Комментарии 327
UPD по ситуации с возвратом:
Ситилинк рассмотрел обращение по жалобе и было принято положительное решение о возврате.
Вернули деньги, но времени я потерял знатно, в сервисном отделе проторчал больше часа, от комментариев сотрудники по прежнему отказываются, и даже больше, второй диск очень неохотно приняли обратно, гнули линию, что на нем нет следов эксплуатации, а значит возврату не подлежит, благо удалось на месте пруфануть отличающейся крышкой, цветом этикетки и неправильным номером WWN.
Разумеется никакой компенсации предоставлено не было, даже бонусы зажали. С учетом того, что сервисынй центр ситика находится далеко, то на такси я потратился знатно, да и времени потерял достаточно много, про нервные клетки уж молчу - осадочек остался.
Извиняться за сложившуюся ситуацию тоже никто не стал.
P.S. Данные диски до сих пор доступны для заказа, на фото те самые палёные харды, с коричневой этикеткой, неправильным WWN и левой верхней крышкой. Видимо, снимать с продажи их никто не спешит, а все мои отзывы банят хотя они корректные и соответствуют правилам. Будьте бдительны!
UPD номер два:
Позвонил сотрудник магазина уточнил по статусу возврата, убедился что деньги мне возвращены в полном объеме и извинился за сложившуюся ситуацию. От лица магазина обещал разобраться с поставщиком и выяснить всё касаемо этих дисков. Появилась надежда, что в случае обнаружения массового характера - проблемные диски исчезнут с полок!
Ситилинк так же начислили мне 800 бонусов за доставленные неудобства.
Вопрос, можно сказать, исчерпан. Претензий к магазину я не имею, радует что удалось как минимум вернуть деньги, а как максимум приложить руку к началу проверки качества товара.
Как я и писал в статье:
Сразу оговорюсь, что это не нападки на конкретный магазин, я понимаю, что виноваты в первую очередь поставщики, эта статья скорее предупреждение о возможных Б/У дисках на рынке.
Вот таких поставщиков, как говорится про друзей, за руку и в музей.
А SMART этих дисков не смотрели?
В смарте всё ок было, никаких отклонений, за исключением того, что по паспорту диски имеют 5400 оборотов, а hdsentinel показывает что у них 7200, а CrystalDiskInfo обороты не показывала совсем
А через Victoria тоже все ок? Они там более дотошно проверяют, чем CDI и другие подобные программы, неоднократно наблюдал, что CDI говорит, что все ОК, а Victoria ловит проблемы.
SMART поддаётся обнулению, так что, раз ещё и не то количество оборотов, есть такая гипотеза, что и контроллер/прошивка не родная. Но диск явно б/у-шный.
Надеюсь, вам удастся вернуть. Если что, можно попробовать написать в Роспотребнадзор.
Микрофоном при желании можно настоящую померять.
5400/5640/7200 об/мин = 90/94/120 Гц
по паспорту диски имеют 5400 оборотов, а hdsentinel показывает что у них 7200
Ну этот камешек уже в огород самой WD - для них норма соврать в характеристиках:
https://www.cnews.ru/news/top/2020-09-08_wd_vnov_skryvaet_vazhnye_harakteristiki
SMART можно замечательно обнулить.
PS Подобная тема про б/у HDD в DNS
Стало интересно, откуда DNS берёт такие диски, и, найдя серийник в отзывах, получаем вот такое весёлое сообщение. Притом я проверил как заглавное фото с карточки товара, так и несколько из отзывов, и результат один и тот же. Что же там разобрал поставщик DNS, остаётся только догадываться.
А на диске нет чего-нибудь интересного для восстановления? Может хоть узнать, откуда диск или где его "упаковали".
Не смотрел, честно скажу, даже в голову не пришло, но мысль хорошая
Как-то читал где-то статейку, что чел восстановил с подобного "нового" диска куски видеозаписей с камер наблюдения в каких-то китайских магазинах) так что да, мысль хорошая, могли толком ничего сильно не затирать, большие объемы - большая трата времени, хотя и так сильно заморочились.
Оба диска "левые". WWN на обоих не соответствует оригиналу. На дисках WD все WWN начинаются с 50014EE
Также корпус не соответствует заявленной модели, можно сравнить с оригиналом
https://static.chipdip.ru/lib/693/DOC057693565.jpg
У вас на фото модель на 4 TB
У WD внутренняя модель кодируется букво-цифрами после тире. В данном случае WDxxEFPX-xxC6CNx означает что это семейство VeniceRP2LP и все диски с такими буквами это одна и та же внутренняя модель. Какого объема драйв не так важно, может быть и 1ТБ если его обрезали на заводе.
На вашем фото тоже подделка. Тот же неверный корпус и левый WWN
Так куда ни глянь подделки.
Это норм?
здесь полу-стертая этикетка, нет полной модели и WWN - невозможно сказать
А это тоже подделка? Куплен в ситилинке в январе.
Думаю что не подделка, похож на оригинальный.
вы можете глянуть, купил в Китае 2 жёстких диска по 4tb, похоже на оригинал ?
Оба не оригинал, это хитачи, сверху вроде самая простая модель, снизу сурвайленс.
Первый диск это HGST Vela-A, это вполне реальная модель, но ваш экземпляр это подделка.
Вот как выглядит оригинал
На вашем диске вполне себе зачетная попытка мимикрировать под WD и WWN начинается с 50014EE, но это как раз и неправильно, потому что данный оригинальный диск имеет firmware от HGST и правильный WWN будет начинаться с 5000CCA.
Второй диск, как уже правильно заметили, в девичестве был Toshiba
Например такой
Модель же взяли от WD Giant
Как можно заметить, оригинальный диск совсем другой
В качестве теории, посмотрев несколько фото ниже и выше, есть одна деталь, которая на "родных" дисках выделяется.
На крышке есть маленькие вертикальные выштампованные полоски. Судя по фото, это то место, куда клеиться наклейка. У оригинальных дисков наклейка наклеена вдоль этих выштамповок.
У подделок из поста наклейка наклеена не в этих границах.
Вот на Яндекс-Маркет вроде норм )
Да, совершенно нормальный драйв 10-летней давности (кстати макс модель у этого семейства 3ТБ) :) У топикстартера диск еще старее - примерно 12 лет.
Ну вот замутил бы кто-нибудь приложение на смартфон, наводишь камеру на HDD и программа говорит, нормальный диск или подделка.
Там столько тонкостей, что такая OCR программа легко может ошибиться (если уж например PictureThis не может на улице определить некоторые виды обычных растений с первого раза, то уж подделку, особенно с "красивой" этикеткой)...
А так, интересно, конечно, но пока мне, например, не хватает для этого знаний :(..
Ну для начала, хотя бы пройтись по соответствию WWN и прочих штрих\QR кодов модели и производителю. Тут больше работы по наполнению базы данных наверное.
Нет, этот как раз оригинал, по крайней мере я не вижу проблем.
Гуглится фото версии на 3 ТБ, если кому-то надо.
WD30EFPX
На community.wd.com неделю назад обсуждали поддельный WD30EFRX с AliExpress.
Только макс 3 TB? Видимо у меня в Nas'е 4 несуществующих диска уже 6 лет работают оО
вашем фото тоже подделка
HDD подделывают ? Это ж не отбраковку памяти на плату распять: в подвале не сделать. Может пост запилите ? Вам судя по всему есть что рассказать
На вашем фото тоже подделка. Тот же неверный корпус и левый WWN
Шоу «Окна», версия для инженеров 🍿
Не наступайте на мои грабли, вскрывайте пакет, осматривайте каждый миллиметр и в случае обнаружения
это близко к невозможному. В магазине
не факт, что будет хороший свет
как правило, у вас мало свободного времени
без образца для сравнения - маловероятно, что вы все это найдете
требует вскрытия транспортировочной упаковки (пакета) - а затем нужна транспортировка.
и специфичных знаний про следы деградации
Так то от потребителя обычно не ждут бОльших профессиональных знаний, чем от продающих фирм. То, что у вас это все оказалось - большая удача.
Сразу же связался с сотрудниками которые обрабатывают жалобы, предоставил все фотографии и доказательства, что я не верблюд, посмотрим чем дело кончится.
Я бы предложил еще связаться с прокуратурой. Именно они и должны заниматься надзором за соблюдением закона о защите прав потребителей. А тут попытка магазина мошенничать с товаром при продаже и я не вижу оснований считать случай единичным (и даже не важно, знает ли сам магазин о том, что товар фальшивый). Не факт, что из этого что-то выйдет, но в идеале должно так работать.
А тут попытка магазина мошенничать с товаром при продаже и я не вижу оснований считать случай единичным (и даже не важно, знает ли сам магазин о том, что товар фальшивый).
На лицо поделка дедушки Ляо из темных китайских подвалов. Не знаю был ли магазин в курсе, что продает б/у подделки
пусть тогда и магазин встает на сторону покупателя и жалуется куда там нужно, что их тоже надули поставщики, а то как всегда лапки кверху и никто не виноват.
пусть тогда и магазин встает на сторону покупателя и жалуется куда там нужно, что их тоже надули поставщики
Есть у меня одна история 20-летней давности, но по этой части вряд ли что-то поменялось к текущему моменту.
Возвращал наладонник HP в именитый магазин, являвшийся дистрибьютором HP на территории РФ. На мою претензию о существенном недостатке девайса администрация магазина связалась с представителями HP в Москве, на что получила примерный ответ: "претензия клиента несостоятельна, данное устройство требуемым функционалом не обладает". На основании этого ответа они мне отказывают в возврате товара. А так-как упоминаемая возможность была прописана в инструкции к устройству, я обратился в общественную организацию защищавшую потребителей.
Уже после возврата наладонника и возмещения его стоимости состоялся диалог с директором того магазина. На вопрос: "предъявите ли вы что-нибудь официалам в Москве?", ответ: "Нет такой возможности. Они же никакой ответственности не несут."
А что за КПК был? Ну, просто интересно...
На ум пришёл iPAQ h5450 - у него была выпирающая антенна и выемка под SIM-карту под батареей (без распаянных контактов), и по внешнему виду могло показаться, что это не КПК, а коммуникатор. Но мне он достался уже б/у и, соответственно, без документации, так что это просто предположение.
hp ipaq hw6515
Проблема заключалась в кастрированном стеке bluetooth -- КПК не предоставлял службу com-порта по беспроводу, и как следствие не мог быть bluetooth-модемом. А в инструкции эта возможность упоминалась и было описание порядка действий для подключения. На тот момент я исследовал еще пару идентичных моделей с витрины в других магазинах и на всех обнаружил этот баг.
Я бы предложил еще связаться с прокуратурой. Именно они и должны заниматься надзором за соблюдением закона о защите прав потребителей
Вы в слове Роспотребнадзор много ошибок сделали.
Они вполне могут работать парралельно.
Тут не "ненадлежащее качество" тут мошенничество скорее, так что прокуратура в самый раз.
Вообще-то, в случае мошенничества "первая линия" - это полиция, именно они возбуждают (или не возбуждают) уголовное дело. Прокуратура - вышестоящий надзорный орган, в него обращаются, когда полиция не работает. Не, можно и сразу, но просто пошлют в ту же полицию, и время будет потеряно.
Именно так - перешлют в полиции по месту совершения.
Ноооо есть нюанс. Даже два.
Вряд ли самого продавца можно обвинить в мошенничестве - он же не сам подделывал диски? А потому получаем гражданско-правовой спор...
Прокуратура может инициировать гражданские иски в интересах неопределённого круга лиц. А потому если говорить об обращении в суд к продавцу в связи с выявлением у него подделок и т.о. нарушением прав потребителей на достоверную информацию, или хотя бы о выдаче предписания о пресечении таких действий - то вот тут прокуратура в самый раз.
Так что при правильном требовании к прокуратуре - вполне можно ожидать соответствующую реакцию от неё.
Я лишь один раз обращался в Роспотребнадзор по подобному вопросу, все, что они сделали - предложили мне идти в суд. Ну и ещё контакты своего юриста для помощи в написании заявления.
А если так определять: https://habr.com/ru/articles/890690/#comment_28038238 ?
Как минимум, механические повреждения зафиксировать в гарантийном талоне стоит.
У ТС немалая вмятина была.
Мне периодически попадаются с маленькими вмятинами на углах или царапинами на краске.
Всегда прошу отметить в талоне. Один раз это помогло при возврате по гарантии, иначе бы наверняка не приняли.
Пишите заявление на проверку качества в вашем присутствии. В назначенное время приходите с диском и фиксируете.
Ваша оригинальная модель скорее всего WD30EZRX-00DC0B0
Пример корпуса
Пример PCB (на ваших драйвах номер PCB - 771824 специально заклеен стикером)
Не думал что скажу это, но сейчас по-моему меньше шанс нарваться на паль у продавцов с кучей отзывов на Авито, чем в сетевых магазинах. Недавно покупал SSD от Samsung, в сети куча историй про купленные в Ситилинке и ДНС имитации разной степени убедительности. Заказал по объявлению, проверил, все хорошо и сильно дешевле
Недавно выбирал ноутбук, так на Озоне просто огромное количество подделок на Thinkpad. Даже по фотографиям в отзывах видно кривые и косые подделки и пересобранные китайцами из нескольких ноутбуков. Один из ноутбуков я всё таки заказал (продавец внушал доверие), но когда он пришёл я был просто поражён низким качеством, кнопками как на пульте д/у от телевизора, трясущимся экраном от каждого нажатия. Внутри стояла ноунейм китайская память с трудновыговариваемым китайским же названием и такой же SSD. Я его вернул, конечно. Если ты когда-нибудь держал в руках Thinkpad, то сразу понимаешь разницу.
Но больше всего меня удивили отзывы на подобные ноутбуки. Средний отзыв примерно такой: "Тачпад отваливается/часть кнопок не работает/корпус с трещинами, но продавец положил мышку, коврик и фонарик в подарок, поэтому ставлю пять звёзд". Повторюсь, речь про ноутбуки, которые продаются как новые на Озоне.
Маркетплейсы сейчас как АлиЭкспресс десятилетней давности, нокла и айфон с телевизором, только без нормально работающей системы споров. Пользоваться в принципе можно, но родственников в возрасте лучше не допускать
Ozon без проблем возвращает, покупал микрофоны JBL, китайцы даже символ батарейки не смогли нарисовать корректно с оргинала, поэтому сразу при включении видно паль, в итоге купил на авито оригинал
10 лет назад Али почти всегда становился на сторону покупателя и даже не требовал вернуть товар обратно. По крайней мере, для аккаунта, в котором десяток покупок в месяц и пару диспутов в год.
я был просто поражён низким качеством, кнопками как на пульте д/у от телевизора, трясущимся экраном от каждого нажатия. Внутри стояла ноунейм китайская память с трудновыговариваемым китайским же названием и такой же SSD. Я его вернул, конечно. Если ты когда-нибудь держал в руках Thinkpad, то сразу понимаешь разницу.
Добро пожаловать в 2025 год. thinkpad уже очень давно не ibm, никакого суперкачества там нет. Мало того, thinkpad теперь имеет бюджетные линейки и если Вы брали одну из них, то там всё плохо от слова совсем.
Я понимаю о чём вы, но не могу согласиться. У меня сейчас есть Thinkpad P1 Gen 5 и Thinkpad T580. Оба очень хорошего качества, Thinkpad P1 можно без всяких натяжек назвать премиальной моделью. Очень качественная сборка, отличная клавиатура, трекпад. Его берёшь в руки и прямо ощущаешь, что это действительно отлично сделанный премиальный ноутбук. В современных ноутбуках такое встречается редко.
Скорее всего вы говорите о бюджетных линейках вроде Thinkbook, там да, качество ниже, так как они бюджетные. А именно линейкой Thinkpad занимается та же команда, которая занималась этим в IBM. Поэтому эта линейка сильно отличается от других у Lenovo.
Thinkpad X13. металический корпус, очень приятная клавиатура, ips экран с хорошей цветопередачей. не хрустит не люфтит. это мое любимое устройство и лучшая покупка.
Два корпоративных ThinkPad умерли за последние пару лет. Собственно именно в таком виде я с ними столкнулся и никогда себе не куплю эту марку, кроме крайне ненадежности и еще и очень странные конструктивные решения вроде замены местами ctrl и fn, что приходится переключать обратно в BIOS, кто мог такое придумать с одной из самых часто используемых клавиш ума не приложу.
Кстати, на последних ThinkPad кнопки Ctrl и Fn обратно поменяли местами. Теперь в биос можно не лезть.
Умерли ноуты или их компоненты? все это можно сказать про почти все современные ноуты. Сссобенно с интелами 13-14 го поколения которые гибнут массово (reddit все еще не замолкает). А насчет ctrl согласен тоже бесит, но в биос то лезешь один раз и все. В остальном на вкус и цвет, по мне он классный и каждый раз получаю удовольствие от нее. а заряд кстати держит 10+ часов.(archlinux, gnome + ручная настройка tlp)
У меня вообще ноуты еще не умирали, не то чтобы в семье и у знакомых глобальная подборка, но десяток наберется. Intel 13-14 серий как по мне во всем AMD уступают, так что я обошел их стороной, последние два были на Ryzen. Что же касается ноутов Леново, то мне сервисники наши корпоративные в последний раз сказали что проблема массовая и даже не стали на втором ноуте проверять мои слова о том, что он сломался. Молча списали.
Что именно дохло - на одном накопитель, на другом разьем питания. Как-то отделять ноутбук от комплектующих вообще сложно, их же по качеству не я подбираю, а производитель ноутбука.
Ну я люблю глянуть в ютуб знаменитого мастера по ремонту(сц по моему). По его словам браки бывают у любого вендора, нельзя однозначно сказать что к примеру HP надежна. Да и проблемы вполне могут быть с врм, охлаждением, питанием ибо многие компоненты из разных фирм грубо говоря. А так я тоже Леново не особо доверяю, но thikpadом доволен как слон. это прям линукс машина)
очень странные конструктивные решения вроде замены местами ctrl и fn, что приходится переключать обратно в BIOS, кто мог такое придумать с одной из самых часто используемых клавиш ума не приложу.
Ну тут на вкус и цвет. Я на своём HP Probook, наоборот, в bios поменял fn и ctrl, чтобы как на thinkpad было.
Конечно на вкус и цвет и я никому ничего не навязываю (еще бы компания не навязывала марку корпоративного железа). Но Ctrl все таки самая часть используемая клавиша - копирование и вставка в буфер, отмена и наоборот движение вперед по истории правок, перемещение на слово вправо и влево, смену раскладки даже на нее часто ставят я явно не все перечислил. И вполне естественно (на мой вкус), что она должна находиться на самом легкодоступном и находимом проще всего на ощупь месте в углу клавиатуры.
То же самое с X1 Carbon. Никогда не ожидал, что трекпойнт будет жить собственной жизнью. На предыдущих моделях бывали подобные глюки, но в 100 раз меньшем объёме. На TP-форумах два противоположных мнения: "так не бывает" и "да это фича, а не баг".
если Вы брали одну из них, то там всё плохо от слова совсем.
Не надо драматизировать )
Бюджетная линейка Thinkpad существует, верно. Но минусы у неё скорее от жлобства, а не экстерьерные.
Пользуюсь третий год E15 Gen2: Один слот под память (==>32GB max), один Type-C он же под питание. Батарея держит два часа. Нет IR камеры. Мать менялась по гарантии, попал под битую серию в первый же год. В остальном шустрая, лёгкая и недорогая машинка. Тактильно, по качеству сборки и внешне от более дорогих серий не отличается ничем.
Бюджетная линейка Thinkpad существует, верно. Но минусы у неё скорее от жлобства, а не экстерьерные.
Пользуюсь третий год E15 Gen2: Один слот под память (==>32GB max)
Бюджетная линейка со средней ценой 150 тысяч рублей 🤦🏼♂️
Lenovo, слишком много кушать. А.к.а. зажрались
Брал новый за ~$800, считаю что это вполне бюджетно.
~$800
по ноутбукам это самая мейнстрим линейка 800-1000$
HP Probook, Asus Zenbook и MSI Modern - в том же ценовом сегменте сидели.
А вообще thinkpadы есть куча подвидов, была L линейка (сейчас вроде больше не делают, а раньше были просто неубиваемые танки L520 и подобные)
Сейчас есть премиальные X1, X9; трогал магниевый и карбоновый ноуты - просто пушка.
есть еще серия E, Z, P.
Thinkpad'ы бывают и за 400 баксов и за 1500. Поэтому в этом треде правы все))
Хм, недавно брал с некоторым промежутком два Samsung 980 на 1 ТБ (MZ-V8V1T0BW), один в ДНС, второй в Ситилинке, оба не паленые, фирменная утилита Самсунг их признала без проблем, серийники подлинные.
Я когда Винду за 160 рублей беру, тоже пишет что оригинальная :)
Не совсем понял вашу реплику. У Самсунга есть проверка по серийникам с извлечением инфы о дате производства и т.п., плюс проверка SSD самой утилитой по каким-то своим закрытым критериям, обе проверки проходятся (если вы, например, имели в виду, что серийник сгенерированный, дублирующийся и прочее)
Но винда действительно оригинальная.. но не лицензионная
980 самсы очень хорошо подделывают, серийники берут от реальных моделей периодических их обновляя, фирменная утилита эти диски видит как родные. Одно время паль была видна по микросхемам разным и отсутствию ддр, но потом подделки улучшились и сейчас паль можно выявить только долгим тестом на равномерность записи. В принципе паль на уровне брендов третьего эшелона, а не китайский подвал, но все же не самс с его ценами.
А что вы имеете в виду под тестом на равномерность записи? Хотел бы свой самс проверить
ну когда записываешь на диск 10гб на скорости к примеру 50мб/с, а через минуту скорость падает. наполняется кеш и падает скорость если я не ошибаюсь
Запись всего объема диска, через какое-то время скорость упадет, т.к. забьется slc кэш плюс будет нагрев. Надо смотреть
а) Как скоро упадет скорость.
б) Насколько упадет скорость.
в) Насколько постоянна скорость.
г) Насколько быстро начнется перегрев и как диск будет реагировать.
Разные диски ведут себя по разному - надо искать тесты и сравнивать с эталоном.
Если диск уже используется, то весь объем можно конечно и не писать, но освободить хотя бы 50% и сделать тест по свободному объему..
А если у меня гарантийный срок кончился, могу я попробовать деньги за подделку назад, ну или замену на оригинал?
Купил в ДНСе 2 года назад 980 Самсунг на 2 Ты, оказался подделкой (((
Почему-то мне очень сильно кажется, что подзаколебаетесь доказывать. После получения денег продаваны очень неохотно с ними расстаются, даже если все факты (брак\ подделка и т.п.) налицо и закон на стороне покупателя (в конкретном случае). А после окончания гарантии... Но попробуйте. Мне, например, моё время дороже, да и бодаться не любитель.
А если у меня гарантийный срок кончился, могу я попробовать деньги за подделку назад, ну или замену на оригинал?
Вы это сами можете выяснить звонком или письмом в магазин как потенциальный покупатель:
Добрый день. Намереваюсь приобрести <товар>. Подскажите, каков порядок действий в случае выявления подделки после окончания гарантийного срока?
...
Подскажите, ваш ответ чем-то регламентирован, подкреплен законодательным актом? Хочу понимать, что сказанное вами не является выдумкой в силу любых обстоятельств.
Можно попробовать выяснить, разумеется. Однако то, что будет сказано до покупки, вполне возможно не совпадёт с тем, что произойдёт на самом деле при попытке вернуть товар. Пример подобного наглядно продемонстрирован в статье ТС. Магазин начал шевелиться только после того, как инцидент получил огласку в сети. Представитель зачем-то даже зарегистрировался на Хабре (1 , 2), хотя достаточно было ответить лично, а не публично.
Какой-то регламент ведь у всех магазинов имеется? Только зачем его придерживаться себе в убыток, вдруг покупатель не станет тратить время и простит?
Однако то, что будет сказано до покупки, вполне возможно не совпадёт с тем, что произойдёт на самом деле при попытке вернуть товар.
Похоже, я плохо изъясняюсь и люди с трудом меня понимают.
Что мешает состоявшемуся клиенту представиться в магазине потенциальным клиентом?
Похоже, я плохо изъясняюсь и люди с трудом меня понимают.
Отнюдь. Скорее всего, это я плохо изъясняюсь.
Что мешает состоявшемуся клиенту представиться в магазине потенциальным клиентом?
Ничего.
Тогда что не так в описании следующего порядка?
а) Являемся покупателем товара с истекшим сроком годности и внезапно выявленными фактами подделки.
б) Обращаемся в магазин (в любой форме) с вопросом и уточнениями потенциального покупателя, которые я выше разместил. Суть этого пункта -- добиться от магазина предоставления набора оснований для обращения в претензионный отдел.
в) Обращаемся в претензионный отдел с набором оснований из пункта "б"
Ещё раз. Цитата из статьи:
В настоящее время в возврате мне отказали, ссылаясь на вмятины на корпусе. От комментариев сотрудники сервисного центра магазина отказались...
Выше было про регламент. Полагаю, что регламент (в случае его наличия) обязателен к исполнению всеми сотрудниками организации. Ещё раз. В данном случае магазин начал шевелиться только после того, как инцидент получил огласку в сети. Вопрос. Почему нельзя было сделать всё сразу, не тратить время покупателя (ТС)? Или вдруг / внезапно / неожиданно после огласки у магазина поменялся регламент?
Ни разу не пробовал такое проворачивать, но могу предположить, что сказано будет одно (пункт б)), по факту (пункт в)) будет другое. Там наверняка придумают тонну отмазок.
Да, еще раз. Мой ответ был автору сообщения, а не статьи:
А если у меня гарантийный срок кончился, могу я попробовать деньги за подделку назад, ну или замену на оригинал?
Купил в ДНСе 2 года назад 980 Самсунг на 2 Ты, оказался подделкой (((
Именно ему я попытался разъяснить как можно поступить для выяснения ответа на вопрос Н.Г. Чернышевского.
Не вижу существенной разницы. Более того, в этом случае (окончание гарантии) мне представляется сильно маловероятным благоприятный (для покупателя) исход. Хотя бы потому, что магазин брыкается сразу после продажи (сколько там времени прошло — меньше двух недель?). А через год (два), полагаете, шансов станет больше? Сомневаюсь.
В магазине сказали - приносите, будет делать экспертизу. Правда я тогда не знал, что гарантия уже кончилась
Дожили, конечно. Раньше и подумать не мог, что в таких крупных сетевых магазинах нужно проверять товары на оригинальность. А на этой неделе сам столкнулся с битым б/у SSD.
А что вам дадут отзывы на авито? Если даже среди тамошнего контингента найдутся вдумчивые люди навроде ТС, которые смогут распознать подделку, их отзывы затеряются в общей массе и не окажут заметного влияния на оценку.
Отзывы можно отсортировать "от самых худших" и уже размышлять исходя из того что там написано. В любом случае есть время в пункте выдачи осмотреть свой заказ и в случае каких-то сомнений отправить его обратно не потеряв ни копейки, при этом даже не объясняться с менеджером как в случае покупки в магазине. В некоторых ПВЗ даже можно подключиться в розетку, читайте условия на авито. В моем случае с покупкой SSD удалось сэкономить около 10 тысяч рублей, минусы конечно тоже есть - отсутствие гарантии, но я понимаю что шанс смерти SSD за 12 месяцев при моей эксплуатации ничтожен.
Блин, получилась какая-то реклама авито, но я не виноват, честно. Давайте для баланса во вселенной напишу, что они ошалели за продажу через их сервис брать 7% с продавца, а еще их доставка именно через ПВЗ авито очень медленная.
Там разве не удаляют отзывы по просьбе продавца, если он скажет, что сделка не состоялась?
Не уверен, по крайней мере у меня такой кнопки к отзывам от неадекватов зашедших просто пообщаться нет(
С отзывами на авито полная лотерея. Разрешат оставить или не разрешат, получится удалить или не получится - раз на раз не приходится. Там какой-то неадекватный черный ящик. В среднем, наверное, он работает адекватно, но именно в среднем.
<спойлер - на место Ситилинка можете подставить любого оффлайн ритейлера техники>
В любом случае есть время в пункте выдачи осмотреть свой заказ и в случае каких-то сомнений отправить его обратно не потеряв ни копейки
Так в пункте выдачи Ситилинка ровно то же самое.
В некоторых ПВЗ даже можно подключиться в розетку, читайте условия на авито.
В любом ПВЗ Ситилинка можно подключиться в розетку. А в крупных даже к тестовому монитору.
Отзывы можно отсортировать "от самых худших" и уже размышлять исходя из того что там написано.
Так на Ситилинк тоже есть отзывы. И на самом Ситилинке есть отзывы на товары, и отрицательные они не чистят.
отсутствие гарантии, но я понимаю что шанс смерти SSD за 12 месяцев при моей эксплуатации ничтожен.
Заводской брак, скрытое повреждение при транспортировке или палево может всплыть в любой момент, хоть через месяц, хоть через неделю, вне зависимости от интенсивности эксплуатации.
А ещë вы не очень понимаете, что покупая у продавца-юрлица вы защищены ЗоПП и как покупатель находитесь изначально в сильной позиции. Покупая на Авито, вы на равных позициях с продавцом, любые споры - по ГК и в суд.
Отказ от ЗоЗПП мной вполне осознан, за 25% цены здесь и сейчас я принимаю на себя риски на ближайшие 12 месяцев. Каждый выбирает для себя на основе своего отношения к https://ru.wikipedia.org/wiki/Предпочтение_нулевого_риска
и отрицательные они не чистят.
Их не нужно "чистить" они банально не проходят ситилинковскую премодерацию.
https://i8.imageban.ru/out/2025/03/14/b0f1e1fcee8051e74074469dbb410d2a.png
Всё верно, все мои отзывы о том что диски левые были отклонены.
Эм, отзыв свернут (интересно, почему автор не захотел, чтобы мы видели его целиком), видна только первая строчка. И даже по первой строчке прекрасно видно, почему отзыв не прошел модерацию. Было бы странно, если бы отзыв на товар, начинающийся с "недостаток один - ситилинк", прошел бы модерацию. Отзывы на товар должны быть про товар, а не про батхерт покупателя.
Эм, отзыв свернут (интересно, почему автор не захотел, чтобы мы видели его целиком),
Это не "автор захотел" это у ситилинка такой интерфейс просмотра своих отзывов. Ты сам можешь посмотреть свой отзыв только через "редактирование отзыва".
Если интересно, отзыв целиком https://i2.imageban.ru/out/2025/03/16/b86ce484e24acd2f88313dcfac9e52d4.png
Отзывы на товар должны быть про товар, а не про батхерт покупателя.
Да. Именно по этому исходный посыл "отрицательные они не чистят" хотя и формально верен (Действительно "не чистят", просто не пускают к публикации) , не совсем корректен - написать отрицательный отзыв без батхерта, наверно, невозможно. Да даже если и получится, "правила публикации" велики и разнообразны и отклонить отзыв всё равно будет можно.
"Будет можно" не равно "отклоняют". Можете убедиться, что под товарами в ситилинке полно отрицательных отзывов. Просто нормально написанных, и являющихся отзывами, а не истерикой.
написать отрицательный отзыв без батхерта, наверно, невозможно.
Что-то у вас не то с нервной системой, если вас неудачная покупка обязательно в батхерт вгоняет, и вы не можете отрицательный отзыв спокойно написать. Так и до язвы недалеко.
В некоторых ПВЗ даже можно подключиться в розетку, читайте условия на авито.
Включить любой ПК или другой девайс в розетку и проверить можно ТОЛЬКО В СОБСТВЕННЫХ ПВЗ Авито.
Собственных ПВЗ у Авито совсем мало
сейчас по-моему меньше шанс нарваться на паль у продавцов с кучей отзывов на Авито, чем в сетевых магазинах
Большинство продавцов с авито точно так же купили их в сетевых магазинах, просто за счет чего-то купили их дешевле (каша, бонусы, скидки).
Тоже брал на Авито диски, продавец честно сказал что диски юзаные, но не долго и в домашнем NAS.
С дисками все нормально.
да это уже давно так, не всегда конечно но всё же. на авито есть немалое кол-во серовозов большой процент которых действительно старается. и причина тому - им репутация важна в отличии от тормозона и прочих маркетплейсов которые не боятся репутационных рисков из-за огромной аудитории лохов. ну и вторая причина в том что серовоз с авито кроме репутации ещё рискует получить лопатой по своей улыбке если его уличат в обмане в то время как владельцы маркетплейсов неприкасаемые..
Буквально вчера на я.маркете (с галочкой "новый") смотрел жестки диски, тоже смутило наличие подобных отзывов -
Скрытый текст
Раньше даже в голову не приходило, что есть вероятность получить б/у диск, но сейчас и с кучей ноу-нейм продавцов, возможностью продажи б/у, вероятными проблемами с доставкой белых товаров (из-за понятных причин) при покупке такой электроники онлайн уже придётся иметь в виду, что есть шанс получить железо не первой свежести.
На всех маркетплейсах очень высок риск нарваться на левые диски, но в крупных сетевых магазинах я лично встречаю такое в первый раз
Параллельный импорт во всей красе.
в 22-23 годы в DNS и ситилинке массово попадались паленые SSD самсунга, так что крупные прецеденты уже были
Тут ещё хуже. Если бы просто б/у. Здесь похоже франкенштейн сделанный вообще из другой (самой дешёвой) модели - WD Green (выше отзыв есть с подробностями).
А что за проверка FARM , чел писал про нее на одном скрине?
https://www.smartmontools.org/
smartctl -l farm /dev/sda
А можно название «крупного ритейлера»? Страна должна знать своих героев.
Индусский рефаб списанных хдд))
Порошковой краской никто не будет красить несколько деталей сразу: после нанесения её нужно запечь. При хорошей температуре.
Ситилинк сам привозит эти HDD?
Или берёт у крупного импортёра?
Выше выяснилось, что этим барахлом торгует не только Ситилинк
Вообще то есть такой родственный им "Мерлион", который как минимум раньше был крупным импортером всякого электронного для ситилинка, но похоже что ситилинк тоже решил поиграть в "маркетплейс" (у них на сайте есть страничка приглашающая продавцов не их площадку)
насколько помню ситилинк это мерлион - он и есть крупный импортер.
похоже кто-то из посредников или поставщиков решил кидануть, а мерлионовцы не проверили
Возможно, что это следствие "параллельного импорта", когда поставка товара идёт не напрямую от производителя/дистрибутора, а через перекупщиков и перевозчиков - на каком-то этапе могли подменить товар.
Кстати, был похожий случай с Сигейтом, но в Германии - https://www.heise.de/news/Betrug-mit-Seagate-Festplatten-Dutzende-Leser-melden-Verdachtsfaelle-10258657.html
на 3dnews сделали краткий перевод истории. Пишут, что китайцы их на майнинговых фермах по добыче Chia использовали
Я как-то купил с рук на авито новые "сигейт", у одного были на днище следы царапин, будто в цеху станину уронили или по загрязнённому столу провели. А потом замазали царапки. Наклейки вроде бы ОК, платы контроллеров новые. Продавец утверждал, что продаёт остатки дисков которые они закупают конторой для своих серверов.
Вроде работают, SMART был нулёвый.
Скрытый текст
Есть у кого какие мысли?
Емкость жесткого диска, как и флешки, можно подделать задурив контроллер. Я думаю, в первую очередь подвох стоит искать в этом. Но не исключено, что в данном случае продавец был честен и царапины появились просто в результате не слишком бережного хранения.
Не, я думаю, что продавец их реально такими и купил. А диски могли быть восстановленными на заводе? Такое практикуется или это какой-то полукустарный вариант, типа меняют блины и продают снова?
Объём соответствует заявленному, я записывал полностью содержимым другого диска через dd.
Блины вряд ли. Мне кажется, тут делается все из самого простого: улучшается внешняя косметика, делается ремап битого, обнуляется смарт и быть может перепрошивается контроллер для указания большей емкости. Остальное слишком технологичное, маржи не хватит.
Если диск восстановлен на заводе, там на наклейке будет надпись refubished (вся наклейка сделана заводским способом, и надпись тоже).. Я купил для своего NAS 4 диска (WD). Там была такая надпись.
Я так купил WD 1TB Blue. Продавец сказал, что компания купила под тендер, а диски не подошли. Продавали по очень вкусной цене, я уже намечтал, как куплю у них дисков десять. Хорошо, что подостыл, пока ехал и решил взять два на тест. Смарт был нулевой, но какой-то странный. Отдал на экспертизу, там сказали, что палёная паль. Продавец молча вернул деньги.
"Складская мафия".
Устраиваемся на склад, где нет анального контроля за сотрудниками. Закупаем мешок дохлых дисков, их чаще всего отдадут по цене цветмета, и их навалом, если знать, где брать. Подшаманиваем, сбрасываем смарт и перепрошиваем, чтобы никто ничего не прочухал сразу. Пакуем в пакетики - аппарат стоит тыщу на али. Дохлый диск, если не померла механика, заводится и показывает, что он новый - пока снова не накопит критическую массу ошибок. Новые забираем себе, старые подкладываем в паллеты. Если быть в доле с охраной, можно десятками/сотнями в день менять... Новые сливаются на авито или в мелких компьютерных лавочках. Это не только с дисками, это везде и массово.
Знаю схему, потому как один узбек мне лично рассказывал про то, как они сливают кондиционер для белья с бутылок (они не запечатаны), доливают водой, а слитое фасуют по канистрам и продают на МП. И всё страдал, что "вот там, где техника, там классно калымят, не то что мы по мелочи". Реально целая группа рабочих сидит и сливает, как на корнвеере. Всё с молчаливого согласия охраны и местечковых царьков, которым тоже перепадает копеечка с мероприятия.
Вот людям делать нефиг. Жижа и отдушки стоят буквально копейки. В цене в основном накрутки и цена бутылки.
Это распространенное заблуждение среди людей, которые абсолютно не представляют себе стоимость сырья и процесса, но зато охотно верят в злобных капиталистов и 300% прибыли.
организовать это дело и платить рабочим однозначно дороже чем стоит эта жижа оптом.
по факту идет кража у предприятия, с молчаливого согласия охраны
Рабочие в подобных конторах очень часто простаивают из-за плохого менеджмента. Потому рабсила условно-бесплатная, точнее сдельная - сколько скоммуниздил, столько и получил. Организовать такое тоже ума не надо, оно само организуется из хаоса, стоит только предложить идею - работяги чаще всего нищие, и любой копеечке рады.
Эм, о каком "платить рабочим" идет речь? Рабочие, наоборот, сами процент отстегивают охране и какому-то среднезвенному начальству. Про какую стоимость организации вы говорите, тоже непонятно: бригадиру перетереть с начальником охраны и менеджером стоит примерно нисколько.
Попробуйте найти какой-нибудь Lenor оптом. Ну будет он стоить 50% от розницы (хотя даже такой дисконт вы вряд ли найдете, такие условия могут себе выбить разве что федеральные ритейлеры). Средние оптовики по 150-160 продают минимум. Это рублей 120 за литр. За смену с завода в Новомосковске можно слить тонну как минимум, с их объемами производства. Ну, пусть чучмеки, охрана и менеджер делят навар поровну - выходит по 30К за сутки на рыло. Неплохой навар.
Мало слить, нужно еще это слитое продать.
А еще, если ты только разливкой по бутылкам занимаешься то да, 50%, а если ты производитель, который подмешивает краситель и загуститель к активному веществу, цены совсем другие,..
p.s. я верю что кто то этой х-ней занимается на постоянке, это проблемы 'производителя', допустившего у себя на производстве бардак и клиентов, получающих не качественный товар.
А учета по серийникам нету ? Или они и наклейки перекатывают?
У нас с Ситилинком, уже, наверно, где-то с прошлого лета при каждой покупке монитора вечные проблемы с РНТП. Мониторы - прослеживаемый товар. Когда его покупает юрлицо, то оно должно этот монитор где-то там зарегистрировать. Я в детали работы бухгалтерии не вдавался, поэтому точно не знаю, где они его там регистрируют. Но знаю, что ни разу с первого раза этот номер, который идет в документах зарегистрировать не удалось. И каждый раз идет переписка с менеджером Ситилинка с просьбой прислать корректный РНТП, который будет распознан системой.
Последний раз я уже спросил в переписке что за дела, почему это происходит и как завершить этот процесс. На что получил ответ, что такое бывает, когда поставщик не зарегистрировал партию товара на таможне, или где там еще.
Вот и думай. То ли это серый импорт, то ли подделка, то ли контрабанда. И все это рассчитано на физиков, которые этот номер нигде вбивать не будут в отличие от юрлиц, которых в такое положение поставило государство.
проблемы с РНТП. Мониторы - прослеживаемый товар. Когда его покупает юрлицо, то оно должно этот монитор где-то там зарегистрировать.
А, это для госов наверное, не для простых юрлиц. )
зы. ни хрена!
С 08.07.2021 в России заработала система прослеживаемости товаров. Она предусматривает особые условия учета и отчетности для товаров импортного производства, включенных в перечень, утвержденный постановлением Правительства РФ от 01.07.2021 № 1110, в который входят и мониторы, и холодильное оборудование. Юридические лица и ИП, совершающие операции с прослеживаемыми товарами, должны отчитываться в ФНС о каждой такой операции — ввоз на территорию ЕАИС, покупка, продажа и т. д.).
Многие считают, что система прослеживаемости касается только продавцов. Однако это не так. Обязанности вносить данные в систему есть и у покупателей товаров, являющихся юридическими лицами и ИП.
Как много нам открытий чудных... готовит бешеный принтер.
Ну слава б$гу, я на работу свой монитор притащил )
В программе Hard Disk Sentinel в вверхнем меню есть пункт (диск) и там есть пункт Онлайн-проверка гарантии. Проверьте диски на наличие действующей гарантии через сайт WD
А пожалуй, у меня такой ред, наверное есть. Куплен как бу, с пробегом в 10000+ с авито, стоит в насе. Буду, если не забуду посмотрю.
Тоже недоумевал, кто и зачем его красил.
Пока крутится.
В настоящее время в возврате мне отказали, ссылаясь на вмятины на корпусе.
А в какой форме было ваше обращение? Если устное, то считайте отказ человеческим фактором.
Идеально -- составить письменную претензию с перечислением всех обнаруженных недостатков и несоответствий, ждать ответа (сроки можно уточнить в ЗоЗПП).
Без претензии обращение в органы -- как бы немножко будет подло, а в суд -- бессмысленно.
P.S.: Если по срокам или результатам рассмотрения жалобы проблемы продолжатся, обратитесь ко мне в ЛС, возможно смогу помочь.
Подло :)?
Вы серьезно ? Они выдали покупателю покоцанный бу диск. Устно послали его.
Как по мне, начать с того, что написав крупными буквами название героев перепостить это все на всяких пикабу, vc итд итп. Если после этого не прибегут сами "с дарами", то уже писать претензии досудебные.
Тут не зопп нарушают, это уже поди мошенничество группой лиц по предварительному сговору...
Но 99.9% что получив претензию они дадут заднюю(хотя эти могут и не дать, просто затупят). Доказать, что это выданный ими диск полагаю можно по серийнику. Доказать, что он бу будет сложнее, но не невозможно. Скорее всего найдется еще как минимум парочка других граждан с подобными претензиями. Для суда вроде бы достаточно, хотя лучше с юристами обсудить...
Подло :)?
Вы серьезно ?
Да, серьезно.
Есть установленный законом порядок. Рекомендую придерживаться его.
Законом не установлена обязанность потребителя соблюсти досудебный претензионный порядок, это право (дающее вкусные бонусы в суде), а не обязанность.
Отказ в письменной форме был, выдали соответствующие документы с их стороны, что диски вскрыты, и поврежденны, в связи с чем отказывают мне в возврате товара "надлежащего качества".
Сотрудник сервисного центра прекрасно понимал, что диски паленые, но его это совершенно не волновало.
На мой разумный вопрос, а как вмятины и вскрытый пакет влияют на возврат, если диск контрафактный и этот факт ставится выше товарного вида, ответил - ну а что им с этими дисками делать, повторно продать же не получится.
Я обратился с жалобой в ситилинк, они приняли заявку и обещали разобраться с ситуацией. Запросили фотографии хардов со всех сторон + попросили отметить следы указывающие на следы использования, что мной и было им предоставлено.
В предыдущем комментарии прозвучало правильное слово "претензия". Пишете претензию, в двух экземплярах, оф коз. Там описываете всё то, что в посте и прикладываете фотографии. Приходите в Ситилинк с этими бумагами и другом с паспортом (это важно). Просите вернуть диск, продавец говорит что отказано. Тогда (демонически усмехаясь, хотя бы внутри себя) достаёте претензию, вручаете продавцу и смотрите как меняется его хлебало. Потому что они знают, что их начальство очень не любит получать официальные претензии.
Дальше два варианта - или стремительно появляется менеджер и всё решается за минуту. Или продавец пытается не принять претензию. Но мы же помним, что у нас есть засадный полк в лице друга с паспортом. Энтот друг пишет на претензии, что Ситилинк отказался её принять, пишет свои паспортные данные, и расписывается. Это на случай суда, зафиксировать, что официальная претензия была и Ситилинк отказался её принять.
Третий вариант - продавец принимает претензию, на этот случай у нас две копии, на нашей они расписываются, ставят число и всё такое. Но такой вариант менее вероятен, кмк.
p.s. И хватит уже писать "прошу поменять жесткий диск бла-бла-бла". Потому что "ТРЕБУЮ поменять жесткий диск..."
p.p.s. Кстати, спасибо Ярдрею, который объяснил мне всё это лет 10 назад на одном несуществующем сайте.
Мне тут в 22-23 пришлось с банками разбираться. Они были сильно неправы, а терпеть ощутимые убытки... не хотелось.
Уже тогда их совершенно ничего не волновало кроме того, пойду ли я в суд. Ну т.е. все проблемы стали мгновенно решаться ровно в момент, когда банк получил такие претензии, которые потом годны хотя-бы для финуполномоченного.
При этом до этого, устно итп все как один "к сожалению мы не понимаем ничего, денег не вернем, мы так считаем, итд итп". А после получения правильных претензий "ой жто у нас попутали, давайте мы сейчас вам всё вернем".
При этом одной из схем "как не дать документов" отличился Тинькофф. Если ты оставляешь им обращение, то потом невозможно нигде увидеть его текст :), т.е. ответ у тебя есть, а пруфов о том, что конкретно ты спросил или потребовал нету :). При этом техподдержка делает вид, что ничего не понимает :). Ну т.е. надо об этом заранее как-то позаботиться,месли оставляешь в электронном виде(но в бумажном лучше).
Настали черные времена, когда увы придется разбираться какие бумаги потребуются для обострения. Ибо пока не продемонстрируешь, что ты в состоянии в этом разобраться, никто и пальцем о палец не ударит :(
Странно, но ведь две недели еще никто не отменял! Да и проследи наличие следов вмятин на упаковке. То есть вмятины образовались ДО упаковки или как ?
Оказывается, если вскрыть антистатический пакет в котором лежит диск - то это основание для отказа в возврате (разумеется это бред, и просто самодур сотрудник СЦ это сам придумал).
А на счет вмятин - они могли образоваться как до упаковки, так и после, большинство дисков коробками или любой другой защитной упаковкой не комплектуются. Поэтому повредить их сквозь тонкий пакет, например, на этапе транспортировки - очень легко.
Возможно стоило просто сказать "я принес диск домой, открыл, а он мятый", в магазине смотрины же не проводились, упаковка не вскрывалась. Насколько знаю с битыми телевизорами такое вполне прокатывало
Ну вообще, до ритейла диски идут как раз в коробках со вспененным полиэтиленом и ничего там смяться не должно.. Hard Disk Drive Transport Shipping Box , другое дело как и в чём их распределяют по торговым точкам.
Ну так это на 20 оем дисков коробка, а потом же их рапределяют и его курьер везет как прийдется часто просто россыпью , и часто их даже в пупырку не заворачивают....
Я периодически в шоке, как их клиентам привозят..
Сам за таким товаром обычно иду туда где большой склад не жалея времени, где вероятность, что обращались плохо минимальна...
Почему hdd не упаковывают дополнительно хотя бы в самую дешёвую коробку из переработанного картона?
Дело в том, что эти диски как бы отгружаются заводом как OEM, они как бы для сборки ПК. По закону их даже продавать отдельно нельзя. Диски для розничной штучной продажи идут именно в коробках, с мануалами, но это гораздо дороже и нафик никто не повезет, маржа же нужна. Встречал такие всего пару раз в своей прошлой жизни(был кладовщиком).
п.с. по поводу ударов на диске, при разделении партий по магазинам если магазин заказывал у нас менее 20 дисков - кому-то "повезло", и он получал диски в родной коробке с пенопластом, нижняя чаша и сверху крышка. Кому-то отламывали половинку и добивали доп упаковкой, а кому-то отправляли "навалом" пару-тройку дисков в составе других товаров. Вполне могли повредиться, хотя лично я со своей стороны всегда к упаковке дисков относился "как к своим". Но сколько кладовщиков делали так же? Большой вопрос.
неужели затраты на возврат 'боя' по гарантии дешевле организовать адекватную переупаковку? на местах в магазинах?
если это так, то совершенно новая для меня информация. вообще никогда в жизни не видел дисков в HDD в отдельных коробках. всегда в серебристых пакетах. видел только в какой коробке они при мелком опте, в коробке десятка два дисков в секциях из вспеннего пластика.. как это называется... хотя на мой взгляд поставлять два десятка дисков в такой коробке тоже такое себе, стоит ей ударится где-то и получим 20кг металлолома.
я видел в прозрачном жесткой полиэтиленовой коробке, причем вполне возможно это какой то поставщик постарался, сделал форму для вакуумного формовщика и наклепал, дешево и очень удобно
Ну вот что нашел для примера:
https://www.ebay.com/p/25064727516?iid=146368888143
А для сборщиков идут вот такие, это уже новая упаковка без вспенненного, который был до 2015 года примерно, потом пошел выштампованный пластик.
Свой последний HDD я в коробке из переработанного картона и получил. Официальный Сигейт.
недавно покупал диск в KNS. с доставкой на дом. диск приехал в коробке в которую поместиться.. не меньше десятка дисков. внутри куча пакетов, пупырешек, диск завëрнут так, что всей коробкой действительно хоть в футбол играй. впрочем ранее они мне диск привозили в более простой упаковке. тут много сказано и про Ситилину и про ДНС. Лично на своëм опыте, у кого есть в городе KNS, советую его. Контора маленькая, но пока, тьфутьфу, сколько покупал у них всегда норм было. Будете покупать компьютерные комплектующте, поддержите ребят которые делают свою работу хорошо. И дешевле чем в ДНС.
а если говорить про упаковку отдельных дисков (упакрвку не магазина/курьерской службы про которую я написал выше). то тоже всегда удивляло, что такой нежный товар в такой простой упаковке. никогда не видел дисков HDD в коробке. в коробке их видел только при мелком опте.
Странно, мне не отказывали в возврате из-за вскрытого пакета. Я указал в претензии из-за проблем со SMART, которая с самого начала выдавала ошибки, что наотрез отказывались работать ПК и сервер. Тоже в Ситилинке брал. Диск Seagate. Да, на диске один из углов был скол, которого увидел только после осмотра после получение сообщений о проблеме. После этого зарекся покупать там диски. Я обычно покупаю диски в других магазинах. На тот момент только Ситилинк был ближайшим.
Ситилинк же по факту сам покупает в других местах, могли и продать им под видом новых и оригинальных.
У нас кстати был проект, мы каждый месяц закупали по 100-200 планок оперативной памяти, из них 1-2 всегда были брак, меняли без каких либо проблем и возражений.
У магазина нет ни ресурсов, ни физической возможности проверять фактическую подлинность того, что им отгрузил поставщик. Да и с чего бы они будут вскрывать герметичную упаковку нового товара?
А диск ваш из баллончика покрашен, никакой порошковой краски там быть не может.
Это совершенно не должно быть проблемой покупателя. Точно также, как если банк ему выдаст фальшивые купюры...
Осталось убедить в этом банк) Вот забавная история не совсем про это, но близко.
Купюры - это документ государственного образца, для которого установлены особые правила оборота. А для банков законодательно (или на уровне подзаконных актов регулятора, не помню точно) установлена обязанность проверять купюры. Кроме того, у банков есть техническая возможность это сделать - у них есть сертифицированные технические средства проверки, производитель выпускает официальные мануалы по проверке, купюры не приходят к ним в герметично запаянных антистатических пакетах.
Не надо натягивать сову на глобус и сравнивать купюры с техникой.
Вот только была новость, что китайцы научились обнулять не только SMART, но и логи FARM, Field Accessible Reliability Metrics, для дисков Seagate, и теперь распознать б/у намного сложнее. SMART, как и логи, хранятся на самом жёстком диске, и с ними всегда можно было работать при помощи утилит вроде PC3000, спиратили они или сами разобрались - не знаю. Ну а переклеить этикетку и переписать модель и серийный номер (в том числе в самом диске) у старых моделей и даже моделей другого производителя на пользующиеся спросом, для видеорегистраторов или NAS - увы, уже пару лет как распространённая практика. Как минимум сверять места расположения винтов, форму выштамповки, размеры и вид платы приходится, чтобы отличить явную паль, которой завалены маркетплейсы.
Крашеные серебрянкой или чёрной краской из баллончика аккумуляторы для СХД несколько раз попадались в поставках из Китая, были явно перепакованы с заменой аккумуляторов в заводских условиях, некоторые работали нормально, некоторые - нет. А вот зачем красили - загадка, это же палит всю контору! Возможно, закрашивали царапины и делали, по их мнению, больше похожим на новое издали.
Внесу свои пять копеек. Меньше месяца назад купил WD WD50EFRX 5 ТБ в DSP-SHOP. RU NEW за 15600 руб. (средняя цена по Москве, решил не экономить чтобы наверняка новый был). По итогу: при получении диск в запаянном пакете с гарантийным талоном на 12 мес., но без пакетика селикогеля. Что смутило - на этикетке дата производства 21 мая 2015 г. Полез на сайт WD чтобы развеять сомнения в подлинности, сайт по серийному номеру на самом диске выдал, что этот номер принадлежит диску Rembrndt Surveillance на 6 ТБ с окончившейся гарантией 06.07.2021 г.
По Смарту диск совершенно новый, все "по нулям", не разбитый по разделам, неформатированный. Внешне выглядит как новый, следов использования не заметил.
477 ГК РФ почитайте, может получится им воспользоваться
При загрузке посыпались сообщения, что диск умрёт менее чем через 24 часа. Загрузился с флэшки, а там наполовину установленная Windows11 от 18 февраля.
Проверять это конечно хорошо. В момент выдачи продавец надорвал упаковку жесткого диска. Я решил взять товар. И когда диск мне не подошел, в возврате было отказано из-за испорченной упаковки. Написал жалобу, попросил проверить по камерам - ноль реакции. В итоге на авито обменял - на подходящий. (Ситилинк, первый и последний раз)
Мы как интегратор регулярно покупаем у Ситилинка и их компании Мерлиона оборудование в больших объемах. Косяки бывают, но всегда идут на встречу и без проблем все меняют. Для понимания, товар циркулирует между магазинами и дистрибами, условно какой-нибудь Элко или РРС когда им нужно сбросить сток сливают его в Ситилинк по низким ценам и т.д. поэтому не стоит думать, что сам Ситилинк лично ответственен за косяки товара. Ну и плюс этот параллельный импорт. Где эти китайцы берут товар тоже всегда вопрос... Гарантировать 100% качество, новизну и оригинальность ни Ситилинк, никто другой никогда не сможет.
Только наоборот - Мерлион и его розничный магазин Ситилинк.
Для понимания, товар циркулирует между магазинами и дистрибами, условно какой-нибудь Элко или РРС
можете подробнее описать схему циркуляции товара, там что 100500 перепродаж идет?
какие компании стоят в начале? dns все сам доставляет или тоже закупает у кого то местного?
За всех говорить не могу)
Исхожу из того, что менеджеры дистров рассказывают.
Понятно, что и сами возят (ну не сам Ситилинк скорее, а Мерлик), но и если внутри у какого-то из дистров есть товар который готовы слить ниже рынка тоже покупают.
У нас проект был на поставку 200 миникомпов Леново, мы их не забрали и в итоге их в Ситилинк отгрузили, так как а) не ходовой товар, б) менеджеру нужно было план продаж выполнять.
Опять же повторюсь, исхожу из информации от дистров, сами в Ситилинк и в другие места не поставляем.
вот так вот я не могу купить диск 990pro для плойки(недешевый, полцены плойки)😏 спрашиваю мол я могу проверить на месте? (пойти с ноутом в магаз) говорят можете но раскрытый пакет возврату не подлежит даже если окажется палью (в моей стране предложение "защита прав потребителей" вызывает дикий смех) Покупал несколько ssd в разных магазинах и маркетплэйсах, везде паль. взял как то 2 планки на 32 гига, только после установки понял что паль, но черт с ним работает устал оспаривать, доказывать и забил...покупал астробота для детей, паль. благо продавец оказался честный, извинился и поменял. Так то вроде смотрю видосы, роюсь в поисках чтобы понять как отличить, но на деле отличать без вскрытия все равно не получается. а вскрытое вернуть нельзя, как и было в посте "а что нам с этим делать, вы испортили продукт". Так же работает гарантия на продукты, вернуть без танцев с бубном и не потратив все нервные клетки не получиться.
а что нам с этим делать, вы испортили продукт
Так это не продукт. Пусть спасибо скажут, что его теперь другому покупателю не получится впарить под видом продукта, а то так ведь и мошенничество на контору можно повесить.
Всю жизнь мне казалось, что бизнес получает бабки как раз за то, что берет на себя риски. А оно оказывается вон оно как: и бабки хотим, и риски не хотим. Что-то где-то свернуло не туда.
Брал WD Red 6Тб в DNS. После установки в NAS, через сутки тот стал жаловаться на битые сектора.
Заменил в магазине на другой экземпляр, результат тот же.
В итоге взял диск из другой серии.
Видел видео на ютубе (уже давно, может 5-7 лет), человек купил десяток дисков и у всех были окислы на платах. Я после этого посмотрел все свои, то же самое. Купил спец отвёртки и на всех новых дисках откручиваю платы и протираю контакты. Они (контакты), за последние 7 лет, всегда на всех новых дисках окисленные. По поводу того что диск б/у, думаю что автор прав. Скорее всего бэушный.
UPD по ситуации с возвратом:
Ситилинк рассмотрел обращение по жалобе и было принято положительное решение о возврате.
Вернули деньги, но времени я потерял знатно, в сервисном отделе проторчал больше часа, от комментариев сотрудники по прежнему отказываются, и даже больше, второй диск очень неохотно приняли обратно, гнули линию, что на нем нет следов эксплуатации, а значит возврату не подлежит, благо удалось на месте пруфануть отличающейся крышкой, цветом этикетки и неправильным номером WWN.
Разумеется никакой компенсации предоставлено не было, даже бонусы зажали. С учетом того, что сервисынй центр ситика находится далеко, то на такси я потратился знатно, да и времени потерял достаточно много, про нервные клетки уж молчу - осадочек остался.
Извиняться за сложившуюся ситуацию тоже никто не стал.
P.S. Данные диски до сих пор доступны для заказа, на фото те самые палёные харды, с коричневой этикеткой, неправильным WWN и левой верхней крышкой. Видимо, снимать с продажи их никто не спешит, а все мои отзывы банят хотя они корректные и соответствуют правилам. Будьте бдительны!
Видимо, снимать с продажи их никто не спешит
А есть вариант их специально купить и притянуть им мошенничество? Ну чтобы еще в плюс выйти за такси?
Хотя это АКИТвоцы, у них наверное все на мази.
а все мои отзывы банят хотя они корректные и соответствуют правилам
У меня как-то за бракованные колонки Яндекс удалил отзыв со своего Маркета "за накрутки". Я им чек выслал, они сказали, что система сказала - "накрутки", и их не волнует.
Есть мнение, что это не левак, а последствия затопления заводов на Тайване пару лет назад. Ещё тогда говорили, что рано или поздно эти харды всплывут в продаже. Есличо, мопед не мой, я просто принёс.
Добрый день!
Спасибо, что нашли время поделиться подробностями произошедшей ситуации! Приносим извинения за доставленные неудобства.
Как и все крупные продавцы электроники и бытовой техники мы стараемся предотвратить любую возможность появления подделок. Мы уже проверяем данный товар на подлинность, чтобы никто из наших покупателей не столкнулся с подобной ситуацией.
С уважением, ООО "Ситилинк"
Как и все крупные продавцы электроники и бытовой техники мы стараемся предотвратить любую возможность появления подделок.
Тогда почему ваши модераторы усердно отклоняют отзывы? https://habr.com/en/articles/890690/comments/#comment_28038682
Спасибо, что нашли время поделиться подробностями произошедшей ситуации!
У вас там социапатов специально набирают в PR или выращивают? Ваша благодарность за «нахождение времени» выглядит как издевка и игнорирует тот факт, что его усилия были направлены на то, чтобы заставить компанию признать и устранить серьезные нарушения.
Эта фраза не просто выглядит неуместной – она подчеркивает, что компания зафиксировала проблему как нечто новое, хотя на деле покупатели пытаются добиться справедливости в условиях системного игнорирования.
Погодите - как писал ваш Антон Выборнов - вы "ЭЛЕКТРОННЫЙ ДИСКАУНТЕР и вы не вскрываете упаковку до передачи клиенту, внешний вид и комплектация товара проверяется клиентом при его получении." Как вы будете проверять товар на подлинность?
Натыкался на паленую серию SSD Crucial mx500 в ДНС. Никогда с ними не было проблем, и взяв в очередной раз был удивлен, когда копирование файлов вдруг остановилось, после того как на новый диск было скопировано всего 2 с небольшим гига из 500. После перезагрузки SSD больше не видилась ни в ОС ни в биос. Отнес по гарантии признали случай гарантийным, спросили чего хочу, денег или другую такую же. Я выбрал другую такую же. Зря. Я же не знал, что она будет прям реально такая же) На всякий случай подозревая что-то неладное с моим компом, на этот раз подключил её другим шлейфом к другому порту другого компа и начал копировать те же данные. Остановилось ровно на том же месте и том же файле) Круг подозреваемых сузился: либо это был файл-убийца SSD, либо паленая партия. Случай снова признали гарантийным, на этот раз, я выбрал не приз, а деньги и взял Samsung 970 EVO. Все файлы скопировались нормально и SSD работает без проблем уже больше года. Но подозреваю, что всегда брать Samsung тоже панацеей не является. Параллельный импорт...
Теперь с компьютерными запчастями стало как с автомобильными - мало заказазать оригинал, надо ещё каким-то образом знать, как выглядит этот самый оригинал, как выглядит упаковка и т.д.
об этом до нас уже знают те кто их подделывает. тут только при подключении и то не сразу заметишь. мой самсунговский нвме работает на малых скоростях, узнал об этом позже. эдакая сборная солянка из разных чипов
Ну подделка обычна никогда не ставит целью полностью быть неотличимой от оригинала - расходы дядюшки ляо в таком случае сильно вырастут, а выручка останется той же самой. Тем более, что это серийное производство... Но вот само ощущение, что перед каждой блин более-менее дорогостоящей покупкой нужно вычитывать в интернетах о маркировках микросхем, заводских шрифтах и технологиях, притом что покупаешь ты не у негров под мостом, а в официальных магазинах, каждый раз ввергает в грусть....
Вот не знаю, много постов в нете про подделки дорогущих nvme, которые почти никак не отличить оссобенно если нет на руках оригинала для сравнения. я порой завидую тем кто покупает и в ус не дует, не разбирается) подключил, комп его видит все. работает не трогай🥲
На рынке электроники даже без учёта подделок сложилась удивительная ситуация, что товары массово не соответствуют заявленным самим же производителем характеристикам, и никто не несёт за это ответственности.
Так, если продаётся аккумулятор на 2200 mAh, то там будет от силы 1800. Если блок питания на 1000 Вт, то в реальности он начнёт дымиться и плавиться уже на 800-ваттной нагрузке. Если LED-лампочка на 20 Вт, то в реальности она будет на 15...
При этом никаких способов заставить продавца убрать некондиционный товар не существует - получится разве только вернуть купленное и взять товар с характеристиками x2 от требуемых, чтобы как раз примерно требуемое получить.
Так, если продаётся аккумулятор на 2200 mAh, то там будет от силы 1800.
Удивительно, но на аккумуляторах продавцы сейчас стали указывать более-менее реальную емкость. Ну или хотя бы не нарушающую законы физики. А то было время, когда на Алиэкспрессе можно было найти аккумуляторы на 10 000mAh в формате 18650.
А вот карточку памяти мне недавно приносили с заявленным объемом 1ТБ и реальным 4ГБ. В 256 раз "художественно преувеличили".
Несколько лет назад были "популярны" жёсткие диски "2TB", но при ближайшем рассмотрении оказывалось, что это не размер, а название. А размер раз в 10 меньше. Народ упорно их покупал, потому что смотрели на картинку, а описание даже не читали.
Буквально осенью того года обсуждали телефоны, где было огромным кеглем написано нечто в духе "S24 Ultra" или "16 PRO MAX". И народ тоже их покупал, не обращая внимания, что это просто название товара (порой даже не модель), а производитель не Apple или Samsung, а какая-то безвестная китайская лавочка. И тут ощущения двоякие - с одной стороны, это реплика, а не подделка, ведь никто и не обещал, что приедет Apple или Samsung (в карточке товара ни одного упоминания этой фирмы). С другой же стороны, тех, кто повёлся на знакомые цифры и купил, думая, что приедет оригинал, явно больше нуля.
Я год назад был удивлён, что подделывают даже уже давно как неходовые объёмы типа двух-четырёх гигабайт. Товарищ закупил целую флешек на 2 ГБ (выдавать детям в кружке, чтобы хранили свои наработки), после проверки они оказались, кажется, всего на 64 МБ.
Ну и отдельной строкой идут те, которые этот заявленный объём соблюдают. Но нюанс в том, что внутри флешки на 16 гигов на самом деле стоит убитый в хлам или не прошедший ОТК чип на 64, от адресного пространства которого отщипнули последнее живое место. Что с ним будет после активной эксплуатации - мало кому известно.
Ситилинк стал днищем полным. Как один из аргументов они удалили все отзывы ниже 4 баллов, сделанные ещё в лохматых годах. Это что бы все понимали, о методах работы недоконторки.
Случай с покупкой харда тс'ом и последующий отказ в гарантии у проверенного типа продавца, ага - показывает, что смысла в переплате нет. Диск можно купить значительно дешевле у альтернативных поставщиков. Тот факт, что ситилинк позже переобулся в пользу автора, ни о чём не говорит, возможно увидели в паблике уже статью о себе и, испугавшись, что в случае неразрешения ситуации - много людей увидят истинное лицо ситилинка, решили как исключение, пойти навстречу автору.
А, это Ситилинк... Я у них купил себе мудрости за 10 килорублей как-то. Заказал с доставкой 6 красных дисков WD по 4Tb в NAS, один из них не завёлся. В гарантии отказали - "вот видите - у вас вмятинка на углу, вы им в футбол играли"
"Вмятинка" 2мм похоже тоже закрашена.Некто менеджер Антон Выборнов написал, что "Ситилинк является электронным дискаунтером с дистанционным способом торговли, мы не вскрываем упаковку до передачи клиенту, внешний вид и комплектация товара проверяется клиентом при его получении." - гуляйте
Больше я в этот дискаунтер ни ногой и других отговариваю. Сколько и где я железа ни покупал - такого отношения ни разу не встречал.
Почитайте ветку на ixbt про него и проблемы с дисками - будет интересно.
Просто повезло. Купил дизайнерские кастомные диски по цене обычных.
Была подобная ситуация тоже с ситилинком тоже с Red дисками, покупал в ноябре. Купил два одинаковых WD Red Plus WD40EFPX. Когда забирал обратив внимание, что разные упаковки, один был упакован в стандартный антистатический пакет полупрозрачный, а второй запаян в серебристый непрозрачный метализированный пакет. Когда пришел домой, вскрыл обе упаковки, один диск (в обычном пакете) был такой же как и обычные WD, а тот что в серебристом отличался внешне. Шильдики на них были одинаковые, разница в дате производства 2 месяца. Дальше будет про тот, что в серебристой упаковке т.к. со вторым все нормально. Вставил этот диск в NAS и он буквально "взвыл".. Подключился к админке Synology и увидел, что этот диск мало того, что отличается по версии и наименованию прошивки (в NAS стояло еще 3 WD40EFPX), так и еще он крутился на 7200 оборотов, вместо заявленных 5400. Проверил это еще раз при подключении к пк и оно подтвердилось. Пошел в ситилинк возвращать диск. Там с очень большим скрипом приняли диск и претензии, смотрели как на идиота аля "не может быть такого". В итоге все сроки "проверки качества" вышли, когда уже буквально ежедневно начал названивать с вопросом "а когда?" и когда уже срок подходил к месяцу, то одобрили возврат без проверки. Пока ждал проверку нагуглил, что по этой прошивке бьется только один единственный диск - Hitachi HUS724040ALE641, который внешне выглядит так, как диск в серебристой упаковке и он тоже на 7200 оборотов. Дальше веселее, думаю ну может такой бракованый попался, попробую заменить, а не возвращать деньги. С сотрудниками условились, что проверяем его на их стенде сразу, не отходя от прилавка, если он оказывается таким же, то делаем возврат средств т.к. товар не соответствует заявленным характеристикам. И да, диск оказался точно таким же в серебристой упаковке и внутри тоже такая же "неправильная" начинка. Глаза сотрудников округлялись с каждой секундой, когда они смотрели на пк и информацию о диске, говорят видят такое первый раз, без вопросов тут же вернули деньги.
В итоге взял даже дешевле в другом месте такой же диск, но уже нормальный. А что с той партией было не понятно, но тут вариантов немного, либо паль, либо заводской брак т.к. клеить шильдик диска на 5400 оборот, на аппаратную часть на 7200 оборотов можно только там
Это не "заводской брак", а обычная практика WD:
https://www.cnews.ru/news/top/2020-09-08_wd_vnov_skryvaet_vazhnye_harakteristiki
Спасибо за статью, вот это было внезапно, я вот как раз на это и попал.. С шильдиком от 5400 диска был диск на 7200, который по факту Hitachi
я вот как раз на это и попал.
Нет, по исправленному даташиту WD40EFPX должен быть на честные 5400, "неправильные" модели там помечены так:
7. Actual spindle motor rotational speed for this model is 7200 RPM; although ID Device may report 5400 to reflect previous Performance Class designation
Остаётся вариант, что за WD40EFPX скрываются разные модели и даташит описывает более новую, но, судя по фото, там подделка примерно как в случае на community.wd.com и идея @Genoik насчёт отметок подтверждается (в отмеченном месте угол этикетки у Hitachi, а вот как лежит этикетка такой формы у WD'шек: reddit).
Оно?
TL;DR: это тоже проделки китайцев (а не, скажем, официальная перемаркировка после поглощения Hitachi).
Он самый, прямо как у меня. А вот картинка из инета, кто он "на самом деле"
А вот фото того, что у меня был:
А вот картинка из инета, кто он "на самом деле"
Так HGST была поглощена WD, а её продукция через некоторое время стала продаваться под брендом Western Digital, они же сами об этом и писали:
https://habr.com/ru/companies/wd/articles/430426/
Так что ваш диск с рождения вполне мог быть WD Red, зависит только от года производства.
Точно левый. WWN это hex число размером в 8 байт. Если вы в WWN видите буквы отличные от A-F, то этот диск точно подделка.
Когда-то ситилинк был отличным магазином, я много лет покупал у них, даже если там было чуть-чуть дороже. Потому что была уверенность, что у них всё четко. Но последние 4-5 лет они катятся по наклонной ударными темпами.
Помню, как из колл-центр звонил впаривал по акции страховку на купленный телефон. Я отказался, но когда пришел в пункт выдачи, страховка была уже оформлена.
Помню как уже девочка на выдаче предлагала мне откат 300 руб за то, что я оформлю какую-то там страховку именно через неё.
Ну что могу сказать, поздравляю эффективных менеджеров! Раньше я покупал только у них, а сейчас стараюсь избегать, иду туда только если других вариантов нет.
Я еще в 2015 году столкнулся с барахлом приехавшим из ситилинка.
Заказал комплектующих для сервака с доставкой в офис, в т.ч. 4 wd raptor по 5860р за штуку.
Получала секретарь, сверила наличие с накладной, все ок. дальше пришел я, проверил еще раз и отложил коробку в сторону. через 2 недели дошли руки до сборки сервака.
Распаковал и подключил два винта - контроллер их не видит... распаковал еще два - опана, угол sata разъема отколот. стал рассматривать остальные, а ими будто в футбол поиграли - вмятины на корпусах, где-то сильно заметные, где-то не очень. Ощущение, что диски упали с приличной высоты друг на друга. В пакетиках я бы при всем желании эти вмятинки не увидел.
Один из 4-х винтов заработал, несмотря на вмятину.
Взял я 3 винта в кучу и в ситилинк, в гарантийку. В гарантийке их все рассмотрели чуть ли не под лупой и в итоге найдя на каждом мех.дефект - сказали "мех.дефекты, ничем помочь не можем".
В итоге один винт наименее пострадавший с вмятиной 1*1мм я все-таки поменял через отправку в официальный сервис WD, остальные слишком явно были побиты, даже не пытался их отправлять.
Ситилинк - как минимум с 2015 года такие. Тогда попали с ноутом в подарок на день рождения, поэтому купленный чуть заранее.
Две недели на возврат прошли, но в тот момент был золотой статус, который давал еще сверху неделю или две на возврат. Как они морозились, прикрываясь законом и придумывая новые отговорки, почему они не примут возврат в рамках золотого статуса.
С тех пор там ничего не покупали. Реально контора мошенников.
-----
А так, в целом - реально похоже на автозапчасти теперь. Ну и по-прежнему все онлайн и теперь оффлайн посылки продолжать вскрывать с записью видео, начиная с целой коробки и чеком.
Я вот наивно полагал, что крупные ритейлеры, во всяком случае Ситилинк, все же следят за поставками. И читая комментарии вспоминаю, что у меня лежит второй нераспакованный WD Red 2Tb и как раз в серебристом пакете. Первый диск был нормальным и как раз запомнилось, что пакеты то разные. Сейчас открываю и сразу понимаю, что внешне это другой диск и как указано в одном комментарии - очень похож на Hitachi HUS724040ALE641. Пока даже решил не вставлять, буду выходить на поставщика. Жесть короче...
UPD номер два:
Позвонил сотрудник магазина уточнил по статусу возврата, убедился что деньги мне возвращены в полном объеме и извинился за сложившуюся ситуацию. От лица магазина обещал разобраться с поставщиком и выяснить всё касаемо этих дисков. Появилась надежда, что в случае обнаружения массового характера - проблемные диски исчезнут с полок!
Ситилинк так же начислили мне 800 бонусов за доставленные неудобства.
Вопрос, можно сказать, исчерпан. Претензий к магазину я не имею, радует что удалось как минимум вернуть деньги, а как максимум приложить руку к началу проверки качества товара.
Как я и писал в статье:
Сразу оговорюсь, что это не нападки на конкретный магазин, я понимаю, что виноваты в первую очередь поставщики, эта статья скорее предупреждение о возможных Б/У дисках на рынке.
Вот таких поставщиков, как говорится про друзей, за руку и в музей.
на мой взгляд вы зря обеляете магазин что в статье, что в комментарии. при этом сами же пишите что пришось побадаться чтобы получить как возврат так и просто извинения. да, возможно это было без умысла со стороны магазина, это возможно. но и сточки зрения закона (насколько я знаю) и с точки зрения просто человеческой морали - виноват магазин (точнее отвественность на нëм), он таки посредник и прибыль получает от продажи диска от поставщика покупателю. а с поставщиками он пусть сам разбирается, без покупателя.
такие диски, не выработавшие ресурс продают, пару лет назад продавали хитачи 14г, смарт и остальное обнуляется, честные продавцы предупреждают что диск после заводского сервиса, нечестные продают под видом новых. Иногда и наклейку меняют с указанием ref или refurbished
А у меня, как раз один из дисков начал отваливаться и надо менять. Очень вовремя статья попалась. А есть совет на, что обращать внимание при покупке, чтобы избежать такого?
Покупал на авито диск WD на 12 Гб, по серийному номеру не бьется. Пояснили, что это заказ для китайского дата-центра. Виктория не выявила критичных просадок на полном тесте диска на запись. Полагаю, для хранения фильмов сойдет.
Единственное, что напрягает - диск постоянно выключается во внешнем боксе. Не знаю, кто виноват, Windows 11, бокс сигейт, диск или intel NUC
Недавно в статье про маркировку товара была масса возмущений по поводу "обдиралова населения" и т.п. Но в контексте этой статьи всё выглядит немного по другому, не правда ли?
Да, сейчас набегут комментаторы "наклейки наклеит импортёр" и прочее "всё пропало". Маркировка даёт прослеживаемость товара и позволяет найти мерзавца, а серый импорт без маркировки на Авито наверняка останется и у покупателя будет выбор.
Вот не знаю то ли проблемы с дисками то ли я чего то напортачил. 2 диска wd blue, решил сначала обьеденить в raid0, поработали пару дней и системе кирдык. Удалил raid, вайпнул диски, решил обьеденить в LVM, опять поработали чутка и система нагнулась опять. Удалил LVM, все вернулось все норм. просто вайпнул и оставил их как 2 диска, но теперь linux не уходит в deep_sleep.(вентиляторы продолжают крутиться). буду разбираться уже на свежую голову.
извиняюсь, забыл скрыть картинку чтоб не занимала места :( не могу теперь редактировать новичок на хабре(
dmesg смотри, но почти наверняка проблема в контроллере дисков
мда...нус, пригодиться для торрентов
С 7 reallocation count диск еще может пожить, а вот Read Error Rate - я бы проверил подключение диска к ПК, возможно кабель с ума сходит.
хмм, есть в запасе пара сата кабелей, проверю как будет время, спасибо🙏
хотя, их 2 одинаковых диска и у обоих схожий error rate🤔 ну все равно спасибо, проверю
Тогда может быть даже в контроллере дело
Read Error rate штука специфическая, очень странно если она растет на нескольких дисках
У меня на только одном диске регулярные ошибки Raw Read Error rate - миллионы в сутки. Заменил несколько кабелей, компьютеров и контроллеров, но ошибки всё равно постоянно есть. Проверял Викторией на чтение и запись - всё отлично, скорости отличные, задержек нет, битых секторов нет. На слух лишних вибраций тоже не услышал.
Диску два с половиной года, работает круглосуточно в домашнем "сервере", хранит и раздаёт мультимедиа. Seagate Exos X16, брал в DNS.
Это особенность Seagate, можно вообще не беспокоиться по данному поводу. Они в этом счётчике хранят сразу два значения:
3.1 Attribute ID 1: Raw Error Rate
Normalized Raw Error Rate = 10 log10(NumberOfSectorsTransferredToOrFromHost 512 8 / (Number of sectors requiring retries))
Where the factor of 5128 is to convert from sectors to bits. The attribute value is only computed when the number of bits in the "transferred bits" count is in the range 1010 to 1012.
The counts are cleared when Number Of Bits Transferred To Or From Host > 1012. “Number of sectors requiring retries” does not count free retry or hidden retry. Normalized Raw Error Rate is evaluated to a number between 1 and 166.
Raw Usage
Raw [3 – 0] = Number of sector reads
Raw [6 - 4] = Number of read errors.
Если хочется проверить - для них даже онлайн-калькулятор есть, раскладывающий это значение на два отдельных. https://s.i.wtf
Я на прошлой неделе брал 4 диск ironwolf на озоне. Цена была хорошая и отзывы у магазина тоже. В итоге все диски б/у и маркировки не соответствуют. 2 не определилось, 1 издавал лишние звуки, в последнем вообще был намертво вкручен болт. В итоге все вернул на следующий день. Взял в онлайнтрейде без проблем
О, мой "любимый" Ситилинк!
Под этот НГ я у них заказал монитор LG MyView 32SR50F-W. В Яндекс.Маркете. Мне монитор не понравился, причем категорически - за 10 т.р. такое качество еще можно терпеть, а вот за 30 т.р - уже никак. Там было много всего, начиная от мыла и заканчивая вылезанием картинки на пару см за границы экрана на 30Гц развертке. Я просто уверен, что это была подделка - качество было запредельно плохое.
Что делает нормальный человек в конце 2024, если ему не нравится покупка? Правильно, оформляет возврат. Я его и оформил, полагая, что приедут, заберут и вернут деньги.
Со стороны Ситилинка и Яндекса - полный игнор заявления на возврат, а 7-дневный срок возврата в Яндексе истекает. Ну ладно, не проблема, если гора не идет к Магомету... Звоню в Ситилинк, говорю - заберите. Посылают в локальный офис, благо рядом с домом. Потом извиняются - ой, у нас нет квалификации приемщика, чтобы он оценил состояние монитора. Пересылают на другой адрес, уже в 10 мин езды. Как вы догадались, приемщик там сказал то же самое. Еду в гипермаркет Ситилинка в Отрадном, еще полчаса.
Все вышесказанное было предисловием. Трэш начался на сдаче. Отдаю монитор приемщику - он находит царапины на подставке. Де, есть царапины, под увеличительным стеклом видно, не поспоришь :) Я, естественно, замечаю - если подставку вставить в монитор, на ней будут царапины по определению, и как тогда быть? Ответ поразил - "А на кровать надо было положить плашмя и на ней смотреть". Не успел я отойти от этого заявления, как мне подкинули второе - "У нас ведется видеозапись, вон камера, и на ней вы сказали, что работали на мониторе". Собственно, приемщик на закрытие магазина уже наговорил, но мне-то надо не магазин закрыть, а деньги вернуть, в Ситилинк я и так больше ни ногой.
На этом мои запасы вежливости закончились, я в категорической форме потребовал монитор упаковать и отправить в центральный офис, а там будем разбираться. Тут начался плач "Ну, мы, конечно, можем отправить в центральный офис на проверку, но я совершенно уверен, что там не встанут на вашу сторону и его вернут". Говорю - прекрасно, вернут- будем общаться через ОЗПП, а пока упаковывайте. Упаковали, унесли.
Как и ожидал, решение о возврате денег было принято очень быстро, а вот с собственно возвратом денег пошло веселье - в переписке сотрудник поддержки Яндекс.Маркета предложил мне действие, тянущее на статью по незаконному отмыванию денежных средств ("давайте вы съездите в Ситилинк и там вам вернут деньги" - при том, что покупал я в Яндекс.Маркете), но это уже другая история, когда я свел в одну комнату сотрудников Ситилинка и Яндекс.Маркета, благо офисы расположены рядом в одном помещении, и мы вместе веселились, читая эти шедевры.
Если кто-то из Ситилинка или Яндекс.Маркета это прочтет, то для удобства разборок - номер заказа 39456058883, номер возврата 21150979. Хотя вряд ли это произойдет.
Николай, добрый день!
Видим отзыв, спасибо за номер заказа и возврата. Мы уже разбираемся в ситуации и в скором времени вернемся с ответом.
С уважением,
Ситилинк
Николай, добрый день!
Спасибо за обратную связь.
Сожалеем, что у вас произошла неприятная ситуация.
По уточненной информации возвратом занимается площадка Яндекс Маркет советуем обратиться в поддержку.
Мы сообщили в яндекс маркет о том, чтобы разобрались в ситуации и предоставили вам помощь в решении вопроса.
Надеемся на ваше понимание.
С уважением,
Ситилинк
Яндекс.Маркет уже разобрались и вернули деньги. Мне от вас больше ничего не надо.
Но это не оправдывает описанную в комменте дичь, которая случилась при возврате монитора. Столько косяков подряд в конце 2024 в Москве - это не случайность, а системная проблема у продавца. Вы ведь не хотите сказать, что купи я монитор не в Яндекс.Маркете, а в офисе, тогда бы поведение приемщика считалось нормальным? Или это все же политика Ситилинка: распаковал - и возврат невозможен?
И самый первый косяк в этой цепочке проблем - отсутствие хотя бы у одного из 4 общавшихся со мной сотрудников поддержки Ситилинка знания, что возвратом занимается не Ситилинк, а Яндекс.Маркет. Сработай хоть один ваш сотрудник на поддержке так, как написали вы - не было бы всех описанных последующих проблем.
Последний раз покупал HDD лет пять назад. Упаковку разглядывал, продавец сразу же сказал, дескать, упаковка заводская — "стопудов всё в порядке". Это к тому, что в магазине не факт, что можно хорошо рассмотреть брак, даже если знать, где смотреть. (Seagate, Toshiba, работают).
Касательно выёживания отдельных продаванов.
Лет с семь назад покупал в ДНС SDHC. Пришёл домой, воткнул в ноутбук. Скопировал несколько архивов, и всё — не копирует, не удаляет, не создаёт папки\файлы (FS=FAT32). Возился-возился — ни в какую. Понёс обратно в магазин (в этот же день!). Продаван (щегол годов двадцати) смотрел карту и так и сяк, подключил к компьютеру — да, невозможны любые операции с файлами. "А что это, — говорит, — за архивы?" "Мои архивы, — отвечаю, — для этого и покупал карту." "Это, — говорит, — вирусы! Поэтому карта и не работает!" " Да с какого ... вирусы, это архивы, с другого носителя" "Ладно, — говорит, — но деньги вернуть можно только по паспорту или идите в головной офис." Сошлись в итоге на том, что поменял на другую SDHC (подороже, с доплатой). Сразу сказал ему, что прям вот сегодня же верну, ежели работать не будет. Работает, правда, до сих пор.
В целом подобная тенденция (б\у диски под видом новых в крупных магазинах) весьма огорчает. И дело даже не столько в деньгах (хотя неприятно весьма), сколько в потере времени.
На днях приобрел себе простенький NAS сервер, и встал вопрос о покупке хардов к нему
А что за модель? Тоже пользуюсь парой NAS'ов, не знаю, насколько они простенькие.
P.S. Статья, несомненно, полезна весьма.
P.S.S. Комментарий от ситилинка (специально зарегистрироваться на Хабре для ответного комментария — молодцы (нет!)) сам по себе даёт представление о сути этой шарашки.
Zimablade с 4мя ядрами, и корзину для хардов к нему, очень компактная машинка, греется только непривычно сильно
Интересная конструкция, похоже на док-станцию. А диски не отваливаются? При подключении к SATA они ведь никак не фиксируются? И в целом такая конструкция кажется мне не очень надёжной\защищённой. Если я, конечно, правильно понял.
Для HDD SATA использую док-станцию DEXP (подключение по USB), там диски тупо втыкаются в разъём сверху, пару раз отваливалось соединение.
Всё отлично держится, можно даже напечатать на 3д принтере кейс-стойку для хардов и самой платы, есть много моделек, но я заказал плату сразу с родной такой стойкой.
Из очевидных плюсов - весьма компактная история получается, тот же синолоджи на 2 харда по размерам будет побольше.
Второй плюс - порт pci-e, можно хоть 2.5G карту воткнуть, можно хоть sfp+ подключить и даком соеденить с роутером. Или забить и использовать родной гигабит, а в pci-e воткнуть nvme гигов на 500 для кэширования.
Для файлопомойки и пары докер контейнеров за глаза хватает, но для виртуализации чуть посерьезнее - слабовата железка, тот же проксмокс на ней работает со скрипом.
Оба диска не новые. Наклейка с QR кодом должна быть вот в этом квадратике, а не заклеивать информацию на плате. Прямо в магазине можно не получать диск, если наклейка не на месте.
Да уж... я предполагал, что на всяких озонах и авитах, где продавцом могут быть все желающие, можно купить что угодно, в том числе самую натуральную подделку, но официальные крупные магазины, вроде Ситилинк, и даже ДНС...
Не так давно собрал компьютер, покупая всё в ДНС, вот теперь задумался, а что делать, как проверить, что оригиналы? Например, последнее время Chrome иногда стал подвисать намертво, секунд на 5, потом отпускает - это оно?
Ссылка на сборку: https://www.dns-shop.ru/user-pc/configuration/269cdb750dc54809/
Ну, "оригиналы" - не гарантия стабильности. Начните с проверки памяти в каком-нибудь y-cruncher
было схожее. какая ос? на линуксе что хром что хромиум так же зависали на пару секунд если свернуть на пару секунд. там по моему была проблема во включенном save memory или что то такое. давно отказался и метнулся в сторону мозилла
Было такое же, брал WD PURPLE, через Яндекс маркет , сразу была дикая вибрация. По смарту модель и серийник, производитель не совпали совсем. Вернул без проблем.
На самом деле тема с б. у. дисками идет очень давно еще до 22 года китайцы баловались продавая их на Алике, хотя тогда еще можно было взять там и новые диски для китайского рынка, поначалу многие честно указывали что диск б. у, но с каждым годом, по мере появления массовых дисков после фарма криптовалюты на базе hdd, и по мере того как китайцы поняли что многие диски можно продавать по той же цене сбрасывая смарт, ситуация становилась все хуже. потом появились на озоне. А после 22 когда сигейт и вд официально не делали для российского рынка, китайцы вообще разошлись. Один раз делал половинный возврат с Алика. С мегамарта так возвращал диск со следами пыли во всех складках и неровностях
В стародавние времена купил с С**ке хороший брендовый пылесос под видом нового.
Через пару лет (уже без гарантии) в нём стал искрить и скрежетать мотор.
Разобрав верхнюю крышку испытал эмоции посильнее, чем автор.
Текстолитовая плата управления была сломана пополам и склеена Синей Изолентой!!...
Пылесос я, конечно, починил сам, заказал на али новый мотор, склеил и подпаял плату, работает лучше "нового" ))
Ситуация неприятная, но ситилинк на фоне других вполне неплохо себя ведет обычно. У меня была нетиповая ситуация, которую отлично решили, на мой взгляд, после рассмотрения претензии. Общался не только с продавцами, но и с их юристом (сама звонила). Скорее всего, тупо поставщик отгружает оригиналы "по документам".
Вообще не новость +) IBM уже десятки лет практикует поставки HDD так называемых refreshed под видом новых в корпоративном и гарантийном сегменте, -просто это не всплывало, так как корпорациям все равно -главное что риски не на их стороне.
То что покрашено - возможно хорошем маркером было написано - сработался - отдать на впаривание.
Не знаю как в последнее время, а раньше опыт был позитивный. Несколько раз брал в Ситилинке винты, всё нормально. Один раз взял Тошибу на 4 терабайта, он при первичной проверке поверхности в HD Tune сдох. Без проблем сделали возврат, хотя и придирчиво осматривали. Сразу чуть доплатил и взял такого же объёма WD Red, работает идеально вот уже лет 10. Пара других винтов - тоже всё нормально.
Но ситуация грустная. Вот мне скоро понадобится новый HDD на 10+ Тб, покупка для меня весьма недешёвая. И как быть? Курить неделю зарубежные форумы про то, как выглядит в деталях какая модель, какие серийники, с какого по какой годы производился, какой программой и как вычитать хитро запрятанные параметры в SMART, потом как грамотно делать покупку под камеру, распаковку, возврат... Какое счастье блин.
А разве полупрозрачные антистатические пакеты это норма для новых hdd?
Я думал они всегда в фольгированном непрозрачном должны быть...
Да уж, продолжение истории. Ранее писал, что наткнувшись на данную статью и комментарии, сразу решил распаковать купленный организацией новый WD Red 2Tb, который как раз был в непрозрачной упаковке. В общем по виду оказался Hitachi HUS724040ALE641. Не включая отдал поставщику, чтобы уже тот разбирался с Ситилинком, где и был куплен товар. Как понял, последний ни в какую не признает свою ошибку, намекая, что есть мол суд. В самом деле, не судиться же из-за такой суммы. На это похоже и делается расчет.
В итоге поставщик будет менять диск (и да, этот диск на 7200 оборотов) за свой счет и как понял, сделал выводы по данной конторе. Вот такая вот история, как на пустом месте потерять покупателя (не розничного). Я для себя выводы тоже сделал.
Кстати, когда на авито искал для себя б/у винт, насмотрелся на диски, где под соусом WD Purple, Gold, Seagate (не помню модели) и т.п. выступает как раз тот же Hitachi HUS724040ALE641.
Б/У жёсткие диски Western Digital под видом новых в крупном ритейлере