Комментарии 70
Наверное, не «тебе не надо в IT», а всего лишь «тебе не надо ручным веб-тестировщиком»?
Именно «тебе не надо в IT».
Например, если у человека с соображалкой хорошо, адекватная мотивация и базирующаяся на чем-то осмысленном тяга именно к коду, то тогда он получает рекомендацию "Рекомендуется разработка". Или "Тестирование подходит (но можно и в разработку)" - когда в примерно равном соотношении можно или в разрабы, или в автоматизаторы.
Есть еще финальный вариант рекомендации "Рекомендуется другая IT-специальность (продукт/аналитик/менеджер/иное)" для тех, у кого в принципе технический склад ума, но именно в тестирование им лучше не надо.
В отрицательные попадают только те, кому в принципе плохо подходит любая IT-специальность.
Ну хз. В школе у меня по информатике выше чем 3- не было, потом смотивировался (бабло) во время учебы в универе (инженерия, но не айти) и прекрасно уже 10 лет в разработке, вроде даже факапов не было.
Иногда действительно кажется что человеку это не очень подходит, согласен, но я бы на себя не готов был взять смелость давать кому-то рекомендацию за или против айти
А кроме тестировщика, разработчика, PM, аналитика, менеджера - есть ещё какие-нибудь специализации в ИТ?
Или огромный массив различных системных администраторов, DBA и саппортов - это "иное"?
В ИТ- есть, а это не айти, а околокодинг. Кмк ИТ != кодеры.
Информационные технологии === веб-программинг, это вам любой инфоцыган скажет.
Или огромный массив различных системных администраторов, DBA и саппортов - это "иное"?
Да, эти и другие варианты входят в "иное".
Самое интересное, что есть и обратный поток - на профориентацию приходит много действующих разрабов и сисадминов с приличным опытом.
Кто-то закис, кто-то уперся в потолок, кто-то подвыгорел.
Самое интересное, что есть и обратный поток - на профориентацию приходит много действующих разрабов и сисадминов с приличным опытом.
Много тех, кто не может найти работу с привычным стэком?
Для программистов это неактуально (за редкими исключениями типа ABAP), а у сисадминов обнулился опыт из-за импортозамещения и дикая конкуренция на некоторых вакансиях.
Чаще всего разработчики и хорошие кюашники. Так что не совсем корректная проф ориентация.
Есть ли вариант Разработка подходит (но можно и в тестирование)?
688 - невольно вспомнил: "Мужик пишет письмо на спичечную фабрику: "Я на протяжении 10 лет покупаю спички Вашей фабрики и считаю количество спичек в коробке. Вы их кладёте то 59, то 60 штук, иногда 61, а вчера положили 56. Вы что там, совсем е@анутые?""
Вряд ли, конечно, стоит вести дневничок про такие вопросы, но я бы лично на четвертом-пятом перестал считать, а Вы ещё и в горизонте года говорите!
:) Это мое профессиональное тестерское занудство. Хотя статистика в LMS автоматом считается.
На самом деле самое сложное - это отслеживать дальнейшую судьбу прошедших профориентацию (получил работу в IT/не получил).
Но это и самое важное - без получения обратной связи это будет лишь высказывание собственного субъективного мнения, а не объективный анализ.
Считаю ваш сайт фундаментальным, слоган "Гарвард среди курсов" Считаю правдой)
Один из важных вопросов для входа в айти профессию, стали бы заниматься любым из айти направлений, если это станет невыгодным, и проще будет сменить профессию?
Я несмотря на то что тестировщик, я тестировал до того как узнал что есть такая профессия, и по фану тестирую проекты вне работы.
И если завтра окажется что придется менять работу, то тестированием продолжу заниматься
Один из важных вопросов для входа в айти профессию, стали бы заниматься любым из айти направлений, если это станет невыгодным, и проще будет сменить профессию?
А если ответ "да", то что? У многих людей ответ, наверное, будет "да" относительно любой профессии. Но кушать-то надо что-то.
Вы правы. И на это в профориентации я тоже обращаю внимание.
В желании зарабатывать деньги и кормить семью нет ничего плохого, но если нет малейшей тяги к профессии, то закончится это плохо. Учеба пойдет тяжело, первая работа не будет искаться, а через несколько лет придет мощное выгорание.
Построение причинно-следственных связей, которые не существуют в природе (только в виде стереотипа) называется "мистическое мышление" не пооучение или ненахождение работы может быть ни как не сязано с призванием и т.д. ...
Честно говоря, миллионы людей работают без малейшей тяги к своей профессии) Все вот эти кондуктора, слесари, уборщики, ассенизаторы, сборщики мебели и список можно продолжать почти бесконечно) Живут они именно тем, что надо как-то кормить себя и семью.
Все вот эти кондуктора, слесари, уборщики, ассенизаторы, сборщики мебели
Айти конечно разнообразно, но разница с перечисленными профессиями в том, что чаще всего в нем не получится один раз чему-то обучиться и работать по инерции, нужно будет постоянно поддерживать знания в актуальном состоянии, и если тебе не нравится тема, то это будет постоянно эмоционально напрягать. А дикие пятиэтапные собеседования способны доканать даже человека, который это дело любит, что уж говорить о тех кто не, а после них будут еще и всякие "перфоманс ревью". Можно конечно возразить, что это не везде так, но там где этого нет и зарплаты обычно не те, которые человек со стороны представляет себе, когда думает о зарплатах в айти.
Я бы ориентировался не на ИТ, а на роль (или направление), где это будет выгоднее когда выучишься или ситуация в мире изменится - уже не так важно.
Насколько я помню исследования, если за работу не платить, то заниматься ею с полной отдачей будут примерно 3%, причем от страны, времени и специальности значение не зависит.
женщина про айти - спасибо, не надо 🤡
У нас был классный проект, мы писали код командой из 6 человек. Пришёл QA и теперь мы алкоголики 😁. Простите.
я полагаю, этот скриншот скажет нам всё, что мы хотели бы знать про автора и контору, которую он представляет:
Скрытый текст
На странице статистики для визуализации данных используется очень классный сервис Google Looker Studio (ранее был известен как Google Data Studio).
Увы, но из некоторых стран он не открывается без VPN.
И поэтому на Вашем скриншоте страницы хорошо видна специально сделанная для посетителей из таких стран большая оранжевая кнопка "Открыть сохраненный снимок".
Не стыда, не совести, не ссылки
Прямой ссылки нет, так как курс-профориентация бесплатный и большого хабр-эффекта не хочется - мне потом всю эту домашку проверять :) А помощников на такие тонкие материи ставить неправильно.
Те же, кому действительно нужна помощь, за 5 секунд курс-профориетанцию легко найдут.
Тебе, похоже, не надо в ИТ — ты чертовски невнимателен. Практически прямая ссылка есть в подписи ко второй картинке (Этап №1).
Сгруппируй технические компетенции для каждой квалификации [мануальный джун, мануальный сеньор] по трем категориям - “обязательные”, “желательные”, “странные”.
Вопрос - сколько в результате списков должно получиться?
Я, видимо не тестировщик, потому что у меня в голове появилась таблица, где по вертикали junior / senior, по горизонтали обязательно / желательно / странно
И я такой какие ***** списки? Из Python что-ли, вот это list = []? А они тут причём?
Хорошо, сгруппируем в Python... Но ведь лучше не 6 списков, а один dictionary... Не понимаю...
А потом как понял... Наверное, стоит перефразировать, но это не точно
таблица, где по вертикали junior / senior, по горизонтали обязательно / желательно / странно
И в каждой ячейке этой таблицы - список требований. )
На самом деле, это тоже интересный момент, кто как оформляет ответ на задание. Вариантов видела много и уровень структурированности у всех разный.
В том-то и дело - что про питон когда упоминал, то говорил себе "но ведь лучше не 6 списков..." и когда таблицу представлял - внутри по списку говорил про себя, а ведь верхнеуровне хочется ответить "1 таблица" или "1 объект с множеством данных внутри"... Ну короче, я почему-то сразу не сопоставил что количество списков в вопросе и есть количество списков в моей таблице
А я и сейчас не понял... Несколько раз перечитал... В условии задания о списках ни слова, только в вопросе. Тут можно вертеть как хочешь, вообще-то. Список обязательных требований для джуна, список странных требований для сеньора и так далее - 6 списков. Список требований (сгруппированный по категориям) - один список. Список TStringList или еще что-то в этом роде - как фантазия разыграется, 1, 2, 3, 6...
И далее:
Примерно в 30% случаев у проходящих профориентацию получается число списков, отличное от правильного:
и число. Простите, это число, отличное от правильного или правильное? С одной стороны, оно может относиться к подлежащему последнего предложения (число), а с другой - и к последнему слову в предложении (правильное)
Хех, я тоже подумал про таблицу на 6 ячеек, "зачем тут 6 отдельных списков, неудобно же", и лишь потом дошёл до "списков внутри таблицы"... А вы наверное тоже разработчик, а не QA?)
Давным-давно, в далекой, хм, неважно, в общем попался мне тест на профориентацию.
(не ваш, разумеется - но говорят в то время его действительно использовали, будущим студентам советы на жизнь давать)
Во-первых, сам тест чуть ли не наполовину состоял из вопросов типа "вы уже перестали пить шампанское по утрам (да/нет)?", на которые невозможно корректно ответить ни "да", ни "нет".
А во-вторых, в итоге мне тест порекомендовал что-то типа "политика или государственное управление", и ни в коем случае не "программирование".
(справедливости ради, потом понял, почему не программирование: похоже, по логике авторов теста программист - это человек, которому на входе дали детальное ТЗ, а он перевел его в машинные коды и загрузил в компьютер. Но это потом стало понятно, после анализа вопросов и возможных результатов)
В общем, не доверяю я тестам на профориентацию с тех пор...
Вы может еще считаете что на собесах при трудоустройстве могут объективно оценить кандидата? ))) Конечно универсальных и 100% тестов не существует. И относиться к любой профориентации нужно соответственно.
Если вы стоите на перепутье, и не знаете куда вам броситься, в ИТ, курьеры или плиточники, то пройдя несколько разных профориентационных тестов, весы могут качнуться в одну из сторон. Только и всего. Эти тесты, не карьерный чип.
В общем, не доверяю я тестам на профориентацию с тех пор.
И это правильно! К любому инструменту нужно относиться как к инструменту - получить информацию, но решение принимать самостоятельно (привет, AI!).
Особенно к универсальным инструментам вроде широкопрофильных профориентаций - "давай выясним, куда тебе лучше - в шахтеры или в балерины?".
Моя профориентация более узкая и поэтому более точная:
После среднестатистического курса работу в IT получает 16%.
Из успешно прошедших курс-профориентацию - 69%.
Помогу вам понять, если у вас шансы ИТ 1. Анализом астрологии вашего знака зодиака. 2 Гаданием на картах таро, кофейной гуще и на костях. 3 Мой попугай Кеша предскажет вам вашу судьбу в ИТ... Спешите успеть откликнуться на это уникальное предложение.. Количество билетов ограничено. Тому, сделает заказ сейчас - процесс будет комплексным.
А чем так плох "заводить баг в баг", кроме не очень корректной формулировки (и то, скорее погрешность перевода)?
Заводить [физически существующий] баг в [багтрекер как] баг (сущность уже в багтрекере).
Заводить [физически существующий] баг в [багтрекер как] баг (сущность уже в багтрекере).
В реальной жизни тестировщики так не говорят. Говорят: "заводить баг", "заводить тикет" (если баг (сущность в багтрекере) ещё не существует). А если сущность в багтрекере уже существует и, например, нашли очень близкий баг и хотим дописать его в уже созданную сущность в багтрекере (а не создавать новую), то скорее скажем "дополнить тикет этим багом"
кроме не очень корректной формулировки (и то, скорее погрешность перевода)?
Суть в том, что некорректная формулировка тут настолько некорректна, что непонятно "что хотел сказать автор". Если QA не может сформулировать понятно текст на русском и объяснить, что имел ввиду - это не, скажем так, не очень хорошо)
Меня очень удивляет почему сейчас многие термин ИТ ассоциируют только с разработкой? Есть куча других областей сисадмины, сетевеки, ИБ и т.д. Это все равно, что говорить "Тебе не надо в медицину" подразумевая только направление хирургии.
В работе достаточно часто сталкиваюсь с коллегами, которые решают задачи тупо в лоб. Тогда как можно чуть чуть подумать, изучить имеющийся инструмент и воспользоваться, например, декоратором. Аккуратно и красиво обернуть функционал и добавить какое-то действие.
Пример: добавить логирование. Типичное решение: прописывают логи в каждом обработчике HTTP методов.
Корректный путь: добавить middleware в http сервер которая будет заниматься логами.
И честно, хочется как-то пореже таких товарищей встречать, но на практике - таких много, больше половины.
Ну, я вчера начал применять новую версию фреймворка, который и в старой-то версии не до конца изучил, а тут много нового. Но проблема в том, что от меня требуют скорее всё сделать, задача срочная, тут не до изучений тонкостей применения. Работает — хорошо. А читать документацию можно часами. Хорошо, что vs code хотя бы сам импорты пишет, так я узнал, что есть какие-то автоимпорты для компонентов, и писать их не обязательно.
Странно, что нет коментария "И "тебе не надо в IT"". Причина - надо к людям обращаться нв Вы.
В айти входят с умом, мягкостью и пониманием, но не с напором, хотелками и упрямством.
Интересно описано, аж самой захотелось пройти, хотя я уже вкатилась, но не стану этого делать в пользу тех, кто ещё собирается сюда. Интересно посмотреть что покажет тест на тех, кто уже вошёл))
Очень нравится все задания, часть делал со своими студентами, когда преподавал в универе. Единственное, что смущает – а как быть уверенным, что это именно профориентационное тестирование, а не тестирование на упорство? Улучшение конверсии с 10 до 69 % вполне может обосновываться тем, что отобрали самых упорных, и не удивительно, что из них гораздо больше в итоге доходят до трудоустройства.
Рада, что задания понравились и даже решили их использовать для своих задач!
как быть уверенным, что это именно профориентационное тестирование, а не тестирование на упорство
Курс очень компактный: чтобы пройти учебник и сделать ДЗ (этап №1), достаточно в районе дня чистого времени. Решение IT‑задач на командном zoom‑созвоне (этап №2) - это два часа. Финальное индивидуальное интервью - полчаса на человека.
То есть по времени и "степени упорства" это как один цикл найма в какую-нибудь компанию - сделать тестовое и пройти несколько собеседований с разными сотрудниками.
Вспомнилось:
Это был неумолимый человек, видевший во всем жульнические попытки уклониться от военной службы — от фронта, от пули и шрапнелей. Известно его выражение: "Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande". За десять недель своей деятельности он из 11 000 граждан выловил 10 999 симулянтов и поймал бы на удочку одиннадцатитысячного, если бы этого счастливца не хватил удар в тот самый момент, когда доктор на него заорал: "Kehrt euch!"
:)
А мне вспомнилось аля лет 15 назад актуальное:
"Узнай свой IQ - всего 200 вопросов и 4 часа времени"
....кто-то тужится и решает эти рандомно легкие задачки
"Спасибо, вы прошли тест - для получения результата отправьте СМС со словом "Лох" за 500р на номер 0900"
За год 688 человек услышали от меня «Тебе не надо в IT»