственный аргумент против игры в них — это боязнь подсесть, то тут уже что-то не так.
Похоже, что желание таки есть, но есть ещё и страх, лучше уж играйте, хоть заряд эндорфина получите.
человек человеку рознь, далеко не все подсаживаются(например я).
Ды что там, я только 2 сериала досмотрел до конца=)
Ды что там, я только 2 сериала досмотрел до конца=)
Статья замечательная. Я её обязательно отправлю паре людей, которые зависают в ММОшках. Авось даст им новый уровень осознания своей жизни. А так — каждому своё. Каждый получает то, к чему стремится (подсознательно). Кому-то миллиардные корпорации строить, а кому-то в старбаксе работать.
статья читается на одном дыхании
проблема не в играх.
сейчас обычному человеку стало проще выживать. охотиться не надо, сидишь в офисе, кнопки нажимаешь, максимум — начальство наорёт. скукота.
можно всю жизнь прожить, ни разу не приняв ответственного решения.
раньше человек постоянно находился на грани выживания — даже простой крестьянин знал, что если он будет лениться, то умрёт от голода. А сейчас сложно умереть от голода, скорее уж от безделья.
и проблема в том, что люди в большинстве своём не приучены. не готовы, не умеют жить «на краю», использовать себя, свой мозг, своё тело по максимуму. Однако наш организм так устроен, что нам необходимы встряски, испытания, сильные эмоции. Если этого нет в реальной жизни, то человек находит, чем это заместить. Алкоголь, наркотики, игромания — это все результат плохого воспитания. неприспособленности к миру, результат слишком быстро наступивших изменений, результат научного-технического прогресса, подарившего нам комфорт и лишившего человечество необходимой ему борьбы за выживание.
в конце концов, либо мы научимся жить в мире комфорта, либо мир комфорта обрушится на нас, погребя цивилизацию под своими обломками. Как уже произошло с Римской Империей.
сейчас обычному человеку стало проще выживать. охотиться не надо, сидишь в офисе, кнопки нажимаешь, максимум — начальство наорёт. скукота.
можно всю жизнь прожить, ни разу не приняв ответственного решения.
раньше человек постоянно находился на грани выживания — даже простой крестьянин знал, что если он будет лениться, то умрёт от голода. А сейчас сложно умереть от голода, скорее уж от безделья.
и проблема в том, что люди в большинстве своём не приучены. не готовы, не умеют жить «на краю», использовать себя, свой мозг, своё тело по максимуму. Однако наш организм так устроен, что нам необходимы встряски, испытания, сильные эмоции. Если этого нет в реальной жизни, то человек находит, чем это заместить. Алкоголь, наркотики, игромания — это все результат плохого воспитания. неприспособленности к миру, результат слишком быстро наступивших изменений, результат научного-технического прогресса, подарившего нам комфорт и лишившего человечество необходимой ему борьбы за выживание.
в конце концов, либо мы научимся жить в мире комфорта, либо мир комфорта обрушится на нас, погребя цивилизацию под своими обломками. Как уже произошло с Римской Империей.
а вы наверное еду охотой добываете?
Даже там есть магазины (ппц как люди любят говорить о том чего не знают)
Насколько знаю, многие бухают.
Если человек бухает, значит, он от голода явно не умирает. Умирал бы, врубился бы инстинкт самосохранения.
Если человек бухает, значит, он от голода явно не умирает. Умирал бы, врубился бы инстинкт самосохранения.
Я по неволе, довольно часто наблюдаю, как у одного из таких овощей (любителей, даже нет, не любитель он уже — он профи в пьянстве) работает инстинкт самосохранения. Он, проще говоря, попрошайничает, по соседям и собутыльникам. Вот и весь инстикт.
Пьянство заглушает инстинкты, равно как и нарко зависимость (тут вообще, наркоман скорее согласится на смерть, чем на ломку).
Пьянство заглушает инстинкты, равно как и нарко зависимость (тут вообще, наркоман скорее согласится на смерть, чем на ломку).
мощно. демотивирует…
Для всех, кому стало скучно жить, человечество придумало энкаунтер и дозор. Там как раз используешь свой мозг и тело по максимуму. А сидеть и топыриться в монитор — увольте.
игры проще. никуда ходить не надо, даже потеть не приходится.
аудитория WoW 12 млн. подписчиков. А сколько играет в эти «дозоры»?
впрочем, бессмысленнный спор. я не против игр и не за них, просто сейчас виртуальность стремительно вытесняет реальность. везде.
аудитория WoW 12 млн. подписчиков. А сколько играет в эти «дозоры»?
впрочем, бессмысленнный спор. я не против игр и не за них, просто сейчас виртуальность стремительно вытесняет реальность. везде.
> виртуальность стремительно вытесняет реальность. везде.
И это и есть развитие и прогресс. Так что те, кто против интернета и всех его проявлений — это уже устаревшие люди, фактически оставшиеся своим сознанием в прошлом веке.
Вообще, строго говоря, слово «виртуальность» означает «воображение», нечто типа такого. А воображение, то есть, разум, существовал ещё в доисторические времена, даже у самых древних людей. То есть, они уже использовали виртуальность. Со временем разум развивался — и вот сейчас этот процесс эволюции виртуальности, собственно, дошел уже до появления интернета и всех его проявлений, включая онлайн игры.
И это и есть развитие и прогресс. Так что те, кто против интернета и всех его проявлений — это уже устаревшие люди, фактически оставшиеся своим сознанием в прошлом веке.
Вообще, строго говоря, слово «виртуальность» означает «воображение», нечто типа такого. А воображение, то есть, разум, существовал ещё в доисторические времена, даже у самых древних людей. То есть, они уже использовали виртуальность. Со временем разум развивался — и вот сейчас этот процесс эволюции виртуальности, собственно, дошел уже до появления интернета и всех его проявлений, включая онлайн игры.
Римскую империю погубил не комфорт :)
а до Рима с Грецией, а до Греции с Мидо-Персией, а до Мидо-Персии с Вавилоном.
Вот тут и следует провести черту между играми для души и популярным выражением «nothing personal, just business». Когда разрабатываешь свое детище, хочешь сделать его интересным, цепляющим, но всегда есть специальные ребята (гейм-дизайнеры, продюсеры, кто там еще...), которые думают о выгоде — и вот о них-то и была эта статья.
Игра — это новая форма для старого содержания. Не важно от чего человек зависит телевизора или WoW. Не важно как человек угробит свое здоровье табаком, алкоголем или новым наркотиком. Не важно как просадит деньги отложенные на покупку коляски для ребенка в казино или купит голда в WoW.
Периодически, раз в год-полтора-два, подсаживаюсь на OpenTTD (в былые времена — Transport Tycoon Deluxe). Мультиплеер радости не приносит.
Просто нравится смотреть как катаются паравозики и грейдить их: ) наверно сказывается отсутствие в детстве игрушечной железной дороги
Просто нравится смотреть как катаются паравозики и грейдить их: ) наверно сказывается отсутствие в детстве игрушечной железной дороги
Любые удовольствия — это наркотик. Испытывая их, вам это нравится и дальше вы стараетесь их повторить.
А мозги есть на то, что бы одно из удовольствий (скажем MMORPG) не испортило возможность получения других (Обычные жизненные).
Сам давно играю в Корсары Онлайн — затягивает безумно. Но в голове всегда расставлены приоритеты и игра никогда не станеты выше чего либо реального.
А так, прийти домой вечером, развеяться, пообщаться с людьми это только помогает.
А мозги есть на то, что бы одно из удовольствий (скажем MMORPG) не испортило возможность получения других (Обычные жизненные).
Сам давно играю в Корсары Онлайн — затягивает безумно. Но в голове всегда расставлены приоритеты и игра никогда не станеты выше чего либо реального.
А так, прийти домой вечером, развеяться, пообщаться с людьми это только помогает.
не знаю как у вас, но многие геймеры именно так говорят, а сами сидят очень плотн
да, согласен, есть и такое. Но тут нету кача, нету ничего обязательного. зашел — повеселился, пообщался и вышел.
бывало неделю безвылозно там (в районе новогодних выходных) был, а бывает месяц не заходил, занимался исключительно делами.
к тому же у меня так вышло, что в игрухе я познакомился с людьми, двое из которых стали моими клиентами, что также положительно отразилось на моих делах. главное голова на плечах и все будет оки :)
бывало неделю безвылозно там (в районе новогодних выходных) был, а бывает месяц не заходил, занимался исключительно делами.
к тому же у меня так вышло, что в игрухе я познакомился с людьми, двое из которых стали моими клиентами, что также положительно отразилось на моих делах. главное голова на плечах и все будет оки :)
А зачем вы даете ссылку? Хотите подсадить еще кого нибудь?
Странно, а мне почему то никогда не нравились подобные игры. Я имею ввиду на прокачку и задротство. Я линейку я поиграл всего полчаса и удалил, WoW мне достаточно было посмотреть скриншоты и ролики, чтобы понять что я не хочу в это играть. Я даже вообще не понимаю как такая монотонность может нравится и затягивать. Хотя может это потому что я человек не азартный (игры в карты мне кажется скучными, а всякие казино я вообще не пробовал играть и не хочу)
Хотя в последнее время я замечаю что всё больше и больше игр вносят прокачку. И это очень плохо на самом деле. Была помню давно такая игрушка, в которую я к сожалению очень мало поиграл — всего 2 раза в гостях у друга, не помню уже название. Но там у тебя и врагов были абсолютно одинаковые возможности, оружие и т.д. Вот это была действительно интересная и загонная игра.
А за статью спасибо, я всегда примерно так и думал о том, что заставляет людей в игры так гамать, просто не мог это сформулировать.
Хотя в последнее время я замечаю что всё больше и больше игр вносят прокачку. И это очень плохо на самом деле. Была помню давно такая игрушка, в которую я к сожалению очень мало поиграл — всего 2 раза в гостях у друга, не помню уже название. Но там у тебя и врагов были абсолютно одинаковые возможности, оружие и т.д. Вот это была действительно интересная и загонная игра.
А за статью спасибо, я всегда примерно так и думал о том, что заставляет людей в игры так гамать, просто не мог это сформулировать.
Поэтому я играю в mmorpg, где максимальный уровень берется за неделю-две, и дальше все равны и все зависит от умений. ни задротства ни долгой прокачки. поход к макс. уровню это как tutorial
а так согласен, сам по себе кач не понимаю как может нравиться
а так согласен, сам по себе кач не понимаю как может нравиться
Монотонность? Близарты максимально стараются разнообразить игру. Огромная карта с сотнями локаций, максимально разнообразные квесты (не только мочить мобов. Знакомые говорят, что самые разнообразные из всех mmorpg). 10 рас (скоро добавятся еще две), 9 классов. Каждый из которых имеет уникальные характеристики и способы ведения боя — надоело играть одним, создавай другого. Надоело качаться? Качай профессии. Ты можешь бегать один, можешь собрать пати и пойти в подземелье. Надоело? Иди в PvP зону и дерись с живими игроками. Множество аспектов. Скоро выйдет новое дополнение. Старые локации изменятся, максимальный уровень увеличится, добавятся новы расы, подземелья и т.д.
Это и затягивает, убивает кучу времени. Я бросил играть, но периодически думаю: «а не зайти ли на часок?». И уж тем более, после выхода «Катаклизма» собираюсь зайти и посмотреть как все изменилось. Пока правда реал перевешивает.
Это и затягивает, убивает кучу времени. Я бросил играть, но периодически думаю: «а не зайти ли на часок?». И уж тем более, после выхода «Катаклизма» собираюсь зайти и посмотреть как все изменилось. Пока правда реал перевешивает.
ММО-игры — страшный наркотик, хотя есть люди, которые им не поддаются (к примеру я за счет своей социопатии).
Сам по себе феномен онлайн-игр заключается в возможности не просто почувствовать себя кем-то другим (и часто более значимым). В большинстве свое становятся «игроманами» люди изначально предрасположенные к психическим заболеванием и\или с травмами, полученными в результате неудачной личной жизни. Обвинять сами ММО-забавы при этом не стоит — люди по своей воле играют в тот же ВоВ. Просто многим реальная жизнь не интересна, она им кажется пресной. Мне никогда не понять, чем новый левел или экип для перса лучше первого шага ребенка или восхода солнца, который ты встретил с любимым человеком.
Игроманию давно пора исследовать и лечить. Для современного общества она может стать проблемой, причем пока — нерешаемой. Вывести человека из игры очень сложно (сам пробовал, безуспешно — так и не смог вытащить друга), причем он сам противиться этому, как будто его заставляют слезать с тяжелого наркотика.
Но не надо обвинять геймдев и игроделов. «Кидание камней» в их огород сродни судебному делу по поводу Civilization (тогда адвокат подал в суд на Сида за то, что из-за его игры он потерял семью — жена забрала детей и ушла — из-за того, что мужик играл сутками и забивал даже на работу). Увлечься так можно не только игрой, но и ТВ и книгами.
Сам по себе феномен онлайн-игр заключается в возможности не просто почувствовать себя кем-то другим (и часто более значимым). В большинстве свое становятся «игроманами» люди изначально предрасположенные к психическим заболеванием и\или с травмами, полученными в результате неудачной личной жизни. Обвинять сами ММО-забавы при этом не стоит — люди по своей воле играют в тот же ВоВ. Просто многим реальная жизнь не интересна, она им кажется пресной. Мне никогда не понять, чем новый левел или экип для перса лучше первого шага ребенка или восхода солнца, который ты встретил с любимым человеком.
Игроманию давно пора исследовать и лечить. Для современного общества она может стать проблемой, причем пока — нерешаемой. Вывести человека из игры очень сложно (сам пробовал, безуспешно — так и не смог вытащить друга), причем он сам противиться этому, как будто его заставляют слезать с тяжелого наркотика.
Но не надо обвинять геймдев и игроделов. «Кидание камней» в их огород сродни судебному делу по поводу Civilization (тогда адвокат подал в суд на Сида за то, что из-за его игры он потерял семью — жена забрала детей и ушла — из-за того, что мужик играл сутками и забивал даже на работу). Увлечься так можно не только игрой, но и ТВ и книгами.
Про ТВ спасибо рекламе, многие забросили.
Книга рано или поздно закончится. Когда будет следующая неизвестно.
Сериал пока снимут следующую серию проходит какое то время.
А тут постоянное наполнение…
Хотя увлечься можно даже работой ))
Книга рано или поздно закончится. Когда будет следующая неизвестно.
Сериал пока снимут следующую серию проходит какое то время.
А тут постоянное наполнение…
Хотя увлечься можно даже работой ))
например у меня нет ребенка и любимого человека. почему бы мне не порадоваться моему новому мечу в любимой игре?
> ММО-игры — страшный наркотик, хотя есть люди, которые им не поддаются (к примеру я за счет своей социопатии)
То есть, социопатия — добро и позитив, а общение — страшный наркотик? )
То есть, социопатия — добро и позитив, а общение — страшный наркотик? )
Мне кажется именно труЪ-задроты, т.е. те кто в ММО безвылазно, даже на еду и снов — самые настоящие социопаты. Может быть, это кажется странным, учитывая, что основная фишка ММО — это именно взаимодействие с другими людьми, но с другой стороны, ММО — это не прямое общение с человеком, а общение с некой виртуальной сущностью, по сути с тем же NPC, но с более продвинутым АИ (:
Потрясающая статья. Я сам двигался в этом направлении в своих размышлениях, даже выкладывал в интернет, но все это было детским лепетом по сравнению с написанным здесь.
«Ужасающая правда в том, что куча людей умоляют о Ящике Скиннера, чтобы туда заползти и не вылезать потому, что реальная система поощрений много более медленная и жестокая, чем мы от нее ожидали.»
«Ужасающая правда в том, что куча людей умоляют о Ящике Скиннера, чтобы туда заползти и не вылезать потому, что реальная система поощрений много более медленная и жестокая, чем мы от нее ожидали.»
странно, меня ни вов ни линейка не затянули, я наверно неправильный :(
Напомнило)
Как раз собирался в WoW после работы. Прочитал, теперь можно и поиграть.
В мире огромное количество вещей и идей вызывают привыкание. И мы живем. Что должно заполнять пустоту внутри. Плохо, когда это только MMO или жажда денег. Плохо вообще, когда есть только одно, что может ее заполнить.
Только не нужно сразу от всего отказываться. Не дайте ему захватить всю вашу жизнь. Разнообразьте ее!
В мире огромное количество вещей и идей вызывают привыкание. И мы живем. Что должно заполнять пустоту внутри. Плохо, когда это только MMO или жажда денег. Плохо вообще, когда есть только одно, что может ее заполнить.
Только не нужно сразу от всего отказываться. Не дайте ему захватить всю вашу жизнь. Разнообразьте ее!
Я тут замечательную mmo нашел, называется «нафриланси себе на %itemname%». Быстрый старт, частые «левелапы», прокачивает как второстепенные скиллы (конкретные технологии/языки программирования/деловая коммуникация/etc), так и основные (навык программирования в целом/знание английского/etc). Присутствуют уровни сложности на выбор, система рейтинга, множество путей совершенствования, тысячи игроков по всему миру!
[/irony]
То, что люди могут быть управляемы на реакциях — следствие того что ничего кроме как таких внешних разражителей в их мировоззрений нет или находится в неактивном состоянии. А умение ставить цели не развивается само по себе, потому что незачем — в современном мире комфорта и удобства ситуаций, требующих нестандартного поведения все меньше и меньше…
[/irony]
То, что люди могут быть управляемы на реакциях — следствие того что ничего кроме как таких внешних разражителей в их мировоззрений нет или находится в неактивном состоянии. А умение ставить цели не развивается само по себе, потому что незачем — в современном мире комфорта и удобства ситуаций, требующих нестандартного поведения все меньше и меньше…
Так вот почему при всей своей пустоте Borderlands смогла меня затянуть на целую неделю игры (по вечерам). Там чуть ли не половина всех приемов используется…
Отличная статья, мне очень понравилась.
Только я не понимаю, почему рассмотренные методы, так редко используют в реальной жизни???
Действительно, можно же придумать что-то вроде игры с использованием всех этих приёмов, но на благое дело.
Я уверен, что можно :)
Только я не понимаю, почему рассмотренные методы, так редко используют в реальной жизни???
Действительно, можно же придумать что-то вроде игры с использованием всех этих приёмов, но на благое дело.
Я уверен, что можно :)
Мне кажется название статьи не совсем корректно (да, да, минусуйте задрота). Речь идет о ММО играх, что в конце статьи даже сам автор подтверждает. Про шутеры, гонки и т.д. ни слова. Хоть они тоже имеют свою долю рынка, статья не про все игры.
Еще хочу рассказать как мне ПОМОГ ВОВ. Да, да, вы не ослышались.
Итак, все начиналось очень просто, в один прекрасный день в нашей локальной сети подняли сервер ВОВ, конечно он был глючный, иногда ложился, но сути это не меняло — у нас появился бесплатный ВОВ! Я как и все в то время дети с радостью выкачал около 8 гб и быстро зарегистрировался. Затем началась игра, я играл, играл, играл…
Потом через несколько месяцев меня как по голове стукнуло — зачем тратить свое время для достижения каких то игровых целей на чужом сервере (который кстати часто падал) если можно поднять свой? Начались ночные и дневные бдения на форумах разработчиков, чтение различных статей, манов по установке серверов, etc. В то время для меня все это было просто каким то открытие века, я даже не подозревал как все действительно работает. Заметьте, я был в возрасте около 14 лет. Именно тогда я впервые узнал о таком чуде как MySQL, MS SQL, C++. Дальше все банально — я установил сервер, через несколько недель нормально его настроил (что бы не падал) и забил на прокачку своего персонажа — у меня было все, даже не предусмотренное самой игрой, ведь достаточно было сделать всего пару SQL запросов и любая игровая вещь, с любыми параметрами в кармане.
Сервер был конечно же бесплатный, позже пытались вывести его в интернет (тогда понадобилось разобраться с движками КМС, их прикруткой к MySQL и Apache) с админом сети но что то не выходило, я же получив все что только можно было получить в ВОВ, под действием учебы и новых интересов, просто забил на онлайн.
Сейчас дома стоит игровая консоль, редко играю в шутеры, иногда в казуалки типа LittleBigPlanet. Вот так я забил на ВОВ. И вам желаю того же)
Еще хочу рассказать как мне ПОМОГ ВОВ. Да, да, вы не ослышались.
Итак, все начиналось очень просто, в один прекрасный день в нашей локальной сети подняли сервер ВОВ, конечно он был глючный, иногда ложился, но сути это не меняло — у нас появился бесплатный ВОВ! Я как и все в то время дети с радостью выкачал около 8 гб и быстро зарегистрировался. Затем началась игра, я играл, играл, играл…
Потом через несколько месяцев меня как по голове стукнуло — зачем тратить свое время для достижения каких то игровых целей на чужом сервере (который кстати часто падал) если можно поднять свой? Начались ночные и дневные бдения на форумах разработчиков, чтение различных статей, манов по установке серверов, etc. В то время для меня все это было просто каким то открытие века, я даже не подозревал как все действительно работает. Заметьте, я был в возрасте около 14 лет. Именно тогда я впервые узнал о таком чуде как MySQL, MS SQL, C++. Дальше все банально — я установил сервер, через несколько недель нормально его настроил (что бы не падал) и забил на прокачку своего персонажа — у меня было все, даже не предусмотренное самой игрой, ведь достаточно было сделать всего пару SQL запросов и любая игровая вещь, с любыми параметрами в кармане.
Сервер был конечно же бесплатный, позже пытались вывести его в интернет (тогда понадобилось разобраться с движками КМС, их прикруткой к MySQL и Apache) с админом сети но что то не выходило, я же получив все что только можно было получить в ВОВ, под действием учебы и новых интересов, просто забил на онлайн.
Сейчас дома стоит игровая консоль, редко играю в шутеры, иногда в казуалки типа LittleBigPlanet. Вот так я забил на ВОВ. И вам желаю того же)
Я даже не знал, что дельфины такое умеют!
Если хочешь перестать играть, сделай непоправимую ошибку: скинь с перса шмотки на пол, разрушь главное здание, пошли всё своё войско на более сильного игрока, отправь левому человеку золото, скинь ядерную бомбу на свой город… удали аккаунт.
Я так в своё время завязал с огеймом (играл год). Теперь только КС иногда )
Я так в своё время завязал с огеймом (играл год). Теперь только КС иногда )
качественный анализ. скину-ка друзьям заядлым геймерам, может, задумаются.
Альтернативное мнение женщины-гейм дизайнера, о том, что люди недостаточно играют в игры. И что люди, играющие в игры могут изменить мир.
www.ted.com/talks/jane_mcgonigal_gaming_can_make_a_better_world.html
www.ted.com/talks/jane_mcgonigal_gaming_can_make_a_better_world.html
Напишите кто-нибудь статью «5 способов, которыми хабрахабр пытается вызвать зависимость»
Написано и переведено отлично.
Вот тут многие утверждают, что любое удовольствие — наркотик. Это подмена понятий, а от этого они теряют смысл. Да, любое удовольствие — это выброс в кровь определенных гормонов, но механизм действия и эффект «настоящих» наркотиков совсем иной, не говоря уже о физической зависимости.
Вот тут многие утверждают, что любое удовольствие — наркотик. Это подмена понятий, а от этого они теряют смысл. Да, любое удовольствие — это выброс в кровь определенных гормонов, но механизм действия и эффект «настоящих» наркотиков совсем иной, не говоря уже о физической зависимости.
Ух, какая страшилка на ночь! Цепляет)
Почему опыт, полученный в MMORPG, не считают реальным? И как это — виртуальный и нереальный опыт?
Я прозрел. Думаю тема не только о играх, а о жизни вообще.
Статья супер! Спасибо огромное! Заслуженный + в карму.
Заметил, что новые игры уже не итересны. Иногда приносит радость поиграться во что нибудь родом из детства.
Эх, старею.
Эх, старею.
предлагаю реализовать пункт #2 на хабре — чтобы карма всё уменьшалась и уменьшалась, пока хабраюзер не посещает ресурс :)
В этом топике полно людей, которые гордятся тем, чего не делают, например, не играют. Тешите свое Эго?
Благодаря сотням исключительно коммерческих произведений появляются такие проекты как Мор, The Path, Тургор.
А коммерческие продукты живут по своим законом.
А коммерческие продукты живут по своим законом.
После прочтения статьи (по моей просьбе) жена поудаляла все игры vkontakte!!!
Спасибо )))
Спасибо )))
Лезя под кат, думал, что будет очередная нудятина, но обнаружил очень правильные и точные выкладки, подтверждения которых нахожу в реальной жизни, наблюдая за собой и окружающими. Ну что ж, спасибо. Распространю эту статью среди некоторых геймеров — интересно будет посмотреть на их реакцию :)
Автор статьи помимо всего прочего просто хороший писатель.
В принципе есть много статей по игровой механики, принципы поощрения, соотношение их с усилиями игрока, выработке рефлексов и прочей психологии игр.
Тут же все подано очень честно, комплексно, в лоб и по сути, само-собой тет же разослал знакомым игроманам и претендующим на это звание.
Сам о проблеме знаю не по наслышке, игровой стаж скоро перевалит за 20 лет, и восьмибитное детство и бойни в quake ну и парочка лет WoW, куда же без него, даже было желание в геймдев идти работать, но не срослось.
Начал читать John Dies at the End, жесть как она есть.
В принципе есть много статей по игровой механики, принципы поощрения, соотношение их с усилиями игрока, выработке рефлексов и прочей психологии игр.
Тут же все подано очень честно, комплексно, в лоб и по сути, само-собой тет же разослал знакомым игроманам и претендующим на это звание.
Сам о проблеме знаю не по наслышке, игровой стаж скоро перевалит за 20 лет, и восьмибитное детство и бойни в quake ну и парочка лет WoW, куда же без него, даже было желание в геймдев идти работать, но не срослось.
Начал читать John Dies at the End, жесть как она есть.
Статья понравилась, некоторые вещи для меня оказались совсем не очевидными, в том смысле, что сам бы не догадался. Но есть один минус — два раза говориться о сисьсках, а фотки ни одной не выложили :)
Не стоит так переживать.
Надо же кому-то работать в starbucks и дворниками.
Если бы государству нужны были 130 млн докторов наук при 150млн населения, хорошее дешевое вино, пивчище, онлайн игры и многое другое было бы запрещено :-)
Надо же кому-то работать в starbucks и дворниками.
Если бы государству нужны были 130 млн докторов наук при 150млн населения, хорошее дешевое вино, пивчище, онлайн игры и многое другое было бы запрещено :-)
Лично я пробовал почти все популярные онлайн наркотики ;-)
И мне повезло, ни на одну игру больше 100 часов не потратил :-)
В L2 правда онлайн большой, но там за меня играли боты — как написанные мной с нуля, так и другими.
Приятно приходить с работы домой, зная что неутомимый компьютер за тебя целый день и ночь играл, и тебе остается только потратить заработанные деньги :-D
И мне повезло, ни на одну игру больше 100 часов не потратил :-)
В L2 правда онлайн большой, но там за меня играли боты — как написанные мной с нуля, так и другими.
Приятно приходить с работы домой, зная что неутомимый компьютер за тебя целый день и ночь играл, и тебе остается только потратить заработанные деньги :-D
Не все так просто. Только для самых примитивных людей виртуальные доспехи являются самоцелью. В ВоВ это самая низшая каста, убогие. Да они бегут за морковкой изо всех сил, ну так и в жизни они заняты примерно тем же. Большая часть игроков зависит от другого:
Убивать других людей. Это цель. Все усилия, все эти «300 эмблем» это только средство. Ну как чистить зубы перед деловой встречей. Да это рутина, но смысл не в ней. Смысл в прямом контакте с живыми людьми одержать верх, убить грубо говоря. Эти эмоции практически невозможно получить в реальности. В неигровой ситуации одержать победу над другим человеком в любой форме — уголовно наказуемое деяние, чаще всего. Весь подготовительный этап, который разработчики пытяются искусственно затянуть, вызывает только раздражение. И они это знают, кстати. Поэтому в ВоВ его сводят к минимуму. И будут и дальше сокращать. Убийство себе подобных — это основное и самое главное занятие всех людей с самого начала истории. От этого зависимость примерно такаяже как от куска жаренного мяса. Естественная.
Унижать других людей. Мы делаем то, что вы считаете невозможным. Мы сделали это первыми. В мире. Это причина сотен жопочасов проведенных в рейдах. Повторюсь, вещи это только средство. Опять же эти эмоции невозможно получить в реальности. Нельзя стать самым лучшим программером или самым успешным бизнесменом. Популярным или востребованным. Не более. А в игре можно стать самым лучшим вообще. Можно стать частью самой лучшей в мире гильдии, ценой всего остального, само собой. Сиськи? Быть лучшим среди миллионов или сиськи? Тут скорее хомяки выберут постельные радости, а человек будет стремиться к поставленной цели. От этого нет зависимости. Это вообще определяет «бытие». Миллионы сперматозоидов стартанули, а финишировал только один. И этот один своим первым криком при рождении называет всех остальных лузерами.
Обретение гармонии. В жизни практически не доступно. Старики прожжужали уши про «несделанное» или «неуспетое». В игре можно и успеть и сделать. Можно достичь идеала в том, чем ты занят. В игре можно дойти до черты после которой ничего нет. Еще не нарисовали. В жизни даже понятия такого нет, как «конец». Но все к нему стремяться. А игра конечна вообще по сути. И это очень, очень круто. Идеальный мир, в котором возможна гармония. Редкое наслаждение, о существовании которого мало кто вообще догадывается. Зависимость? Стопроцентная. Мозгу без разницы, никакие рассказы про «виртуальность» ему не интересны.
Это я так кратенько обрисовал причины зависимости. Есть и многое другое. А «нажимание на педальки» и «выработка рефлексов» — это старушек пугать. Ну или лекции за деньги восторженным студентам читать.
Убивать других людей. Это цель. Все усилия, все эти «300 эмблем» это только средство. Ну как чистить зубы перед деловой встречей. Да это рутина, но смысл не в ней. Смысл в прямом контакте с живыми людьми одержать верх, убить грубо говоря. Эти эмоции практически невозможно получить в реальности. В неигровой ситуации одержать победу над другим человеком в любой форме — уголовно наказуемое деяние, чаще всего. Весь подготовительный этап, который разработчики пытяются искусственно затянуть, вызывает только раздражение. И они это знают, кстати. Поэтому в ВоВ его сводят к минимуму. И будут и дальше сокращать. Убийство себе подобных — это основное и самое главное занятие всех людей с самого начала истории. От этого зависимость примерно такаяже как от куска жаренного мяса. Естественная.
Унижать других людей. Мы делаем то, что вы считаете невозможным. Мы сделали это первыми. В мире. Это причина сотен жопочасов проведенных в рейдах. Повторюсь, вещи это только средство. Опять же эти эмоции невозможно получить в реальности. Нельзя стать самым лучшим программером или самым успешным бизнесменом. Популярным или востребованным. Не более. А в игре можно стать самым лучшим вообще. Можно стать частью самой лучшей в мире гильдии, ценой всего остального, само собой. Сиськи? Быть лучшим среди миллионов или сиськи? Тут скорее хомяки выберут постельные радости, а человек будет стремиться к поставленной цели. От этого нет зависимости. Это вообще определяет «бытие». Миллионы сперматозоидов стартанули, а финишировал только один. И этот один своим первым криком при рождении называет всех остальных лузерами.
Обретение гармонии. В жизни практически не доступно. Старики прожжужали уши про «несделанное» или «неуспетое». В игре можно и успеть и сделать. Можно достичь идеала в том, чем ты занят. В игре можно дойти до черты после которой ничего нет. Еще не нарисовали. В жизни даже понятия такого нет, как «конец». Но все к нему стремяться. А игра конечна вообще по сути. И это очень, очень круто. Идеальный мир, в котором возможна гармония. Редкое наслаждение, о существовании которого мало кто вообще догадывается. Зависимость? Стопроцентная. Мозгу без разницы, никакие рассказы про «виртуальность» ему не интересны.
Это я так кратенько обрисовал причины зависимости. Есть и многое другое. А «нажимание на педальки» и «выработка рефлексов» — это старушек пугать. Ну или лекции за деньги восторженным студентам читать.
Удивительная мотивация. А заработать, скажем, на порш вместо новых доспехов не хочется? А поубивать игроков в тот же пейнтбол вместо call of duty и так можно продолжать по каждому.
Читатйте внимательней. Хотеть порше или крутую броню — это для убогих. Скорее всего им не достанется ни того ни другого. Замотивировать вещью можно только хомяка без проблеска мысли.
Пейнтболл или КоД — это игровые ситуации. Никакой разницы с ВоВ. Ну только механика этих игр в разы проще.
Пейнтболл или КоД — это игровые ситуации. Никакой разницы с ВоВ. Ну только механика этих игр в разы проще.
По-моему, ерунда какая-то. Стать просто успешным бизнесменом/программистом (пусть даже и не «самым лучшим») куда лучше, чем стать лучше всех в виртуальной онлайновой игре.
Ну это что-то вроде книги Гинесса по всякой ерунде: «а у меня рекорд на самый дальний плевок в мире, я крут!»
Ну да, крут. Но не завидую, флаг в руки.
Ну это что-то вроде книги Гинесса по всякой ерунде: «а у меня рекорд на самый дальний плевок в мире, я крут!»
Ну да, крут. Но не завидую, флаг в руки.
Хотеть и получить это разные вещи, к тому же порш это причина, которая становится следствием определенных действий. Просто никто не скажет как на него заработать и придется думать головой. А что бы получить доспехи 10 уровня — вон тебе инструкция, можешь год кликать не рискуя особо ничем, даже зарплатой сисадмина (к примеру), ведь всегда можно найти другую работу.
>Это я так кратенько обрисовал причины зависимости.
Это вы так кратенько свои домыслы обрисовали. Принципы работы мозга изучал ещё Павлов на собаках. Рефлексы, формирование стереотипа поведения, положительные и отрицательные подкрепления — понятия, уже тогда основанные на результатах экспериментов. А вашим придуманным «обретением гармонии» и «унижай/убивай», действительно, только старушек пугать.
Это вы так кратенько свои домыслы обрисовали. Принципы работы мозга изучал ещё Павлов на собаках. Рефлексы, формирование стереотипа поведения, положительные и отрицательные подкрепления — понятия, уже тогда основанные на результатах экспериментов. А вашим придуманным «обретением гармонии» и «унижай/убивай», действительно, только старушек пугать.
Добавлю своих пять капель…
Уже лет 5 не играл ни в какие игры, и тут поставил себе какуюто онлайн игру про роботов, эльфов и прочее (не помню название).
И вот бегал я там убивал кого-то и в толк не мог взять — зачем везде продаются очень слабые мечи. Потом мне один прохожий сказал — слабым мечом ты гораздо дольше будешь убивать слабого монстра, а так как прокачка владения мечом напрямую зависит от количества ударов то и биться слабым мечом для прокачки выгоднее.
Это полностью взорвало мой мозг. Я то вырос на диабло.
Уже лет 5 не играл ни в какие игры, и тут поставил себе какуюто онлайн игру про роботов, эльфов и прочее (не помню название).
И вот бегал я там убивал кого-то и в толк не мог взять — зачем везде продаются очень слабые мечи. Потом мне один прохожий сказал — слабым мечом ты гораздо дольше будешь убивать слабого монстра, а так как прокачка владения мечом напрямую зависит от количества ударов то и биться слабым мечом для прокачки выгоднее.
Это полностью взорвало мой мозг. Я то вырос на диабло.
Прекрасная статья, спасибо!
Два момента, которые мне остались непонятными — со словарем приходится тратить много времени на чтение англоязычных статей, но смысл их все равно ускользает. Ну и в статье про сиски я не нашел упоминания таковых.
Два момента, которые мне остались непонятными — со словарем приходится тратить много времени на чтение англоязычных статей, но смысл их все равно ускользает. Ну и в статье про сиски я не нашел упоминания таковых.
/me под новым углом посмотрел на хабрарейтинг после двух недель молчания.
Поверхностная статья, описывающая одну единственную, признанно-фиговую, маленькую часть, онлайн-игрушек — фарминг. При чём описанную совершенно без знания игры как совокупности. Соглашусь с комментом выше, насчёт взаимодействия. Ведь броню набирают не просто так, а по двум основным причинам — показать другим выросший gear score и использовать эту броню в игре с другими, для более красивой игры (как это ни странно).
Рекомендую послушать Sid Meier — gdc.gamespot.com/story/6253256/sid-meiers-gdc-2010-keynote-live ГОРАЗДО информативней этой фигульки. Хоть и про соло игры.
Рекомендую послушать Sid Meier — gdc.gamespot.com/story/6253256/sid-meiers-gdc-2010-keynote-live ГОРАЗДО информативней этой фигульки. Хоть и про соло игры.
крыску жалко… и сиськи заметил… день не удался…
Классная статья!!! спасибо.
может «раздуплю» одного человека и боссу напомню
* Автономия (ты влияешь на то что ты делаешь день ото дня)
* Сложность (это не репетиция, помните)
* Связь между усилием и наградой (чтобы ты видел результаты своего труда)
может «раздуплю» одного человека и боссу напомню
* Автономия (ты влияешь на то что ты делаешь день ото дня)
* Сложность (это не репетиция, помните)
* Связь между усилием и наградой (чтобы ты видел результаты своего труда)
Бехавиористы называют это «избегание». Они переделывают клетку так что хомячок получает разряд каждые 30 секунд пока не нажмет на рычаг. Он очень быстро учится оставаться на рычаге все время, давя на него снова и снова. Вечно. В пределах вечности хомячка.
Напомнило LOST и постоянный набор циферок в бункере. Еще, там же, был эпизод с похожим на клетку Скиннера экспериментом, когда нужно было одному сесть куда-то, а второму нажать на кнопку, тогда под музыку вылетала еда. Мне кажется, этот эксперимент более подробно описывает механизм многопользовательских игр.
Игроки занимаются монотонным «качем»
Почему-то сразу вспомнил про спортзал. А и действительно, большинство тренировок ничем не отличаются от просто «кача».
И да, статья очень крутая. Спасибо.
Спасибо, статейка что надо
Помнится, был и у меня период, когда играл ММО. Но затягивало ровно до того этапа, как начинало становиться сложно, монстры становились здоровее, и времени надо было побольше. Попробовал где-то 4-5 игр, потом прошло. Возможно прошло потому так быстро, что играл я в более старшем возрасте. Наверное, оно и к лучшему.
И к тому же в последнее время давно не встречал игру, которая бы действительно затягивала. Наверное, всё приходит с возрастом. Когда появляются другие проблемы, на игры уже не хватает времени.
И к тому же в последнее время давно не встречал игру, которая бы действительно затягивала. Наверное, всё приходит с возрастом. Когда появляются другие проблемы, на игры уже не хватает времени.
Как геймер с 20-летним стажем ответственно заявляю — ПРЕКРАСНАЯ статья.
Последнее, что затянуло не относится к данной теме полностью — это Mass Effect 2…
От онлайновых РПГ избавлялся 3 раза, раздаривая набранные к 30-45 уровням шмотки кому попало (кстати, незабываемое удовольствие проводить состязания самому, многие сильно удивлялись и поначалу думали, что это обман и я — очередной лохотронщик).
Очень приятно было читать эту статью, смакуя впитывал каждую фразу, выключил музыку.
Спасибо!
От онлайновых РПГ избавлялся 3 раза, раздаривая набранные к 30-45 уровням шмотки кому попало (кстати, незабываемое удовольствие проводить состязания самому, многие сильно удивлялись и поначалу думали, что это обман и я — очередной лохотронщик).
Очень приятно было читать эту статью, смакуя впитывал каждую фразу, выключил музыку.
Спасибо!
мдя… много про это писалось, и так и этак.
Только главную мысль никто не озвучивает — люди просто убегают от действительности.
Все прочее — уже косвенные и вытекающие причины.
Человечество слабеет, с каждым поколением. Уже давно забыто, что на самом деле означает «быть сильным»
Вокруг только образы, составленные из мозаики кино-актеров, звезд, сми, игр…
ЗЫ забавно получается, уровень самоосознания у населения крайне низкий. В то же время, высокий уровень самоосознания сосредоточен у относительно малой доли человечества, в то время как масса — просто масса, выполняющая определенно-неопределенные задачи )) А чем занять массу и дать ей осознание смысла жизни и получать удовольствие?
хех…
Только главную мысль никто не озвучивает — люди просто убегают от действительности.
Все прочее — уже косвенные и вытекающие причины.
Человечество слабеет, с каждым поколением. Уже давно забыто, что на самом деле означает «быть сильным»
Вокруг только образы, составленные из мозаики кино-актеров, звезд, сми, игр…
ЗЫ забавно получается, уровень самоосознания у населения крайне низкий. В то же время, высокий уровень самоосознания сосредоточен у относительно малой доли человечества, в то время как масса — просто масса, выполняющая определенно-неопределенные задачи )) А чем занять массу и дать ей осознание смысла жизни и получать удовольствие?
хех…
Я не играю в РПГ, да и в игры вообще играю редко и вот вам моё наблюдение относительно прочитанного. Всё изложенное в статье с равным успехом можно соотнести не с онлайн играми, но и обычной повседневной жизнью. Попробуйте перестать «нажимать на рычаг» на производстве или перестаньте там же получать левел-ап, ваша карьера сразу поползёт вниз. Попробуйте не говорить дежурное «привет, как дела» каждый вечер в семье и за «пропущенные рейды» с вас очень скоро спросят. Попробуйте не звонить родителям… ну и так далее. Механизмы, описанные в статье, скорее свойственны поведению человека вообще, нежели только в играх.
На хабре сделать красивые звездочки за карму. И некрасивые за отрицательную )
Собери 10 красивых звездочек и получи сундук с шансом выпадения дракончика…
Собери 10 некрасивых звездочек и получи сундук с шансом выпадения болотной жабы…
Добудь дракончика и жабу и получи в награду эксклюзивного единорога…
Собери 10 красивых звездочек и получи сундук с шансом выпадения дракончика…
Собери 10 некрасивых звездочек и получи сундук с шансом выпадения болотной жабы…
Добудь дракончика и жабу и получи в награду эксклюзивного единорога…
качество перевода особенно видно на примере вот этой фразы:
# Сложность (это не репетиция, помните)
))
материал интересный, но перевод делает текст плохо читаемым, к сожалению.
# Сложность (это не репетиция, помните)
))
материал интересный, но перевод делает текст плохо читаемым, к сожалению.
Хотите я вам расскажу, как игры (героин, водка, проститутки, членство в уличной банде — нужное подчеркнуть) мне помогли выбрать профессию и обустроить жизнь?
Я никогда не умел играть в игры. Все мои сверстники начинали уничтожать всё, что движется небрежными движениями мыши быстрее, чем я успевал вникнуть в суть. Поэтому я забил на игры и поставил линукс, чем окончательно испортил себе жизнь. Сейчас я работаю на работе за деньги, админю при случае и программирую по хозяйству. Жена, дочь, коты, планы на будущее, все дела. Вот так игры (героин, водка, проститутки, членство в уличной банде — нужное подчеркнуть) помогли мне выбрать профессию и обустроить жизнь.
Я никогда не умел играть в игры. Все мои сверстники начинали уничтожать всё, что движется небрежными движениями мыши быстрее, чем я успевал вникнуть в суть. Поэтому я забил на игры и поставил линукс, чем окончательно испортил себе жизнь. Сейчас я работаю на работе за деньги, админю при случае и программирую по хозяйству. Жена, дочь, коты, планы на будущее, все дела. Вот так игры (героин, водка, проститутки, членство в уличной банде — нужное подчеркнуть) помогли мне выбрать профессию и обустроить жизнь.
5 способов, которыми игры пытаются вызвать зависимость
причитал эту статью некоторое время назад. подумал, что да покупаюсь на что-то такое.
хоть и принципиально не трачу реальных денег на eve-online, но трачу явно больше времени на зарабатывание внутриигровых денег для оплаты очередного месяца, чем потратил-бы на основной работе на заработок эквивалентной суммы.
и вот все это очень виртуально и прикольно. потраченное время и ачивменты.
некоторое время назад я в своей невиртуальной жизни решил, что хочу летать.
и полетел.
на параплане.
но я-ж комуптерщик. а потому не обошел вниманием и игрушки. следовательно — геймер.
а что для геймера важно? важно быть круче всех.
если круче всех не получается, то круче всех в своей песочнице.
а потому надо учавствовать в соревнованиях. ну и места там занимать разумеется.
вот так и играемся.
и уже вроде достиг неплохих результатов — 40е место по россии.
но тут, блин, жопа случилась. перелом пары позвонков. нестрашный, но с операцией. вобщем дальше лучше-бы не летать. но какой я первый вопрос задаю врачам? когда я смогу летать? как мне не пропустить важные соревнования чтобы не про… пустить свой рейтинг который и так сильно упал пока мне делали операцию?
таким образом, я хочу рискнуть своим здоровьем, ради вполне виртуальных достижений (я не настолько хорош чтобы получить за это деньги).
т.е. лучшее на что я могу расчитывать — свое некогда 40е место в некоторой табличке в интернете. с той-же вероятностью я могу рассчитывать на пожизненую инвалидность. вполне реальную.
при этом за участие в соревонваниях я плачу довольно немалые деньги (около $200 без учета дороги, жилья и еды). только для того чтобы потусоваться с пиплом, и заявить свои способности.
кому-то это покажется диким (как моим родителям, например). но сотни людей этим живут.
так что ничего нового в облсти ч… еловекомерства эти игры особо не придумали.
всего-лишь еще один способ выразить себя не ломая свой хребет.
причитал эту статью некоторое время назад. подумал, что да покупаюсь на что-то такое.
хоть и принципиально не трачу реальных денег на eve-online, но трачу явно больше времени на зарабатывание внутриигровых денег для оплаты очередного месяца, чем потратил-бы на основной работе на заработок эквивалентной суммы.
и вот все это очень виртуально и прикольно. потраченное время и ачивменты.
некоторое время назад я в своей невиртуальной жизни решил, что хочу летать.
и полетел.
на параплане.
но я-ж комуптерщик. а потому не обошел вниманием и игрушки. следовательно — геймер.
а что для геймера важно? важно быть круче всех.
если круче всех не получается, то круче всех в своей песочнице.
а потому надо учавствовать в соревнованиях. ну и места там занимать разумеется.
вот так и играемся.
и уже вроде достиг неплохих результатов — 40е место по россии.
но тут, блин, жопа случилась. перелом пары позвонков. нестрашный, но с операцией. вобщем дальше лучше-бы не летать. но какой я первый вопрос задаю врачам? когда я смогу летать? как мне не пропустить важные соревнования чтобы не про… пустить свой рейтинг который и так сильно упал пока мне делали операцию?
таким образом, я хочу рискнуть своим здоровьем, ради вполне виртуальных достижений (я не настолько хорош чтобы получить за это деньги).
т.е. лучшее на что я могу расчитывать — свое некогда 40е место в некоторой табличке в интернете. с той-же вероятностью я могу рассчитывать на пожизненую инвалидность. вполне реальную.
при этом за участие в соревонваниях я плачу довольно немалые деньги (около $200 без учета дороги, жилья и еды). только для того чтобы потусоваться с пиплом, и заявить свои способности.
кому-то это покажется диким (как моим родителям, например). но сотни людей этим живут.
так что ничего нового в облсти ч… еловекомерства эти игры особо не придумали.
всего-лишь еще один способ выразить себя не ломая свой хребет.
На своем опыте могу сказать, раньше во что я только не играл: начинал с текстовых РПГ (MUD), прогуливал школу, чтобы посидеть в компьютерном клубе и поиграть и т.д. Собственно, на моё детство, как и детство многих других читателей пришелся подъем гейм-дева, игры были шикарные и сюжетные ) Если говорить об он-лайн, то в эти текстовые Мады мы играли долго и увлеченно без всяких там золотых лучей, графики и т.д. суть была именно в РПГ и собственной фантазии )
Потом появилось столько всего, это всё уже проходилось огромное количество раз, и сейчас я пытался ради развлечения поставить себе MMORPG какой нибудь, но они мне надоедают в течении пары-тройки недель )
Собственно, что важно, вместе с играми я начал увлекаться двумя важными вещами: графикой(компьютерной в частности) и гитарой
и то и другое затягивает так, что остановиться уже шансов крайне мало )
Собственно, к чему это я — как правильно замечает автор статьи относительно работы и жизни которая не удовлетворяет — не столько в играх проблема, сколько в тех условиях, в которых находится большинство, при чем часто не из-за необходимости, а из-за апатии и лени. В жизни огромное количество прекрасного и интересного )
Потом появилось столько всего, это всё уже проходилось огромное количество раз, и сейчас я пытался ради развлечения поставить себе MMORPG какой нибудь, но они мне надоедают в течении пары-тройки недель )
Собственно, что важно, вместе с играми я начал увлекаться двумя важными вещами: графикой(компьютерной в частности) и гитарой
и то и другое затягивает так, что остановиться уже шансов крайне мало )
Собственно, к чему это я — как правильно замечает автор статьи относительно работы и жизни которая не удовлетворяет — не столько в играх проблема, сколько в тех условиях, в которых находится большинство, при чем часто не из-за необходимости, а из-за апатии и лени. В жизни огромное количество прекрасного и интересного )
И после прочтения этой статьи мне становится реально страшно за наше будущее и за современную молодёжь…
И после прочтения этой статьи мне становится реально спокойно за своё будущее и за современную конкуренцию на рынке труда …
После прочтения всех комментариев захотелось поиграть в WoW.
Есть замечательная книга «Мародер» Б.Аль Атоми. В которой «обезъянок», тобишь порабощенных людей с помощью шлемов виртуальной реальности отправляли за «артефактами» в разрушенные химические заводы и аэс.
В реальности они шарились по радиоактивным зонам, а в шлемах видели подземелья, принцесс и драконов…
Военная технология будущего, однако…
В реальности они шарились по радиоактивным зонам, а в шлемах видели подземелья, принцесс и драконов…
Военная технология будущего, однако…
Мне очень понравилась статья. Спасибо большое.
офигеть
Как тут уже неоднократно писали, не надо зацикливаться на чем-то одном, жизнь разнообразна и в ней много интересного.
А большинство комментирующих явно зациклены на реале, сексе, и всём таком, считая всё остальное, кроме этого, каким-то иллюзорным дерьмом. Это они — фанатики и аддикты своего примитивного реала и секса, который цепляет их точно таким же образом, как описано в статье.
Но ведь цивилизация человеческая развилась уже настолько, что кроме вашего реала и размножения примитивного, которое вы выставляете, как абсолютную сверхценность (всё это было и в каменном веке у первобытных людей), уже есть и интернет, и онлайн игры, и это — самые высокотехнологичные вещи из придуманных на данный момент )
И какой смысл тупо веровать в то, что «онлайн игры — наркотик», неконтролируемо бояться всего, что с ними связано, и тупо отказываться от причастности к целой новейшей культурно-технологической индустрии? ). А ведь именно к этому призывают большинство комментов здесь. Я вот не понимаю этих людей, которые против прогресса, познания и удовольстия, и которые за консерваторство, за страх, и за пребывание в стаде. Лично я с удовольствием иногда понемногу играю и в WoW, и в другие онлайн-игры по настроению — и это не вызывает у меня никакой иррациональной зависимости, которой тут пугают, и никак не мешает всему остальному, что есть в жизни.
Вообще, любая деятельность, которая человеку интересна и нравится — это уже зависимость и уход от реальности. Потому что если человек находит такую деятельность, то он будет этим увлеченно и заниматься, не отвлекаясь ни на что другое. Уважаемые «противники зависимостей», так вы что, призываете всех заниматься не тем, что интересно и нравится, а тем, что «общепринято в стаде» и всё такое? LOL. Идите вы нафиг тогда с такой быдлофилософией, вообще )
А большинство комментирующих явно зациклены на реале, сексе, и всём таком, считая всё остальное, кроме этого, каким-то иллюзорным дерьмом. Это они — фанатики и аддикты своего примитивного реала и секса, который цепляет их точно таким же образом, как описано в статье.
Но ведь цивилизация человеческая развилась уже настолько, что кроме вашего реала и размножения примитивного, которое вы выставляете, как абсолютную сверхценность (всё это было и в каменном веке у первобытных людей), уже есть и интернет, и онлайн игры, и это — самые высокотехнологичные вещи из придуманных на данный момент )
И какой смысл тупо веровать в то, что «онлайн игры — наркотик», неконтролируемо бояться всего, что с ними связано, и тупо отказываться от причастности к целой новейшей культурно-технологической индустрии? ). А ведь именно к этому призывают большинство комментов здесь. Я вот не понимаю этих людей, которые против прогресса, познания и удовольстия, и которые за консерваторство, за страх, и за пребывание в стаде. Лично я с удовольствием иногда понемногу играю и в WoW, и в другие онлайн-игры по настроению — и это не вызывает у меня никакой иррациональной зависимости, которой тут пугают, и никак не мешает всему остальному, что есть в жизни.
Вообще, любая деятельность, которая человеку интересна и нравится — это уже зависимость и уход от реальности. Потому что если человек находит такую деятельность, то он будет этим увлеченно и заниматься, не отвлекаясь ни на что другое. Уважаемые «противники зависимостей», так вы что, призываете всех заниматься не тем, что интересно и нравится, а тем, что «общепринято в стаде» и всё такое? LOL. Идите вы нафиг тогда с такой быдлофилософией, вообще )
«онлайн игры, и это — самые высокотехнологичные вещи из придуманных на данный момент )»
Фишка в том, что онлайн игры, реально делаются только для того, чтобы ты в них играл, и как можно больше. А это уже не может быть развлечением, как ни крути. По сути если статья не привела к такому выводу, то нужно лечится.
Другое дело экшены типа БФ или КОДа. Сюжет на 6-7 часов, в среднем. Есть сюжет, есть идея. Есть начало, есть конец. По сути это тот же сундук, но он 1 и открывая его ты действительно можешь получить удовольствие, такое же как и от хорошего кино.
Фишка в том, что онлайн игры, реально делаются только для того, чтобы ты в них играл, и как можно больше. А это уже не может быть развлечением, как ни крути. По сути если статья не привела к такому выводу, то нужно лечится.
Другое дело экшены типа БФ или КОДа. Сюжет на 6-7 часов, в среднем. Есть сюжет, есть идея. Есть начало, есть конец. По сути это тот же сундук, но он 1 и открывая его ты действительно можешь получить удовольствие, такое же как и от хорошего кино.
Хочу отметить, что наказание действует намного менее эффективно чем поощрение. Мне, например, обидно, что растения завяли. В кстлвилле была решена эта проблема — друзья могут прийти и реанимировать. И даже если игрок давно не играл — его лучше привлекать акциями и подарками, а не наказаниями. Но идеала можно добиться, только экспериментами. Статья очень классная.
В очередной раз задумался об описанном в статье после прохождения Assasin BF. Затрагивая одну из частей процесса игры. В игре есть куча (40) мелких островов где лежат сундуки с мелочью (порядка 150-250 золота) и там же часто бывают светящиеся шары (части анимуса). Ну так вот, если вы собираете все части анимуса и все сундуки, вы получите ровно то, что соберете и ачивку в записях, о том что вы просто собрали все сундуки и все частицы анимуса. По сути это ровно тоже самое, что 20 лет работать на одном заводе в одной должности и при выходе на пенсию не получить ровным счетом ничего (кроме зарплаты получаемой во время работы). Еще более забавным остается тот факт, что эти острова нарисованы в 3ех или 4ех видах, т.е. происходит тот же дроч, что и с вышеописанными сундуками.
Фактически, если главный сюжет игры может действительно затягивать, то вся остальная деятельность это чистой воды бред. Вас просто просят тыкать по рычагу и получать кусочек банана, пока все бананы не кончатся, да и только. Это к слову о том как сегодня строятся игры. Вернемся к Ассасин БФ, в котором можно зайти в бар/таверну и сыграть с кем-то в шашки (подобие) — чем не дикий идиотизм? Ты играешь в игру, чтобы в этой игре сыграть (или иметь возможность сыграть) в другую игру. Было бы очень интересным найти человека который получает от такого занятия реальное удовольствие.
PS. Ушел в очередной раз сносить все игры с ПК. Сделаю так чтобы эта попытка была последней, а то последние игры (Скайрим) с уходом от реальности на месяц-полтора реально доставили )
Фактически, если главный сюжет игры может действительно затягивать, то вся остальная деятельность это чистой воды бред. Вас просто просят тыкать по рычагу и получать кусочек банана, пока все бананы не кончатся, да и только. Это к слову о том как сегодня строятся игры. Вернемся к Ассасин БФ, в котором можно зайти в бар/таверну и сыграть с кем-то в шашки (подобие) — чем не дикий идиотизм? Ты играешь в игру, чтобы в этой игре сыграть (или иметь возможность сыграть) в другую игру. Было бы очень интересным найти человека который получает от такого занятия реальное удовольствие.
PS. Ушел в очередной раз сносить все игры с ПК. Сделаю так чтобы эта попытка была последней, а то последние игры (Скайрим) с уходом от реальности на месяц-полтора реально доставили )
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
5 способов, которыми игры пытаются вызвать зависимость