Комментарии 16
А всё таки по практике - уже есть реально работающие решения для онлайн созвонов (особенно на технические темы со спец терминами и жаргоном), позволяющие общаться без знания языка?
вот эта компания утверждает, что делает синхронный перевод онлайн/оффлайн встреч, созвонов, мероприятий, служб в церкви. но лично пробовать не приходилось
AI phone вроде как.
А еще можно учить любой язык программирования. Ну, если учим "для здоровья". Так, помимо ровно тех же самых изменений, как при изучении английского, разовьется еще и логика.
Язык программирования называется "язык" не просто так. У программиста во время процесса работают те же области, что и во время разговора на иностранном языке.
Лучше не любой - в принципе достаточно знаковых языков (навскидку Lisp, Smalltalk, Haskell), изучение которых займёт достаточное время и поможет лучше понять концепции, которые позже проникли в более "промышленные" языки.
то, что в принципе развивать мозг в любом направлении полезно - да, безусловно.
У программиста во время процесса работают те же области, что и во время разговора на иностранном языке.
вот здесь научные данные отличаются.
Зона Брока и Вернике - основные зоны, ответственные за понимание речи и языка, не сильно включаются, когда программист читает/пишет код. Для мозга это скорее логико-аналитическая задача, которая ближе к математике, чем к естественному языку. И обрабатывается она другими отделами.
плюс в программировании отсутствуют такие факторы, как наличие собеседника (можно орать в монитор, но он вряд ли ответит; парное программирование не беру - там совмещены два процесса - коммуникация и написание кода; и я не думаю, что вы имели в виду именно экстремальное програмиирование под "процессом"), учет контекста, культурного кода, считывание/выражение эмоций. Разговор на иностранном языке - это коммуникативный акт со всеми вытекающими. Написание кода - это не коммуникация, это ближе к выстраиванию логической цепочки
она рассказала, что в 70 лет начала учить эсперанто (а это вообще выдуманный язык, на секундочку).
Его практически любой может выучить, потратив на пару порядков меньше времени, чем на английский, именно потому что он выдуманный. Он очень простой. Много носителей (если можно так сказать по отношению к эсперанто) в Южной Корее и романоязычных (что естественно, т.к. эсперанто - в общем-то не выдуманный, а плановый язык, романской группы) странах: Бразилия, например, Конго, Гаити даже помню (только Порт-о-пренс, там кажется цивилизация только там)
Если лингвистические движения действительно помогают от Альцгеймера, то изучать надо не английский, а что-то нагружающее: финский, японский, арабский там какой-нибудь
В этой статье Delaying the onset of Alzheimer disease: bilingualism as a form of cognitive reserve есть сноска под номером 5 (как раз на слове "билингвальный") на более раннюю статью тех же авторов, которая, видимо, было первой и с более подробным описанием метода исследования, отобранных людей для исследования и результатов, на основе которых авторы дальше написали еще ряд статей по схожим темам.
В более ранней статье критерием билингвизма указан следующий (на скриншоте): "Критерием билингвизма было то, что пациенты провели большую часть своей жизни, по крайней мере с раннего взрослого возраста, регулярно используя как минимум два языка."
Более подробного описания - как часто они использовали эти языки и каким образом (читали/читали и писали/читали, писали и говорили/только говорили) - в статье не указано. Как и нет определения early adulthood. По разным источникам оно начинается примерно с 18-20 лет.
Вообще в статье очень мало данных про пациентов, но есть два момента.
Во-первых, указано, что многие из них были иммигрантами, которые переехали в Канаду (исследование проводилось там) в 40-е, 50-е и 60-е. Исследование было опубликовано в 2006 году (предположим, что в том же году и проведено, отдельно это никак не указано). Также не указано, сколько лет (хотя бы в среднем) было пациентам на момент проведения исследования.
В таблице с результатами исследования авторы указывают два средних возраста (с разбивкой на мужчин и женщин, моно- и билингвов): возраст, когда впервые появились признаки Альцгеймера и возраст, когда пациент обратился в клинику с этой проблемой.
Давайте возьмем средний возраст билингвов на момент обращения в клинику (в клинику они точно уже обратились до начала исследования, то есть, им точно исполнилось столько лет) - 78,6 (понятно, что у нас есть только средние цифры, будем ими оперировать)
То есть, в среднем билингвальная часть пациентов родилась примерно в 1927 году:
Авторы указывают чуть ниже, что многие иммигрировали из-за войны, давайте возьмем по минимуму - война началась в 1939, у нас есть данные с первого скриншота, что в 40-е иммигрировало 14 пациентов. То есть, даже если мы возьмем по доступному нам минимуму, то
По "минимальному максимуму" (мы понимаем, что 1960-е - это и 1960 и 1969)
Разброс большой и очень схематичный (более точных данных нет), но, кажется, с 12.6 до 32.6 лет подпадает под early adulthood. А это уже не совсем "с детства". Даже если берем погрешность +-10 лет, все равно остаются пациенты, которые переехали в Канаду уже во взрослом возрасте.
Во-вторых, нюанс с английским. В статье указано, что многие пациенты были билингвами и до переезда в Канаду. "Многие" - это не "большинство" и тем более не "все". Процент таких людей никак не указан, как и не указано, как оценивался их уровень владения "первыми" языками (с родным более мене понятно, он родной. А если был еще какой-то - то неизвестно, на каком уровне пациент им владел).
Судя по набору "первых" языков и контексту, что многие иммигрировали из-за Второй Мировой, я предполагаю, что это могли быть какие-то близкие родственные языки (польский+чешский), либо всевозможные вариации идиша/иврита и еще какого-то европейского языка. Этого нет в самой статье, но, опять-таки, предположу, что вторым языком этих пациентов до переезда в Канаду, скорее всего, был не английский.
Соответственно, его (английский) они учили уже в осознанном возрасте после переезда, и тут вы правы, именно уровень владения английским и учитывался в исследовании, как показатель "билингвизма".
То, что это исследование не имеет отношения к изучению языка - да, тут авторы не ставили себе задачей определить, кто быстрее учит язык или как это лучше всего делать. Но определили, что изучение и использование более одного языка (на всякий случай, естественного, а не языков программирования и каких-то других знаковых систем) на протяжении бОльшей части жизни ассоциируется с отложенным проявлением признаков болезни Альцгеймера. Для кого-то это будет достаточным аргументом в пользу изучения дополнительного языка.
Зачем учить английский, если «нейронки» все переведут?
Напоминает слова Митрофанушки из «Недоросля»: «Зачем учить географию, если есть извозчики?»
изучение иностранных языков во взрослом возрасте (60+) укрепляет память, гибкость мышления и внимание.
Вообще-то начинать развивать мозг в 60+, как бы, уже поздновато. Но, если вы всю жизнь занимались умственной работой, то выучить новый язык, в этом возрасте, вполне реально, хотя и трудновато будет освоить всю эту «языковую глыбу».
Раньше говорили: «Увидеть Париж и умереть!», но, начиная изучать французский язык в шестидесятилетнем возрасте, можно будет добавить: «Выучить французский язык и умереть!» :) .
Тем не менее, я, во многих своих комментариях, на Хабре, писал, что изучение иностранного языка в зрелом возрасте, как, впрочем, и любая творческая деятельность, не только развивает мозг, но и способствуют улучшению здоровья. Наше тело начинает болеть, когда мозг «закисает» или находится в застое. Поэтому, если вы поддерживаете свою мозговую активность на достаточном уровне, то, тем самым, способствуете нормальной работе организма.
Другой вопрос, как изучать иностранный язык? Для себя я открыл метод, что наиболее эффективно изучение, в моем случае, французского языка на французском языке. Что я имею в виду? Проще показать на примере. См. мои материалы:
001-ФранцузскийАлфавит.mp4 : https://disk.yandex.com/i/G4pJZ__AKhtHsw ,
001-ФранцузскийАлфавит.pdf : https://disk.yandex.com/i/DwEX79lOXZlJyw .
Надеюсь, продолжить в этом направлении.
Я вспоминаю фильм "Все еще Элис", где заболела Альцем профессор лингвистики. Гарантий, увы, нет
Да ладно "Альцгеймер". Вы пробовали ходить на свидание и говорить с переводчиком, не зная языков друг друга? Даже с уровнем А2 одного из пары результат разительно отличается.
Знание языков открывает гораздо больше возможностей для общения в любом виде, в любой ситуации.
И уж, поверьте, слово "coger" (взять) в испанском вы точно не захотите употребить на свидании не в том контексте. А смысл будет слишком разным для Испании и Аргентины. Вряд ли приложение сможет это учесть.
Зачем учить английский, если «нейронки» все переведут? Часть вторая. Альцгеймер