Комментарии 31
Этот кто-то наверняка TopoR видел.
32-й микросхеме надо гнуть ноги и паять с обратной стороны платы? Пусть сунут её сами себе, поглубже.
ставил 155-ую так, но она сразу как то много места стала занимать
У меня был простейший испытатель транзисторов на К155ЛН2. В отличие от современных, он не определял цоколёвку, её надо было знать заранее. Но определял исправность и структуру. Всё компоненты там были выводные, но на плате ни одного отверстия - всё припаяно по принципу SMD. Какой-то кооператив выпускал.
Это придумали конченые...
А мне при взгляде на ЭТО вспоминается не Пикассо, а Гойя: "Сон разума рождает чудовищ"...
Смотрите как я могу!
Но смысл инсталляции непонятен. Компьютер на z80 имел смысл в 90-х. Или кому то просто интересно играться в ручную пайку dip корпусов?
Гораздо интереснее, чем играться в пайку QFN/BGA.
Смысла именно в такой производительности немного, но он есть.
У меня радиотезническое образование, и серьезный опыт работы в этой сфере. Все начиналось Z80, потом были PIC,AVR,ARM,Xscale,ARM CotexM,немного PowerPC и Mips. Понял как пишется синхронный код на FPGA, и.т.д.
Но однажды, моя судьба так сложилась, что пришлось задумываться над работой современных систем. У меня в голове неукладывались некоторые вещи.
Как при таком энергопотребелении и такой производителбности так долго работает смартфон (например). Он же не только вычисления производит, но еще и данные по беспроводке передает. Против бюджета энергетического никуда не пойдешь. В общем и целом это коснулось не только смартфонов и ноутбуков.
Сидел и думал над возможностью реализации этого на базе физических основ. Одновременно с этим пришлось мне пройти нечто вроде "в этой жизни может произойти все что угодно" и я вдруг понял что все это ненастоящее. Вы наверное подумаете: "оно есть и работает, как это ненастоящее?".
Понимаете. Советский союз, пытался найти основы. Т.е. технологические принципы, на которых можно построить компьютер/процессор а затем его использовать. Так появился КР580ВМ80 (аналог Z80). Он медленный, но его создали из реального полупроводника. И работать он будет не так как нужно, только если произойдет нарушение физических основ. А если нарушатся физические основы, то нам всем придет конец, и это не будет иметь никакого значения для нас. Именно по этому подобные вещи (процессоры), можно относительно безопасно применять в критически важных вещах. Я не о конкретной моделе процессора, я о оттестированном изделии, основанном на физике, которое не меняет своего поведения.
Многие современные системы уже в миллионы а может и милдиарды раз превосходят тот самый Z80.
Только строятся они очень похоже уже не на физических основах. Тот кто понял и принял что мир есть симуляция, понимает что процессор может быть лишь моделью имеющей только поведенческую модель в этом мире.
И тут у меня возникает вопрос. А что мы все будем делать в тот момент, когда нам откажут в поставках новых повеленческих моделей Intel или Arm. Или в тот момент когда будет найдена закладка в каком-нибудь супер-низко потребляющем кристалле, с огромной вычислительной мощностью.
Понимаете, я тоже привык пользоваться зарубежной электроникой, т.к. у них неплохая документация и хорошая производительность. Только откуда они поступают....
А теперь представьте, например самолет. Самолет как законченное изделие состоит из множества блоков. Современные системы все больше уходят на электронику и оптику. Это легче, более помехозащищено. Проще протянуть несколько проводов и шины управления чем тянуть тросы, гидравлику и кучу проводов. Но вдруг, один из компонентов подобной системы перестанет корректно работать. Не на уровне одного экземпляра, а на уровне првеленческой модели. И вот Вы уже не сможете поднять в воздух самолет. Или, что еще хуже,- посадить его.
Отсюда у меня лично интерес, пусть к старым, но системам основанным на физике.
А вы точно имеете большой опыт работы с электроникой? Задаётесь какими-то абсурдными вопросами, дилетантскими. Плюс ещё эти странные заметки про иностранную электронику...
Простите, но в какой-то момент я стал отставать от вашего потока сознания. Давайте, чтоб было проще найти какие-то маркеры - где, по вашему, проходит граница между микропроцессором основанным на физических законах и микропроцессором основанным на каких-то других законах?
Вот если мы оставим в стороне архитектуру, и возьмем, к примеру, atmega 32, который вместо 4мкм уже на 0.4мкм техпроцессе, это всё ещё физические законы? Или вот lx7 (esp32), который уже на 40нм техпроцессе и, как следствие ещё меньше рассеивает тепла в воздух - он всё ещё на законах физики?
Самолет слишком абстрактно, есть попроще примеры с пэйджерами.
А теперь представьте, например самолет. Самолет как законченное изделие состоит из множества блоков. Современные системы все больше уходят на электронику и оптику. Это легче, более помехозащищено. Проще протянуть несколько проводов и шины управления чем тянуть тросы, гидравлику и кучу проводов. Но вдруг, один из компонентов подобной системы перестанет корректно работать. Не на уровне одного экземпляра, а на уровне првеленческой модели. И вот Вы уже не сможете поднять в воздух самолет. Или, что еще хуже,- посадить его.
КР580ВМ80 (аналог Z80)
Нет, не аналог. Даже набор команд не полностью совпадает.
Эмуляцию одних систем другими начали применять раньше, чем кажется. Например, К1801ВЕ1 - это микроконтроллер (со встроенными ОЗУ и ПЗУ) с системой команд Электроника НЦ, а К1801ВМ1 - микропроцессор (без встроенных ОЗУ и ПЗУ) с системой команд, совместимой с PDP-11. Есть неподтверждённая версия, что ОЗУ и ПЗУ в нём оставили. Просто записали в ПЗУ эмулятор PDP-11.
Второй пример - 588 серия, она в зависимости от внешнего ПЗУ эмулирует что хошь, например, в МК-90 и Немиге сделана эмуляция PDP-11, а в раннем Агате - 6502. Но Агат получился слишком медленным, пришлось перейти на физический 6502.
Так что мнение, что «эмуляторы начали делать только со времён 386-х, чтобы гонять ПО для Радио-86РК, Спектрумов и NES, а перед этим системы команд процессоров реализовывали только физически и железно» - не более, чем стереотип. Да что там, Altair Basic сделан, вроде, на PDP-8 с эмулятором 8080, во как рано это началось.
Да и даже Бейсик поверх чего-нибудь 8- или 16-битного - уже лёгкий, но слой абстракции. Не особо навороченные программы между различными диалектами Бейсика можно переносить вручную. А на БК0010-01 и ПК8000 ещё и синтаксисы Бейсика преднамеренно сделаны почти совпадающими с MSX до уровня «многие примеры их учебника подходят» это ещё сильнее упрощает перенос.
А Фортран - так вообще: пишешь на любой архитектуре, выполняешь на любой другой. Задолго до нынешних сверхусложнённых платформ.
Так появился КР580ВМ80 (аналог Z80).
580ВМ80 - аналог совершенно другого процессора. Даже не аналог, а нелицензионная копия.
Советский союз, пытался найти основы
Копирование процессов от Intel как основа советской микроэлектроники? Да.
чтобы прям ретро было, плата должна быть без маски
А можно мне другого проектировщика? Ну или хотя-бы без столь явно видимых признаков психических заболеваний.
Есть трудолюбивый с золотыми руками:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/8/9/7349981.jpg
Одноплатный компьютер Z80 черпает вдохновение у Пикассо