Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 315
отняли одну пузомерку, дали другую, какая разница?
Кстати, насколько я понял, «пересчета» и не было никакого (никакой корреляции с уже накопленным рейтингом/отдачей не наблюдается), просто за месяц до этого уже была включена система подсчета тайм-бонусов, набралась статистика, после чего ее ввели в бой, опубликовав всем и изменив правила.
В общем, никакой разницы, по большому счету.
Кстати, насколько я понял, «пересчета» и не было никакого (никакой корреляции с уже накопленным рейтингом/отдачей не наблюдается), просто за месяц до этого уже была включена система подсчета тайм-бонусов, набралась статистика, после чего ее ввели в бой, опубликовав всем и изменив правила.
В общем, никакой разницы, по большому счету.
в том, что новая пузомерка еще не имеет внутренней ценности. если ты ценишь один рейтинг, ты не сразу променяешь его на другой
это дело времени. Причём совсем небольшого.
У меня толстый канал и Включён трансмишн 24на7. Никогда он не мешал мне заниматься в интернете другими вещами. И мне похер не только на кармадрочество, плашечки и погончики, но и на то чем забит мой канал, пока это мне не мешает.
Большие компы обычно гудят. Да у меня есть маленький сид-бокс, который я юзаю для раздачи (и то на ночь выключаю). Но он есть только у гиков.
роутер ASUS WL500g Premium + внешний диск!
Неплохой вариант, освобождает от необходимости держать комп включенным, а роутер мало кто на ночь выключает.
Подскажите пожалуйста поподробнее, как такая система работает? Я думал, что обязательно нужен работающий комп для скачки торрентов.
Жесткий диск тоже гудит.
+100
Ты не учел, что когда много людей отдают долго, это для общества полезнее, чем когда один отдёт быстро и сваливает.
а о том, что можно ограничить раздачу-отдачу в клиенте. ВЫ, умудренный опытом пожилой мужчина, не знали?
К сожалению, с новой системой хотелось бы, чтобы поменьше людей об этом знали
с другой стороны — это будет полезно для общей «экологии» сети
Сила торрентов как раз в том, что они могут качать от многих совсем по чуть-чуть, выдавая в итоге хорошую скорость. Когда в торрентах станет гораздо больше людей онлайн, пусть и с сильно ограниченной раздачей, почти наверняка скорости у всех вырастут. А особенно полезно это будет для редких раздач, что есть несомненное благо.
Никто старую не отбирал, добавили новую и всё, а убрали ограничение на скачку для тех у кого рейт ниже 0.3 и вся разница.
А панику подняли люди не умеющие читать.
А панику подняли люди не умеющие читать.
ADSLщики писают кипятком, я сам писаю кипятком, теперь то не надо мучатся сидировать на скорости 768кбит.
Главное висит и пох скока отдал — это ж круто!!!
Главное висит и пох скока отдал — это ж круто!!!
Просто перешли от ограничения на скачивание, к поощрению поддержания раздачи.
Сейчас многие пользователи на рутрекере, которые не могут без рейтинга и упёрлись рогом(а таких оказалось довольно много), выставят минимум скорости на сидирование(протест у них такой) и все, новые раздачи не пострадают, зато в старых резко упадут скорости. Да и теперь многие пользователи жалуются, что нет никакой системы и рамок, которые бы стимулировали их теперь создавать раздачи. Админы то же молодцы, из крайности в крайность, понятие «золотой середины», не знакомо.
Конечно, покажет время. Но мне кажется, что топ-сидеры зарабатывали на супер-популярных раздачах. И поэтому редкие раздачи не пострадают. А для нормального функционирования популярных будет достаточно и того, что останется.
Что касается «стимуляции новых раздач», ее и раньше не было. Создать качественную раздачу было чертовски сложно. Я делал раздачи чтобы поделиться интересной музыкой, но на них как раз почти ничего не заработал в плане рейтинга. А рейтинг сам взлетел на популярных раздачах и включенном постоянно компе.
Что касается «стимуляции новых раздач», ее и раньше не было. Создать качественную раздачу было чертовски сложно. Я делал раздачи чтобы поделиться интересной музыкой, но на них как раз почти ничего не заработал в плане рейтинга. А рейтинг сам взлетел на популярных раздачах и включенном постоянно компе.
Это же ДРАМА, сотни пользователей потеряли смысл жизни!!11
Раньше они были топ-уплоадерами, элитой, а теперь… собственно многие сами честно сказали что красивые циферки стимулировали их на раздачу контента. Я диву даюсь как группа из 50-100 человек может развести такой срач на трекере с несколькими миллионами пользователей: аватары «Верните рейтинг», патриотические призывы поставить отдачу на 10кб, не удивлюсь если они скоро свою партию в правительстве создадут. Угрозы увести за собой весь народ на другой трекер с рейтингом и шлюхами смехотворен явно говорит о их не совсем полной адекватности и критически высоким ЧСВ.
К счастью незаменимых нет, такчто пусть уматывают на все четыре стороны, ну а пока у меня качается файл на полной скорости — я доволен, и канал на отдачу всегда открыт поностью ( все 96 кб :D)
Раньше они были топ-уплоадерами, элитой, а теперь… собственно многие сами честно сказали что красивые циферки стимулировали их на раздачу контента. Я диву даюсь как группа из 50-100 человек может развести такой срач на трекере с несколькими миллионами пользователей: аватары «Верните рейтинг», патриотические призывы поставить отдачу на 10кб, не удивлюсь если они скоро свою партию в правительстве создадут. Угрозы увести за собой весь народ на другой трекер с рейтингом и шлюхами смехотворен явно говорит о их не совсем полной адекватности и критически высоким ЧСВ.
К счастью незаменимых нет, такчто пусть уматывают на все четыре стороны, ну а пока у меня качается файл на полной скорости — я доволен, и канал на отдачу всегда открыт поностью ( все 96 кб :D)
Проблема может быть в том, что на этой группе в 50-100 человек и держится трекер. Не 50-100 на самом деле, а больше, конечно, но факт, что это 1-2% от посетителей рутрекера. Это те, кто релизят. И если стимулом к релизам у них была та самая пузомерка и уважение в глазах других за релизы, то как минимум 50% мотивации они лишились.
Если с новым рейтингом эти релизеры не потеряются для трекера — тогда да, проблемы никакой не будет. Мне же, как нечастому пользователю, по большому счету все равно.
Если с новым рейтингом эти релизеры не потеряются для трекера — тогда да, проблемы никакой не будет. Мне же, как нечастому пользователю, по большому счету все равно.
Что-то сильно сомневаюсь, что на таких держится трекер. Если хотят уйти, скатертью дорога. Пусть свой трекер строят с играми и порно. Лично для меня рутрекер ценен редким контентом, который создаётся вовсе не этими озабоченными, а вполне адекватными, увлечёнными людьми.
А что такое ТБ?
теперь нельзя фалометрией страдать? Это конечно печально, только у меня рейтинг стал рости с 0.70 до 1 как вдруг рейтинг убрали, но мне только лучше у меня seedbox 24/7 :D теперь не надо качать популярные раздачи которые мне даже не нужны, чтобы не забанили.
>группе в 50-100 человек и держится трекер.
Опуститесь на землю. Те человеки просто умеют очень быстро кликать мышкой и печатать, сколько раз не хотел оформить раздачу так обязательно уже 5 таких же есть, а есть оформлю свежую так прибежит какой-то мудак из «релиз-группы»(с каким пор оформление раздачи стало релизом?) скажет, что у меня битрейт 654, а по правилам надо 500(а смотрится это отвратительно) или еще забавнее начнет из себя спеца строить «а покажи с какими параметрами ты конвертировал, проверить кое, что хочу). И в итоге получается, что похоже только мои раздачи под айфон имели 2 дорожки аудио + 2 дорожки субтитров + части и правильные мета-данные.
>группе в 50-100 человек и держится трекер.
Опуститесь на землю. Те человеки просто умеют очень быстро кликать мышкой и печатать, сколько раз не хотел оформить раздачу так обязательно уже 5 таких же есть, а есть оформлю свежую так прибежит какой-то мудак из «релиз-группы»(с каким пор оформление раздачи стало релизом?) скажет, что у меня битрейт 654, а по правилам надо 500(а смотрится это отвратительно) или еще забавнее начнет из себя спеца строить «а покажи с какими параметрами ты конвертировал, проверить кое, что хочу). И в итоге получается, что похоже только мои раздачи под айфон имели 2 дорожки аудио + 2 дорожки субтитров + части и правильные мета-данные.
за два с лишним года (скачал 1 гиг — раздал 4) и ни разу не скачивал раздачи которые мне не нужны, да же и мысли не было — скачивание раздачи это ж не прием виагры, что тебе это надо сделать срочно :).
жил по тем правилам которые были на трекере, сейчас буду жить по новым.
жизнь продолжается…
жил по тем правилам которые были на трекере, сейчас буду жить по новым.
жизнь продолжается…
Если подобные требования есть в правилах раздела, в который Вы релизите, то требования обоснованы. Если нет — апелляция к модераторам или смена трекера.
Почему Вы думаете, что релиз-группы состоят из мудаков?(не знаю, как с этим обстоит на т.сцру, я на другом трекере состою в одной из таких групп, и претензии, предъявляемые к релизам новичков были только повтор/неверное оформление)
Почему Вы думаете, что релиз-группы состоят из мудаков?(не знаю, как с этим обстоит на т.сцру, я на другом трекере состою в одной из таких групп, и претензии, предъявляемые к релизам новичков были только повтор/неверное оформление)
>Почему Вы думаете, что релиз-группы состоят из мудаков?(не знаю, как с этим обстоит на т.сцру, я на другом трекере состою в одной из таких групп, и претензии, предъявляемые к релизам новичков были только повтор/неверное оформление)
Ну например по тому как они общаются и то, что их ЧСВ видно с другого континента? И я не говорю про всех релизеров.
>Если подобные требования есть в правилах раздела, в который Вы релизите, то требования обоснованы. Если нет — апелляция к модераторам или смена трекера.
Мои раздачи были оформлены по правилам, все информация была сохранения, исключение только в некоторых раздачах битрейт был больше положенного так ак если ставить ниже смотреть невозможно. Я хотел формить раздачу только, чтобы место на винте не просто так занималось и поделиться с народом, но если не хотите то и не надо мне от этого ни капельки не хоже.
Ну например по тому как они общаются и то, что их ЧСВ видно с другого континента? И я не говорю про всех релизеров.
>Если подобные требования есть в правилах раздела, в который Вы релизите, то требования обоснованы. Если нет — апелляция к модераторам или смена трекера.
Мои раздачи были оформлены по правилам, все информация была сохранения, исключение только в некоторых раздачах битрейт был больше положенного так ак если ставить ниже смотреть невозможно. Я хотел формить раздачу только, чтобы место на винте не просто так занималось и поделиться с народом, но если не хотите то и не надо мне от этого ни капельки не хоже.
Незаменимых людей не бывает, уйдут одни — на их место придут другие.
Часто на работе можно увидеть как на работе увольняют человека, а ты думаешь «ну, всё, теперь гаплык проекту», а нет, проходит пол года и всё хорошо и даже лучше :)
Часто на работе можно увидеть как на работе увольняют человека, а ты думаешь «ну, всё, теперь гаплык проекту», а нет, проходит пол года и всё хорошо и даже лучше :)
помните же закон «20% юзеров делают 80% работы»?
>Я диву даюсь как группа из 50-100 человек может развести такой срач на трекере с несколькими миллионами >пользователей: аватары «Верните рейтинг», патриотические призывы поставить отдачу на 10кб…
ответ прост и очевиден — долбоебы.
ответ прост и очевиден — долбоебы.
Ждем новую версию совещания у Гитлера: фюнф яйарен раздаченвъёбен, взадендолбен коммен аллес капут!!!
не разделяю вашу точку зрения. если все такими станут, трекеры умрут без тех кто будет сидировать и выкладывать новье.
Всегда забавляла такая позиция: брать бесплатно контент у студий звукозаписи, кинокомпаний и издателей софта и игр, т.е. у тех, кто потратил на его создание собственные деньги — хорошо. А брать бесплатно (не отдавая ничего взамен) контент у вас, получивших его столь же бесплатно — это плохо, это личер, это минус в карму, бан на трекере :)
Вам никогда не приходила в голову мысль, что «если все такими станут», то создатели контента умрут без тех, кто будет за контент платить?
Не стоит считать меня считать защитником копирайта и т.п., меня забавляет сама ситуация «вор на воров жалуется» — да-да, копирование информации, это не воровство :)
Вам никогда не приходила в голову мысль, что «если все такими станут», то создатели контента умрут без тех, кто будет за контент платить?
Не стоит считать меня считать защитником копирайта и т.п., меня забавляет сама ситуация «вор на воров жалуется» — да-да, копирование информации, это не воровство :)
Всегда забавляла такая позиция: брать бесплатно контент у студий звукозаписи, кинокомпаний и издателей софта и игр, т.е. у тех, кто потратил на его создание собственные деньги — хорошо. А брать бесплатно (не отдавая ничего взамен) контент у вас, получивших его столь же бесплатно — это плохо, это личер, это минус в карму, бан на трекере :)
Просто подумайте кому в первую очередь важны сиды на раздачах? Ответ очевиден — пользователям. Администрации трекера важно только одно — развитие и популяризация ресурса, а с мертвыми раздачами далеко не уедешь.
Когда по студенчеству ещё пользовался p2p, то никогда (т.е. пару раз попользовался и зарёкся) не качал с закрытых трекеров — с регистрацией проблемы, с плохим рейтингом ничего не скачать, рейтинг поднимается только на ненужных мне популярных раздачах, т.е. это сперва скачать надо было что-нибудь ненужное, а потом неделями раздавать с моим ограниченным up-каналом.
eMule, The Pirate Bay и ещё какие-то открытые трекеры, торренты с которых находил Гугл, были моим выбором — всё нужное, как раз непопулярные редкие вещи, находилось и пусть не быстро, но качалось.
eMule, The Pirate Bay и ещё какие-то открытые трекеры, торренты с которых находил Гугл, были моим выбором — всё нужное, как раз непопулярные редкие вещи, находилось и пусть не быстро, но качалось.
О, помню великого осла: неделю качаешь какую-нибудь редкость, а получаешь переименованные порноролики :)
типичная отговорка человека, который даже не пытался разобраться в возможностях программы.
на самом деле, очень легко проверяется тип файла/альтернативные имена/содержимое архива, + зачастую возможен предосмотр видео.
на самом деле, очень легко проверяется тип файла/альтернативные имена/содержимое архива, + зачастую возможен предосмотр видео.
Легко проверяется — это вы про копание в форумах в поисках хэша? Во-первых для редких файлов это не работает, а во-вторых, делать мне больше нечего как проверять ссылки. Я предпочту скачать контент с закрытого трекера, где у выкладывающих есть хоть какая-то отвественность за материал.
Легко проверяется — это я про «меню по правому клику на файле, пункт Details...». Естественно, уже после того, как закачалось некоторое количество частей.
Ничего не имею против предпочтений.
Ничего не имею против предпочтений.
Это совсем не легко, если хочется оставить закачку, забыв о ней на некоторое время. И потом, что там будет в случае архива?
Отойдём от очень относительного понятия «лёгкости» :)
Я, нисколько не озадачиваясь, всегда проверял интересующие меня файлы, иного не качал. Итого, ещё до наступления эпохи торрентов, укачал ослом около 2 тб фильмов (редких в том числе) и архивов с раритетной lossless музыкой. Надо же, порно смотрел только то, которое хотел целенаправленно посмотреть, никаких лишних внезапных сюжетов :)
При скачивании сферического архива доступен листинг находящихся в нём файлов. Естественно, если нет паролей и других ограничений.
порно.wmv, переименнованное в autocad.2003.full.iso.cracked.rar видел, но порно.wmv, упакованное в autocad.2003.full.iso.cracked.rar — никогда. Т.е. заголовок файла остаётся наголо, и осёл сам подсказывает, что наблюдается type mismatch.
Я не спорю, я лишь показываю, что фейки в осле для меня никогда не были проблемой.
Я, нисколько не озадачиваясь, всегда проверял интересующие меня файлы, иного не качал. Итого, ещё до наступления эпохи торрентов, укачал ослом около 2 тб фильмов (редких в том числе) и архивов с раритетной lossless музыкой. Надо же, порно смотрел только то, которое хотел целенаправленно посмотреть, никаких лишних внезапных сюжетов :)
При скачивании сферического архива доступен листинг находящихся в нём файлов. Естественно, если нет паролей и других ограничений.
порно.wmv, переименнованное в autocad.2003.full.iso.cracked.rar видел, но порно.wmv, упакованное в autocad.2003.full.iso.cracked.rar — никогда. Т.е. заголовок файла остаётся наголо, и осёл сам подсказывает, что наблюдается type mismatch.
Я не спорю, я лишь показываю, что фейки в осле для меня никогда не были проблемой.
А мне вот наоборот как-то не очень везло, и в архивах с музыкой находилось явно не то, что там должно было быть. Правда, положа руку на сердце, именно порно попалось, наверное, пару раз на сотни файлов, чаще была просто другая музыка.
Я понимаю: вы в общем-то не спорите, а даже скорее подтверждаете наличие проблемы, поскольку никаких проверок в процессе скачек по-хорошему быть не должно.
Я понимаю: вы в общем-то не спорите, а даже скорее подтверждаете наличие проблемы, поскольку никаких проверок в процессе скачек по-хорошему быть не должно.
админы рутрекера хотели стимулировать поддержание раздач, только сделали это очень глупо. надо было дифференцировать таймбонусы, к примеру, за редкую раздачу начислять больше, а за топовую раздачу начислять копейки. тогда это позволило бы планомерно разделить пользователей с их каналами на все раздачи трекера.
Очень здравая мысль!
Согласен с Вами, плюс еще мое предложение ввести дифференцирование по объему раздачи — 7 ГБ это не 7КБ, первые раздавать сложнее и их реже скачивают.
Правильно! Давайте забьем на топовые раздачи, не будем релизить! Ай-да все качать игры 90%х годов и классическую музыку!
Тут еще нужно пересматривать полностью систему начисления этих бонусов, сейчас это тупо халява. Раньше мой запас в несколько сотен гиг можно было очень легко потратить, скачав несколько ремуксов, сейчас же 3к поинтов/5 — это 600 торрентов, что ОЧЕНЬ много.
Т.е. нужно как-то гораздо медленнее выдавать ТБ или снимать их не по одному за скачанный торрент, а пропорционально размеру раздачи. Тогда будет все честно.
Т.е. нужно как-то гораздо медленнее выдавать ТБ или снимать их не по одному за скачанный торрент, а пропорционально размеру раздачи. Тогда будет все честно.
и желтые штаны!
Вот именно. А то доходит до смешного: что я буду раздавать дискографию на 12 гб, что книжку на 2 мб — все пофиг
Кстати, отдельное «фу» рутрекеру за эти долбаные образы дисков в lossless разделах, которые мне приходится резать, и из-за этого уходить с раздачи
Кстати, отдельное «фу» рутрекеру за эти долбаные образы дисков в lossless разделах, которые мне приходится резать, и из-за этого уходить с раздачи
Кхм… Я лично специально оставлял включенным домашний сервер… с умеренным интересом считал розданные терабайты. Ничего не поменяется… я так же буду его оставлять и с умеренным интересом наблюдать за теми же терабайтами и за растущими таймбонусами. Что за рейтингдрочерство?
Это вы так делали. Но не забываем что рейтинг легко накручивается. Я думаю что основная причина перехода на ТБ кроется как раз в этом.
Я не понимаю всех этих систему. К чему это? я уже как пару лет зареган на торрентс.ру качаю без проблем все что угодно, почти не раздаю. даже не в теме какой у меня рейтинг.
Проблема у p2p буквально в том, что некоторые раздачи перестают существовать. Новинки ПО, мультимедиа и пр. _популярного_ материала Вы скачаете без проблем, но вот поиск по материалу узкого круга или достаточно старому не выдаст Вам ни одной _живой_ раздачи.
Помимо рейтингодр****ства рейтинг был нужен специально для того, чтобы поддерживать раздачи, мне даже не понятно, почему на первый план всплывает выпендреж.
Помимо рейтингодр****ства рейтинг был нужен специально для того, чтобы поддерживать раздачи, мне даже не понятно, почему на первый план всплывает выпендреж.
Вы понимаете, что теперь достаточно раздавать на скорости 1кб/с 100 раздач, и не закорачиваться ни о чем.
я уже видел людей которые так делают.
а теперь представьте что так сделает большая часть. много вы скачаете с такой скоростью?
вот вам самый большой и очевидный минус — потеря в скорости.
я уже видел людей которые так делают.
а теперь представьте что так сделает большая часть. много вы скачаете с такой скоростью?
вот вам самый большой и очевидный минус — потеря в скорости.
мне как-то кажется, что таких будет мало. если у человека безлимитка, то можно выставить ограничение в половину ширины канала — «и себе и людям»
Остался последний очевидный шаг — умножить время на раздаче на логарифм отданного трафика :)
Чтобы примерно 100 метров в час давали еденичку. Раздал за час лишь 100 килобайт — получи 0.1 «за усердие».
Чтобы примерно 100 метров в час давали еденичку. Раздал за час лишь 100 килобайт — получи 0.1 «за усердие».
Я на свой рейтинг за три года смотрел наверное раза 2-3, он мне никогда не создавал препятствий=)
Лично я (если бы пользовался рутрекером) выставил бы скорость отдачи на минимум. Ну зачем мне губить свой и без того не широкий канал, если от скорости ничего не меняется. Раньше все раздавали на максимуме, чтобы больше раздать, теперь будут раздавать, чтобы было.
половина ширины канала — и себе хорошо, и другим. всегда так делал
именно из-за этого и паника, мне кажется
а вы раздаете на трекерах без рейтинга?
я да, и раздаю я там намного больше чем на торрентах с рейтингом, ибо личеров больше.
Я на пиратской бухте успеваю столько раздать, что куда там рутрекеру, оно само, я ничего не делаю :) Благо у меня ~10\10МБит, так что мне жаловаться совсем нечего.
Я вообще внешними трекерами не пользуюсь. В Томске местный неплохой и скорость по городу 100Мбит/с.
Чисто потребительский подход. Я раздаю на своем 256 Кб канале и раздаю отнюдь не рейтинга ради, а для поддержания общего p2p движения, так сказать. Я ощущаю, что делаю кому-то добро, и это приятней всяких цифр.
Пользователи с широким каналом — вроде бы не проиграют и не выиграют. Вроде бы.
Пропадёт интерес поддерживать рейтинг => юзеры будут уходить сразу же после завершения скачивания => будет снижаться скорость => будут сваливать пользователи с широкими каналами => будет ещё сильнее снижаться скорость =>…
Да, ещё и аплоад будут зарезать, чтоб использовать его с большей пользой на трекерах, всё ещё использующих рейтинг.
х.м. вы описали преимущества для тех кто качает
не задев стимулирования к раздачам, а именно скорости раздачи
теперь выгодней держать кучу раздач при этом зажимая скорость.
можно вообще ничего не раздавать пользуясь лимитом в 3 закачьки в сутки (чего вполне достаточно, для большинства пользователей).
то есть в данной системе не видно стимула к раздаче в Мб эквиваленте.
гипотетически выгодней выглядит схема где участвуют 2 варианта
рейтинговая — которая заинтересовывает раздавать Мб
и таймбонусная, а уже эти таймбонусы можно обменивать на всякие вкусняшки
как на Украинском трекере torrents.net.ua/forum/viewtopic.php?t=284981
не задев стимулирования к раздачам, а именно скорости раздачи
теперь выгодней держать кучу раздач при этом зажимая скорость.
можно вообще ничего не раздавать пользуясь лимитом в 3 закачьки в сутки (чего вполне достаточно, для большинства пользователей).
то есть в данной системе не видно стимула к раздаче в Мб эквиваленте.
гипотетически выгодней выглядит схема где участвуют 2 варианта
рейтинговая — которая заинтересовывает раздавать Мб
и таймбонусная, а уже эти таймбонусы можно обменивать на всякие вкусняшки
как на Украинском трекере torrents.net.ua/forum/viewtopic.php?t=284981
Но всё-таки заменять слово «Рейтинг» на «тайм-бонусы» немного неправильно. Новички и простые пользователи не сразу поймут что к чему, если учесть что и так еле-еле разобрались что токое utorrent.
По мне так надо было просто ввести тайм-бонусы, а название оставить. Теперь у кого рейтинг выше 1к — круче))
По мне так надо было просто ввести тайм-бонусы, а название оставить. Теперь у кого рейтинг выше 1к — круче))
Теперь можно ограничить канал на раздачу скоростью 1 Кбит/с и собирать тайм-бонусы. Скачивать, не раздавая — мечта многих любителей халявы осуществилась.
В контекте того, что по уголовному кодексу (ст. 146) преступлением является только раздача, но не скачивание, теперь на Рутрекере можно качать и не только не делиться, но и не быть при этом уголовником.
Жаль, что Гражданский кодекс все равно нарушается.
Короче, я считаю, что прежняя система подсчета рейтинга была более объективной, а новая — проще для халявщиков.
В контекте того, что по уголовному кодексу (ст. 146) преступлением является только раздача, но не скачивание, теперь на Рутрекере можно качать и не только не делиться, но и не быть при этом уголовником.
Жаль, что Гражданский кодекс все равно нарушается.
Короче, я считаю, что прежняя система подсчета рейтинга была более объективной, а новая — проще для халявщиков.
Прежняя была не объективной ни разу. Она по сути стимулировала качать популярные раздачи и оставаться на раздаче пока они популярны. Хотя на них итак достаточно сидеров…
Согласитесь, что это всё же намного эффективнее поддерживало раздачи, чем сейчас, когда стимул пропал вообще.
Да и не совсем вы правы.
Например, я однажды при смене ОС получил пустой торрент-клиент без единой раздачи. Я навел порядок в своей файловой помойке, причем ВСЕ фильмы и аниме поискал на торрентс.ру и поставил на раздачу, которые нашел. Прикол в том, что нашлось немало совпадений файлам, которые я выкачивал не с торрентс.ру. Так вот, благодаря этому, рейтинг у меня пополз вверх намного быстрее, чем когда я поддерживал в клиенте популярные раздачи — и это несмотря на то, что больше половины раздач были реально редкими, на некоторых я даже был единственным сидером.
Это было во-первых. Во-вторых, в ваших словах противоречие. Вы говорите, что оставаться на популярных раздачах было выгодно для раздающего, но не приносило пользы сообществу. Поскольку выгода (за исключением собственных раздач с удвоенным рейтингом) начислялась в соотношении один к одному, значит, если сидеть — сидить :) — на популярных раздачах было выгодно, то и качающие извлекали из этого сидения пользу.
Да и не совсем вы правы.
Например, я однажды при смене ОС получил пустой торрент-клиент без единой раздачи. Я навел порядок в своей файловой помойке, причем ВСЕ фильмы и аниме поискал на торрентс.ру и поставил на раздачу, которые нашел. Прикол в том, что нашлось немало совпадений файлам, которые я выкачивал не с торрентс.ру. Так вот, благодаря этому, рейтинг у меня пополз вверх намного быстрее, чем когда я поддерживал в клиенте популярные раздачи — и это несмотря на то, что больше половины раздач были реально редкими, на некоторых я даже был единственным сидером.
Это было во-первых. Во-вторых, в ваших словах противоречие. Вы говорите, что оставаться на популярных раздачах было выгодно для раздающего, но не приносило пользы сообществу. Поскольку выгода (за исключением собственных раздач с удвоенным рейтингом) начислялась в соотношении один к одному, значит, если сидеть — сидить :) — на популярных раздачах было выгодно, то и качающие извлекали из этого сидения пользу.
все вопят, а толку? как сделали, так и будет и нехер ныть как малые дети. привыкните, зато utorrent extreme leecher edition никто юзать не сможет — имхо, справедливо.
ну да значительно проще
скрипт тапо — на вскидку
<?php
$my_pk = 'uk=xxxxxxxxx&';
$my_port = 33212;
$hashes = array(/*......*/);
foreach( $hashes as $hash )
file_get_contents(«bt4.rutrecker.org/bt/ann?{$my_pk}info_hash=$hash&port=$my_port»);
?>
и по крону раз в час и все
скрипт тапо — на вскидку
<?php
$my_pk = 'uk=xxxxxxxxx&';
$my_port = 33212;
$hashes = array(/*......*/);
foreach( $hashes as $hash )
file_get_contents(«bt4.rutrecker.org/bt/ann?{$my_pk}info_hash=$hash&port=$my_port»);
?>
и по крону раз в час и все
> Ищущие редкие раздачи — выиграют, потому что и эти раздачи станет выгодно держать на раздаче (раньше же все пытались раздавать только популярное).
Какая выгода раздавать старое? Достаточно раздавать что-нибудь.
Какая выгода раздавать старое? Достаточно раздавать что-нибудь.
Ну, дело в том что теперь старое стало одинаково выгодным с популярным, а раньше старые раздачи были не так выгодны.
просто раньше многие уходили с редких раздач чтобы пораздавать популярное. Теперь это делать не нужно. Теперь я не буду скачивать неинтересный мне популярный фильм с целью раздать побольше, а буду качать и раздавать то, что мне интересно
А вы везде ищете выгоду? Вы реально будете тратить своё время на то, чтобы определить, что выгоднее раздавать, а что нет? Я, как и многие другие, совершенно не заморачиваюсь раздачами. Скачалось? Ну пускай раздается. Мне от этого не тепло, ни холодно. Фильмы я качаю с кинозала, игры с русторки. Рт только для музыки и некоторых пакетов софта.
З.Ы. Сужу по себе, но все эти пертурбации с тем, что раздавать, проходят через пару-тройку месяцев после регистрации…
З.Ы. Сужу по себе, но все эти пертурбации с тем, что раздавать, проходят через пару-тройку месяцев после регистрации…
У меня ассиметричный канал (ADSL), мне очень приятна новая система.
А раздавать буду также как и раздавал, на 60Кбайт/с, чтобы себе 20-30 оставить, иначе подлагивает.
А раздавать буду также как и раздавал, на 60Кбайт/с, чтобы себе 20-30 оставить, иначе подлагивает.
Я так думаю что у обладателей широких каналов эти 20-30Кб/с составляют процентов 5 от канала, не больше. Соответственно если они оставлять себе будут 20-30, а раздавать на 95% мощности канала — я не вижу никаких проблем собственно.
Сравним рейтинг с зарплатой:
Если раньше торрент-юзерам платили за объем сделанной работы, то теперь будут платить за факт нахождения на рабочем месте.
Вой стоит не из-за соревнования по замерам пиписек.
Просто люди предвидят, что будут сложности со скачиванием — мало кто захочет хранить на винте террабайты уже просмотренных фильмов (или забивать исходящий канал) если с тем же успехом можно ненапряжно раздавать 50+ .txt книжек.
Если раньше торрент-юзерам платили за объем сделанной работы, то теперь будут платить за факт нахождения на рабочем месте.
Вой стоит не из-за соревнования по замерам пиписек.
Просто люди предвидят, что будут сложности со скачиванием — мало кто захочет хранить на винте террабайты уже просмотренных фильмов (или забивать исходящий канал) если с тем же успехом можно ненапряжно раздавать 50+ .txt книжек.
Ну если так сравнивать, то рутрекер поступает как порядочный русский работодатель, а сидер — как порядочный русский работник.
мало кто захочет хранить на винте террабайты уже просмотренных фильмов (или забивать исходящий канал) если с тем же успехом можно ненапряжно раздавать 50+ .txt книжек.
дельная, кстати, мысль. я себе для торрентов специально винт и карман eSata-шный брал, чтобы иметь возможность хранить и раздавать. в нунешних условиях мысль о покупке специального винта и кармана мне бы в голову просто не пришла. преждположим что я ничего менять не собираюсь и раздавать буду как прежде, но у новых участников действительно нет стимула хранить кучу пересмотренного, а значит они хранить и не станут. в итоге со временем система таки сильно рискует деградировать.
так а что изменилось с точки зрения раздачи? раздавайте свои гигабайты, зачем удалять то? или вы только по принципу кнута раздавали, пока заставляют — вы делаете, а как перестали так и не будете делать?
не с зарплатой, а с мотивацией. раньше за не выполненую работу вам штраф, а теперь вольны делать что хотите и вы естественно ничего не будете делать, как и большенство людей у нас, пока их опять не начнут кнутом пео спине. хватит ныть.
не с зарплатой, а с мотивацией. раньше за не выполненую работу вам штраф, а теперь вольны делать что хотите и вы естественно ничего не будете делать, как и большенство людей у нас, пока их опять не начнут кнутом пео спине. хватит ныть.
Все, халява кончилась. Запускаю utorrent, и честно раздаю.
И действительно. Лично я — юзер с не очень большим каналом и серым ипом. Но это не мешало, невыключая комп, иметь приличный рейтинг.
Сейчас почти ничего не изменилось, качаю мало, раздаю много.
А вот плюс: понадобилось качать раздачу на 50 гб. Раздача одна, и не важно сколько она весит, отнимают один таймбонус. Определенно лучше стало :)
Сейчас почти ничего не изменилось, качаю мало, раздаю много.
А вот плюс: понадобилось качать раздачу на 50 гб. Раздача одна, и не важно сколько она весит, отнимают один таймбонус. Определенно лучше стало :)
Почему не можете? Тайм-бонусов недостаточно начислили? 60 торрентов — это всего лишь 300 таймбонусов.
Тогда остается лишь надеяться на то, что адекватных людей больше.
У меня ADSL, поэтому много не раздашь, но клиент запущен практически круглосуточно, а когда нужен канал, как правило, ставлю ограничение на отдачу 60 Кб/с (при технически возможном максимуме примерно в 100 Кб/с). Ведь главное не набор циферок в стате, а распространенность раздачи.
У меня ADSL, поэтому много не раздашь, но клиент запущен практически круглосуточно, а когда нужен канал, как правило, ставлю ограничение на отдачу 60 Кб/с (при технически возможном максимуме примерно в 100 Кб/с). Ведь главное не набор циферок в стате, а распространенность раздачи.
who cares
Я согласен.
При переходе на новый рейтинг друг получил около 7к бонусов, это 1400 раздач скачать. Кому теперь вообще нужно держать раздачи то? о_О Тем более редкие =)
так в том-то и дело, что и раньше ему это уже не нужно было с его рейтингом
скачано 40 гиг роздано было 150 гиг, то есть на прошлом рейтинге — что бы загнать его ниже единицы хватило бы 120 гигабайт. Тут — если даже раздачи качать по 500 метров — минимум 700 гиг надо что бы слить все поинты.
не скажите… рейтинг 1.7, раздал около 1ТБ, таймбонусов мне кинули около 2.5K. теперь сравните с panaslonik'ом и заметите что справедливости в новой системе нет. это с его рейтингом можно было качать и не париться, а с моим нужно было быть поаккуратнее. а витоге я теперь могу аж закачаться, а он нет.
Фраза «Эта величина отражает вашу активность по поддержке раздач в предыдущем месяце» из объявления навевает у меня мысли о том, что через месяц они могут сгореть.
Знаете, это может стать началом замечательной онлайн игры. Что-то вроде того: выложил релиз, получи артефакт: +5% к скорости роста ТБ; прокачал, значит, акк до нового уровня — добро пожаловать в скрытый раздел и т. д. Отличная была бы система, чтобы тешить раздутое самолюбие топ-сидов.
Кто сколько в день раздач скачивает?
При нулевом балансе же можно три торрент-файла в день загрузить, а этого, мне кажется, хотя бы трети пользователей хватит.
При нулевом балансе же можно три торрент-файла в день загрузить, а этого, мне кажется, хотя бы трети пользователей хватит.
Мериться тайм-бонусами не получится, ибо их количество ограничено 15 тысячами.
Выиграют читеры, потому что для накрутки тайм-бонусов не нужно показывать скорость в сотни терабайт в секунду. Достаточно раз в 20 минут оповещать, что по такому-то инфохэшу отдал килобайт/мегабайт данных. И все.
Вообще, все эти костыли навевают уныние. Протокол BT предназначен для других целей. Все плюшки вроде рейтингов и бонусов — некрасивые и зыбкие надстройки. Для того, чтобы раздача не исчезла, нужно разрабатывать что-то вроде Azureus'овского (Vuze'вского) DDB, только для самих раздач.
Вообще, все эти костыли навевают уныние. Протокол BT предназначен для других целей. Все плюшки вроде рейтингов и бонусов — некрасивые и зыбкие надстройки. Для того, чтобы раздача не исчезла, нужно разрабатывать что-то вроде Azureus'овского (Vuze'вского) DDB, только для самих раздач.
На рутрекере устроили срач на 5 топиков, если уже не больше. Призывают к забастовкам. Жалуются на «гробящиеся винты» и «просранную электроэнергию». Режут скорость, уходят на «тапки» и другие трекеры. Я вот со своей колокольни пока не заметил особого падения корости. Как лилось в полный рост, так и льется. Сам со своей стороны держу дома роутер, постоянно раздающий контент. При этом в ночное время вообще отключается лимит по скорости, ибо и провайдер дает больший канал, и я сплю и мне не жалко. Имхо в этом основная идея торрентов. А отнюдь не в цифирках и лычках. Мне по барабану на эти рейтинговые системы. Мне нужный контент отдается, сам раздачи подерживаю и ладно.
Теперь хочется обратиться к дрочащим-на-рейтинг. Рутрекер — частный ресурс. Его владельцы ничем вам не обязаны. Они устанавливают правила. Вам не нравится? Скатертью на «тапки». Поверьте, кардинально ничего не изменится. Я верю, что адекватных сидеров подавляющее большинство.
Теперь хочется обратиться к дрочащим-на-рейтинг. Рутрекер — частный ресурс. Его владельцы ничем вам не обязаны. Они устанавливают правила. Вам не нравится? Скатертью на «тапки». Поверьте, кардинально ничего не изменится. Я верю, что адекватных сидеров подавляющее большинство.
Я бы хотел такую систему на rutracker (он же torrents.ru) :)
Вот заглянул сейчас себе в профиль, у меня некие 7531 таймбонусов. Что это мне дает и как его пересчитать в более осязаемые единицы?
Никогда не страдал жадностью, компьютер работает 24/7, всё что скачиваю то и на раздаче, удаляю только когда уже новое качать некуда, так что думаю для меня ничего не изменится.
Никогда не страдал жадностью, компьютер работает 24/7, всё что скачиваю то и на раздаче, удаляю только когда уже новое качать некуда, так что думаю для меня ничего не изменится.
Не согласен (хоть мне в общем то и поф — на рутрекере я редко)
Дело в том, что у меня стоят правила раздачи, которые не позволяют раздавать более 10 раздач и которые отключают раздачу при большом времени неактивности (т.е. когда просто тупо сидишь и ничего не раздаёшь).
Оно так удобней, потому что в противном случае с моими около сотни (или больше?...) раздач торрент клиент начинает тормозить, да и вообще неэффективно используется канал (по 5кб сек на каждый торрент с одновременной раздачем 100 торрентов ИМХО хуже чем 50кб сек на торрент при единовременной раздачи всего 10 торрентов)
Дело в том, что у меня стоят правила раздачи, которые не позволяют раздавать более 10 раздач и которые отключают раздачу при большом времени неактивности (т.е. когда просто тупо сидишь и ничего не раздаёшь).
Оно так удобней, потому что в противном случае с моими около сотни (или больше?...) раздач торрент клиент начинает тормозить, да и вообще неэффективно используется канал (по 5кб сек на каждый торрент с одновременной раздачем 100 торрентов ИМХО хуже чем 50кб сек на торрент при единовременной раздачи всего 10 торрентов)
что-то в этом есть. мне кажется, рутрэкеру стоит ввести ограничение на количество одновременных раздач.
Это ппц будет.
Ограничивать раздачу? В P2P? O_O
Это уже решение собственноручно сделанных проблем, порождающее новые, опять же из личной проблемогенераторки.
Ограничивать раздачу? В P2P? O_O
Это уже решение собственноручно сделанных проблем, порождающее новые, опять же из личной проблемогенераторки.
на самом деле, это правильно. Когда у вас много раздач, то раздаются они плохо. Не замечали красные стрелочки рядом с раздачами? Если человек раздает слишком много, то он лишь формально находится на всех этих раздачах
Перегоняете из пустого в порожнее. Кто участвовал с этой эпопее знает, что идей усовершенствования этой безумной затее с таймбонусами было огромное количество, и многие звучали вполне адекватно и привносили дополнительный баланс в сложную экосистему трекера.
Так же, несмотря на большое количество непонимающих — постараюсь объяснить позицию людей, которые агитировали за резкое снижение отдачи. Я был среди них и до сих пор не гнушаюсь этого, несмотря на 3 резко забаненых админ. составом аккаунта. За вольнодумство.
Мы считали и продолжаем считать, что несмотря на то, что у трекера есть законный хозяин и владелец — важнейшую роль играет огромная масса объединенных им людей. Для большого количества человек этот ресурс — единственное место в сети, где можно свободно пользоваться таким многообразием культурного материала на русском языке.
Администрация в данный момент продолжает действовать средневековыми репрессивными методами, вдалбливая банхаммером своё уважение к мнению пользователей, составляющих основную ценность ресурса.
На наш взгляд — резкое изменение системы мотивации раздающих приведет к быстрому угасанию особо ценных и раритетных раздач, т.к. мотивация для этого(например бонусный аплоад) исчезает. Гораздо проще закинуть на отдачу пару сотен мелких раздач, чтобы не захламлять жесткий материалом к большой раздаче трафика.
Мы — хотим чтобы этого не произошло.
Исходя из того, что основной фактор успешности трекера — большое количество активных пользователей, Мы считаем что такие кардинальные изменения климата внутри трекере должны в обязательном порядке проходило через официальное голосования для пользователей.
Все попытки пойти на контакт с администрацией(официальное обращение в темах, попытка поговорить через ЛС) для того, чтобы донести наше мнение о провальной попытке изменить основу функционирования трекера были проигнорированы власть предержащими. Половина наиболее активно агитировавших аккаунтов была забанена в течении часа с начала обсуждения.
Единственным способом, которым мы можем повлиять на внимание к нашему мнению администрации — это какими-либо своими действиями повлиять на качество файлообмена пользователями. С этой целью была предпринята агитационная политика к снижению каждым пользователем, кто против системы таймбонусов, своей максимальной скорости отдачи на 5-10к.
Повторюсь — дело не в циферках и рейтингах:
а) администрация совершила кардинальную ошибку, нарушив своими нововведением хрупкий симбиоз трекера.
б) администрации ресурса необходимо было провести предварительное голосование среди пользователей, прежде чем вводить такого рода изменения.
Мы — не против новых правил, мы — против самодурства. Мы снижаем отдачу не ради дешевых таймбонусов — а для того, чтобы обратить внимание администрации к нашему мнению.
Да — это Оранжевая революция.
Так же, несмотря на большое количество непонимающих — постараюсь объяснить позицию людей, которые агитировали за резкое снижение отдачи. Я был среди них и до сих пор не гнушаюсь этого, несмотря на 3 резко забаненых админ. составом аккаунта. За вольнодумство.
Мы считали и продолжаем считать, что несмотря на то, что у трекера есть законный хозяин и владелец — важнейшую роль играет огромная масса объединенных им людей. Для большого количества человек этот ресурс — единственное место в сети, где можно свободно пользоваться таким многообразием культурного материала на русском языке.
Администрация в данный момент продолжает действовать средневековыми репрессивными методами, вдалбливая банхаммером своё уважение к мнению пользователей, составляющих основную ценность ресурса.
На наш взгляд — резкое изменение системы мотивации раздающих приведет к быстрому угасанию особо ценных и раритетных раздач, т.к. мотивация для этого(например бонусный аплоад) исчезает. Гораздо проще закинуть на отдачу пару сотен мелких раздач, чтобы не захламлять жесткий материалом к большой раздаче трафика.
Мы — хотим чтобы этого не произошло.
Исходя из того, что основной фактор успешности трекера — большое количество активных пользователей, Мы считаем что такие кардинальные изменения климата внутри трекере должны в обязательном порядке проходило через официальное голосования для пользователей.
Все попытки пойти на контакт с администрацией(официальное обращение в темах, попытка поговорить через ЛС) для того, чтобы донести наше мнение о провальной попытке изменить основу функционирования трекера были проигнорированы власть предержащими. Половина наиболее активно агитировавших аккаунтов была забанена в течении часа с начала обсуждения.
Единственным способом, которым мы можем повлиять на внимание к нашему мнению администрации — это какими-либо своими действиями повлиять на качество файлообмена пользователями. С этой целью была предпринята агитационная политика к снижению каждым пользователем, кто против системы таймбонусов, своей максимальной скорости отдачи на 5-10к.
Повторюсь — дело не в циферках и рейтингах:
а) администрация совершила кардинальную ошибку, нарушив своими нововведением хрупкий симбиоз трекера.
б) администрации ресурса необходимо было провести предварительное голосование среди пользователей, прежде чем вводить такого рода изменения.
Мы — не против новых правил, мы — против самодурства. Мы снижаем отдачу не ради дешевых таймбонусов — а для того, чтобы обратить внимание администрации к нашему мнению.
Да — это Оранжевая революция.
закончилась революция чем? Тем что президент(не нынешний) в Украине кефир(рейтинг не превышает жирность)
— Что случилось с Украиной и Киргизией?
— Им отключили демократию за неуплату.
— Им отключили демократию за неуплату.
Я не понял тебя.У нас гуманная попытка перехода к более мягкому управлению, а то знаете ли, колья с дыбами как-то не сезон уже…
я к тому, что как корабль назовешь…
думаю вы ничего не добьетесь т.к. конечной инстанцией всегда будет администратор:
2.12. Публично предъявлять претензии и обсуждать действия Модератора или Администратора. Участник форума, не согласный с действием Модератора, может высказать своё несогласие, Модератору по почте или в личном сообщении. Если от Модератора нет ответа, или ответ, по мнению участника не обоснованный, последний вправе переписку с Модератором отправить Администратору. Конечное решение принимает Администратор. Это решение является окончательным и необсуждаемым.
думаю вы ничего не добьетесь т.к. конечной инстанцией всегда будет администратор:
2.12. Публично предъявлять претензии и обсуждать действия Модератора или Администратора. Участник форума, не согласный с действием Модератора, может высказать своё несогласие, Модератору по почте или в личном сообщении. Если от Модератора нет ответа, или ответ, по мнению участника не обоснованный, последний вправе переписку с Модератором отправить Администратору. Конечное решение принимает Администратор. Это решение является окончательным и необсуждаемым.
«Да — это Оранжевая революция.»
Революция не делается кучкой подростков, которые целый день сидят уткнувшись в монитор и разводят срач на форумах. Это скорее синдром «Мне реально нечем заняться».
Революция не делается кучкой подростков, которые целый день сидят уткнувшись в монитор и разводят срач на форумах. Это скорее синдром «Мне реально нечем заняться».
Такие как вы не нужны миру P2P, вы не понимаете самой сути P2P. Так что можете собирать манатки и валить. От ващей резки скорости ничего не изменится, на то это и P2P.
Админы, разрешившие нифига не отдавать, понимают суть p2p? Ололо.
Ну вот вам и живой пример.
Настющие фанаты P2P не смотрят ни на какие рейтинги или бонусы, а просто раздают долго и как можно быстрей. Так что ложись спать уже, завтра в школу.
Настющие фанаты P2P не смотрят ни на какие рейтинги или бонусы, а просто раздают долго и как можно быстрей. Так что ложись спать уже, завтра в школу.
Так убейте ТБ, пусть будет вообще без ограничений — фанатам п2п же все равно.
Только вот проблемка: всякие рейтинги не для фанатов делают. И не от хорошей жизни. А от тонн не_фанатов, которым лишь бы скачать, ничего не раздав. И как раз новая система способствует удержанию скоростей этих людей на отдаче гораздо меньше.
Только вот проблемка: всякие рейтинги не для фанатов делают. И не от хорошей жизни. А от тонн не_фанатов, которым лишь бы скачать, ничего не раздав. И как раз новая система способствует удержанию скоростей этих людей на отдаче гораздо меньше.
Вы думает что нибудь поменяется? Вон выше скрипт уже набрасали.
Даже такие не_фанаты позже вырастают в нормальных пользователей сообщества. Обманывать систему интересно, пока это ново. Потом они уходят читерить куда-нибудь еще.
С другой стороны — если у человека винт на 120 гигабайт и нет у него возможности как-то повлиять на ситуацию и купить нормальный на 1 или 2 тб — вот что ему делать? Сразу вешать камень на шею и не использовать торренты? А я видел такие ситуации. Жена, дети, ипотека. Деньги уходят в семью, а не в компьютеры.
Ну и пусть он воспользуется, от основной массы ведь не убудет.
С другой стороны — если у человека винт на 120 гигабайт и нет у него возможности как-то повлиять на ситуацию и купить нормальный на 1 или 2 тб — вот что ему делать? Сразу вешать камень на шею и не использовать торренты? А я видел такие ситуации. Жена, дети, ипотека. Деньги уходят в семью, а не в компьютеры.
Ну и пусть он воспользуется, от основной массы ведь не убудет.
Мне жаль вас. Наверняка и в общественной жизни «во всем виновато коррупционное правительство» — а встать, поднять жопу с дивана и сделать хоть что-нибудь для изменения ситуации — это «вы не понимаете сути Р2Р». В самом деле то же Р2Р — рука руку моет. Действительно пора в школу.
приведет к быстрому угасанию особо ценных и раритетных раздач, т.к. мотивация для этого(например бонусный аплоад) исчезает
Кстати наоборот. Получать таймбонусы за раздачи, которые качают редко, станет более чем выгодно. 125 редких раздач — лимит ТБ совсем без трафика…
Уверен, администрация и идеологи рутрекера знают и понимают все перспективы таких нововведений лучше, чем миллионы рядовых юзверей. Усомниться в адекватности первых в отличие от вторых мне не приходилось.
Я боюсь только одного. Что теперь не найдешь торрентов с сезонами сериалов, альбомами или дискографиями целиком. Все будут делать кучу мелких торрентов для поддержания нового рейтинга.
Это тупо станет неудобным.
Это тупо станет неудобным.
Для меня это минус. До этого я мог себе позволить все время уходить с раздачи после закачки (за исключением нескольких интересных мне раздач, которые я постоянно поддерживал просто чтобы они не заглохли) т.к. в свое время достаточный для этого рейтинг. А сейчас такой халявы для меня уже не будет, потому я, естественно, не очень доволен этим нововведением.
Но теряю я не так уж и много т.к. обычно я качаю мало и возможность скачать более трех торрентов за день мне требуется очень редко.
А в целом, эта формула не учитывает ни объем раздачи, которая сидируется, ни скорость. Это получается, что человек может скачать пару десятков java-игр, поставить ограничение на скорость раздачи 1 кб/сек и иметь намно-ого больше таймбонусов, чем человек, который сидирует какую-нибудь библиотеку на 20 гигов на всю ширину своего канала. Так что это нововведение однозначно требует доработки.
Но теряю я не так уж и много т.к. обычно я качаю мало и возможность скачать более трех торрентов за день мне требуется очень редко.
А в целом, эта формула не учитывает ни объем раздачи, которая сидируется, ни скорость. Это получается, что человек может скачать пару десятков java-игр, поставить ограничение на скорость раздачи 1 кб/сек и иметь намно-ого больше таймбонусов, чем человек, который сидирует какую-нибудь библиотеку на 20 гигов на всю ширину своего канала. Так что это нововведение однозначно требует доработки.
1. Я лично рутрекером/торрентом пользуюсь для поиска вещей, которые невозможно купить. Начиная со старых сериалов, игр, и заканчивая музыкой, которую нереально оплатить, даже если очень-очень хочется (разве что в аудиофильских магазинах в Нерезиновой).
2. Забастовку устраивают рейто-дрочеры, которые раздавали и раздают исключительно свежий и популярный контент.
3. Скорость падает именно на свежих раздачах.
4.…
5. PROFIT!!! То бишь мне пофиг, пусть валят, куда хотят.
2. Забастовку устраивают рейто-дрочеры, которые раздавали и раздают исключительно свежий и популярный контент.
3. Скорость падает именно на свежих раздачах.
4.…
5. PROFIT!!! То бишь мне пофиг, пусть валят, куда хотят.
1. Эта плюс
2. Ты либо дурак, либо не понял. Проблема глубже того места, откуда у тебя растут уши.
3. Скорость падает — это хорошо, возможно наш голос становится громче.
4.…
5. ЗКЩАШЕ!!!
2. Ты либо дурак, либо не понял. Проблема глубже того места, откуда у тебя растут уши.
3. Скорость падает — это хорошо, возможно наш голос становится громче.
4.…
5. ЗКЩАШЕ!!!
В системе тайм-бонусов не учитывается фактор редкости раздачи. Т.е. 10 человек раздающих одну раздачу получают такое-же количество ТБ, что и 10 человек раздающих разные.
Соответственно, увеличения поддержки редких раздач не произойдёт.
Есть вероятность, что снизится скорость от сидеров на большинстве раздач.
Соответственно, увеличения поддержки редких раздач не произойдёт.
Есть вероятность, что снизится скорость от сидеров на большинстве раздач.
Увеличения не произойдёт, скорее всего… Хотя если всё равно, что раздавать, возможно сидеры не будут убегать на раздачу порнухипопсы с более редких вещей. Но если и нет, я уже сказал — меня (и таких, как я) это никак не коснётся. Потому что раздачу реально интересных вещей обычно держат любители этих самых вещей, которым пофиг на рейтинги и прочие пузомерки.
По хорошему, конечно, таймбонусы должны начисляться как раз в зависимости от того, сколько человек держат раздачу. Чем меньше — там больше бонусов. Выйдет некий баланс. Но нет — так нет.
По хорошему, конечно, таймбонусы должны начисляться как раз в зависимости от того, сколько человек держат раздачу. Чем меньше — там больше бонусов. Выйдет некий баланс. Но нет — так нет.
в связи с изменениями сделал следующие: отключил раздачу популярных файлов, которые раньше держал для поднятия рейтинга — там и без меня обойдутся и оставил только относительно редкие или с небольшим количеством сидеров. В итоге в рейтинге я не теряю, канал не особо забит, а старые раздачи поддерживаю — всем профит. имхо, именно этого и добивались админы.
>Ищущие редкие раздачи — выиграют, потому что и эти раздачи станет выгодно держать на раздаче
это не так — при сегодняшней системе бонусов достаточно раздавать торрент всего один день, чтоб набрать достаточно бонусов чтоб «окупить» этот торрент. И то необходимость его окупать появляется если было скачано более 3-х торрентов в день. Кто и зачем будет держать редкие раздачи? кто и зачем вообще будет держать раздачи больше пары дней?
это не так — при сегодняшней системе бонусов достаточно раздавать торрент всего один день, чтоб набрать достаточно бонусов чтоб «окупить» этот торрент. И то необходимость его окупать появляется если было скачано более 3-х торрентов в день. Кто и зачем будет держать редкие раздачи? кто и зачем вообще будет держать раздачи больше пары дней?
А вы регулярно просматриваете, ЧТО именно с вас раздается и как бы это всё минимизировать? Почему нельзя отдать эти вопросы на самоорганизацию мью-торренту? Максимум в 15-20 активных торрентов сразу решает все проблемы. Вот скачали вы дискографию любимой группы — воткнули её в плеер — и радуетесь. Вам реально есть какое-то дело до того, что у вас её кто-то скачивает? Ведь вы же не совершаете лишних телодвижений на это? Всё автоматом. Максимум — надо будет перекинуть дискографию в папку с музыкой. И прописать это в торренте.
Рейтинг, тайм бонусы… Какая разница для тех, кто всегда на раздаче и качает не больше пару-тройки торентов в день? (: Правильно — никакой.
Плохо то, что с ТБ можно качать вообще ничего не раздавая, это подрывает саму идею P2P.
Плохо то, что с ТБ можно качать вообще ничего не раздавая, это подрывает саму идею P2P.
Согласен, у меня тоже туча таймбонусов конвертнулась и теперь никакого смысла оставлять торрент включенным специально для раздачи, ибо мне их и за три года не потратить.
Чего-то я не понял как они что пересчитали. У меня отдача в 2 раза больше, а ТБ стало на 40% меньше
Я сидирую одновременно 40 раздач на рутрекере (а всего около 200), скорее всего из-за этого (: Не ухожу с раздачи, что-либо скачав, пока не удалю или не перемещу (лень обычно настраивать на другую папку) :)
Я про то, что старый рейтинг как-то странно перевели.
Они ж писали, что не переводили рейтинг, а просто включили систему за месяц до объявления. То есть мои 10к ТБ — это накапавшее за месяц на примерно 40ка раздачах.
Они ж писали, что не переводили рейтинг, а просто включили систему за месяц до объявления. То есть мои 10к ТБ — это накапавшее за месяц на примерно 40ка раздачах.
Работорговцы возмущены — рабам теперь нужно платить за работу! )
Новые пользователи: выиграют, потому что им проще будет не загубить свой аккаунт сразу — достаточно держать свой компьютер включенным — и вы сможете скачивать. Раньше же приходилось думать о рейтинге, что приводило к проблемам у людей с серым адресом и несимметричным каналом
Новые пользователи выиграют, потому что им будет проще качать, фактически ничего при этом не раздавая в обмен (урезав канал).
Отдача скаченного на максимальной скорости так долго, как это возможно, для получения рейтинга, была отличным стимулом для недавно зарегистрированных членов трекера.
Пользователи с узким каналом — выиграют аналогично.
Если канал очень узкий, то пользоваться трекером как-то непросто даже и для загрузки. Это же относится к пользователям с лимитированным трафиком.
Кстати, таковым зачастую провайдер предоставляет альтернативный вариант для загружки медиа ресурсов (например, локальные сайты и отдельные опции в пакетах для нормального доступа к ним).
Хотя тут вопрос, что считать узким каналом? У меня 512/1024 Кбит/с на приём и 1024/2048 Кбит/с на отдачу. При этом я за несколько месяцев роздал около 200 ГБ, скачав при этом всего около 30-ти.
Ищущие редкие раздачи — выиграют, потому что и эти раздачи станет выгодно держать на раздаче (раньше же все пытались раздавать популярное).
Я и сам поддерживаю пару редких раздач, созданных моим другом. Хотя понимаю, что это не популярные раздачи, загружают их редко (а если загружают, то чаще всего потом сразу уходят с раздачи, т.к. объём небольшой).
Не вижу никакого стимула для поддержки редких раздач. Если раньше это был бонус (когда ты являешься единственным сидером), то сейчас эти мегабайты — всего-лишь статистика.
Ищущие популярное — ничего не изменится, так как если раздача популярна, то ее и не для рейтинга будут держать.
То немногое, в чём я с вами согласен. Популярные раздачи, они и
И если рейтинг реально можно было подспустить, загружая что-то большое, то спустить даже 1000 ТБ (200 раздач) куда сложнее.
Из форума RuTracker.org:
7) Нельзя ли вернуть рейтинг и оставить все как было? НЕЛЬЗЯ, ПОТОМУ ЧТО РЕЙТИНГ ЛЕГКО НАКРУЧИВАЕТСЯ
Смешная аргументация, ведь временные бонусы накрутить в разы легче.
И если рейтинг можно было накрутить, загрузив что-то в другом месте, а потом встать на раздачу, то от этого была хоть какая-то польза для других (создание более широкого канала для загружающих).
При накрутке ТБ другие пользы никакой не получают, скорее даже наоборот.
Мне кажется, что вы очень лукаво преподнесли новую систему. Как я уже говорил на форуме RuTracker.org, скорее всего истинная цель нововведений отличается от названной — в этом есть хоть какая-то логика.
бонус за единственного сида — но это ведь такая редкость… и этот бонус все равно не окупался по сравнению с сидированием мегапопулярной раздачи. сейчас раздавать редкое не лучше, но, что важно, и не хуже, чем раздавать популярное
Я как раз и говорил о том, что редкие раздачи популярными не будут. Чаще всего их поддерживают непосредственные создатели, их друзья и прочие энтузиасты.
Люди, которые раздают независимо от рейтинга, так и будут раздавать (как и на открытых трекерах). Это дело совести и частного случая (например, не всегда есть возможность поддерживать раздачу сразу после загрузки).
Но как раз для новичков рейтинг как раз был самым лучшим мотиватором раздавать на максимальной скорости и как можно быстрее. ТБ сильно снижают мотивацию.
А тем, кто занимается махинациями, стало проще жить. Где же выгода, которую так хотя преподнести?
Люди, которые раздают независимо от рейтинга, так и будут раздавать (как и на открытых трекерах). Это дело совести и частного случая (например, не всегда есть возможность поддерживать раздачу сразу после загрузки).
Но как раз для новичков рейтинг как раз был самым лучшим мотиватором раздавать на максимальной скорости и как можно быстрее. ТБ сильно снижают мотивацию.
А тем, кто занимается махинациями, стало проще жить. Где же выгода, которую так хотя преподнести?
Кстати, очень интересный и наглядный скриншот на вопрос «А что изменилось» (взят из темы обсуждения на RuTracker.org):
Я когда только начал торрентами пользоваться у меня и 10 часть того что скачал не удавалось отдать. Через пол года разобрался, сейчас около 1 держусь. У всех кого знаю такая же история. Правила толкали изучать что к чему. Сейчас раздаёт человек или нет — формально правила не нарушает. Тут дело не в изменение «пузомерки» а изменение правил по которым сообщество жило.
Хватит ли количества сознательных людей -интересный социальный эксперимент.
p.s меня изменение правил мало взволновали. Ресурс не развивал, да и к торрентам я отношусь настороженно ни то чудо природы, ни то участие в ограблении века.
Хватит ли количества сознательных людей -интересный социальный эксперимент.
p.s меня изменение правил мало взволновали. Ресурс не развивал, да и к торрентам я отношусь настороженно ни то чудо природы, ни то участие в ограблении века.
По-моему была одна серьезная проблема:
Рейтинг легко накручивался.
Так почему надо было прикрываться фразами «рейтинг не отражает сути файлообмена» и что-то там еще вместо того, чтобы решать конкретную проблему?
Рейтинг легко накручивался.
Так почему надо было прикрываться фразами «рейтинг не отражает сути файлообмена» и что-то там еще вместо того, чтобы решать конкретную проблему?
Я так и не понял шума вокруг этого. Кто хочет сжульничать или схалявить на раздачах — тот это всегда сделает. В любом случае. Даже если там сделают 10240-битное шифрование они объединяться и сбрутфорсят его к хренам. Более того, рецепты уже есть выше. ИМХО, для большинства все как было, так и осталось — скачал кину, посмотрел, забыл, пока не помнил — раздавал, вспомнил, нашел, удалил, скачал другую кину и далее по циклу.
Уж лучше сделать кнопку «Сиды, алярм!», которая бы пинала все ранее скачавших сообщением в личку с просьбой выйти на разадачу.
Уж лучше сделать кнопку «Сиды, алярм!», которая бы пинала все ранее скачавших сообщением в личку с просьбой выйти на разадачу.
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
С 11 апреля 2010 года фрилич перестает действовать — т.е исходящий трафик продолжает засчитыватся в рейтинг.
Также с 11 апреля действуют следущие ограничения на количество скачанных торрентов в зависимости от рейтинга
рейтинг 1 — 100 торрентов в сутки.
При этом не забывайте, что система таймбонусов также накладывает свои ограничения — при отсутсвии таймбонусов, вы можете скачать не более 3 торрентов в сутки,
за каждый последущий торрент с вас списывается 5 таймбонусов
С 11 апреля 2010 года фрилич перестает действовать — т.е исходящий трафик продолжает засчитыватся в рейтинг.
Также с 11 апреля действуют следущие ограничения на количество скачанных торрентов в зависимости от рейтинга
рейтинг 1 — 100 торрентов в сутки.
При этом не забывайте, что система таймбонусов также накладывает свои ограничения — при отсутсвии таймбонусов, вы можете скачать не более 3 торрентов в сутки,
за каждый последущий торрент с вас списывается 5 таймбонусов
Зря они это всё таки сделали.
На торрентс.ру были чокнутые парни, которые имея дома канал в 20 мбит/с раздавали 24/7 и ещё на работе 100мбитный интернет пытались запрячь. Таких было не мало.
Они были гордые, надували щеки и мерились пиписьками между собой. На остальных смотрели, как на говно, но они реально раздавали очень много (более 100 тб аплоада).
Сейчас волну подняли, как раз они. У них «всё пропало, что нажито непосильным трудом. 3 магнитофона импортных, 2 гарнитура чешских».
На торрентс.ру были чокнутые парни, которые имея дома канал в 20 мбит/с раздавали 24/7 и ещё на работе 100мбитный интернет пытались запрячь. Таких было не мало.
Они были гордые, надували щеки и мерились пиписьками между собой. На остальных смотрели, как на говно, но они реально раздавали очень много (более 100 тб аплоада).
Сейчас волну подняли, как раз они. У них «всё пропало, что нажито непосильным трудом. 3 магнитофона импортных, 2 гарнитура чешских».
Идея такого исчисления рейтинга вобщем-то понята. Зачем и почему — уже по 100 раз объяснялось.
Но то, что он стал единственным — это imho ошибка. Надо было делать симбиоз из трафик+время. По отдельности они не работают и могут загубить трекер.
Я надеюсь, что скоро произойдет модификация и получится именно грамотный «симбиоз», который в итоге будет работать и сделает выгодным и большую скорость и долгое время отдачи одновременно (а это должно быть выгодно всем в рамках теркера).
Но то, что он стал единственным — это imho ошибка. Надо было делать симбиоз из трафик+время. По отдельности они не работают и могут загубить трекер.
Я надеюсь, что скоро произойдет модификация и получится именно грамотный «симбиоз», который в итоге будет работать и сделает выгодным и большую скорость и долгое время отдачи одновременно (а это должно быть выгодно всем в рамках теркера).
Полностью согласен. Нужно разработать такую систему, которая бы грамотно учитывала и скорость раздачи (количество отданного), и время. Например, если человек за час раздал 1 ГБ, то получил 10 морковок; а другой, раздавая 4 часа, но в итоге 100 МБ, имел те же 10 морковок. Это к примеру, ratio, конечно, нужно грамотно рассчитать (плюс ввести учёт на свои и редкие раздачи).
никогда ещё раздел с книгами не пользовался такой популярностью…
текущая система никак не стимулирует на создание новых раздач и сидирование на высокой скорости. Почему? 2 ярких примера:
1. куча раздач. Появился новый эксклюзивный контент, все раздачи на паузу, приоритет только новой до появления хотя бы 3 полных источников. Раньше это казалось супер решением и качающие благодарили за это. Теперь раздающий теряет наработку таймбонусов по приостановленным раздачам. Какова вероятность повтора такой щедрости?
2. Начисление ТБЕ идет по 0.16 с раздачи за 4 часа или 1 ТБЕ в день. Теперь те, кто буквально выстреливал раздачи как из пушки будут ограничивать аплоад так, чтобы сидирование засчиталось и пресловутые таймбонусы начислились.
И таких примеров прорва. Где поощрение релизеров? Где поощрение раздачи в любом виде, даже части скачанного (например 10 серий из 15 в сериалах)?
Выгода для качающих, говорите? Развитие трекера? Поощрение оставаться на раздаче до победного? Ничего, что раньше я качал раздачу на полной скорости, а теперь буду качать неделями, потому что куча умников на раздаче стоят формально?
И как новая схема будет отличать читеров на паузе от товарищей с закрытым портом и хило отдающим?
Защита от накрутки рейтинга — да очнитесь, это давно можно сделать автоматикой, детектится относительно легко.
Непродумано, недоделано.
1. куча раздач. Появился новый эксклюзивный контент, все раздачи на паузу, приоритет только новой до появления хотя бы 3 полных источников. Раньше это казалось супер решением и качающие благодарили за это. Теперь раздающий теряет наработку таймбонусов по приостановленным раздачам. Какова вероятность повтора такой щедрости?
2. Начисление ТБЕ идет по 0.16 с раздачи за 4 часа или 1 ТБЕ в день. Теперь те, кто буквально выстреливал раздачи как из пушки будут ограничивать аплоад так, чтобы сидирование засчиталось и пресловутые таймбонусы начислились.
И таких примеров прорва. Где поощрение релизеров? Где поощрение раздачи в любом виде, даже части скачанного (например 10 серий из 15 в сериалах)?
Выгода для качающих, говорите? Развитие трекера? Поощрение оставаться на раздаче до победного? Ничего, что раньше я качал раздачу на полной скорости, а теперь буду качать неделями, потому что куча умников на раздаче стоят формально?
И как новая схема будет отличать читеров на паузе от товарищей с закрытым портом и хило отдающим?
Защита от накрутки рейтинга — да очнитесь, это давно можно сделать автоматикой, детектится относительно легко.
Непродумано, недоделано.
Да и шуму тут подняли, да соглашусь кому как, что русскому хорошо то фашисту плохо, и поддержание раздачи на неограниченной скорости тоже хорошо, но почему то трекеры типа пиратской бухты живут и без всего этого и на популярности это не сказывается, да бывает что старые раздачи качаются на маленьких скоростях, ну и что? Наверное и на этих трекерах люди не раздают сутками, но все же раздачи есть, и их создают, и все так и ресурс от этого не страдает. Извините конечно, но мне эта система только в плюс, ибо йотой(и не
только) рэйтинг поддерживать не легко, на раздаче стоять в 10 раз больше чем на скачке это только для того чтобы поддержать его, но на том сколько я стою на раздаче это никак не скажется, ибо мне канал на отдачу не жалко, и рэйтинг хоть и на йоте(только из за того что альтернатив нет) поддерживаю около 1…
только) рэйтинг поддерживать не легко, на раздаче стоять в 10 раз больше чем на скачке это только для того чтобы поддержать его, но на том сколько я стою на раздаче это никак не скажется, ибо мне канал на отдачу не жалко, и рэйтинг хоть и на йоте(только из за того что альтернатив нет) поддерживаю около 1…
Читаю это все и ужасаюсь. Зачем нужна дополнительная стимуляция? Почему нельзя просто по-человечески? Заметил несколько пунктов
— будут резать канал. Зачем? Если раньше как-то раздавали, почему сейчас нельзя?
— пропадут эксклюзивные раздачи и тяжеловесные. Опять же, если раньше выделял место на винте, почему это помешает с новой системой?
По-моему, главной идеей трекеров было глобальное сборище информации, будь то фильмы, музыка, игры, книги и т.п, Зачем все эти ухищрения? Раздавать только популярное (для старой системы) или «возьму накачаю 1кб торрентов и буду доволен, а еще и аплоад зарежу». Зато как понадобится старая раздача, и никого на раздаче нет или закачка идет на скорости 1-2 кб, так сразу проклинать все и вся на свете. Знаем таких людей. Почему нельзя просто по-человечески? Скачал фильм/музыку/инфу, повиси, пораздавай. Кто-то для тебя держал эту раздачу, так и ты подержи. Потом кто-то другой перехватит инициативу. Есть эксклюзивный контент? так поделись им? Как зачем? С тобой делятся — и ты поделись (хотя да, как же я забыл, сейчас самый главный принцип «Мне все должны, а я никому ничего не должен»).
Человек в большей части своих представителей, как я вижу, самое бесчеловечное существо…
— будут резать канал. Зачем? Если раньше как-то раздавали, почему сейчас нельзя?
— пропадут эксклюзивные раздачи и тяжеловесные. Опять же, если раньше выделял место на винте, почему это помешает с новой системой?
По-моему, главной идеей трекеров было глобальное сборище информации, будь то фильмы, музыка, игры, книги и т.п, Зачем все эти ухищрения? Раздавать только популярное (для старой системы) или «возьму накачаю 1кб торрентов и буду доволен, а еще и аплоад зарежу». Зато как понадобится старая раздача, и никого на раздаче нет или закачка идет на скорости 1-2 кб, так сразу проклинать все и вся на свете. Знаем таких людей. Почему нельзя просто по-человечески? Скачал фильм/музыку/инфу, повиси, пораздавай. Кто-то для тебя держал эту раздачу, так и ты подержи. Потом кто-то другой перехватит инициативу. Есть эксклюзивный контент? так поделись им? Как зачем? С тобой делятся — и ты поделись (хотя да, как же я забыл, сейчас самый главный принцип «Мне все должны, а я никому ничего не должен»).
Человек в большей части своих представителей, как я вижу, самое бесчеловечное существо…
Являюсь обладателем широкого канала, звания топапл… и давно не думал про рейтинг, даже друзьям даю покачать под моим логином.
Циферки конечно душу грели, но жалеть по ним не буду.
Переживаю лишь бы это нововведение не убило смысл файлообмена как такового, я про понижение скорости отдачи и т.п.
Циферки конечно душу грели, но жалеть по ним не буду.
Переживаю лишь бы это нововведение не убило смысл файлообмена как такового, я про понижение скорости отдачи и т.п.
Что-то я фишки с ТБ не понимаю никак.
стар наверно.
п.с. номер поста 90666
стар наверно.
п.с. номер поста 90666
ушла понятная на интуитивном уровне писькомерка, да (что плохо на самом деле, потому что многие за циферками гнались).
по сути ничего не изменится скорее всего.
/me ушел останавливать три раздачи общим весом под 200GB чтобы запустить три десятка общим объемом около ста и очевидно менее популярные. может оно и к лучшему, правда.
по сути ничего не изменится скорее всего.
/me ушел останавливать три раздачи общим весом под 200GB чтобы запустить три десятка общим объемом около ста и очевидно менее популярные. может оно и к лучшему, правда.
>>что плохо на самом деле, потому что многие за циферками гнались
Мне хоть кто-нибудь сможет внятно объяснить что в это было плохого? Вот именно плохого что?
Рейтинг на деньги не менялся, людей рейтингом не порабощали, миром не правили, деревни не сжигали. Где плохое, где зло? А между тем эти «цифирьки» реально отражали (особенно очень большие цифирьки) что тысячи, десятки тысяч пользователей получили то, зачем приходили и что искали.
Мне хоть кто-нибудь сможет внятно объяснить что в это было плохого? Вот именно плохого что?
Рейтинг на деньги не менялся, людей рейтингом не порабощали, миром не правили, деревни не сжигали. Где плохое, где зло? А между тем эти «цифирьки» реально отражали (особенно очень большие цифирьки) что тысячи, десятки тысяч пользователей получили то, зачем приходили и что искали.
… и гуси тоже уцелели :)
плохо, что ушла, а не плохо, что была.
ну да я думаю, новая система действительно даст больше жизни старым/малопопулярным раздачам, в ущерб более популярным.
на популярных мне, конечно, теперь не видать скоростей вроде 5-6Мбайт/сек, но я переживу, ладно уж.
плохо, что ушла, а не плохо, что была.
ну да я думаю, новая система действительно даст больше жизни старым/малопопулярным раздачам, в ущерб более популярным.
на популярных мне, конечно, теперь не видать скоростей вроде 5-6Мбайт/сек, но я переживу, ладно уж.
> на популярных мне, конечно, теперь не видать скоростей вроде 5-6Мбайт/сек, но я переживу, ладно уж.
С чего вы взяли? Популярная раздача на то и популярная. Посетите, например, раздел фильмы 2010. Посмотрите на к-во сидеров. Раздающих много. Проводим тест. Ставлю на скачку один из популярных торрентов:
1-й узел — 100-120 кб/с
10-й узел — 400-500 кб/с
50-й узел — 4.5-5.5 мб/с
в итоге 60 узлов и скорость 5.5-6.5 мб/с. полуторагиговый торрент менее чем за 5 минут. Как так?
Сдается мне популярные в итоге и останутся популярными.
С чего вы взяли? Популярная раздача на то и популярная. Посетите, например, раздел фильмы 2010. Посмотрите на к-во сидеров. Раздающих много. Проводим тест. Ставлю на скачку один из популярных торрентов:
1-й узел — 100-120 кб/с
10-й узел — 400-500 кб/с
50-й узел — 4.5-5.5 мб/с
в итоге 60 узлов и скорость 5.5-6.5 мб/с. полуторагиговый торрент менее чем за 5 минут. Как так?
Сдается мне популярные в итоге и останутся популярными.
Не понял смысл рубить старую систему рейтинга — столько недовольств. Неужели нельзя было как то по-умнее призвать пользователей дольше оставаться на раздаче.
Меня лично это слабо волнует: за отчизну обидно =)
Ставлю незачет рутрекеру, если только мне кто-нибудь не объяснит более глубокий смысл такого рода перемены.
Меня лично это слабо волнует: за отчизну обидно =)
Ставлю незачет рутрекеру, если только мне кто-нибудь не объяснит более глубокий смысл такого рода перемены.
А давайте немного математики сферического трекера в вакууме:
Пусть на трекере есть 1000 торрентов, каждый по 1Гб и 100 участников, каждый оформил по 10 раздач и каждую раздачу скачали 99 раз(остальные участники), в общем каждый скачал и отдал 990 ГБ и у каждого рейтинг единичка. Что произойдёт, если в такой системе появится новый участник? Чтобы скачать все торренты, ему нужно либо создать 10 новых экслюзивных раздач и раздать каждую 100 раз, только таким образом он получит возможность скачать 1000Гб. Хорошо человек уже 11. Не важно кто через кого качал.
Смысл в том, что суммарный исходящий трафик по трекеру, не может быть больше суммарного входящего.
Теперь представим, что участников 10 000 000 и у некоторых рейтинг больше 1 из этого следует, что на трекере всегда будут участники рейтинг которых всегда меньше единицы, в такой системе новый контент на трекере размещать становится уже куда сложнее, происходит ситуация, когда единиц эксклюзивного контента становится много меньше, чем участников. Что делает администрация — начинает плавно снижать планку дозволенного рейтинга, так как у новичков средний рейтинг уже никогда не будет единицей. Затем премирует «излишком рейтинга» за «единоличное сидирование» и т.д.
И вот наступает момент, когда средний пользователь на среднем тарифном плане, при среднем времени работы компьютера, может комфортно раздать контента больше, чем потребить. Ну вот нельзя за 8 часов посмотреть 12 фильмов и т.д. Система рейтингов теряет смысл, главное приучить пользователя не соскакивать с раздачи, если комп включен. Нет никакого смысла зажимать канал на отдачу, если ты серфишь в нете, набираешь документ или же смотришь фильм.
Пусть на трекере есть 1000 торрентов, каждый по 1Гб и 100 участников, каждый оформил по 10 раздач и каждую раздачу скачали 99 раз(остальные участники), в общем каждый скачал и отдал 990 ГБ и у каждого рейтинг единичка. Что произойдёт, если в такой системе появится новый участник? Чтобы скачать все торренты, ему нужно либо создать 10 новых экслюзивных раздач и раздать каждую 100 раз, только таким образом он получит возможность скачать 1000Гб. Хорошо человек уже 11. Не важно кто через кого качал.
Смысл в том, что суммарный исходящий трафик по трекеру, не может быть больше суммарного входящего.
Теперь представим, что участников 10 000 000 и у некоторых рейтинг больше 1 из этого следует, что на трекере всегда будут участники рейтинг которых всегда меньше единицы, в такой системе новый контент на трекере размещать становится уже куда сложнее, происходит ситуация, когда единиц эксклюзивного контента становится много меньше, чем участников. Что делает администрация — начинает плавно снижать планку дозволенного рейтинга, так как у новичков средний рейтинг уже никогда не будет единицей. Затем премирует «излишком рейтинга» за «единоличное сидирование» и т.д.
И вот наступает момент, когда средний пользователь на среднем тарифном плане, при среднем времени работы компьютера, может комфортно раздать контента больше, чем потребить. Ну вот нельзя за 8 часов посмотреть 12 фильмов и т.д. Система рейтингов теряет смысл, главное приучить пользователя не соскакивать с раздачи, если комп включен. Нет никакого смысла зажимать канал на отдачу, если ты серфишь в нете, набираешь документ или же смотришь фильм.
Вот, хочу высказать своё мнение по нескольким аспектам относительно того, что было сказано разными пользователями после введения системы таймбонусов, даже не сколько о самой системе бонусов, сколько о файлообмене и о некотором лицемерие высказываний.
1. Рейтинг, основанный не на количество отданных данных — это не честно
Что-то типа этого говорили и говорят многие владельцы высокоскоростных исходящих каналов и некоторые активные пользователи. Вот типа мы молодцы, что много раздаём, а те, кто не имеет возможность много раздавать — пусть валят с трекера. Нам тут коммунизм не нужен. Не надо нам эти все «от каждого по возможности, каждому по потребности»
Однако, когда речь заходит о копирайте, копирастах, правообладателях и объяснениях того, почему эти пользователи качают контент бесплатно а не покупают, они как правило говорят что-то вроде «вот если бы лицензионная продукция стоила бы пару долларов или правообладатели жили бы на пожертвования, вот тогда бы мы использовали лицензионную продукцию, а раз этого нет, то будем качать бесплатно контрафактную продукцию».
То есть от других требуют коммунизма, но сами отдавать по коммунистической модели не хотят.
Второй пункт практически аналогичен первому
2. Кто не раздаёт — халавщики!!!
Ну вообще, все, кто качает на халяву, а не покупает — как бы изначально халавщики. Это слово по отношение только к отдельной группе участников файлообмена звучит крайне нелепо, смешно и лицемерно
Не у всех пользователей симметричные каналы, но даже если исходящий каналы не 10 мбит, а скажем 1 мегабит или ещё меньше, то такой пользователь всёравно может принести пользу сидируя много не очень популярных раздач.
3. Хорошо, что админы рутрекера пытаются менять систему рейтинга
То, что написано чуть выше возле тройки с точкой — это моё личное мнение.
По моему хорошо, когда администрация ресурса идёт вперёд и пытается не стоять на месте, а пробовать кардинально изменить систему. Это лучше чем на хабре, где хозяева боятся менять систему кармы и рейтинга, чтобы пользователи, если что, не разбежались и не понизилась прибыль от сайта.
P.S
Я не пропагандист покупки лицензионной продукции и затронул эту тему просто как пример лицемерия, и да у меня самого асимметричный канал)
1. Рейтинг, основанный не на количество отданных данных — это не честно
Что-то типа этого говорили и говорят многие владельцы высокоскоростных исходящих каналов и некоторые активные пользователи. Вот типа мы молодцы, что много раздаём, а те, кто не имеет возможность много раздавать — пусть валят с трекера. Нам тут коммунизм не нужен. Не надо нам эти все «от каждого по возможности, каждому по потребности»
Однако, когда речь заходит о копирайте, копирастах, правообладателях и объяснениях того, почему эти пользователи качают контент бесплатно а не покупают, они как правило говорят что-то вроде «вот если бы лицензионная продукция стоила бы пару долларов или правообладатели жили бы на пожертвования, вот тогда бы мы использовали лицензионную продукцию, а раз этого нет, то будем качать бесплатно контрафактную продукцию».
То есть от других требуют коммунизма, но сами отдавать по коммунистической модели не хотят.
Второй пункт практически аналогичен первому
2. Кто не раздаёт — халавщики!!!
Ну вообще, все, кто качает на халяву, а не покупает — как бы изначально халавщики. Это слово по отношение только к отдельной группе участников файлообмена звучит крайне нелепо, смешно и лицемерно
Не у всех пользователей симметричные каналы, но даже если исходящий каналы не 10 мбит, а скажем 1 мегабит или ещё меньше, то такой пользователь всёравно может принести пользу сидируя много не очень популярных раздач.
3. Хорошо, что админы рутрекера пытаются менять систему рейтинга
То, что написано чуть выше возле тройки с точкой — это моё личное мнение.
По моему хорошо, когда администрация ресурса идёт вперёд и пытается не стоять на месте, а пробовать кардинально изменить систему. Это лучше чем на хабре, где хозяева боятся менять систему кармы и рейтинга, чтобы пользователи, если что, не разбежались и не понизилась прибыль от сайта.
P.S
Я не пропагандист покупки лицензионной продукции и затронул эту тему просто как пример лицемерия, и да у меня самого асимметричный канал)
Не у всех пользователей симметричные каналы, но даже если исходящий каналы не 10 мбит, а скажем 1 мегабит или ещё меньше, то такой пользователь всёравно может принести пользу сидируя много не очень популярных раздач.
+1
Не буду затрагивать тему про лицемерие. Ваше личное дело. А вот про количество отданных данных поспорю.
Как скачивающий, вы кого предпочтёте на раздаче? Того, кто будет быстро отдавать. Думаю, с вероятностью 90% это будет человек с симметричным каналом. И да, симметричный канал стоит дороже ассиметричного.
Как скачивающий, вы кого предпочтёте на раздаче? Того, кто будет быстро отдавать. Думаю, с вероятностью 90% это будет человек с симметричным каналом. И да, симметричный канал стоит дороже ассиметричного.
Ну да, предпочту того, кто быстрее отдаёт. А подключение симметричного канала — это обычно не вопрос денег, а вопрос доступности: не в каждой стране\городе\доме есть симметричные провайдеры. И всё таки про лицемерие. Как правило пользователи торрентов выступают за доступность информации для всех, так что они как бы должны поддерживать инициативы, связанные с облегчение пользования треккером, для пользователей, у которых нет возможности подключить симметричный канал.
Я, наверно, рискую нарваться на минусы, но не спросить не могу.
Я тут один такой, кто не оставлял на ночь камп для раздачи? Жечь энергию в пустую ради циферок рейтинга как-то не комильфо.
Не трясся над рейтингом, но при этом всегда почему-то имел возможность скачать (ну >0.3 легко ведь было держать).
Все заявления про «мы зашейпим скорость вам в отместку» не чем не лучше читерства, ведь точно также подрывают всю идею трекера.
Отчего такие бурления сами знаете чего?
Я тут один такой, кто не оставлял на ночь камп для раздачи? Жечь энергию в пустую ради циферок рейтинга как-то не комильфо.
Не трясся над рейтингом, но при этом всегда почему-то имел возможность скачать (ну >0.3 легко ведь было держать).
Все заявления про «мы зашейпим скорость вам в отместку» не чем не лучше читерства, ведь точно также подрывают всю идею трекера.
Отчего такие бурления сами знаете чего?
Большинство людей оставляет на ночную раздачу не из-за циферок, а чтобы люди могли скачать в любое время.
Доброта спасёт мир.
Доброта спасёт мир.
я в начале раздавал для циферок рейтинга — чтобы можно было свободно скачивать тяжёлые раздачи.
теперь оставляю включённым, потому что мне не жалко и я хочу чтобы у людей была возможность скачать. у меня на отдачу скорость не особо большая, но порой это существенная прибавка и мне просто приятно, что я помог человеку быстрее скачать файл.
теперь оставляю включённым, потому что мне не жалко и я хочу чтобы у людей была возможность скачать. у меня на отдачу скорость не особо большая, но порой это существенная прибавка и мне просто приятно, что я помог человеку быстрее скачать файл.
>Я тут один такой, кто не оставлял на ночь камп для раздачи? Жечь энергию в пустую ради циферок рейтинга как-то не комильфо.
Думаю, что один. Ваша энергия вряд ли дороже энергии тех, с кого вы качаете, да и в абсолютных цифрах это наверняка какие-то копейки.
Думаю, что один. Ваша энергия вряд ли дороже энергии тех, с кого вы качаете, да и в абсолютных цифрах это наверняка какие-то копейки.
тоже мне проблему нашли для обсуждения, вылезли кармадрочеры обсудить рейтдрочеров.
Почитал.
Я в ах…е. Слов нет, одни эмоции.
Понять не могу какого хера тут торговаться.
Чел приходит, качает что хочет, радуется, наслаждается, а в ответ от него требуется лишь поделиться с такими же как он, а он б…я протестует. А не оху…л ли он? Таих уродов гнать надо в шею, слабо выражаясь.
Неужели это не очевидно? Какая разница, по большому счёту, как там рейтинг считается? Скачал что хотел, ну так не крысятничай, дай людям тоже порадоваться. А как оно там считается пусть руководство трекера разбирается.
Превратили доброе дело в базар уродов. Удивительно.
Я в ах…е. Слов нет, одни эмоции.
Понять не могу какого хера тут торговаться.
Чел приходит, качает что хочет, радуется, наслаждается, а в ответ от него требуется лишь поделиться с такими же как он, а он б…я протестует. А не оху…л ли он? Таих уродов гнать надо в шею, слабо выражаясь.
Неужели это не очевидно? Какая разница, по большому счёту, как там рейтинг считается? Скачал что хотел, ну так не крысятничай, дай людям тоже порадоваться. А как оно там считается пусть руководство трекера разбирается.
Превратили доброе дело в базар уродов. Удивительно.
тем временем фак с описанием для чего нужны таймбонусы удален. все 5 веток с обсуждениями — удалены. из профиля исчезла ссылка на них.
революция отменяется?
революция отменяется?
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…
Полностью поддерживаю. До системы таймонусов всегда старался держать рейтинг около единицы, чтобы без проблем скачивать, и чтобы не иметь проблем с доступом к трекеру в пики нагрузок. Сейчас мне начислили две с половиной тысячи таймбонусов, что означает возможность без проблем скачать 400 торрентов. А учитывая, что в течение просмотра фильма мне накидывают ещё 20-30, теперь я могу вообще не думать ни о чём — просто скачивать при необходимости.
С другой стороны у меня полностью отпала необходимость сидировать раздачи, а это значит, что главной цели — поощрения сидирования, в моём конкретном случае администраторы не добились.
С другой стороны у меня полностью отпала необходимость сидировать раздачи, а это значит, что главной цели — поощрения сидирования, в моём конкретном случае администраторы не добились.
Вроде как еще ничего не писали по этому поводу…
Перед подобным нововведением (коренное изменение основного понятия битторрент-сетей — рейтинга) хороший трекер устроил бы обсуждение, после него (после!) голосование. И время бы не теряли, и срача бы не было, и ажиотажа в ветке книг и энциклопедий.
Перед подобным нововведением (коренное изменение основного понятия битторрент-сетей — рейтинга) хороший трекер устроил бы обсуждение, после него (после!) голосование. И время бы не теряли, и срача бы не было, и ажиотажа в ветке книг и энциклопедий.
Не надо было админам рутрекера рассказывать народу про таймбонусы. Толк от них все равно будет, а зато такой популистской ругани можно было бы избежать.
Норм — теперь можно расслабиться на отдаче :)
прикольно! когда я запостил, объявление было активным
вот ссылка на обсуждение
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2886121
вот ссылка на обсуждение
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2886121
Странный способ поддержать редкие раздачи. Если раньше после скачивания редкой раздачи приходилось неделю ждать пока она раздастся, то теперь хватит 15 часов. Где разум, где логика?
не редких, а маленьких. Будем честными.
не редких, а маленьких. Будем честными.
Насчет рейтинга хм, не ну я могу помериться, просто я раздаю в основном и редко редко качаю, 20.00 все таки цифра, но мне от нее не холодно не жарко
Да и канал у меня узкий
Да и канал у меня узкий
Насколько я помню тему про таймбонусы, там было написано, что рейтинг никто не отменял. Ввели лишь ограничение на скачивание торрент файлов, которое зависит от онных.
Интересно когда появиться там же торрент-файл с архивом, в котором будут десятки тысяч торрент файлов из самые мелкими файлами. Останется только пакетно сменить пасс кей.
Экосистема трекера сама стабилизируется и организуется сама по себе очень скоро. Так что рекомендую делать что то же, что делали раньше — сидеть на раздаче побольше :)
Людям нужна возможность скачать необходимую им информацию или рейтинг? Открытые трекеры, магнет ссылки показывают, что рейтинг вторичная вещь, без которой можно жить… он был необходим, чтобы дисциплинировать и привить определённую культуру. рейтинг не самоцель, он лишь средство достижения поставленной цели. свободного обмена информацией. Когда средство достижение цели становится самой целью, от него надо избавляться. как бы грустно это не было…
У кого нет совести, тот будет кричать что его обидели. А у кого хватает понимая, что «попользовался сам, дай другим», тот продолжает качать и раздавать дальше, ничего не ограничивая и не мудря!
Для меня ничего не изменилось — качал сам, даю другим и по-максимуму открыт аплоад. Рейтинг? Я его даже не знаю. Зашел только посмотреть что там за ТБ мне насчитали :)
Для меня ничего не изменилось — качал сам, даю другим и по-максимуму открыт аплоад. Рейтинг? Я его даже не знаю. Зашел только посмотреть что там за ТБ мне насчитали :)
На хабре «рейтинг» — карма и почти все тоже самое. Отними сейчас у самых-самых пузометр и будет хай не меньше, а то и больше! Только тут интеллектуально заработанные баллы, а там «вовремя подсуетился/скомуниздил/раздал»
Минус системы таймбонусов в том, что теперь все будут глушить отдачу в клиенте (или роутере). Раздача будет висеть хоть вечно, но раздаваться со скоростью 1 кБ/с, например.
Да кому оно надо-то? Горстка несправедливо обиженных фанатиков может так и сделает, а остальные будут раздавать как раздавали. Топсидерам оно не надо — у них и без того рейтинг позволял качать годами, а членомер сам по себе никуда не убрали и можно гордиться отданными Тб и дальше. Некоторые боттомсидеры теперь может быть и не будут поддерживать раздачи («пришел-скачал-ушел»), но те кто будут так делать — раньше делали рейтинг на топовых раздачах, которые все равно останутся топовыми. Опять же, так как рейтинг не выключили, то часть из них все равно будет сидеть чтобы его набить. Так что реально вся эта ботва выкинет только тех, кто сидел на топовых раздачах с целью за счет них скачать много всякого другого. Они, частично, перестанут сидеть на топах — ну и йух с ними
редкие раздачи совсем не учли :(
как они не учитывались и раньше.
как они не учитывались и раньше.
Ну посмотрим. Для меня ничего не изменилось. 1500 таймбонусов это 300 закачек. За глаза мне хватит… Хотя на раздачу встал ))
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
С 13 апреля 2010 года фрилич перестает действовать — т.е скачанный трафик продолжает засчитыватся в рейтинг.
Также с 13 апреля действуют следущие ограничения на количество скачиваемых торрентов в зависимости от рейтинга
рейтинг меньше 0.3 — до 10-ти торрентов в сутки, в зависимости от количества таймбонусов
рейтинг от 0.3 до 0.5 — 10 торрентов в сутки
рейтинг от 0.5 до 1 — 50 торрентов в сутки
рейтинг больше 1 — 100 торрентов в сутки
Если рейтинг меньше 0.3, то при отсутсвии таймбонусов вы можете скачать не более 3-х торрентов в сутки.
Если рейтинг меньше 0.3 и у вас есть таймбонусы, то за каждый последующий торрент сверх 3-х с вас списывается 10 таймбонусов.
Если ваш рейтинг больше 0.3, то таймбонусы продолжают учитываться точно так же (накапливаться при сидировании и списываться при скачивании), но на ограничения не влияют.
С 13 апреля 2010 года фрилич перестает действовать — т.е скачанный трафик продолжает засчитыватся в рейтинг.
Также с 13 апреля действуют следущие ограничения на количество скачиваемых торрентов в зависимости от рейтинга
рейтинг меньше 0.3 — до 10-ти торрентов в сутки, в зависимости от количества таймбонусов
рейтинг от 0.3 до 0.5 — 10 торрентов в сутки
рейтинг от 0.5 до 1 — 50 торрентов в сутки
рейтинг больше 1 — 100 торрентов в сутки
Если рейтинг меньше 0.3, то при отсутсвии таймбонусов вы можете скачать не более 3-х торрентов в сутки.
Если рейтинг меньше 0.3 и у вас есть таймбонусы, то за каждый последующий торрент сверх 3-х с вас списывается 10 таймбонусов.
Если ваш рейтинг больше 0.3, то таймбонусы продолжают учитываться точно так же (накапливаться при сидировании и списываться при скачивании), но на ограничения не влияют.
О боже, только только объяснил маме как устроена система рейтинга…
при моих розданных 984,96 ГБ начислили лишь 771 бонус, свинство какое
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Осмысливая новую систему тайм-бонусов на rutracker.org