Комментарии 46
ERP конечно пошлют нафиг
А вот Word, Excel всё никак полноценно не заменят...
Скорее всего, ему нужен от неё только борщ…
Ну не только )
Ушли по указке и решают задачи на других рынках. Интереснее смотреть, как и что они там делают, и что можно делать самим не только на своем рынке (экстенсивное заполнение свободных мест заканчивается, нужно двигаться дальше).
Софтовая "лихорадка" (активный сезон импортозамещения ПО) в РФ в 2025 будет завершаться, а хардовую планируется снять к 2030, т.е. сохраняется задача повышать зрелость собственных продуктов и двигаться в сторону ПАКов. А как дела у зарбежных компаний на других рынках – это, конечно, обширная и отдельная тема для исследования.
Кстати, после победы Трампа было очень много новостей и постов в различных пабликах и телеграм каналах, что иностранные компании вот вот вернутся. Икея, Кока-Кола и многие другие. Но прошло уже несколько месяцев и все затихло.
Так до эхзаживёма всегда остаётся совсем чуть-чуть, это нормально.
(osel_i_morkovka.jpg)
Да, вы правы – информационная волна была очень яркая, и после такой бури часто наступает затишье. Мелкие инфоповоды на этом фоне теряются – например, АРПЭ вскользь упоминает о том, что "зарубежные вендоры активизировали рекрутинг специалистов и восстанавливают связи со своими бывшими сотрудниками, многие из которых в настоящее время работают в отечественных компаниях-производителях".
P.S. Кока-кола – эксперт по уходу и возвращению в Россию, мы про них наверняка услышим.
Так много букв, так много смешных в данном контексте рассуждений про этику - и для чего? Для и так очевидного вывода, что возвращение будет, но не быстрым, не везде и неполным даже там, где будет. Вся статья в одном предложении.
Да, про гордость и душу было особенно смешно - ни то, ни другое здесь вообще никаким боком.
Благодарю вас, но я бы настолько не упрощала. Мои размышления лежат несколько в другой плоскости: мы не так часто сталкиваемся с ситуацией, когда не только экономическая, но и этическая составляющая влияет на принятие решений. Сумма сделок с клиентами – это результат суммы их отношений, и в нынешнем рыночном контексте интересно, есть ли "несгораемый остаток" репутации у ушедших компаний и сыграет ли он.
Вы не поняли моего толстого намёка про контекст, но дальше разжевывать я не буду.
Когда в 30-х годах Кока-Кола ушла с немецкого рынка, еë репутация не пострадала.
А при чем здесь понятие репутации? Компания может зайти на рынок, может выйти. У нее нет никаких обязательств присутствовать на каких-то рынках. Уходить с рынка это не аморально. Вообще ни в каком виде.
Вообще не об этом нужно думать, а о том как дотянуть до того момента, когда это станет возможным. А там видно будет.
Многие компании побросали своих клиентов отказавшись выполнять обязательства (кто там - HP вроде гордо заявляли что больше не будут выполнять свои гарантийные обязательства) Те же сименс у которых были договора на обслуживание которые они решили не исполнять. Часть потому что запретили, многие потому что "не хотим". У крупного btb сегмента это кончалось примерно судом на территории рф, и банкротством российских дочек, их как и гугл вероятно просто так обратно не пустят. У мелкого и btc - записыванием "надежных" поставщиков в блокнотик, чтобы больше случайно не нарваться.
Я думаю бизнес есть бизнес, а всякие политики мутят воду и мешают зарабатывать деньги. И как только ослабнет политическое давление ослабнет - все побегут назад роняя тапки.
Мне вот интересно, что будет в науке. А то ж наука вне политики, но некоторые международные научные журналы не берут статьи российских ученых если они работают в неправильных российских институтах. Но, заметим, как рецензентов (забесплатно) этих ученых привлекают, ведь это другое.
заметим, как рецензентов (забесплатно) этих ученых привлекают, ведь это другое
Э.. тех самых, из неправильных институтов? really?
Да. Но после письма, что э... как же так, уважаемые коллеги, почему вам это не мешало полгода назад - пишут - ну это другое, мы понимаем, если не хотите рецензировать, то присылать вам статьи не будем.
Выглядит непонятно. Кто кому чего предложил бесплатно, и почему вдруг? Раньше предлагали тоже бесплатно? Что кому мешало полгода назад?
1. Журнал прислал статью на рецензию. Российский ученый её отрецензировал - потратил время. Журнал сказал спасибо. Пока всё норм.
2. Российский ученый послал статью в этот журнал. Журнал сказал - не будем даже рассматривать, вы из неправильного института.
3. Российский ученый написал в журнал - а значит, то что я из неправильного института, не мешало вам посылать статьи мне на рецензии полгода назад?
4. Журнал - ну... это другое.
Вот вы правильно говорите, бизнес есть бизнес. На фоне санкций к РФ, к Китаю, на фоне некоторых ситуаций от некоторых компаний (не будем показывать пальцем, но это не про политику) начинают понемногу уползать даже клиенты из "надежных стран" и даже из США. Как пример - CrowdStrike, JB.
Причина не в санкциях как таковых, а в том, что руководства этих компаний воочию убедилось в тех минусах облачных решений, про которые известно было давно, но "ведь удобные продукты!". И если допустим в РФ импортозащемление начали внедрять прям как то довольно энергично из-под палки (и пока не пнешь, не полетит), то в других местах тоже понемногу начинают пилить свои продукты.
Потому что сегодня вы в РФ и Китай доступ заблочили, а завтра всем не-афроамериканцам заблочите. Или человеку, сделанному не-палкой и не-пальцем.
В принципе - всё справедливо. Выпуск научных статей, особенно важных и успешных - поднимает статус учёного (индекс цитируемости и тд), а выпуск в хорошо зарекомендовавших себя научных журналах - помогает быстрее показать другим учёным, что эту хорошую статью можно использовать. Исходя из этого - абсолютно верно, что научные журналы не хотят помогать учёным, работающим в ряде российских институтов. Рецензирование же - не несёт пользы рецензенту, по этому тут тоже всё закономерно и справедливо.
"Рецензирование же - не несёт пользы рецензенту"
На самом деле несет.
1. Расширяет кругозор рецензента. Способствует более глубокому изучению темы.
2. Поднимает авторитет среди других ученых. Рецензент же рассказывает - "Вот мне тут прислали статью из %/JOURNALNAME/%/... а там такая фигня /... а там очень любопытно". Часто рецензенты передают статьи коллегам (если видят, что коллега разбирается лучше в теме) или аспирантам (как кошка натаскивает котят на мышей).
Очень не хватает конкретных примеров, и всю суть статьи можно свести к одной фразе: "Вернуться будет сложно", которая в разных формах повторяется несколько раз.
Статья политически мотивированная. В стиле "программировай!".
Да не то что сложно, просто они не нужны, например аутсорс/аутстафф компании которые кинули сотрудников или предложили им самим переезжать в другую страну за свой счет в надежде что им найдут проект. Ну как бы и нафига такие конторы. Ни как исполнитель, ни как работодатель они не нужны, обязательства не исполнили.
Забавно читать взгляды маркетологов на разные стороны мира в котором они маркетологи.
П.С. уж маркетологи от возврата выиграют больше всех, на смену общественного мнения придется потрптить очень много.
Общественное мнение обо всем что связано с США было негативным, но очередь в первый мак была километровой. Когда санкции снимут, рассеяние будут тапки всем лизать, чтобы они вернулись. И создадут идеальные условия для возврата.
Да ну не думаю. Вообще времена несравнимые.То был совок и железный занавес. Сейчас уже бургером никого не удивишь. У нас уже есть свой мак, есть куча товаров из Китая и параллельный импорт. И с айти все более менее хорошо, софт вообще импортозаместить не такая уж большая проблема
Ну и где полнофункциональные аналоги PS5, nintendo switch, или, если чисто про софт то duolingo, wanikani, youtube (причем именно со всем многообразием контента и людьми со всего мира), patreon (опять же, чтобы там тех же людей найти можно было), itch.io всякие, proton, spotify? Продолжать можно очень долго.
И что вы хотите сказать что сейчас ps5 нигде не купить? Тот софт что вы перечислили или нишевый или развлекательный для которого так или иначе есть аналоги. Лично я и большинство моих знакомых без этого всего вполне обходятся. Да определенные неудобства это вызвало конечно но и только. Youtube работает под vpn. Мне вся эта ситуация конечно неприятна тоже. Это раздражает и мешает работать но я стоял в той очереди за маком на Пушкинской площади, поэтому уверен на 100 процентов что такого ажиотажа от возвращения западных компаний в Россию что было когда они сюда только зашли уж точно не будет. Ну или придется признать тот факт что поколение зумеров настолько деградировало что без плейстейшен и спотифай уже и жить не могут
Хз что там насчет зумеров, я вот миллениал (если правильно эту градацию понимаю, 92 года рождения). И да, мне нужен этот "нишевый и развлекательный", и нафиг не нужны "аналоги идентичные натуральным" в виде всяких рутубов и зацензуренного в усмерть государством рынка развлечений.
Причем тут "мешает работать" тоже не очень понял, хотя тут тоже конечно пример есть, продукты jetbrains.
Ну для вас конечно в таком случае разница между 90ми и тем что сейчас не очевидна. Что касается продуктов jetbrains то тут вариантов просто тьма. Например тот же android studio абсолютно бесплатен ничто не мешает вам сейчас его скачать и пользоваться. Лично я мигрировал на vscode задолго до ухода западных компаний. У меня при этом была лицензия enterprise на все их продукты, vscode просто тупо работал шустрее. Вообщем все выглядит так что вы меня пытаетесь убедить в том что ваше поколение настолько изнежено что готовы западным компаниям ноги целовать лишь бы они назад вернулись. Ок убедили.. .Ещё раз повторюсь я не в восторге от ситуации но я лучше поддержу разработчиков которые пытаются разрабатывать аналоги западных приложений чем слушать очередное нытье о том как плохо без ютубчика и ps5
но я лучше поддержу разработчиков которые пытаются разрабатывать аналоги западных приложений
И тем самым способствовать продвижению госполитики на чебурнет и новый железный занавес? Я как раз по этой причине стараюсь минимально с чем то типа русторов, вк и рутубов взаимодействовать. Ну их к черту с их чебурнетом. Проходили уже в ссср, врагу такого не пожелаешь.
Вы будучи в России гугл картами или Яндекс картами пользуетесь? Думаю большинство юзают Яндекс карты так как они в странах СНГ работают точнее. Это значит они все поддерживают чебурнет что-ли? Одно из другого не следует.Ваше утверждение это типичная подмена понятий. Что касается рустора то я публиковал там один из своих пет проектов. И представьте себе это удобнее и проще чем на гугл плей. Особенно на фоне новой политики Гугла где для публикации приложения необходимо чтобы его тестировало в течение двух недель команда из как минимум 12 тестировщиков. Вообще с каждым годом маркеты становятся все более недружелюбным к инди разработчикам и к разрабам из России и тут альтернативные площадки иногда просто незаменимы (которые кстати не только в России существуют), но вы очевидно даже не в теме.
Вы будучи в России гугл картами или Яндекс картами пользуетесь
OSM, иногда гугл карты. Яндекс картами уже лет 8 не пользуюсь.
Это значит они все поддерживают чебурнет что-ли?
Вообще да. Стараюсь сводить использование сервисов яндекса к минимуму именно по этой причине. И да, те кто пользуются вк видео, рустором, рутубом и т.п. на мой взгляд действительно чебурнет поддерживают.
Что касается рустора то я публиковал там один из своих пет проектов.
На текущем рабочем месте вынужден наше приложение конечно и там публиковать, но основное средство распространения это по прежнему гугл плей. Ну а если что-то свое захочу выложить - есть obtainium/f-droid. Со строителями чебурнета связываться желания ноль.
которые кстати не только в России существуют
А эти страны тоже чебурнет строят блокируя сайты миллионами и цензурируя не только авторские права/политику, но еще и развлекательный контент? Ну т.е. некоторые, типа китая, этим и правда занимаются, но китай (и китайские сервисы/ПО) я ровно по этой же причине терпеть не могу.
Ох, не маркетинговыми бюджетами эта задача будет решаться в первую очередь, а инвестициями в GR.
Фантастические нормы прибыли и пустой рынок во многих нишах конечно привлекателен для бизнеса. Как только санкции снимут, а политические риски снизятся многие вернуться. Первыми будут глобальные компании из разных областей. Но пока никаких предпосылок не видно. Хороший пример что будет дальше - Иран.
Фантастические нормы прибыли
Хороший план, надёжный как швейцарские часы. Дешёвая рабочая сила, богатое население, обязательно сработает;)
С Ираном я бы сравнивать не стала, несмотря на схожий контекст. 70 лет под санкциями – не то же самое, что 3 года. Всё же, там другие деньги и другой подход к внедрению решений, кроме того, уровень цифровизации ниже, чем в России, как и расходы на НИОКР. Иранский минстр связи говорил в 2023, что доля цифровой экономики в ВВП Ирана должна достичь 15% , но не уточнял конкретные направления и сроки.
Не стоит питать иллюзий, пока военный конфликт как минимум не заморожен ожидать возвращения на российский рынок не стоит. Лёгкий всплеск этой повестки появился после прихода Трампа и его заявлений, но как мы видим реально ситуация не изменилась ни на йоту
Мечты, мечты... Как будут ползти назад гадкие буржуи, а мы ишшо подумаем - давать им целовать наши валенки или нет.
Пока есть санкции - никто никуда не вернется, даже если Трамп снимет (он не снимет), то есть ещё европейские, выбор будет - или с Европой, или в РФ работаете, думаю всем понятно.
Судя по динамике событий все только еще начинается, так что ни о каких западных фирмах нечего и мечтать, лучше учите китайский и корейский (северный вариант), будет легче болтать с коллегами.
"Иностранные организации, которые делали резкие политические заявления, скорее всего, официально не будут допущены в Россию " - Странно, и почему им делать эти "резкие" политические заявления? Как будто автор намеренно отсекает основную причину текущих событий. Это же так удобно...
"Западным вендорам для возвращения, скорее всего, придётся инвестировать существенные ресурсы, чтобы вернуть доверие к бренду" - т.е. доверие нужно заслужить именно брендам, которые по понятным причинам ушли...
" Для построения доверия могут потребоваться десятилетия безукоризненной совместной работы" - и что же может помешать? очень удивительно что основные причины просто "теряются" в процессе изложения материала. Как будто ничего не происходит, просто западные компании "внезапно начали чудить", а русским приходится мирится с существующим положением вещей.
"Стоит ли российским корпорациям реагировать на «нагулявшегося мужа», который решил вернуться к брошенной жене и детям?" - т.е. налицо отождествление западных компаний с "нерадивым нагулявшимся непутевым" мужем. ПРОПАГАНДА! жир стекает! Просьба адекватно реагировать на статьи подобного рода. Иначе ресурс, который пытается слыть независимым, является очередной помойкой.
"что же в итоге победит – гордость или широкая русская душа?" - победит здравый смысл. Зачем опять наступать на те же грабли и покупать продукты, которые как пришли снова, также снова могут и уйти с рынка? Замен на наши аналоги предостаточно. Я сам когда переходил с vmware на нашу СВ был приятно удивлен разнообразием. Spacevm, vmmanager, zvirt и другие толковые наши разработки ничем не хуже западных. А интерфейс у того же vmmanager даже удобнее vmvware, функционал на уровне, все есть для работы + приятным бонусом быстрая реакция от поддержки по любому вопросу. Это я только один пример привел, а их масса. Так что, как по мне, выбор очевиден.
Иностранные ИТ-компании: есть ли путь назад в Россию. Взгляд маркетолога